Face à l'Info (Émission du 10/11/2026)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00:0119h, Logitech, Mickaël Dosantos, bonsoir Mickaël.

00:00:04Bonsoir Christine, bonsoir à tous.

00:00:06Une élue francilienne visée au torse avec une bouteille d'essence devant un lycée de Chelles en Seine-et-Marne.

00:00:12Angela Pasqua Dosantos, abjouate au maire et conseillère régionale, a été attaquée alors qu'elle dialoguait avec des élèves pour

00:00:18tenter une reprise des cours.

00:00:20Trois élèves âgés de 15 à 17 ans ont été interpellés.

00:00:23Le ministre de l'éducation nationale, Edouard Geffray, est sur place.

00:00:26La France envisage des sanctions contre l'Iran après avoir accusé les gardiens de la révolution de cyberattaques contre des

00:00:33réfrigérateurs de supermarchés.

00:00:34C'était en octobre dernier.

00:00:36Paris n'exclut pas des mesures proportionnelles et nécessaires pour dissuader toute nouvelle attaque.

00:00:41De son côté, Téhéran rejette ces accusations, jugées infondées.

00:00:46Deuxième messe géante en Argentine pour le pape Léon XIV.

00:00:50650 000 fidèles se sont réunis ce mardi à Cordoba, dans le nord de l'État.

00:00:54Le souverain pontife a appelé les habitants à s'inspirer des saints argentins.

00:00:58Le dernier pape à s'être rendu dans le pays était Jean-Paul II, il y a près de 40

00:01:03ans.

00:01:04Enfin, visé par une procédure de destitution, le chef du Pentagone dénonce une mise en scène politique.

00:01:10Pitt X7 est critiqué pour sa gestion de la guerre en Iran et les multiples opérations militaires.

00:01:15Pour Donald Trump qui a réagi sur X, le député républicain à l'origine de cette démarche est un élu

00:01:22aigri, vaincu et en colère.

00:01:25Merci beaucoup mon cher Michael et au sommaire ce soir.

00:01:28La pétition visant CNews a été classée sans suite à l'Assemblée nationale.

00:01:32Il faut noter que depuis plusieurs années, les appels au boycott et les pressions se succèdent.

00:01:36Que vaut la liberté d'expression si elle s'arrête aux opinions qui dérangent, à des vérités qui dérangent ?

00:01:43L'édito de Mathieu Bocoté.

00:01:44Sur CBS, on en parlait hier, Marine Le Pen a affirmé que la France est le pays le moins raciste

00:01:50du monde.

00:01:51Mais Jean-Noël Barraud juge ses propos indécents.

00:01:54Depuis quand défendre son pays à l'étranger est-il devenu une faute ?

00:01:57Après dix ans de pouvoir macroniste, Jean-Noël Barraud, ministre, contredit Marine Le Pen

00:02:02et affirme que la France est un pays raciste qui pratique la discrimination et l'analyse de Gabriel Cluzet.

00:02:09Des syndicats comme la CGT de Sophie Binet veulent interdire CNews et poursuivre la première chaîne Info de France pour

00:02:16la faire taire.

00:02:17Une chaîne privée qui respecte ses obligations légales.

00:02:20Ce que les syndicats ne vous disent pas, c'est qu'en 2011, le rapport Peruchot siffrait à près de

00:02:274 milliards d'euros par an

00:02:29les moyens de l'activité syndicale alors que l'État cherche des économies.

00:02:34Pourquoi personne ne remet sur la table le coût des permanents syndicaux mis à disposition à plein temps ?

00:02:41Nicolas Peruchot, auteur de ce rapport explosif vite enterré, est l'invité de Face à l'Info ce soir.

00:02:48Des syndicats d'enseignants contestent la cérémonie de commémoration du 11 novembre, obligatoire à l'école.

00:02:54Mais souvenons-nous, le 11 novembre 1918, les armes se taisent.

00:02:59Dans tant de familles, quelqu'un ne rentrera pas.

00:03:02En honorant tous les morts de la France, on transmet à nos enfants le souvenir de ce que la paix

00:03:07a coûté.

00:03:08L'importance de la paix, le regarde Marc Menand.

00:03:1228 voix contre 25.

00:03:15À l'Assemblée, la Commission a classé la pétition réclamant la fermeture de CNews.

00:03:20LFI avait menacé de dévoiler les noms qui voteraient en faveur.

00:03:24De CNews, afin d'intimider le vote, les noms ont été dévoilés.

00:03:28Mais au-delà de tout, le débat sur la liberté d'expression reste entier.

00:03:32On peut contester une chaîne.

00:03:34Mais depuis quand faut-il la faire taire ?

00:03:36Alexandre Portier, président de la Commission des affaires culturelles à l'Assemblée nationale,

00:03:40est en exclusivité dans Face à l'Info pour nous raconter les coulisses du vote.

00:03:45Et puis, quel pourrait être l'impact de la candidature de Teddy Riener sur le bloc central ?

00:03:50Et s'il servait de tromper à Christine Lagarde ?

00:03:53Le judoka redonne un visage populaire au bloc central

00:03:56et pourrait ensuite se rallier à Christine Lagarde.

00:03:59Une façon de rebattre les cartes avec d'autres visages,

00:04:03mais les mêmes idées, l'édito de Mathieu Bocout.

00:04:06Une heure pour tout se dire et sans tabou.

00:04:21On commence avec vous, Mathieu Bocout.

00:04:22C'était bien, LCI, hier soir ?

00:04:24Oui, je crois, je crois.

00:04:25Moi, ce s'est bien passé.

00:04:27Je me sentais comme dans un film de Bud Spencer, vous savez.

00:04:30C'est-à-dire des classiques à l'époque.

00:04:31Donc, il y a un type, là, on m'a distribué des baffes généreusement.

00:04:34On a vu un petit Mathieu Bocout, un peu énervé, là.

00:04:36Ils ne connaissent pas Mathieu ?

00:04:37Un peu, mais terriblement.

00:04:41Avec nous, vous êtes toujours de bonne humeur.

00:04:43Alors, on a débattu de l'avenir de CNews aujourd'hui à l'Assemblée nationale.

00:04:47Dans un instant, on va accueillir Alexandre Portier.

00:04:50Cette phrase peut sembler étonnante, quand même.

00:04:53Discuter de la suite de la suppression d'une chaîne info.

00:04:56On peut donc, en démocratie, chercher à interdire une chaîne info.

00:05:00Alors, on se demandera, comment sommes-nous arrivés là ?

00:05:02Car si la pétition a été classée sans suite, Mathieu, le débat se poursuit.

00:05:07Hélas, hélas, le débat se poursuit.

00:05:09En fait, il nous faut faire, je crois, une petite histoire de la haine anti-C News

00:05:14pour comprendre comment cela a pu culminer à l'Assemblée nationale aujourd'hui.

00:05:20Et certains ont encore cela à l'esprit.

00:05:23Alors, le point de départ, dans l'histoire de la haine anti-C News,

00:05:26où nous allons mentionner un nom qui appartient à l'histoire de cette chaîne,

00:05:30qui a connu une autre trajectoire ensuite, c'est Éric Zemmour.

00:05:33On s'en souvient, en 2019, Éric Zemmour rejoint CNews comme éditorialiste.

00:05:38On s'en souvient.

00:05:39Mais, et vous, en particulier, j'y arrive.

00:05:42Et se pose tout le monde une question.

00:05:44On a Zemmour qui rejoint la chaîne comme éditorialiste.

00:05:47C'est un scandale pour plusieurs, car déjà la parole de Zemmour,

00:05:51pour plusieurs, qui pourtant, alors, n'était pas politique du tout,

00:05:53eh bien, déjà la parole de Zemmour est jugée comme fondamentalement illégitime.

00:05:58Donc, point de départ, il faut marquer le désaccord à ce qu'il puisse avoir une tribune.

00:06:04Mais il y a un deuxième élément qui vous concerne directement, si vous me permettez.

00:06:08Commence, ce qu'on pourrait appeler, et vous en êtes la première victime,

00:06:11le moment de ce qu'on appelle la doctrine de la contamination.

00:06:14C'est-à-dire, il y a Zemmour, certes,

00:06:16mais qui aura l'odieux d'accepter d'être son interlocuteur,

00:06:20de lui donner la réplique, de participer à un plateau avec lui?

00:06:24Qui osera faire cela?

00:06:25C'est la doctrine de la radioactivité ou de la contamination,

00:06:28car qui se rapproche de Zemmour devient Zemmour.

00:06:32Il y a un effet d'empoisonnement, apparemment.

00:06:35Donc, il ne faut pas s'en rapprocher.

00:06:36Qui ose le faire devient un collabo de la nouvelle bête immonde.

00:06:41Alors, vous aurez ce privilège triste, si je peux me permettre.

00:06:45Donc, ça vient avec quoi?

00:06:46Avant même le début de l'émission, avant même le lancement de Face à l'info,

00:06:49vous subissez une campagne, parce que Zemmour, on s'y attendait,

00:06:52mais vous, campagne de presse contre vous.

00:06:54Donc, une campagne de presse avant même la première émission.

00:06:57Dépression personnelle, je me permets de le dire.

00:06:59Des gens qui vous disent, si tu fais ça, tu n'es plus des nôtres.

00:07:01Si tu fais ça, tu dégages.

00:07:02Si tu fais ça, tu n'appartiens plus à notre univers.

00:07:04C'est quoi, dépression? Je n'ai pas déprimé.

00:07:06Pardon?

00:07:06Dépression?

00:07:07Dépression.

00:07:08Ah non, de l'usage de l'espace entre les deux.

00:07:12Donc, vous subissiez des pressions sur le mode, si tu fais ça, tu n'es plus des nôtres.

00:07:17Si tu fais ça, tu es marqué à la fréquentabilité.

00:07:20Alors qu'Éric Zemmour était au micro d'Yves Calvi, au micro de plusieurs personnalités,

00:07:24au micro de Paris 1er, il était sur Figaro, il est au 20h de TF1 ce soir.

00:07:28Je veux dire, voilà, mais ici, c'était interdit.

00:07:30Et dans le même état d'esprit, dans la boîte même,

00:07:32n'oublions pas qu'il y a eu une volonté de résistance en disant que son arrivée de Zemmour est

00:07:37fondamentalement inacceptable.

00:07:38Nous devons, nous, soviets de rédaction improvisée, marquer notre opposition à ce qu'il puisse exister publiquement.

00:07:44Je note, on dit en passant qu'à partir du moment où cette logique, cette chaîne de disqualification s'engage,

00:07:50elle va s'accélérer.

00:07:51Je me permets d'en témoigner sur le mode personnel un instant.

00:07:53Quand je suis appelé à succéder à Z, j'ai droit à ma série de portraits dans les journaux sur

00:07:59le mode.

00:07:59Nous respections Boc-Côté auparavant.

00:08:01C'est un homme honorable, mais accepter d'aller sur CNews, c'est fondamentalement illégitime.

00:08:07Donc, désormais, il a quitté le périmètre de la respectabilité.

00:08:10Et ce qui se met en place, en fait, dans cette séquence 2019 et la suite,

00:08:14c'est un processus de disqualification à grande échelle qui va s'accélérer.

00:08:18Rappelez-vous, vous l'avez même évoqué, en 2019, dans la première émission, une manifestation.

00:08:22Une manifestation à l'extérieur de la chaîne pour empêcher théoriquement la tenue de l'événement.

00:08:27Mais ça va aller plus loin.

00:08:29Rapidement, on a aussi des gens qui disent, nous ne devons pas accepter d'aller débattre avec lui.

00:08:32Et non seulement avec lui, mais sur cette chaîne.

00:08:34Si sur cette chaîne, il y a Zemmour, dès lors, il faut refuser d'aller sur cette chaîne

00:08:38parce que nous légitimerions sa présence.

00:08:40Et là, c'est une thèse qui se met en place en quelques mois.

00:08:44Il y a cette idée que débattre avec ceux qu'ils appellent l'extrême droite,

00:08:47parce qu'ils ont un homme extrême droite, un peu tout.

00:08:49Débattre avec l'extrême droite, c'est la légitimer.

00:08:52Donc, il faut plutôt miser sur le boycott.

00:08:55Il faut miser sur l'interdiction, sur le cordon sanitaire.

00:08:59Parce que si vous acceptez de parler au diable, vous devenez le diable vous-même.

00:09:03Dans le même état d'esprit, on se souvient d'une enquête menée par RSF.

00:09:08Je les appelle rapporteurs sans frontières.

00:09:10Nos amis de RSF, qui commandent un rapport à un sémiologue, je crois, de mémoire,

00:09:15et qui lui dit fondamentalement que CNews est une chaîne orientée, c'est une chaîne d'opinion.

00:09:19Et quelle en est la preuve ?

00:09:20Elle n'a pas la même hiérarchisation des faits que BFM.

00:09:24BFM, c'est la norme.

00:09:25Si vous présentez les faits autrement, si vous n'avez pas la même trame d'actualité que BFM,

00:09:30alors vous êtes fondamentalement une chaîne d'opinion inacceptable et légitime antipluraliste.

00:09:33Et il faut vous marquer l'interdit.

00:09:36Ça ira jusqu'au Conseil d'État, soit dit en passant.

00:09:39Ça va pousser le Conseil d'État à modifier sa doctrine du pluralisme dans les journaux

00:09:42à partir de cette charge lancée par rapporteurs sans frontières.

00:09:45Donc c'est important, cette séquence-là.

00:09:48La contestation de l'existence de CNews aboutit à terme à une modification de la doctrine qu'à l'état

00:09:52du pluralisme.

00:09:54Ensuite, les pressions pour faire fermer la chaîne au moment de la renouvellement de sa convention,

00:09:58appelons ça comme ça, de son entente avec l'État français.

00:10:01Et là, ça va aboutir à la fermeture de C8.

00:10:04Donc ils voulaient tout fermer, ils n'ont pas eu le courage ou j'en sais rien dans leur état

00:10:08d'esprit.

00:10:08Donc ils ont dit on va dégommer C8 parce qu'on ne dégommera pas CNews, mais le message a renvoyé.

00:10:12Donc encore une fois, la logique de censure.

00:10:15Ensuite, une fois que c'est reconduit, malgré tout CNews existe encore, qu'est-ce qu'on fait?

00:10:19Eh bien, on rentre dans une politique de radicalisation anti-CNews sur le mode du signalement perpétuel à l'ARCOM.

00:10:25Il faut regarder chaque seconde, chaque moment, créer des moments, vous savez, par le découpage.

00:10:30Moi, ce que j'appelle décontextualiser, recontextualiser.

00:10:33Vous prenez une phrase, vous la sortez de son contexte, vous la collez à un autre contexte et vous avez

00:10:36dès lors un propos scandaleux.

00:10:38Eh bien, signalement à l'ARCOM à répétition.

00:10:40Et l'ARCOM, certains considèrent que c'est une instance d'une neutralité admirable qui n'est pas orientée politiquement,

00:10:45idéologiquement.

00:10:46Ces gens sont des farceurs.

00:10:48Donc là, une politique de sanction avec cette idée de créer un dossier, créer un dossier tel qui ferait en

00:10:54sorte qu'un jour l'ARCOM pourrait revenir sur le fait d'avoir accordé à CNews la possibilité d'émettre

00:10:59pendant dix ans.

00:11:00Donc une volonté de créer une pression, une pression telle pour que l'ARCOM puisse dire finalement CNews, c'est

00:11:04terminé.

00:11:05On n'y est pas encore.

00:11:07Ensuite, mobilisation et nous arrivons au temps présent.

00:11:10La mobilisation pour exiger un débat sur la fermeture de la chaîne.

00:11:13C'est inimaginable partout ailleurs dans le monde occidental, j'insiste.

00:11:16En démocratie, c'est inimaginable.

00:11:18Des trucs comme ça, c'est au Kazakhstan normalement, où des pays qui finissent en stampent, vous connaissez plus ou

00:11:22moins, puis qui étaient dirigés par les communistes soviétiques auparavant.

00:11:25Mais non, maintenant c'est ici.

00:11:28Politique de boycott au quotidien, ça on le voit maintenant régulièrement, avec une pression faite aux autres médias en disant,

00:11:35vous-même exigez que CNews dégage, pratiquez le cordon sanitaire entre vous contre eux, on l'entend.

00:11:41Agression de journalistes, régulièrement et invisibilisées médiatiquement, tolérées, quelquefois peut-être encouragées.

00:11:48Et plus récemment aussi, la théorie du sang sur les mains.

00:11:52Donc globalement, CNews aurait du sang sur les mains à cause de l'attentat de Trappes.

00:11:56Donc mettez tous ensemble, c'est une vieille obsession d'en finir avec une chaîne qui incarne une ligne éditoriale

00:12:03distincte, donc une volonté d'en finir.

00:12:05– Mais ceux qui veulent censurer, sont-ils conscients de vouloir censurer, car ils prétendent eux aussi à parler au

00:12:12nom de la liberté d'expression ?

00:12:13Comment comprendre leur logique ?

00:12:14– Oui, il faut entrer dans leur tête. C'est bizarre, mais il faut chercher à comprendre comment ceux qui

00:12:19nous détestent, en guillemets, pourquoi ils nous détestent.

00:12:22Point de départ pour eux, c'est que la liberté d'expression n'est pas bonne pour tout le monde.

00:12:25Ils reproduisent, ils disent on va censurer au nom de la liberté d'expression.

00:12:28Tout comme de la même manière, on disait de la constitution de l'Union soviétique qu'elle était la plus

00:12:31démocratique de toutes.

00:12:33– Dans l'état d'esprit de ces gens qui pensent encore comme des communistes du XXe siècle, il y

00:12:38avait à l'époque la révolution et la contre-révolution.

00:12:40Et si vous êtes du côté de la contre-révolution, donc vous refusez la révélation nouvelle de la société communiste,

00:12:46vous avez des problèmes psychiatriques.

00:12:47En URSS, la contre-révolution était traitée sur le mode psychiatrique.

00:12:50Aujourd'hui, c'est la même chose. Le nouveau mot pour contre-révolution, c'est « extrême droite ».

00:12:54Dans l'extrême droite, il y a le facteur psychiatrique, la haine, et dès lors, on ne débat pas avec

00:12:58des haineux, déréglés, qui seraient opposés au nouvel horizon, qui est la diversité.

00:13:04Et comment on va faire cela? En accusant, ces news dans leur esprit, d'être raciste.

00:13:08Mais qu'est-ce qu'on entend par le racisme? Et ça, on tombe, c'est pas pour rien que

00:13:11j'en parle si souvent.

00:13:13Tout le débat tient dans la définition du mot racisme. Tout, tout, tout.

00:13:17Quand on entend « le racisme n'est pas une opinion, c'est un délit », je veux bien, mais

00:13:22quand on voit ce qu'on met dans le mot racisme aujourd'hui,

00:13:24il n'a cessé d'étendre sa définition, ce mot, son empire.

00:13:28Donc, la référence au racisme revient quelquefois à décrire la simple réalité des choses, à constater, par exemple, parler d

00:13:36'immigration massive, référer au concept de francis de souche.

00:13:38On voit aujourd'hui, soit dit en passant, Michel Houellebecq, si je comprends bien, se faire poursuivre pour des propos

00:13:43d'il y a quatre ans,

00:13:44où il parlait à sa manière de « grand remplacement » ou d'une manière ou d'une autre.

00:13:48Donc, on étend sans cesse la chose pour réinterdire tout débat sur l'immigration massive.

00:13:52Et on le voit quand on accuse ces news de haine.

00:13:55C'est que dans les faits, on nous dit, le simple fait de parler de ces sujets, c'est haineux.

00:13:59Peu importe ce qui est dit, le fait d'en parler, c'est haineux, parce que mentionner la réalité, c

00:14:04'est à peu près haineux dans leur tête.

00:14:06Et les tribunaux participent à ce dispositif en collant quelquefois des, vous savez, condamnations pour incitation à ci ou à

00:14:12ça.

00:14:12Puis là, ça fait en sorte que, puisque vous avez cette étiquette qui vous colle au visage,

00:14:17eh bien, puisqu'elle vous colle au visage, ensuite, on peut dire, pourquoi invitez-vous ce délinquant multirécidiviste?

00:14:22Donc, c'est une logique.

00:14:23On nous dit, ça c'est génial, la phrase, je l'ai entendue hier, on nous dit, ça c'est

00:14:27la liberté d'expression à la française.

00:14:29Si je peux me permettre, l'ensemble de ces dispositions datent à partir de 1971.

00:14:32Est-ce que la France était moins française avant 1971 parce qu'elle n'avait pas un dispositif de censure

00:14:38tel qu'on le connaît aujourd'hui?

00:14:39Ensuite, il y a l'autre argument, plus subtil.

00:14:41C'est l'argument, vous savez, des gens qui sont tellement subtils qu'ils aimeraient qu'on les appelle subtilex.

00:14:45Ces gens-là, les subtilex en chef, qu'est-ce qu'ils nous disent?

00:14:49C News, il faut la fermer, mais pas par censure, par souci du pluralisme.

00:14:53Pourquoi? Parce qu'elle va contre la loi.

00:14:55Comment va-t-elle contre la loi? Parce que c'est une chaîne d'opinion.

00:14:58Les chaînes d'opinion sont interdites. Il faut donc interdire C News.

00:15:02Mais l'on pose la question. Par chaîne d'opinion, est-ce que vous nommez ligne éditoriale?

00:15:06Est-ce que vous croyez vraiment que France Info, BFM, LCI, l'ensemble des médias n'ont pas de ligne

00:15:11éditoriale?

00:15:12Est-ce qu'on veut comprendre que une seule ligne éditoriale est inacceptable?

00:15:15Je crois que c'est le message.

00:15:17Alors, nous l'avons dit, la pétition a été classée sans suite, mais la bataille contre C News ne s

00:15:21'arrête pas là.

00:15:22À quoi pouvons-nous nous attendre, Mathieu?

00:15:24À une radicalisation. Soyons honnêtes, moi, ce que je vois en ce moment, c'est puisqu'ils ont échoué dans

00:15:29la tentative d'entrave parlementaire contre C News,

00:15:31la prochaine étape, parce qu'on ne s'arrête pas quand l'obstacle excite le désir d'aller plus loin.

00:15:37Donc, la diabolisation va aller plus loin que jamais.

00:15:40On va chercher à placer la question de C News au cœur de la présidentielle,

00:15:43en transformant la présidentielle dans leur esprit en référendum contre le racisme, dont C News serait l'expression.

00:15:48C'est un délire, mais c'est leur délire et ils y croient.

00:15:50Et surtout, la prochaine étape, c'est la politique des listes.

00:15:52Ça, ça m'apparaît tout à fait évident.

00:15:54Vous aurez noté, ces derniers jours, les listes sont faites.

00:15:57Donc, je donne des noms de gens qui circulent en disant qu'on ne doit plus les inviter.

00:16:00Zemmour, Knafou, Nolo, Pro, vous, vous avez eu le privilège de mentionner,

00:16:06Mabrouk, Kegner, et demain, qui d'autre?

00:16:09Et j'ai noté qu'aujourd'hui, et je ne mentionnerai pas les noms parce que la simple décence l

00:16:12'exige,

00:16:12mais les gens de LFI ont publié sur Internet la liste de ceux qui ont voté contre la censure de

00:16:18C News sur le mode

00:16:19« voilà les malfrats, voilà les voyous, voilà ce qu'on doit faire taire ».

00:16:23La passion des listes est une passion totalitaire.

00:16:26C'est une passion du bannissement civique.

00:16:28C'est une passion de la création du paria.

00:16:31Et de ce point de vue, tant qu'on ne tiendra peut-être au dispositif de censure qu'on a

00:16:35devant nous,

00:16:36tant qu'on se contentera de vouloir l'atténuer plutôt que de le nommer directement,

00:16:39de le déconstruire clairement, tant qu'on sera là-dedans, la censure nous rattrapera.

00:16:43On va regarder la liste peut-être de ceux qui ont voté pour C News.

00:16:49On regarde, enfin les méchants, ceux qui ont voté contre nous, j'ai dit les méchants.

00:16:53Mais j'aime bien parce qu'ils ont annoncé qu'ils allaient publier la liste de ceux qui voteraient pour

00:16:57sauver C News.

00:16:58Et voici ceux qui ont voté pour pouvoir tuer, supprimer C News.

00:17:02C'est le club des fiers censeurs.

00:17:04Voilà, le club des censeurs.

00:17:05Voilà donc ceux qui ont voté pour supprimer C News.

00:17:10On va recevoir dans un instant, regardez, voici la liste,

00:17:13Alexandre Portier pour nous raconter un peu les coulisses de ce vote.

00:17:18On en parle dans un instant.

00:17:20A tout de suite dans Face à l'Info.

00:17:25Retour sur le plateau de Face à l'Info.

00:17:27Dans un instant, on va recevoir Alexandre Portier, président de la commission des affaires culturelles à l'Assemblée nationale,

00:17:33pour raconter et connaître les coulisses de ce vote sur cette pétition pour la suppression de C News.

00:17:39Mais d'abord, peut-être une parenthèse, puisqu'on a beaucoup parlé de Sophie Binet, de la CGT,

00:17:44qui veut faire taire C News, qui veut supprimer C News.

00:17:47Mais parlons un peu des syndicats.

00:17:48Alors, personne n'en parle.

00:17:49On va en parler, nous, avec Nicolas Perruchot.

00:17:52Nicolas Perruchot, vous êtes en visio avec nous.

00:17:54Vous êtes ancien député et rapporteur de la commission d'enquête sur le financement des syndicats en 2011.

00:18:00Une commission d'enquête qui n'a jamais abouti.

00:18:03Et racontez-nous en quoi consistaient vos travaux qui ont permis de mettre en évidence près de 4 milliards d

00:18:10'euros de financement pour les syndicats.

00:18:13Mais il a fallu taire ce petit scandale.

00:18:16Racontez-nous tout.

00:18:18Oui, alors je vais essayer de faire vite parce que sinon ce serait très très long.

00:18:20Mais l'enquête avait effectivement permis de mettre en lumière que le dialogue social coûtait près de 4 milliards d

00:18:25'euros chaque année,

00:18:26à la fois aux entreprises, mais aussi aux diverses sources de financement que l'État, les collectivités locales et beaucoup

00:18:33d'autres entités pouvaient mettre.

00:18:35On avait aussi beaucoup d'heures de délégation qui avaient été découvertes à ce moment-là, des mises à disposition

00:18:41et des financements en tout genre.

00:18:43Alors ce n'était pas évidemment le problème fondamental pour moi, était vraiment l'opacité de ce dispositif il y

00:18:49a 15 ans.

00:18:50On demandait à l'époque déjà la consolidation des comptes et la valorisation notamment de tous ces permanents syndicaux qui

00:18:55se comptaient par dizaines de milliers.

00:18:57Et 15 ans plus tard, je m'aperçois que ces questions restent pleinement posées puisque ça n'a pas beaucoup

00:19:02avancé.

00:19:02On apprend que la CGT s'est vue attribuer 22 millions d'euros, par exemple en 2025 au titre du

00:19:08Fonds paritaire national.

00:19:10Or la Cour des comptes a récemment demandé un renforcement des contrôles et de la transparence sur l'utilisation de

00:19:15ces crédits.

00:19:16Est-ce que vous estimez que les organisations syndicales rendent aujourd'hui suffisamment compte des moyens financiers dont elles bénéficient

00:19:24?

00:19:24Il faut comprendre que ces organisations qui sont très puissantes et qui sont très riches ont passé près de 125

00:19:32ans dans l'opacité la plus totale

00:19:34puisque pendant 125 ans, ils n'ont pas eu l'obligation d'avoir des bilans comptables à produire.

00:19:39C'est depuis la loi Bertrand, votée en 2008 et applicable depuis 2011, que l'on a des bilans.

00:19:45On sait un peu plus sur l'état financier des grandes confédérations syndicales, mais aussi des petites.

00:19:52Tout ça est publié maintenant au journal officiel.

00:19:55Mais donc auparavant, c'était pour moi le lobby le plus organisé qu'il pouvait y avoir dans un état

00:20:00démocratique comme le nôtre

00:20:01puisqu'ils avaient pu résister évidemment à toute idée de transparence.

00:20:05Alors que la Cour des comptes réclame dans ce rapport qui doit dater de 2024 la plus de transparence, c

00:20:10'est très bien.

00:20:11Ça doit faire à peu près dix fois que la Cour des comptes réclame plus de transparence au niveau des

00:20:15syndicats et qu'ils n'obtiennent absolument rien.

00:20:18J'espère qu'un jour ou l'autre, les syndicats entendront ces demandes de la Cour et surtout qu'elles

00:20:23seront suivies par les gouvernements en place

00:20:25parce que c'est évidemment important qu'on puisse avoir ces éléments à disposition et qu'on puisse, comme on

00:20:31le fait pour des entreprises ou des associations,

00:20:35savoir précisément ce qui se passe dans la comptabilité de ces organismes.

00:20:37Oui, c'est vrai que c'est assez surprenant qu'on n'en parle pas du tout.

00:20:41Combien de personnes travaillent aujourd'hui à temps plein pour les organisations syndicales tout en bénéficiant de décharges rémunérées par

00:20:48leur employeur ?

00:20:49Est-ce qu'on sait combien de ces permanents travaillent pour la CGT ?

00:20:53Et pourquoi est-il encore si difficile de disposer d'un recensement national précis de ces moyens humains ?

00:20:58Pourquoi personne ne parle de ces sujets opaques ?

00:21:01Il y a une personne qui le sait au gouvernement, c'est le ministre de la Fonction publique puisqu'il

00:21:05a dans ses bureaux, peut-être dans son coffre-fort,

00:21:08la liste exacte, ministère par ministère, de tous les permanents syndicaux qui sont attribués à ces grands ministères.

00:21:16Alors il y en a 100, 150 dans les grands ministères et un peu moins dans les petits.

00:21:19Et puis il y a beaucoup, beaucoup évidemment de délégations dans les territoires puisque la seule CGT, c'est 13

00:21:24ou 14 000 entités en tout en France.

00:21:27Et c'est évidemment comme cela qu'il faudrait arriver à consolider les comptes et à remarquer combien on a

00:21:32exactement de gens qui sont mis à disposition.

00:21:34On avait estimé il y a 15 ans qu'on avait 30 à 40 000 permanents à plein temps ou

00:21:40à temps très partiel qui étaient mis à disposition de ces organismes.

00:21:44Le chiffre avait été évidemment contesté, mais il n'a jamais été publié.

00:21:47Et c'est évidemment là que le bas blesse.

00:21:49Moi, je pense qu'il faut vraiment qu'on arrive à cette transparence, qu'on parvienne à obtenir chaque année

00:21:54ce chiffre

00:21:55et qu'il doit être dans le projet de loi de finances chaque année.

00:21:58Et les commissions des finances de l'Assemblée du Sénat et du Sénat devraient pouvoir avoir accès à ce type

00:22:02d'informations.

00:22:03C'est un minimum que l'on doit à partir du moment où il y a de l'argent public

00:22:06dans ces organisations.

00:22:08Bon, alors je n'ai pas à vous garder plus longtemps.

00:22:11J'espère que peut-être le 30 novembre, ça sera les 15 ans de l'enterrement de ce rapport

00:22:15quand vous viendrez sur notre plateau d'En face à l'info pour en parler.

00:22:18Puisque je ne comprends pas, on cherche de l'argent, personne n'en parle.

00:22:21Ça serait bien de souligner ce sujet puisqu'ils ont des moyens très élevés alors qu'ils ont de moins

00:22:27en moins d'adhérents.

00:22:29Donc c'est assez surprenant.

00:22:31Ceci explique cela.

00:22:32Oui, voilà.

00:22:34Et comment personne n'en parle.

00:22:36Par contre, on veut fermer ces news.

00:22:37Merci Nicolas Perruchot.

00:22:39On vous attend peut-être le 30 novembre, le jour des 15 ans de l'enterrement de ce rapport

00:22:43pour en savoir plus sur les syndicats.

00:22:46On continue avec vous, peut-être Gabriel Cluzel, puisque Mathieu Bocoté l'a évoqué hier,

00:22:51Marine Le Pen sur la chaîne CBS américaine dimanche soir dans l'émission 60 minutes.

00:22:56Elle a affirmé que la France était, je cite, le pays le moins raciste du monde

00:23:00et qu'il n'y a pas de discrimination en France.

00:23:03Jean-Noël Barraud lui a jugé cette déclaration indécente.

00:23:06Écoutez-le.

00:23:09Je trouve que c'est indécent et que Marine Le Pen est très, très, très mal placée

00:23:13pour parler de racisme, étant donné le pédigré lamentable de son parti en la matière,

00:23:18étant donné que le président qui vient d'être réélu de son parti

00:23:23a tenu des propos antisémites gravissimes, errantes,

00:23:27et cela a été démontré par des enquêtes journalistiques

00:23:30dont on n'a aucune raison de douter de la fiabilité.

00:23:33Je dis que c'est l'hôpital qui se fout de la charité

00:23:35et que quand on est Marine Le Pen, on évite de parler

00:23:38ou d'essayer de qualifier le racisme en France.

00:23:41On peut en parler, si vous voulez, mais je ne partirai pas du point de vue de Marine Le Pen.

00:23:44On est toujours autour du racisme, comme le disait Mathieu Bocoté.

00:23:48Gabriel Cluzel, est-il vraiment un décent de critiquer la France sur une chaîne étrangère ?

00:23:53Oui, alors tout d'abord, je ne vais pas revenir sur la talentueuse démonstration de Mathieu Hier,

00:23:58mais je voulais simplement dire un chiffre ou deux.

00:24:00Selon l'INSEE, pour l'année 2025, il y avait 8 millions d'immigrés officiellement en France,

00:24:06soit 11,6% de la population, que des immigrés continuent à arriver à flot continu en France,

00:24:11que les OQTF ne veulent pas repartir, et qu'un des sujets principaux de cette campagne,

00:24:16c'est la question migratoire et l'incapacité à la maîtriser.

00:24:20Bref, si la France est raciste, on doit en déduire que les étrangers qui viennent chez nous sont masochistes,

00:24:25ou alors c'est qu'elle n'est pas raciste.

00:24:27Je peux donner un petit exemple, moi, en tant que femme, par exemple,

00:24:30je n'aurais pas envie d'aller m'installer en Afghanistan, vous voyez,

00:24:32pour faire un peu un raisonnement par l'absurde.

00:24:36Alors, après sa déclaration, Marine Le Pen s'est pris une volée de bois vert de Clémence Guettet,

00:24:41Manuel Bompart, Thomas Porte, Bali Bagayoko, Tous Bollinges,

00:24:44la fine fleur de la France insoumise, mais ça, c'est sans grande surprise.

00:24:48Tout le monde l'accuse, accuse en permanence la France LFI de racisme d'État systémique, etc.

00:24:53Donc, pas de grande surprise.

00:24:55Mais plus étonnant et plus intéressant, c'est la réaction de Jean-Noël Barraud,

00:24:59Jean-Noël Barraud, qui ministre de l'Europe et des affaires étrangères.

00:25:03Rappelez-nous que ce qui se passe sur des chaînes étrangères, ça l'intéresse un peu.

00:25:08Alors, on s'est dit, il n'est pas LFI, il fait partie quand même d'un camp plus modéré,

00:25:12il fait partie du gouvernement, donc il est aux affaires étrangères,

00:25:15il représente la France devant les autres nations.

00:25:18Et donc, il juge les propos de Marine Le Pen, on l'a vu, indécent.

00:25:21Alors, il profite pour tacler Marine Le Pen, qui serait très très mal placée

00:25:26pour parler de ce sujet, notamment, alors ça, j'ai trouvé ça assez audacieux

00:25:30parce qu'il n'a aucun conditionnel, en raison des propos tenus par Jordan Bardella,

00:25:34président réélu du RN.

00:25:36Alors, il dit, le président qui vient être réélu de son parti

00:25:39a tenu des propos antisémites, gravissimes, errance.

00:25:42Et il rajoute, cela a été démontré par des enquêtes journalistiques

00:25:46dont on n'a aucune raison de douter de la fiabilité.

00:25:48Donc, il parle de Mediapart. Je rappelle quand même qu'une plainte a été déposée.

00:25:52Sans doute ignore-t-il que Mediapart a reconnu dans son rapport d'activité

00:25:56cinq condamnations définitives.

00:25:59Par ailleurs, s'il est courant de reprocher au ministre de la Justice,

00:26:03vous savez, on dit souvent qu'ils enjambent les magistrats

00:26:05qui font fi de l'indépendance de la justice,

00:26:08on le dit rarement pour un ministre des Affaires étrangères.

00:26:10Lui, ça y est, il a fait un procès, il a rendu la justice,

00:26:13une justice très expéditive, pas sous un chêne,

00:26:15mais un peu comme un gland quand même.

00:26:17Il faut lui pardonner, ce n'est pas son métier.

00:26:19En décrétant donc, sans autre forme de procès,

00:26:23Jordan Bardella, coupable et Mediapart, innocent.

00:26:26Alors, la journaliste, elle insiste.

00:26:27Elle dit, à contrario, dites-vous que la France est un pays raciste.

00:26:31Alors, il répond qu'on peut en parler, il n'en parlera plus.

00:26:33On a regardé le reste de l'émission.

00:26:34Mais il ne partira pas du point de vue de Marine Le Pen,

00:26:37qu'il juge, rappelons-le, indécent.

00:26:39Donc, selon lui, interrogée à l'étranger sur les discriminations en France,

00:26:45Marine Le Pen aurait dû charger la France et dire que la France était raciste.

00:26:50C'est cela qui aurait été décent.

00:26:52Alors, voilà comment ce membre du gouvernement,

00:26:55qui est quand même chargé des affaires étrangères,

00:26:57conçoit la façon de parler de la France à l'étranger.

00:27:00Il faut la dénigrer, la débiner, dire qu'elle est moche et méchante.

00:27:05Ça, c'est décent, vous voyez.

00:27:07Mais pourtant, pardon, porter les couleurs de la France,

00:27:10c'est aussi la défendre sur toutes les latitudes.

00:27:12Pour moi, c'est plutôt ça, la décence.

00:27:14Et je pense que pour un certain nombre de Français...

00:27:16Alors, il est vrai qu'avec Emmanuel Macron,

00:27:18il est à bonne école pour cracher sur la France.

00:27:21N'est-ce pas lui qui, lorsqu'il était candidat en 2017,

00:27:24avait déclaré en Algérie que la France s'était rendue coupable

00:27:27de crimes contre l'humanité ?

00:27:28Alors, c'était une déclaration qui n'était pas sans arrière-pensée électoraliste,

00:27:32des gros clins d'œil pour draguer la diaspora algérienne.

00:27:35Mais depuis, ça lui a collé comme le scotch du capitaine Haddock

00:27:40dans toutes ses relations avec l'Algérie.

00:27:41Pendant ces deux quinquennats, comment voulez-vous prétendre à quoi que ce soit

00:27:44une fois que vous avez déclaré cela ?

00:27:46Vous n'avez plus qu'à vous reconnaître débiteur éternel,

00:27:49comme le veut l'Algérie.

00:27:50Mais est-ce que ce n'est pas tout à l'honneur de la France

00:27:53de reconnaître ses erreurs ?

00:27:55Alors, je voulais rajouter que François Hollande, aussi en 2012, en Algérie,

00:27:58avait critiqué la colonisation française devant le Parlement algérien.

00:28:02C'est une manie.

00:28:03Pendant 132 ans, avait-il dit,

00:28:05l'Algérie a été soumise à un système profondément injuste et brutal.

00:28:08Ce système a un nom.

00:28:09C'est la colonisation.

00:28:11Je reconnais ainsi les souffrances que la colonisation a infligées au peuple algérien.

00:28:14La France manquait à ses valeurs universelles.

00:28:16Je précise qu'il n'y a pas eu de réciprocité.

00:28:18C'est-à-dire que l'Algérie n'a jamais reconnu les souffrances, les crimes

00:28:21contre les harkis et les pieds noirs.

00:28:23Évidemment, c'est attenter au renom de la France

00:28:26et l'affaiblir sur la scène internationale que de faire cela.

00:28:29L'honneur d'un président, c'est d'honorer son pays,

00:28:32de la faire rayonner, d'en mettre en avant la grandeur.

00:28:35Vous connaissez cette parole de l'Évangile.

00:28:37Il faut regarder la poutre qui est dans notre œil

00:28:38plutôt que la paille dans l'œil du voisin.

00:28:40Nous, c'est l'inverse.

00:28:41Nous sommes focalisés sur la paille dans notre œil

00:28:43et faisons mine de ne pas voir la poutre dans l'œil du voisin.

00:28:46On en parle du racisme en Afrique du Nord et au Moyen-Orient

00:28:49à l'endroit des Africains subsahariens.

00:28:52Un pays, c'est la famille des familles.

00:28:55Dans Mère Patrie, il y a les mots père et mère.

00:28:57On lave son linge sale en famille.

00:28:59On ne jette pas l'opprobre sur ses parents

00:29:00quand on est à l'extérieur.

00:29:02Ce n'est pas la peine pour un président

00:29:03de demander aux jeunes d'aller saluer les couleurs,

00:29:06de respecter le pays si on ne le fait pas soi-même,

00:29:08surtout quand on est à l'étranger ou sur une chaîne étrangère,

00:29:11quand on en est l'ambassadeur.

00:29:13Finalement, vous savez, un président

00:29:15et un ministre des Affaires étrangères,

00:29:17encore une fois à l'étranger,

00:29:19sont des ambassadeurs de la Maison France.

00:29:21Quand on est ambassadeur, on ne crache pas sur le tapis,

00:29:24on ne souille pas le canapé,

00:29:25même à la limite si dans son fort intérieur,

00:29:28on trouve que ce n'est pas la bonne couleur.

00:29:30On n'aurait pas choisi cette couleur.

00:29:31Mais à dire vrai, il en va de tous les élus, des députés.

00:29:34Quand on voit Bali Bagayoko

00:29:36qui dansait pour la Toussaint-Rouge

00:29:38à l'invitation du consulat d'Algérie,

00:29:40c'est comme s'il dansait sur les tombes des victimes du FLN,

00:29:44et notamment Guy Monroe,

00:29:45le jeune instituteur de 23 ans,

00:29:47exécuté dans la nuit de la Toussaint,

00:29:49cette fameuse Toussaint-Rouge.

00:29:51On peut en dire autant de tous les élus,

00:29:53vous savez, les membres du gouvernement,

00:29:54déplacement Alger,

00:29:55qui vont déposer des gerbes comme Gérald Darmanin

00:29:58et d'autres sur le monument dit des martyrs du FLN.

00:30:01Mais certains disent qu'ils n'ont pas le choix,

00:30:04que c'est le passage obligé à chaque visite officielle.

00:30:07Est-ce que c'est le cas ?

00:30:08Oui, alors on m'avait dit ça aussi à propos d'Emmanuel Macron

00:30:10à Hanoi en 2025.

00:30:11Il avait tenu à rendre hommage à Ho Chi Minh,

00:30:13leader de la résistance vietmine,

00:30:16face à la France entre 1945 et 1954,

00:30:19puis dirigeant du Vietnam communiste.

00:30:22C'était après l'affaire de la chamaillerie

00:30:24avec Brigitte Macron.

00:30:26Moi, je ne sais pas si Emmanuel Macron avait reçu une gifle ce jour-là,

00:30:28je m'en fiche d'ailleurs.

00:30:30Mais il en a surtout donné une magistrale

00:30:32à la mémoire de tous les combattants français

00:30:35tombés pendant la guerre de la Deux Chines

00:30:36et qui avaient été envoyés là

00:30:37sur l'ordre du gouvernement français.

00:30:39Ils faisaient leurs devoirs.

00:30:41Alors, on n'aurait pas le choix

00:30:42quand on est une grande puissance comme la France,

00:30:44enfin, quand on l'était, comme elle,

00:30:45il n'y a pas si longtemps,

00:30:46qu'elle ait craché à la figure

00:30:48sur de ses soldats et anciens combattants.

00:30:50Nous sommes à la veille du 11 novembre.

00:30:52C'est le moment d'en parler.

00:30:53Bien sûr, on a toujours le choix.

00:30:55Quelque chose me dit qu'un président israélien

00:30:57n'irait pas fleurir un mausolée du Hamas et du Hezbollah.

00:31:01Et il y a des présidents américains,

00:31:03vous savez, cinq présidents

00:31:04qui se sont rendus au Vietnam.

00:31:06Aucun n'a posé de gerbe de fleurs

00:31:09devant un monument combattant

00:31:10le communisme vietnamien.

00:31:12Une fois en 2023,

00:31:13Biden s'est reconnu devant un monument.

00:31:15C'était devant celui du mémoriel

00:31:17de l'ancien pilote américain

00:31:18capturé pendant la guerre du Vietnam.

00:31:20Donc, il s'appelait John McCain

00:31:22et non devant un monument communiste.

00:31:24C'est aussi ce que doit faire

00:31:25le président d'un grand pays.

00:31:27Non, la France n'est pas un pays raciste.

00:31:29Oui, la France a fait des choses magnifiques

00:31:31au prix du sacrifice de ses soldats

00:31:33qui doivent être honorés,

00:31:35non dénigrés, oubliés

00:31:37au profit de ceux qui furent ses ennemis

00:31:39parce que ça fait plaisir

00:31:40au pays que l'on visite.

00:31:42C'est la politique de la lavette

00:31:44qui fait de la France une serpillère.

00:31:47Cela suffit.

00:31:48Et c'est sans doute à cela aussi

00:31:49qu'aspirent les Français en 2027.

00:31:52Merci, Guilherme Cluzel.

00:31:54Marc Menand, des syndicats d'enseignants

00:31:56contestent la cérémonie du 11 novembre.

00:31:59On en est là, obligatoire, à l'école.

00:32:01Mais souvenez-nous, le 11 novembre 1918,

00:32:04ce sont des armes qui se taisent,

00:32:06c'est la paix.

00:32:07Alors, des syndicats d'enseignants

00:32:08disent que c'est trop mortifère,

00:32:09que c'est transmettre aux enfants

00:32:10la notion de mort.

00:32:11La notion de mort ou la notion de paix,

00:32:13faut-il commémorer le 11 novembre ?

00:32:15C'est la notion du courage,

00:32:17c'est la notion de l'audace,

00:32:19c'est la notion d'une fraternité dans la douleur.

00:32:24J'ai relu depuis hier soir

00:32:26nombre de lettres de Poilu.

00:32:28Elles sont en abondance,

00:32:30elles sont essaimées dans les ouvrages

00:32:32ici et là,

00:32:34et j'ai cueilli celles d'Eugène Bon,

00:32:3720 ans.

00:32:39Lorsqu'il reçoit le devoir

00:32:43de rejoindre l'armée,

00:32:47il prend place dans le train

00:32:49et se retrouve du côté de Verdun,

00:32:53au mois de février 1916,

00:32:58quelques jours après

00:33:00le début de l'apocalypse,

00:33:02les Allemands décidaient l'attaque

00:33:05et lorsque le petit groupe

00:33:07dans lequel il est inclus

00:33:09avec le barda sur le drôme,

00:33:1030 kilos,

00:33:1230 kilos,

00:33:14l'appellent les munitions.

00:33:16Le tintamarre est tel,

00:33:18le vacarme,

00:33:19qu'on ne s'entend pas,

00:33:20la terre tremble.

00:33:22La pluie a tout noyé,

00:33:25il faut marcher dans la glaise.

00:33:27Et ce qu'il écrit

00:33:29est terrifiant.

00:33:31Il dit,

00:33:32on glisse,

00:33:33il nous faut essayer

00:33:35d'oublier

00:33:36ce tintamarre

00:33:38qui nous abrutit,

00:33:39et on ne s'entend plus.

00:33:40Il faut marcher,

00:33:43aller de l'avant.

00:33:45De temps en temps,

00:33:46on arrive à prendre l'arme,

00:33:47on tire,

00:33:48et puis on se carapate

00:33:50et on marche comme ça.

00:33:52On finit par perdre

00:33:54tout sentiment.

00:33:56Il n'y a plus de peur,

00:33:58il n'y a plus d'amour,

00:34:00il n'y a plus rien.

00:34:02Des heures comme ça

00:34:03et ce bombardement

00:34:06qui n'en finit pas,

00:34:08le ciel,

00:34:09qui est déchiré de flammes.

00:34:12Et Eugène Bon,

00:34:15qui reçoit enfin l'ordre du repli,

00:34:18il faut gagner un boyau

00:34:20pour rejoindre

00:34:21sa première tranchée.

00:34:23Il descend une petite butte,

00:34:25il glisse,

00:34:25il dit,

00:34:26partout des cadavres.

00:34:27Il a perdu les camarades

00:34:30autour de lui,

00:34:31mais il y en a d'autres

00:34:32qui sont là,

00:34:34disloqués.

00:34:35Il faut arriver à tenir,

00:34:37malgré la glaise

00:34:38qui les fait glisser

00:34:40comme de la boue.

00:34:44Et ces hommes-là,

00:34:46quand ils tombent,

00:34:47c'est sur un camarade

00:34:48ou un cheval éventré.

00:34:52Et ils arrivent à s'infiltrer

00:34:54dans le boyau.

00:34:56Ça continue.

00:34:57Ce bruit infâme,

00:35:00il y a eu,

00:35:01dans les six premiers jours

00:35:03de février,

00:35:0421 millions d'obus allemands

00:35:07qui sont tombés

00:35:08sur les premières lignes françaises.

00:35:1021 millions d'obus

00:35:12toutes les cinq secondes.

00:35:15Et les voilà,

00:35:16là dans le repli.

00:35:17Il écrit à Léonie,

00:35:20il lui dit,

00:35:21il n'y a rien ici.

00:35:23On est réfugiés

00:35:25de temps en temps

00:35:26quand il y a

00:35:28un de ces gens

00:35:30qui nous tombent

00:35:31sur le crâne.

00:35:33Eh bien,

00:35:34ce sont des camarades,

00:35:35des cadavres

00:35:36qui viennent

00:35:37et qui nous ensevelissent.

00:35:39Il y a les mouches.

00:35:41Elles sont là

00:35:42par nuages entiers

00:35:43qui nous tombent dessus.

00:35:45Il y a les poux,

00:35:46il y a les puces.

00:35:48Et même pas un repas

00:35:50par jour,

00:35:51c'est la nuit

00:35:52qu'il arrive

00:35:53à nous

00:35:54froid

00:35:55car les camarades

00:35:56ont eu beaucoup de mal

00:35:57pour venir jusqu'à nous.

00:35:59Il n'y a même pas une sèche.

00:36:00Une sèche,

00:36:01c'est une cigarette.

00:36:02De temps en temps,

00:36:03une rasade

00:36:04de casse-pâtes.

00:36:05C'est ce qui leur permet

00:36:07de monter au front.

00:36:08Il restera là

00:36:10pendant des mois.

00:36:11La dernière lettre

00:36:12que l'on a de lui,

00:36:13c'est en mai

00:36:151917.

00:36:16Une nouvelle

00:36:17attaque

00:36:18est commandée.

00:36:18maintenant,

00:36:20eh bien,

00:36:20on a changé

00:36:21de commandement.

00:36:22C'est Nivelle

00:36:23et Nivelle a décidé

00:36:24de suivre

00:36:25ce que Pétain

00:36:26va ordonner.

00:36:27On les aura,

00:36:28il faut continuer,

00:36:29on les aura.

00:36:30Et donc,

00:36:31on repart

00:36:32à l'attaque.

00:36:33Et les copains

00:36:34qui tombent,

00:36:35qui tombent.

00:36:36Dans l'un de ses assauts,

00:36:37il est le seul

00:36:38à revenir

00:36:39à la tranchée.

00:36:40Et il écrit

00:36:41à sa Léonie chérie,

00:36:43il lui dit

00:36:44on était tellement

00:36:46abattus

00:36:47qu'on ne comprenait

00:36:49plus ce sens

00:36:50du sacrifice.

00:36:52Des camarades

00:36:53refusent

00:36:54un régiment entier,

00:36:55refusent

00:36:56quand le lieutenant

00:36:57leur donne

00:36:58de franchir

00:36:59à nouveau

00:37:00la ligne,

00:37:01ils refusent

00:37:02de partir.

00:37:03Pour l'exemple,

00:37:05il y aura

00:37:06des exécutions.

00:37:08Moi,

00:37:08je suis monté,

00:37:09ma Léonie.

00:37:10Je suis monté,

00:37:12je suis blessé.

00:37:15C'est ma dernière lettre.

00:37:17Je pense

00:37:18à notre petite Jeanne

00:37:20que je ne verrai pas.

00:37:23Ma petite Léonie,

00:37:26ton nom,

00:37:26Eugène,

00:37:27s'en va,

00:37:29pense à lui

00:37:29et dis bien

00:37:31à la petite Jeanne,

00:37:32dis-lui

00:37:33que je lui suis mort

00:37:35dans la bravoure

00:37:36et dans l'honneur.

00:37:40Et voilà.

00:37:41Et on dit

00:37:42qu'il ne faut pas

00:37:42rendre hommage

00:37:44à ces gars-là,

00:37:46ceux qui,

00:37:47le 11 novembre 1918,

00:37:50ont enfin

00:37:51entendu le clairon

00:37:53de la libération.

00:37:55Merci beaucoup,

00:37:56Marc Menon.

00:37:57Il n'y a que Charlotte

00:37:58Dornelas

00:37:58qui a son petit bleu,

00:37:59par contre,

00:38:00pour rendre hommage.

00:38:02Merci beaucoup,

00:38:03Marc Menon.

00:38:05On va recevoir

00:38:06Alexandre Portier.

00:38:07Venez,

00:38:08installez-vous.

00:38:09Vous êtes passé par là,

00:38:11monsieur le député.

00:38:13Alexandre Portier,

00:38:14voilà,

00:38:14installez-vous,

00:38:15installez-vous à côté

00:38:15de Charlotte Dornelas.

00:38:17Merci infiniment.

00:38:18Vous êtes député du Rhône,

00:38:19président de la commission

00:38:20des affaires culturelles

00:38:21de l'éducation

00:38:23à l'Assemblée nationale.

00:38:24Vous étiez donc rapporteur

00:38:26de la pétition

00:38:26demandant la fermeture

00:38:27de CNews

00:38:28et chargé de présenter

00:38:29les suites à lui donner.

00:38:31Merci infiniment

00:38:31de nous accorder

00:38:33votre confiance ce soir.

00:38:34D'abord,

00:38:37comment ça s'est passé ?

00:38:38Bonsoir, Christine Kelly.

00:38:40Bonsoir à tous.

00:38:41Alors,

00:38:42c'était un débat

00:38:42qui était attendu.

00:38:43Je dois dire

00:38:44qu'il a été vif.

00:38:45On a plus de 30 parlementaires

00:38:47qui ont souhaité s'exprimer.

00:38:48C'est assez rare en commission.

00:38:50Et des parlementaires

00:38:51qui ont pu exprimer

00:38:52la diversité des opinions.

00:38:53Je suis toujours attaché

00:38:54à la liberté d'expression

00:38:55des députés.

00:38:56Et donc,

00:38:56chacun a pu émettre

00:38:58ses points de vue,

00:38:59soit pour défendre

00:39:01cette pétition,

00:39:01soit pour en expliquer

00:39:02les limites.

00:39:03Et à la fin,

00:39:05nous avons procédé

00:39:05à un vote.

00:39:06Moi,

00:39:07j'ai proposé

00:39:08dans le propos liminaire

00:39:09déjà le rappel du droit.

00:39:11En tant que parlementaire,

00:39:12en tant que législateur,

00:39:12on est là pour s'appuyer

00:39:13sur un cadre juridique,

00:39:15constitutionnel,

00:39:15sur la déclaration

00:39:16des droits de l'homme

00:39:17des citoyens.

00:39:17J'ai rappelé

00:39:18la défense de la liberté

00:39:19d'expression et de communication,

00:39:21le cadre constitutionnel,

00:39:22le débat sur le pluralisme

00:39:24qui est un principe,

00:39:25un objectif

00:39:26à valeur constitutionnelle

00:39:27comme l'avait rappelé

00:39:28en 1984

00:39:28le Conseil constitutionnel.

00:39:30J'ai pu rappeler

00:39:30aussi le cadre européen

00:39:31qui dit que

00:39:32dans une société démocratique,

00:39:33on doit pouvoir

00:39:34précisément entendre

00:39:35des paroles contraires

00:39:36et que le pluralisme

00:39:37commence précisément

00:39:38quand on entend

00:39:38des choses qui nous dérangent.

00:39:39C'est ça,

00:39:39le débat démocratique.

00:39:41Et puis,

00:39:41les députés ont pu

00:39:42s'exprimer.

00:39:43Après quoi,

00:39:44on a voté.

00:39:45Et le résultat a été

00:39:46que 28 députés

00:39:48se sont prononcés

00:39:48pour le classement

00:39:49de la pétition

00:39:50et 25 contre.

00:39:51Alors,

00:39:52qui a voté pour ?

00:39:53Qui a voté contre ?

00:39:54On a vu que

00:39:55des noms ont été affichés,

00:39:57presque fichés,

00:39:58si je puis me permettre.

00:39:59L'extrême-gauche

00:40:00avait dit

00:40:01qu'ils auraient montré

00:40:02les noms de ceux

00:40:03qui auraient voté

00:40:04en faveur de ces news

00:40:05et ça a été publié.

00:40:07Il y a deux choses

00:40:08en fait dans votre question.

00:40:09La première,

00:40:10c'est de savoir

00:40:10qui a voté.

00:40:12Chacun vote

00:40:12comme il le souhaite.

00:40:13C'est la liberté du vote

00:40:14et je ne suis pas là

00:40:15pour commenter ça.

00:40:17On rend des comptes

00:40:17à ces électeurs

00:40:18par définition.

00:40:19Après,

00:40:20on voit quand même

00:40:21un certain nombre de choses.

00:40:22Un clévage gauche-droite

00:40:23assez marqué

00:40:24dans ce vote,

00:40:25je trouve.

00:40:26Un bloc de gauche

00:40:26qui voulait clairement

00:40:28la suppression

00:40:29de ces news

00:40:29et provoquer

00:40:31un débat électrique

00:40:32sur le sujet

00:40:32et en face

00:40:33des gens de droite

00:40:34plus attachés,

00:40:35je crois,

00:40:35à la liberté d'expression

00:40:36et aussi à éviter

00:40:37un mélange des genres.

00:40:38Ce n'est pas au Parlement

00:40:38d'interdire des chaînes

00:40:40en France.

00:40:40Ce n'est pas sa compétence,

00:40:41ce n'est pas son rôle

00:40:41et c'est ce que nombreux

00:40:43ont été amenés

00:40:43à rappeler.

00:40:44Après,

00:40:45il y a eu dans la foulée

00:40:46du vote

00:40:46des pratiques

00:40:47qui me semblent

00:40:47beaucoup plus inquiétantes.

00:40:49Il y a un certain nombre

00:40:49de députés

00:40:50qui ont trouvé utile

00:40:52de pointer du doigt

00:40:53comme si c'était suspect

00:40:54maintenant

00:40:54de voter à l'Assemblée nationale,

00:40:56d'afficher des listes.

00:40:57C'était le cas de LFI.

00:40:59LFI qui a mis

00:41:00sur ses réseaux sociaux

00:41:01cet après-midi

00:41:02une liste de députés

00:41:03qui avaient voté

00:41:05pour le classement,

00:41:05un peu comme une liste

00:41:06de suspects,

00:41:07finalement de cibles

00:41:08assez étranges.

00:41:09Souvenez-vous.

00:41:09Les noms,

00:41:10les photos

00:41:11sur Instagram,

00:41:12sur les réseaux sociaux.

00:41:13C'est quoi la prochaine étape ?

00:41:15On va mettre aussi nos adresses,

00:41:16l'école de nos gamins.

00:41:17C'est quoi la prochaine étape ?

00:41:18Il y a toute une manipulation,

00:41:21toute une orchestration

00:41:22de la haine,

00:41:23du conflit

00:41:24du côté de l'extrême-gauche

00:41:25qui est extrêmement inquiétante

00:41:26je trouve pour le débat démocratique.

00:41:27Encore heureux

00:41:28qu'on a le droit de voter

00:41:29librement à l'Assemblée nationale,

00:41:31exprimer des désaccords.

00:41:32Et chacun a pu s'exprimer

00:41:33et personne n'a été empêché

00:41:34de le faire cet après-midi.

00:41:35Mais il me semble qu'une fois

00:41:35que le vote a eu lieu

00:41:36en démocratie,

00:41:37on doit le respecter

00:41:37et on voit bien

00:41:38ce que ça peut préfigurer

00:41:39sur les mois à venir.

00:41:40Et ça,

00:41:40c'est extrêmement inquiétant.

00:41:43Est-ce que vous avez subi

00:41:44des pressions, vous,

00:41:45sur cette pétition,

00:41:46Alexandre Portier ?

00:41:47Forcément,

00:41:47le débat a été vif

00:41:49et un certain nombre

00:41:50de personnes

00:41:52auraient voulu,

00:41:52alors il y a plein de manières,

00:41:53les réseaux sociaux,

00:41:54en direct,

00:41:55peut-être transformer

00:41:56leurs rêves en réalité

00:41:57et faire aussi du Parlement

00:41:58ce qu'il n'est pas.

00:42:00C'est toujours utile

00:42:01de le rappeler

00:42:01mais le Parlement,

00:42:02c'est le lieu

00:42:02où on écrit la loi

00:42:03et ce n'est pas le lieu

00:42:04où on la juge

00:42:06par définition.

00:42:07Certains ont confondu

00:42:08le Parlement

00:42:09avec l'ARCOM.

00:42:10C'est à l'ARCOM

00:42:10de fixer des sanctions,

00:42:12de prononcer

00:42:12l'attribution de chaînes

00:42:13de TNT, etc.

00:42:15Nous ne sommes pas l'ARCOM.

00:42:16Nous définissons la loi

00:42:17sur laquelle l'ARCOM

00:42:17peut se fonder.

00:42:18Nous ne sommes pas le juge

00:42:19s'il y a des choses

00:42:20qui, à un moment donné,

00:42:21doivent être évoquées

00:42:23parce qu'elles dépassent

00:42:23le cadre de la loi

00:42:24à ce qu'on juge.

00:42:25Mais il y a eu volonté

00:42:26de transformer le Parlement

00:42:28en tribunal politique,

00:42:30peut-être pour certains

00:42:30tribunaux révolutionnaires.

00:42:32Et là encore,

00:42:32ça rappelle des heures

00:42:33assez peu glorieuses

00:42:34de l'histoire de France.

00:42:36Moi, je me souviens plus

00:42:37de 1789,

00:42:38de la déclaration

00:42:39de droit de l'homme

00:42:39qui affirmait la liberté

00:42:40de communication

00:42:41et d'expression.

00:42:42Et je préfère 1789

00:42:43à 1793.

00:42:45Et la loi des suspects.

00:42:46Vous avez utilisé

00:42:47le mot il y a deux secondes.

00:42:48Dans un instant,

00:42:49on parlera de la question

00:42:50de la liberté d'expression.

00:42:51Restons toujours

00:42:52sur la procédure parlementaire.

00:42:54Je donnerai un peu

00:42:55la parole au mousquetaire

00:42:55aussi dans un instant.

00:42:57Qui est-ce qui a eu

00:42:57l'idée de cette pétition ?

00:42:59C'est un particulier

00:43:00qui l'a déposé

00:43:01le 10 juin.

00:43:03Et vous voyez,

00:43:03le 10 juin,

00:43:04on est en novembre,

00:43:05donc ça fait beaucoup de temps.

00:43:07Pendant trois mois,

00:43:08elle n'a pas vraiment décollé.

00:43:11Elle avait 150 signataires

00:43:12mi-septembre.

00:43:13Je dis en particulier

00:43:14parce que je ne veux pas

00:43:14précisément faire ce

00:43:15que je reproche

00:43:16à mes concurrents politiques.

00:43:18Je ne veux pas donner de nom

00:43:19parce que je ne joue pas

00:43:20à ce jeu-là.

00:43:21Il a le droit

00:43:21d'avoir des avis.

00:43:22Il a le droit

00:43:22de les émettre

00:43:23dans le débat démocratique.

00:43:25La pétition a décollé

00:43:27par contre

00:43:28fin octobre

00:43:29après le drame

00:43:29de Trappes

00:43:30quand elle a été

00:43:31massivement relayée

00:43:32à des fins politiques

00:43:33je crois

00:43:33par l'extrême-gauche

00:43:35qui en a vu

00:43:36un instrument

00:43:36pour pousser le débat

00:43:38et le poser

00:43:38dans les termes

00:43:38qu'il le souhaitait

00:43:39un débat de censure.

00:43:41Quelles sont

00:43:41les précédentes pétitions ?

00:43:43Tout le monde

00:43:43s'est rendu compte

00:43:44qu'il y a une possibilité

00:43:46d'avoir 500 000 signatures

00:43:47et d'avoir un débat

00:43:49à l'Assemblée nationale.

00:43:50Quelles sont

00:43:51les précédentes pétitions

00:43:52du genre ?

00:43:53Le droit de pétition

00:43:54est un droit essentiel

00:43:55dans la démocratie

00:43:56il n'y a pas de débat

00:43:57là-dessus

00:43:57mais la procédure

00:43:59de pétition

00:44:00présentée devant

00:44:00l'Assemblée nationale

00:44:01est plus récente

00:44:01dans son développement

00:44:02et c'est pour ça

00:44:03qu'on a l'impression

00:44:03d'en voir de plus en plus.

00:44:05Elle a été bien comprise

00:44:07par un certain nombre

00:44:07d'acteurs politiques

00:44:08qui voient peut-être

00:44:09une manière de parasiter

00:44:10le débat aujourd'hui

00:44:12parlementaire

00:44:12de le percuter

00:44:13avec les préoccupations

00:44:15qu'ils ont envie

00:44:15d'imposer

00:44:16dans le calendrier politique.

00:44:17Il y a eu par exemple

00:44:18la pétition

00:44:19suite à la loi

00:44:20qu'on a appelée Duplon

00:44:21qui était une manière

00:44:22de remettre en cause

00:44:23le vote des parlementaires

00:44:24de dire

00:44:25nous on n'est pas d'accord

00:44:25les représentants

00:44:26qui ont été élus

00:44:27par les citoyens

00:44:28se sont peut-être trompés

00:44:29on va reposer la question

00:44:30une deuxième fois

00:44:31il y a eu une pétition

00:44:33aussi sur la loi Yadant

00:44:35qu'on appelle Yadant

00:44:38globalement

00:44:38la mécanique des pétitions

00:44:39je dois le dire

00:44:40n'est quand même pas

00:44:41très efficace

00:44:42pas toujours très compréhensible

00:44:44avec plusieurs étapes

00:44:45qui mériteraient

00:44:45d'être harmonisées

00:44:46je trouve assez compliqué

00:44:47qu'on percute en permanence

00:44:49à la fois le débat

00:44:50sur des lois

00:44:50avec des formulations

00:44:52parfois approximatives

00:44:54il y a quelques mois

00:44:55on avait eu

00:44:56un traité d'une pétition

00:44:57qui demandait

00:44:57la suppression de l'ARCOM

00:45:00la suppression de l'ARCOM

00:45:01oui

00:45:02la suppression de l'ARCOM

00:45:03pas la suppression de Sénus

00:45:03la suppression de l'ARCOM

00:45:04oui oui

00:45:04la suppression de l'ARCOM

00:45:05et mes collègues

00:45:06ils ont placé d'un coup

00:45:07ils m'avaient demandé

00:45:08de m'occuper du sujet

00:45:10et d'être à nouveau rapporteur

00:45:11et donc d'opérer

00:45:12le classement

00:45:13de cette pétition

00:45:14et donc des pétitions

00:45:15en fait

00:45:15il peut y en avoir

00:45:16sur tout

00:45:19j'aime bien

00:45:20il y a des pétitions

00:45:21qui font l'objet

00:45:21d'un peu moins

00:45:22de publicité

00:45:24et cette pétition-là

00:45:25n'a pas fait couler

00:45:26autant de débats

00:45:27mais c'est le jeu démocratique

00:45:29ce qui me frappe

00:45:31moi c'est un peu

00:45:32le dévoiement

00:45:33de nos institutions

00:45:34on a des institutions

00:45:35de la Ve République

00:45:36qui sont détricotées

00:45:36depuis 25 ans

00:45:37et je trouve que

00:45:38tout ce qu'on voit aujourd'hui

00:45:39on est l'un des nouveaux symptômes

00:45:41quand on a des élus

00:45:42c'est pour qu'ils nous représentent

00:45:43avec exigence

00:45:44qu'ils aillent sur le terrain

00:45:45entendre la parole des gens

00:45:46et puis à un moment donné

00:45:46qu'on leur fasse confiance

00:45:47pour défendre les convictions

00:45:49des uns et des autres

00:45:50on est aussi en tant qu'élus

00:45:51les garants des institutions

00:45:52c'est assez curieux

00:45:53de vouloir transformer

00:45:54le Parlement

00:45:55en cour de justice

00:45:57est-ce que

00:45:57si l'on fermait ces news

00:45:59est-ce qu'il adviendrait

00:46:00pour la France

00:46:01selon vous

00:46:02pour les médias

00:46:03vous ancien ministre

00:46:04président de la commission

00:46:05des affaires culturelles

00:46:06qu'est-ce que ça ne changerait pas

00:46:08ensuite je donne la parole

00:46:09au mousquetaire

00:46:10je pense que

00:46:12la pétition

00:46:13il faut se le dire

00:46:14la pétition

00:46:16il y a des députés

00:46:17qui ont fait croire

00:46:17un peu tout et n'importe quoi

00:46:18à son sujet

00:46:19il n'y a aucune pétition

00:46:20qui déclenche automatiquement

00:46:21des évolutions législatives

00:46:22réglementaires etc

00:46:23par contre

00:46:25par contre on voit bien

00:46:26ce que ça vise à mettre

00:46:27comme climat

00:46:28dans la société française

00:46:31un climat d'hostilité

00:46:32d'affrontement

00:46:33de conflictualité permanente

00:46:35pour rendre suspect

00:46:36des paroles

00:46:37et très clairement

00:46:38je pense que

00:46:39si cette pétition

00:46:40avait été adoptée

00:46:42si elle avait été suivie

00:46:43ça aurait été

00:46:44un message

00:46:46extrêmement négatif

00:46:48pour la liberté d'expression

00:46:49et une manière

00:46:50finalement

00:46:50de mettre sous surveillance

00:46:52tous les médias de France

00:46:53et c'est de ça

00:46:54dont il s'agit aujourd'hui

00:46:55si une chaîne

00:46:57comme CNews

00:46:58demain

00:46:59devait être

00:47:00en permanence

00:47:02menacée

00:47:02de fermeture

00:47:03ce serait aussi

00:47:04un signal

00:47:05pour l'ensemble

00:47:06l'ensemble des médias

00:47:07parce que

00:47:08on l'a vu

00:47:09le débat sur CNews

00:47:10dans cette pétition

00:47:11en fait dépasse largement

00:47:12CNews

00:47:13on n'était pas là

00:47:13pour débattre

00:47:14c'est ce que j'ai tenu

00:47:15à rappeler cet après-midi

00:47:15de savoir si on était

00:47:16pour ou contre CNews

00:47:17la question

00:47:18elle est beaucoup plus large

00:47:19les attaques

00:47:20contre CNews

00:47:21je l'aurais exprimé

00:47:23ici

00:47:24comme dans d'autres médias

00:47:25mais les attaques

00:47:26contre CNews

00:47:27ne sont qu'un épisode

00:47:27des attaques répétées

00:47:29depuis des années

00:47:30contre les médias

00:47:30qui viennent d'une partie

00:47:31très spécifique

00:47:32du spectre politique

00:47:34il faut le rappeler

00:47:35et c'est notamment

00:47:37Jean-Luc Mélenchon

00:47:37qui appelait en 2018

00:47:39à pourrir

00:47:40je cite

00:47:40les journalistes de France Info

00:47:43France Info

00:47:43ce n'est pas spécialement

00:47:44un média de droite

00:47:45me semble-t-il

00:47:45c'est des refus

00:47:47d'accréditation

00:47:47d'un journaliste du monde

00:47:49le monde n'est pas spécialement

00:47:51réputé pour être à droite

00:47:52a priori

00:47:52c'est des attaques

00:47:54d'Emeric Caron

00:47:55qu'on a pu entendre

00:47:56dans notre commission

00:47:56cet après-midi

00:47:57contre un journaliste

00:47:58de libération

00:47:59ce sont encore

00:48:00des remises en cause

00:48:01de la ligne éditoriale

00:48:02de la liberté éditoriale

00:48:03de Sonia Mabrouk

00:48:03d'un clair coudrait

00:48:04c'est des attaques

00:48:05contre France 2

00:48:06donc on voit

00:48:06que c'est extrêmement large

00:48:07et en fait

00:48:09CNews est attaquée

00:48:09comme tous les médias

00:48:12qui soient serviles

00:48:13dociles

00:48:14et non pas une presse libre

00:48:15et c'est ça qu'on doit défendre

00:48:16en France aujourd'hui

00:48:16une presse libre

00:48:17capable à chacun

00:48:18d'exprimer ses opinions

00:48:20mais aussi

00:48:21d'être informé

00:48:21sur l'ensemble

00:48:23des faits de la société

00:48:24Mathieu Bocoté

00:48:25alors

00:48:25vous aviez devant vous

00:48:27des gens

00:48:27qui ont une volonté

00:48:28de censure explicite

00:48:30est-ce qu'on pourrait dire

00:48:31que la gauche

00:48:32que vous aviez devant vous

00:48:32est une gauche

00:48:33qui est une forme de retour

00:48:34de ce qu'on avait cru

00:48:35laisser au XXe siècle

00:48:36une gauche totalitaire

00:48:38qui fondamentalement

00:48:39pratique une forme

00:48:40de taquia progressiste

00:48:41donc on joue avec les institutions

00:48:43tant qu'on peut

00:48:43c'est à notre avantage

00:48:44mais à la fin

00:48:45l'idée c'est de confisquer

00:48:46la démocratie

00:48:48confisquer les médias

00:48:48confisquer les institutions

00:48:50et censurer

00:48:51jusqu'à éliminer

00:48:51juridiquement l'adversaire

00:48:53ce à quoi on assiste

00:48:54c'est pas épisodique

00:48:55il y a une stratégie

00:48:56qui est organisée

00:48:57qui est structurée

00:48:58pour parasiter

00:48:59nos institutions

00:49:00aujourd'hui

00:49:00ça fait 4 ans

00:49:01que je suis député

00:49:02avec des configurations

00:49:03différentes

00:49:04des configurations

00:49:04qui ont parfois

00:49:05été sportives

00:49:06et difficiles

00:49:07mais ce que je vois

00:49:08c'est qu'il y a une stratégie

00:49:09pour bloquer le débat

00:49:10le pourrir

00:49:11c'est-à-dire que

00:49:12quand ce que l'on dit

00:49:14ce que l'on vote

00:49:15ne leur plaît pas

00:49:16il faut en sorte

00:49:16de saboter le débat

00:49:18de parler plus fort

00:49:19que l'adversaire

00:49:20de demander des suspensions

00:49:22de séances en permanence

00:49:22et voilà

00:49:23cette manière

00:49:24d'instrumentaliser

00:49:25ces pétitions

00:49:26pour moi rentre aussi

00:49:27dans ce cadre-là

00:49:28il y a une volonté

00:49:30de fragiliser l'État

00:49:33très clairement

00:49:33de mettre l'État

00:49:35en difficulté

00:49:36sans doute

00:49:36dans le cadre

00:49:37d'un agenda politique

00:49:38très réfléchi

00:49:39Avant une question

00:49:40de Charlotte Dornela

00:49:41est-ce que vous auriez

00:49:42pris la même décision

00:49:43pour une pétition

00:49:44contre France Télévisions

00:49:45ou bien contre

00:49:46peut-être un média

00:49:47engagé à gauche

00:49:48je vous parle franchement

00:49:50Les principes

00:49:52sont les mêmes

00:49:52pour tout le monde

00:49:53le premier principe

00:49:54c'est respect

00:49:55de la liberté

00:49:56d'expression

00:49:57liberté de la presse

00:49:58liberté d'opinion

00:50:00liberté de pensée

00:50:00parce qu'en fait

00:50:02ici on a des gens

00:50:03qui essayent non pas

00:50:03simplement de définir

00:50:04le champ du disciple

00:50:05mais aussi du pensable

00:50:07ce qui est encore plus grave

00:50:08en démocratie

00:50:10et ça

00:50:10pour le professeur

00:50:11de philosophie

00:50:12c'est assez angoissant

00:50:13et assez dérangeant

00:50:14c'est assez insupportable

00:50:16ce qu'on doit cultiver

00:50:17précisément

00:50:17c'est la capacité

00:50:19à défendre

00:50:19des opinions contraires

00:50:20et en démocratie

00:50:22comme disait Spinoza

00:50:23on n'est pas tous obligés

00:50:24d'être d'accord

00:50:25pour vivre ensemble

00:50:25le principe de chacun

00:50:27c'est la liberté

00:50:27c'est ce que l'on doit défendre

00:50:29on a déjà aujourd'hui

00:50:30qui ont un problème

00:50:31avec la liberté

00:50:32fondamentalement

00:50:33Charlotte Dornelas

00:50:33j'ai une question

00:50:35qui va être un peu

00:50:35contre-intuitive

00:50:36mais vous dites

00:50:37c'est ce pouvoir

00:50:38de pétition

00:50:39qui a été accordé

00:50:39aux français

00:50:40en l'occurrence

00:50:40est dévoyé

00:50:42mais alors

00:50:42pourquoi était-il créé

00:50:44s'ils peuvent

00:50:44ne pas se saisir

00:50:45de ce qu'ils veulent

00:50:45en fait

00:50:46la question

00:50:46je pense que c'est bien

00:50:48que les français

00:50:48puissent produire

00:50:50des pétitions

00:50:51et interpeller

00:50:51leurs parlementaires

00:50:52la question c'est

00:50:53est-ce que

00:50:53cette pétition

00:50:54débouche sur un objet

00:50:56législatif concret

00:50:57ou alors

00:50:58est-ce qu'on commente

00:50:58des actualités

00:50:59diverses et variées

00:51:00je ne pense pas

00:51:01quand on voit

00:51:01l'état de notre pays

00:51:02aujourd'hui

00:51:02quand on voit

00:51:03la montagne

00:51:03de difficultés

00:51:04qu'on a devant nous

00:51:04que ce soit tout à fait

00:51:05sain que toutes les semaines

00:51:06toutes les deux semaines

00:51:07les parlementaires

00:51:07se retrouvent demain

00:51:08à commenter des pétitions

00:51:10soit à la base

00:51:11de choses qui seront

00:51:12peut-être un peu

00:51:12spécieuses parfois

00:51:14il faut peut-être

00:51:14qu'on reste un peu

00:51:15sur le concret

00:51:15on a un budget à boucler

00:51:16on a des établissements

00:51:18scolaires qui aujourd'hui

00:51:19sont attaqués

00:51:20à coups de mortier

00:51:21on a des mortiers

00:51:21qui explosent

00:51:22dans les salles de classe

00:51:23on a des jeunes

00:51:24qui ne peuvent pas

00:51:24aller en cours

00:51:24on a des policiers

00:51:25qui sont agressés

00:51:26tous les samedis

00:51:28nos centres-villes

00:51:28sont désertés

00:51:29on a des commerçants

00:51:30qui sont quasiment

00:51:31sur la paille

00:51:31et une crise financière

00:51:32à nos portes

00:51:33c'est peut-être de ça

00:51:34dont on devrait parler

00:51:35vous qui étiez

00:51:36ancien ministre

00:51:36de l'éducation

00:51:37Charlotte Dornela

00:51:38ça fait une chronique

00:51:39justement sur cette violence

00:51:41aujourd'hui

00:51:42Charlotte Gabriel Cusel

00:51:43je suis très frappée

00:51:44par les attaques

00:51:45à nominem

00:51:45vous avez dû d'ailleurs

00:51:46du reste

00:51:48les subir

00:51:49est-ce qu'il n'y avait pas

00:51:50moyen de rendre

00:51:51ces votes secrets

00:51:51moi j'avoue que j'ai toujours

00:51:52un peu de mal

00:51:53avec ces votes publics

00:51:53c'est comme les votes

00:51:54à main levée

00:51:55dans les universités

00:51:56où si vous ne votez pas

00:51:57vous vous êtes montré du doigt

00:51:59est-ce que ça n'a pas

00:52:00quelque chose

00:52:00d'anti-démocratique

00:52:01finalement

00:52:03de forcer les gens

00:52:04à dire

00:52:04à donner leur nom

00:52:06enfin je ne sais pas

00:52:06quel a été le processus

00:52:07pourquoi le vote

00:52:08ne peut pas être secret

00:52:10moi ces attaques

00:52:11ne m'impressionnent pas

00:52:12très franchement

00:52:13si je me suis engagé

00:52:14en politique

00:52:14vous avez été attaqué

00:52:15personnellement

00:52:16oui je sais que je le serai encore

00:52:17voilà ça a déjà commencé

00:52:19cet après-midi

00:52:20par l'extrême gauche

00:52:20et je vois déjà

00:52:21les chiens de garde

00:52:22se lancer à nos trousses

00:52:24pas grave

00:52:25si je me lève le matin

00:52:26c'est précisément

00:52:26parce que j'aime mon pays

00:52:28voilà parce que j'ai envie

00:52:29que mes enfants restent libres

00:52:30et qu'on vit dans un pays

00:52:31de liberté

00:52:32et on n'est pas prêt

00:52:33de se laisser intimider

00:52:33par ces gens-là

00:52:35après sur la qualité

00:52:36du vote en tant que tel

00:52:37sur l'organisation du vote

00:52:38l'organisation des débats

00:52:39à l'Assemblée

00:52:40fait que c'est assez normal

00:52:41qu'on puisse exprimer

00:52:43aux yeux de nos concitoyens

00:52:45publiquement

00:52:45les positions qu'on a prises

00:52:46donc voilà

00:52:46il y a des procédures

00:52:47qui l'encadrent

00:52:48moi demain matin

00:52:49dans ma circonscription

00:52:50j'expliquerai

00:52:50les yeux dans les yeux

00:52:52aux habitants de ma circonscription

00:52:53aux électeurs

00:52:53pourquoi j'ai fait ce choix-là

00:52:54pourquoi je pense

00:52:54qu'il est important pour eux

00:52:55et pourquoi je pense

00:52:56qu'il est important

00:52:57pour nos enfants

00:52:57qu'on puisse défendre

00:52:58ce principe de liberté

00:53:00le problème c'est pas

00:53:01que l'on rende des comptes

00:53:02en tant que député

00:53:02mais c'est pas

00:53:03que vous administrez le problème

00:53:04le problème c'est pas

00:53:05qu'on rende des comptes

00:53:06sur nos votes

00:53:07c'est normal

00:53:07au contraire

00:53:08que les gens puissent savoir

00:53:09ce que l'on défend

00:53:09ce que l'on vote

00:53:10le problème c'est

00:53:11quand on se sert de ça

00:53:12pour mettre des cibles

00:53:17oui on a le droit

00:53:18d'être en désaccord

00:53:19avec Mélenchon

00:53:20y a-t-il pas

00:53:21quelque chose

00:53:22de pernicieux

00:53:23qui s'infiltre

00:53:24depuis déjà des décennies

00:53:25c'est-à-dire

00:53:26il y a les mots

00:53:27baillon

00:53:27vous êtes raciste

00:53:29vous êtes obscurantiste

00:53:31vous êtes complotiste

00:53:32dès lors que vous n'êtes pas

00:53:34dans le cadre

00:53:35de la pensée établie

00:53:36la doxa

00:53:37vous êtes un parasite

00:53:38de la société

00:53:39ça veut dire qu'aujourd'hui

00:53:40et depuis longtemps

00:53:41ça se rétrécit

00:53:42mais on est en liberté

00:53:44conditionnelle de penser

00:53:46il y a une volonté

00:53:48de délimiter

00:53:48comme je disais

00:53:49le champ du pensable

00:53:50et pas simplement

00:53:51du dissible

00:53:52mais l'inflation

00:53:53du mot raciste

00:53:54dans le débat public

00:53:56est assez dingue

00:53:58enfin si on le dit

00:53:58en commission

00:53:59raciste ou haine

00:54:00oui

00:54:01cet après-midi

00:54:01en commission

00:54:02je ne sais pas

00:54:03combien de fois

00:54:03on l'a entendu

00:54:04mais ce serait intéressant

00:54:05d'avoir des statistiques

00:54:06mais en fait

00:54:07c'est devenu un mot valise

00:54:08dans lequel on met

00:54:09tout et n'importe quoi

00:54:10la moindre critique

00:54:12de la politique migratoire

00:54:13qui a été menée

00:54:13depuis 40 ans

00:54:14aujourd'hui

00:54:14et du racisme

00:54:15bah non

00:54:16on a le droit

00:54:16d'exprimer

00:54:17des réserves

00:54:18on a le droit

00:54:18de dire

00:54:18qu'il y a eu

00:54:19des erreurs

00:54:19qui ont été commises

00:54:20on a le droit

00:54:20de dire

00:54:20qu'il y a un certain

00:54:21de difficultés

00:54:21posées

00:54:23qu'on est contre

00:54:23le voile

00:54:24sans être raciste

00:54:25ça n'a rien à voir

00:54:26ça rime à quoi

00:54:27ou alors sinon

00:54:28en fait

00:54:29on applique directement

00:54:30le programme de LFI

00:54:30tant qu'à faire

00:54:31en tout cas

00:54:32ce n'est pas mon intention

00:54:33Michel Fayad

00:54:34vous dites que

00:54:35le rôle des députés

00:54:36est de légiférer

00:54:37et dans ce cas-là

00:54:38est-ce qu'il ne faudrait pas

00:54:39justement légiférer

00:54:40pour que LFI

00:54:41et autres

00:54:41arrêtent de faire

00:54:42des cibles dans le dos

00:54:43aux députés

00:54:44aux journalistes

00:54:45et à d'autres personnes

00:54:47j'ai pas le culte

00:54:48de la censure

00:54:49contrairement

00:54:50mes adversaires politiques

00:54:51mais là il y a un risque

00:54:52physique

00:54:54c'est peut-être pour ça

00:54:55que la droite

00:54:55est victime aussi

00:54:56parce que la droite

00:54:57n'a pas le culte

00:54:58de la censure

00:54:58ce qui me semble

00:54:59le plus important

00:55:01c'est surtout que

00:55:02la droite relève la tête

00:55:03je parle en tant

00:55:04qu'élu de droite

00:55:04c'est que la droite

00:55:05relève la tête

00:55:06que les français

00:55:07ne baissent pas les yeux

00:55:09et ce que je voudrais porter

00:55:10c'est plutôt un message

00:55:11de courage

00:55:11et de combativité

00:55:12on est dans un moment

00:55:14extrêmement important

00:55:14pour notre pays

00:55:15il y a beaucoup de français

00:55:15qui doutent

00:55:16et qui ont besoin

00:55:17de savoir

00:55:17ce que leurs élus

00:55:18ont dans le cœur

00:55:18ce qu'ils ont envie

00:55:19de défendre pour eux

00:55:20et qu'il y a l'avenir

00:55:20ils ont envie de tracer

00:55:20pour leurs enfants

00:55:21de savoir là

00:55:22on a envie d'emmener le pays

00:55:23pour 10 ans

00:55:2415 ans

00:55:2520 ans

00:55:25et c'est pas

00:55:28en répondant

00:55:29à ces guérillas

00:55:30permanentes

00:55:31que veulent emmener

00:55:32les filles

00:55:32qu'on répond à cette question

00:55:33ce qu'on a

00:55:33c'est à tracer une voie

00:55:34en regardant les gens

00:55:35les yeux dans les yeux

00:55:36en leur donnant un cap

00:55:37et en défendant

00:55:38un certain nombre

00:55:39de principes

00:55:39qui sont fondamentaux

00:55:40à commencer par la liberté

00:55:42et je pense que les français

00:55:43arriveront très bien

00:55:44à trier le bon grain de l'Iva

00:55:46Alexandre Portier

00:55:47vous avez été ministre délégué

00:55:48chargé de la réussite scolaire

00:55:49et de l'enseignement professionnel

00:55:50en 2024

00:55:52je vous donne le mot de la fin

00:55:53dans un instant

00:55:54que va-t-il se passer maintenant

00:55:55et est-ce que vous craignez

00:55:57que d'autres médias

00:55:58ne soient visés demain

00:56:00d'abord le rappel

00:56:01de l'info

00:56:02avec Michael Dos Santos

00:56:04bonsoir Christine

00:56:05bonsoir à tous

00:56:06la pétition visant

00:56:07à supprimer ces news

00:56:08défendue par l'extrême gauche

00:56:10écartée à l'Assemblée nationale

00:56:1228 députés ont voté contre

00:56:1425 pour

00:56:15au sein de la commission

00:56:16des affaires culturelles

00:56:17dans un communiqué

00:56:19la direction de notre chaîne

00:56:20salue le discernement

00:56:21des députés

00:56:22réclamer la disparition

00:56:24d'une chaîne

00:56:24pose une question essentielle

00:56:26pour le pluralisme

00:56:27et la liberté d'informer

00:56:28a-t-elle ajouté ?

00:56:29les lycéens

00:56:30les étudiants

00:56:31et les enseignants

00:56:32ont de nouveau manifesté

00:56:33cet après-midi

00:56:34à Paris

00:56:34quelques milieux de personnes

00:56:35ont défilé dans le calme

00:56:37d'autres rassemblements

00:56:38ont eu lieu à Toulouse

00:56:39Marseille

00:56:40ou encore à Rennes

00:56:41mécontent de la réponse

00:56:42du gouvernement

00:56:43l'intersyndicale de la jeunesse

00:56:44appelle de nouveau

00:56:45à se mobiliser

00:56:46samedi et mardi prochain

00:56:49à Aix-en-Provence

00:56:50un lycée incendiait

00:56:51volontairement ce matin

00:56:52des individus

00:56:53se sont introduits

00:56:54dans un bâtiment

00:56:54de l'établissement

00:56:55et ont mis le feu

00:56:56à une poubelle

00:56:56devant une salle de cour

00:56:57l'utilisation

00:56:58d'un cocktail Molotov

00:56:59est également suspectée

00:57:01selon la région

00:57:02les dégâts sont importants

00:57:03au moins 40 classes

00:57:05ont été touchées

00:57:06des experts

00:57:07rappellent

00:57:07Emmanuel Macron

00:57:08à mieux protéger

00:57:09les utilisateurs

00:57:10de l'intelligence artificielle

00:57:11une série de propositions

00:57:13lui ont été remises

00:57:15à l'occasion

00:57:15du forum de Paris

00:57:16pour la paix

00:57:17la veille

00:57:17le président de la république

00:57:19n'avait pas exclu

00:57:19d'interdire l'IA

00:57:20aux enfants

00:57:21en cas de risque

00:57:22pour leur santé mentale

00:57:23et leur cerveau

00:57:24enfin en Espagne

00:57:26les funérailles

00:57:27des victimes

00:57:27de l'accident

00:57:28de train d'Urda

00:57:29se déroulent

00:57:29en ce moment même

00:57:30le roi Philippe VI

00:57:32et son épouse

00:57:33assistent à la cérémonie

00:57:34dans la cathédrale

00:57:35de Tolède

00:57:35au sud de Madrid

00:57:36la collision

00:57:37entre les deux trains

00:57:38avait fait 69 morts

00:57:39le 28 octobre dernier

00:57:42merci Michael

00:57:42de Santos

00:57:43le coup de point final

00:57:44de Mathieu Bocoté

00:57:45qui donne son regard

00:57:46sur Teddy Riner ce soir

00:57:47oui en fait

00:57:48j'avais le souci

00:57:49de vous exposer

00:57:49ma théorie du complot

00:57:50de la semaine

00:57:51à propos de Teddy Riner

00:57:52voilà comment je vois

00:57:54les choses

00:57:54le bloc central

00:57:56on le voit en ce moment

00:57:57présente globalement

00:57:58comme candidat

00:57:58une série de nains

00:58:00interchangeables

00:58:00qui ne suscite aucun désir

00:58:02le bloc central

00:58:03est par ailleurs

00:58:04l'expression politique

00:58:04de l'oligarchie

00:58:05en ce pays

00:58:06donc ce sont des gens

00:58:07qui ont à coeur

00:58:08leurs intérêts

00:58:08il n'est pas interdit

00:58:10de penser que le président

00:58:11actuel a été placé

00:58:12là grâce à son talent

00:58:13évidemment

00:58:14mais peut-être

00:58:14parce qu'il était soutenu

00:58:15aussi par des gens

00:58:16qui voyaient en lui

00:58:17la prochaine étape

00:58:19de leur pouvoir

00:58:20dans les circonstances

00:58:21actuelles je l'ai dit

00:58:22nous sommes avec

00:58:22des nains soutillants

00:58:23donc il faut probablement

00:58:25une nouvelle stratégie

00:58:25je précise

00:58:26une théorie du complot

00:58:27Teddy Riner

00:58:28arrive dans les circonstances

00:58:29il parle comme

00:58:30Emmanuel Macron

00:58:30il parle comme

00:58:31le bloc central

00:58:32mais il a un charisme

00:58:32il est apprécié

00:58:33vraiment

00:58:34c'est un homme

00:58:34qui porte quelque chose

00:58:35positivement

00:58:36il est là

00:58:36il relustre le bloc central

00:58:38il lui redonne

00:58:39il lui redonne vie

00:58:40mais au moment

00:58:41qu'il compte

00:58:41il se retire

00:58:42parce qu'il dit

00:58:43une candidate arrive

00:58:43elle est fondamentale

00:58:44elle est importante

00:58:45elle peut redresser

00:58:46notre pays de haut

00:58:47c'est Christine Lagarde

00:58:48dans les circonstances

00:58:49il pourrait alors

00:58:50s'y rallier

00:58:51en lui donnant

00:58:52le souffle

00:58:53de l'enthousiasme

00:58:53donc une forme d'alliance

00:58:54ce serait

00:58:55il aurait occupé

00:58:56une fonction

00:58:56une étape

00:58:57vers le moment

00:58:58Christine Lagarde

00:58:59le moment Mario Drahi

00:59:00ou Mark Carney

00:59:01à la française

00:59:02c'est un scénario

00:59:03de politique fiction

00:59:03il n'est pas insensé

00:59:05mais si on l'interviewait

00:59:06cette semaine

00:59:07je serais très heureux

00:59:07de savoir

00:59:07à quel moment

00:59:08il se retirera pour elle

00:59:10Merci Mathieu Bocoté

00:59:12Alexandre Portier

00:59:12merci d'avoir été

00:59:13notre invité

00:59:14peut-être le dernier mot

00:59:15de cette émission

00:59:16maintenant la pétition

00:59:17contre CNews a été classée

00:59:19que va-t-il se passer maintenant

00:59:20est-ce que d'autres médias

00:59:21vous craignez

00:59:22que d'autres médias

00:59:22ne soient visés ?

00:59:24Ce sera à mon avis

00:59:25le cas de manière inéluctable

00:59:26dans les mois qui viennent

00:59:27parce qu'il y a une forme

00:59:28de terrorisme intellectuel

00:59:29de maccartisme

00:59:30qui est en train

00:59:30aujourd'hui de s'installer

00:59:32dans le débat public

00:59:32il y a une volonté

00:59:33il faut nommer les choses

00:59:34de la gauche

00:59:35et de l'extrême gauche

00:59:36d'imposer son agenda

00:59:37son carnerie politique

00:59:38ses thèmes

00:59:39de nous dire ce qu'on va avoir

00:59:40de dire

00:59:40de penser

00:59:41et aussi de censurer

00:59:43toute une partie

00:59:44de la population française

00:59:45de l'empêcher

00:59:46de dire ce qu'elle voit

00:59:47au quotidien

00:59:48donc on est dans une bataille

00:59:49qui est culturelle

00:59:50on est maintenant

00:59:51dans une guerre culturelle

00:59:52et face à ceux

00:59:54qui veulent nous l'imposer

00:59:55il faut que tous les français

00:59:56se réveillent

00:59:57et n'aient pas peur

00:59:58de défendre leurs convictions

00:59:59tout simplement

01:00:00Merci beaucoup

01:00:01Alexandre Portier

01:00:02d'avoir été notre invité

01:00:03dans Face à la Founais

01:00:04vous n'avez pas eu de pétition

01:00:05pour fermer France Inter

01:00:06par exemple

01:00:06donc je ne sais pas

01:00:07qui ne respecte pas

01:00:08les temps de parole

01:00:09on l'a vu

01:00:09par l'observatoire du journalisme

01:00:11non mais on a vu

01:00:12ils ont sorti les chiffres

01:00:13alors que CNews respecte

01:00:14ces temps de parole

01:00:15il faut le souligner

01:00:16CNews respecte ces temps de parole

01:00:18et quand même

01:00:19il faut le rappeler

01:00:20que CNews respecte

01:00:21la loi

01:00:22excellent suite de programme

01:00:23l'heure d'époir d'eau

01:00:24Pascal Praud

01:00:25donc on a vu

01:00:25je vais le faire

01:00:27ce que je veux faire

01:00:27c'est l'un des chiffres

01:00:27qui est à l'un des chiffres

01:00:28par l'un des chiffres

01:00:28qui est à l'un des chiffres

01:00:28qui ont du temps

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