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Vendredi 30 octobre 2026, retrouvez Hank Willis Thomas (Artiste), Pauline Giroux (Directrice, Galerie Continua / Matignon) et Gilles Andréani (Président, Conseil des maisons de vente) dans ART & MARCHÉ, une émission présentée par Sibylle Aoudjhane.
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00:08Bonjour à toutes et à tous, je suis ravie de vous retrouver pour une nouvelle émission d'Art et Marché,
00:12l'émission qui vous ouvre les portes du marché de l'art.
00:15Et aujourd'hui, direction la galerie Continua, qui représente désormais l'artiste américain mondialement connu,
00:21Hank Willis Thomas. Il expose à la galerie Continua de Matignon,
00:25alors que l'artiste n'a pas exposé en France depuis de très nombreuses années.
00:28Puis, nous sommes ravis de recevoir le nouveau président du conseil des maisons de vente en plateau,
00:33l'occasion de faire le point sur le marché français des enchères en hausse de plus de 11% sur
00:38un an selon leur étude.
00:40C'est parti, c'est Arrêt Marché.
00:46Après 16 années sans exposition personnelle à Paris, l'artiste américain Hank Willis Thomas fait son retour dans la capitale
00:53avec l'exposition After Image, présentée à la galerie Continua de Matignon.
00:58Mais comment une galerie parvient-elle à nouer une collaboration avec un artiste de renommée internationale ?
01:04Et puis, comment se construit cette relation ? On est allé à la rencontre.
01:07C'est vraiment important pour moi d'être en France.
01:10Je l'aime France. J'ai vécu ici depuis un an et demi,
01:13environ 10 ou 15 ans, et la galerie Continua est la meilleure opportunité de revenir.
01:18La vidéo est appelée After Image et c'est me révisit des artistes de l'artiste de l'artiste
01:25de l'artiste de l'artiste dans un moyen que je trouve comprément
01:31par exemple de changement de médias, changement de medium et d'utilisation de la mode photographique
01:38à approcher de l'artiste.
01:39Donc, je vais prendre une sculpture marlée mais je vais faire comme un photographe
01:42avec le 3D scanning, ou que ce travail est rétro-effectif.
01:46Tout mon travail est concernant la frame et le contexte, et que, dépendant de où
01:49vous êtes, ça affecte ce que vous voyez.
01:51Tous nous sommes tous les pays en considérés par notre gêne ou le couleur de notre peau,
01:57mais il y a tellement de choses derrière nous.
01:59C'est-à-dire qu'un artiste qui est aussi connu aux Etats-Unis, qui a 50 ans,
02:03qui a toute cette carrière derrière lui, il faut comprendre comment est-ce qu'on peut
02:06lui apporter quelque chose, et comment lui, en retour, peut se sentir à l'intérieur de notre programme.
02:11En commençant à collaborer avec nous, ça lui ouvre, on va dire, pas mal d'endroits
02:16sur lesquels il n'était jusque-là pas présent.
02:18La galerie a un grand historique de travail de pierre, ou tout simplement d'artisanat.
02:23Et quand Hank a eu à cœur, comme ça, de commencer ce travail de la pierre, on a souhaité l
02:28'accompagner,
02:28et donc la galerie est devenue, en fait, la vitrine parfaite pour montrer ses nouvelles créations.
02:37Le marché français des enchères a atteint un nouveau record en 2025 avec près de 5,7 milliards d'euros
02:43de vente,
02:44en hausse de plus de 11% sur un an. Mais derrière cette croissance, les dynamiques sont contrastées.
02:49Le secteur des véhicules et du matériel industriel poursuit sa progression,
02:53tandis que le marché de l'art renoue avec une croissance après deux années de recul.
02:56Pour décrypter ces évolutions, les enjeux auxquels font face les maisons de vente aux enchères françaises,
03:01nous recevons aujourd'hui le nouveau président de leur autorité de régulation, Gilles Andréani.
03:06Bonjour.
03:07Bonjour.
03:07Merci beaucoup d'être avec nous.
03:09Alors, vous avez été nommé en septembre à la présidence du Conseil des maisons de vente.
03:13Vous avez notamment présidé l'Observatoire du marché de l'art et du mouvement des biens culturels
03:17et exercé des fonctions de président de chambre à la Cour des comptes.
03:22Alors, le Conseil des maisons de vente a succédé en 2024 au Conseil des ventes volontaires.
03:27Est-ce que vous pouvez rapidement nous dire quel est précisément le rôle aujourd'hui du Conseil des maisons de
03:32vente ?
03:32Le Conseil des maisons de vente, c'est l'autorité de régulation du marché des ventes aux enchères.
03:38Il a, disons, trois fonctions que lui assigne la loi.
03:43Le premier, c'est, disons, de mettre au point des lignes directrices, des normes professionnelles
03:50qui peuvent ensuite être rendues obligatoires à l'intention de la profession.
03:55La deuxième, c'est d'assurer la formation des commissaires-priseurs.
03:58Et la troisième mission, c'est une mission d'observation du marché, du marché des enchères en général,
04:05et plus spécifiquement du marché de l'art et un tout petit peu la défense des intérêts de ce marché.
04:10Est-ce que c'est vraiment de l'accompagnement professionnel ou il y a aussi un pouvoir de contrôle ou
04:15de sanction ?
04:15Ah oui, tout à fait. Dès lors que nous sommes régulateurs, nous édictons des normes professionnelles
04:21qui peuvent être rendues obligatoires par le garde des Sceaux.
04:24Et dès lors, si ces normes ne sont pas suivies, nous avons la faculté non pas de sanctionner nous-mêmes,
04:30c'était le cas autrefois, mais ce n'est plus le cas,
04:32mais disons de déférer les cas qui nous seraient signalés à une autorité de sanction,
04:38un comité des sanctions qui est placé auprès du Conseil.
04:42Si jamais.
04:42Voilà, on ne sait jamais.
04:43Alors, votre prédécesseur, Edouard Delamaze, a quitté ses fonctions avant la fin de son mandat.
04:47Vous avez tenu déjà votre première réunion avec les membres du Conseil, c'était le 15 octobre.
04:51Dans quel état d'esprit est-ce que vous avez repris cette présidence ?
04:55Voilà, comment s'est passé ces premiers échanges ?
04:58Dans un état d'esprit de passionné, parce que je connais et j'aime ce milieu.
05:02J'ai été pendant 7 ans membre du Conseil des ventes volontaires,
05:07ce qui est en gros la même chose que le Conseil des maisons de vente.
05:10Oui, qui a changé de nom en fait.
05:11Ça a changé de nom, ça a un peu changé.
05:13Les modalités de désignation de ces membres ont été modifiées,
05:15les responsabilités revues à la marge.
05:18On a séparé, ce qui était très bien d'ailleurs, le disciplinaire de la régulation.
05:23Mais en fait, tout ça reste à peu près la même chose.
05:25Et dans ces 7 années passées au Conseil des ventes,
05:28j'avais appris à beaucoup apprécier cette profession
05:30que je pratique depuis longtemps par ailleurs,
05:33à l'Observatoire du marché de l'art ou dans d'autres contextes.
05:37Les achats de musées, je suis dans des commissions d'achats de musées,
05:41et ainsi de suite.
05:42Donc voilà, c'est un milieu que je connais bien,
05:44pour lequel j'ai de l'affection et un vrai intérêt.
05:48Donc ça me fait très plaisir d'avoir été choisi pour ces fonctions.
05:51Quelles sont alors vos priorités en ce moment ?
05:53Justement, ce premier échange du 15 octobre,
05:55est-ce que ça a permis de mettre sur table
05:58les grands axes de vos prochains mois de mandat ?
06:01Alors, il y a plusieurs axes.
06:05Ils doivent être affinés.
06:07Ce n'est pas en une séance, naturellement, qu'on décide tout ça.
06:09Mais il y a des priorités qui s'imposent d'elles-mêmes.
06:11Alors, j'en citerai juste deux pour l'instant.
06:13Il y en a d'autres qui se profilent.
06:16Bon, la première, c'est que la profession de commissaire priseur
06:20a subi des réformes qui se sont traduites par une espèce d'aller-retour.
06:28C'est-à-dire qu'on les a intégrées dans une commission,
06:31dans une profession générale de l'exécution des décisions judiciaires,
06:35qu'on a appelées les commissaires de justice,
06:38qui regroupent les anciens judiciaires.
06:40Enfin, je vous passe les détails.
06:42Et pour toutes sortes de raisons, la spécificité de leur métier,
06:46qui n'est contredite par personne,
06:49a imposé une forme de retour en arrière.
06:51C'est-à-dire de les autonomiser par rapport aux commissaires de justice.
06:56Voilà.
06:56De les réautonomiser ou de leur redonner.
06:59C'est-à-dire que maintenant, on dit commissaire priseur.
07:01On dit commissaire priseur.
07:02Voilà.
07:02Ce ne sont plus des officiers ministériels,
07:07comme c'était titulaires d'une charge,
07:09comme c'était le cas autrefois.
07:10Ce sont des professionnels titulaires d'un diplôme,
07:13ce qui est un peu différent.
07:15Il reste que dans ce mouvement d'aller-retour,
07:18de fusion puis de séparation,
07:20tout n'a pas été réglé.
07:22Il reste à préciser vis-à-vis des commissaires de justice
07:25des compétences,
07:26des compétences très importantes pour la profession,
07:29qui sont des compétences de réalisation d'inventaire.
07:31D'accord.
07:32On va travailler à ce qu'il soit bien clair
07:35que les commissaires priseurs sont habilités,
07:39dans quasiment toutes les circonstances,
07:41à exécuter des inventaires
07:45au profit des notaires,
07:49au profit des familles qu'ils demandent,
07:51pour des besoins d'assurance,
07:53de succession, que sais-je.
07:54C'est très important parce que c'est un peu
07:57ce qui était la source de la détection des objets
08:01et finalement, un jour, de leur mise en vente.
08:05Donc, c'est important et donc on va y travailler.
08:08Mais ça, je dirais, c'est technique.
08:11C'est un ajustement d'une décision d'autonomie retrouvée
08:15qui est déjà prise.
08:17Il y a un deuxième chantier,
08:21un deuxième axe qui s'impose de lui-même.
08:24Là aussi, je n'ai rien inventé.
08:27Ce deuxième axe, c'est de travailler sur la question des provenances.
08:33Vous le savez, sur le marché de là, on a une exigence de plus en plus insistante
08:38sur la documentation de l'origine des œuvres,
08:41avec toutes sortes de marchés un peu plus problématiques que les autres.
08:46Et dans ce contexte, il est très important que le Conseil des maisons de vente
08:50clarifie vis-à-vis des professionnels ce que sont les diligences à effectuer.
08:54Il ne s'agit pas d'ajouter de nouvelles normes.
08:57Oui, parce que finalement, il y a quand même des régulations
09:00qui ont été mises en place, etc.
09:02Des cahiers des charges, des chartes déontologiques.
09:05Alors, nous avons une série de normes professionnelles
09:10qui, avant ma présidence, avaient été mises au point et adoptées.
09:14Mais dans le détail, ces normes professionnelles
09:19ne garantissent pas, de façon sûre, de façon exhaustive,
09:23ce que doivent faire les professionnels face à la question des provenances.
09:26Donc, l'objectif du Conseil des maisons de vente,
09:30c'est de mettre au point, disons, des bonnes pratiques, des principes,
09:35une espèce de doctrine commune à la profession
09:38qui permet aux professionnels de s'en inspirer et aux clients d'avoir confiance.
09:42À la fin des fins, c'est ça l'objectif.
09:43Dans le fait qu'ils achètent une œuvre
09:47dont la valeur marchande ne sera pas ensuite altérée
09:50parce que sa provenance n'est pas suffisamment précisée.
09:54C'est ça notre objectif.
09:56Et vous le disiez, vous avez travaillé dans le secteur
09:58depuis une quinzaine d'années.
10:00Vous avez quand même une belle vision de l'évolution de ce secteur.
10:04Comment vous voyez cette évolution entre avant et maintenant ?
10:10Tout a changé, si vous voulez. Tout a changé.
10:13D'abord, les acheteurs ne voient plus les œuvres.
10:15Vous avez les œuvres, les objets.
10:18N'oublions pas d'ailleurs, quand on parle d'œuvres,
10:20c'est un abus de terme, on parle d'objets.
10:22Et la grande majorité, pas toujours,
10:25parce que la grande majorité du chiffre d'affaires en progression que vous avez cité,
10:28ce sont des véhicules et du matériel industriel.
10:33Donc, il n'en reste pas moins, si vous voulez,
10:37qu'il est vrai de ces catégories de biens comme des objets d'art
10:41qu'ils sont vendus à plus de 80% en ligne.
10:47Soit par des dispositifs d'enchères automatiques,
10:50soit par des ordres laissés à l'avance.
10:53Et donc, ça bouleverse complètement la profession.
10:58D'abord, ça ouvre le marché.
10:59Internet a énormément ouvert le marché.
11:01Tout le monde voit tout, si vous voulez.
11:02Donc, une affaire réalisée, par surprise,
11:06à la faveur d'une petite vente, ça devient de plus en plus rare.
11:09Mais sur ce qui ne veut pas dire qu'on fait de mauvaises affaires aux enchères,
11:11au contraire, ça reste un marché très attractif.
11:14C'est pour ça que les gens y vont.
11:15Mais par contre, les techniques de vente maintenant,
11:18c'est des ventes dématérialisées dans l'immense majorité.
11:21Ça, c'est un énorme changement.
11:24Deuxième changement.
11:25Je parle des objets d'art et du mobilier,
11:30ce qu'on associe communément aux ventes aux enchères.
11:33Il y a une révolution des goûts, des priorités du marché.
11:38Ce qui était la mode il y a 30 ans ne l'est plus forcément aujourd'hui.
11:41Il y a des pans entiers du marché qui se cherchent,
11:44j'allais dire, une nouvelle raison d'être
11:47face au changement de goût des acteurs.
11:49Ça se fait aussi un énorme changement.
11:53Et puis le troisième, j'y ai fait allusion en parlant des provenances,
11:55c'est que partout autour du marché de l'art,
11:59peut-être un peu à l'excès d'ailleurs,
12:01mais il y a une exigence éthique,
12:04une exigence de, je dirais, de clarté,
12:08qui fait que cette problématique, qu'il s'agisse de biens coloniaux
12:11ou d'autres catégories de biens, il y a une exigence de plus grande fiabilité,
12:18de plus grande information sur les provenances.
12:20C'est les trois grandes évolutions que je vois.
12:23Et donc, pour terminer du coup, ce que je disais,
12:25c'est que le marché français aux enchères atteint un record de 5,7 milliards d'euros,
12:29une hausse de 11,2%.
12:31Comment est-ce que vous expliquez cette grande progression sur cette année,
12:34alors que c'est vrai qu'il y a eu deux années qui étaient assez difficiles pour le marché de
12:36l'art ?
12:37Écoutez, je crois qu'il y a un engouement pour la technique de la vente aux enchères,
12:45qu'on voit aussi dans l'automobile, qui fait qu'on a envie d'acheter aux enchères,
12:53un élément de, j'allais dire, de goût pour le recyclage,
12:58ou aussi pour la trouvaille, pour l'affaire qu'on va faire, souvent modeste.
13:02Ce ne sont pas toujours des gens riches qui achérissent aux enchères.
13:05Donc, vous avez ce premier phénomène.
13:08Et puis, je ne veux pas donner une image trop angélique du marché,
13:13mais il me semble qu'il y a, justement, dans les normes,
13:17dans les régulations du marché français,
13:20quelque chose qui inspire un peu confiance, quand même.
13:24C'est un marché dans lequel les diverses garanties
13:29qui sont offertes aux acheteurs et aux vendeurs
13:31finissent par créer un phénomène de confiance qui explique cette adhésion.
13:36Merci beaucoup, Gilles Andriani.
13:38Je rappelle que vous êtes donc le nouveau président du Conseil des maisons de vente.
13:40Et merci à vous, toutes et tous, de nous avoir suivis.
13:42C'était arrêt-marché.
13:44Merde.
13:49Sous-titrage Société Radio-Canada
13:50...
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