- hace 16 horas
- #sumatvuaeh
- #trecepuntouno
- #uaeh
- #hidalgo
Nos acompaña la poeta, Claudia Sandoval, maestra por la UAEH y la Universidad de Oviedo. Platicamos con ella sobre sus mayores reconocimientos literarios, incluyendo el Premio Efrén Rebolledo 2021 y el Premio Aguascalientes 2026, así como su perspectiva sobre los vínculos familiares, el cuerpo y el poder de la palabra.
https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/
https://www.facebook.com/sumatvuaeh
https://www.instagram.com/sumatvuaeh/
https://x.com/sumatvuaeh
https://www.tiktok.com/@sumatvuaeh
https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/sumando-voces
#sumatvuaeh #TrecePuntoUno #UAEH #Hidalgo
https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/
https://www.facebook.com/sumatvuaeh
https://www.instagram.com/sumatvuaeh/
https://x.com/sumatvuaeh
https://www.tiktok.com/@sumatvuaeh
https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/sumando-voces
#sumatvuaeh #TrecePuntoUno #UAEH #Hidalgo
Categoría
📚
AprendizajeTranscripción
00:14Una producción de Suma TV, UAEH.
00:40Te doy la bienvenida a Sumando Voces, historias que inspiran, conectan y transforman.
00:46Nuestra invitada de hoy es psicóloga y poeta, cuya obra literaria ha sido relacionada con importantes distinciones,
00:54como el Premio Estatal de Poesía Efraín Rebolledo y, recientemente, el Premio Bellas Artes de Poesía Aguascalientes 2026.
01:02A través de sus versos, explora las emociones, los vínculos familiares y la identidad.
01:08En Sumando Voces, recibimos con mucho gusto a Claudia Sandoval.
01:12Quédate con nosotros porque de esta manera damos inicio.
01:18Claudia Sandoval es poeta y psicóloga.
01:22Es maestra en Ciencias Sociales por la Universidad Autónoma del Estado de Hidalgo
01:28y en Género y Diversidad por la Universidad de Oviedo, España.
01:34Su trayectoria literaria ha sido reconocida con distinciones de gran relevancia,
01:39entre las que destaca el Premio Estatal de Poesía Efraín Rebolledo en 2021 por su libro Pitácora de Mis Entrañas.
01:49Asimismo, cuenta con un diplomado en creación literaria por el INVAL
01:54y fue becaria del PEC de Hidalgo en Disciplina de Poesía en 2023.
02:00Recientemente, obtuvo el Premio Bellas Artes de Poesía Aguascalientes 2026,
02:06uno de los galardones de mayor tradición e importancia para la poesía en México
02:11por su obra inédita, El Orden Natural de las Cosas.
02:16Desde la poesía explora la experiencia humana, los vínculos familiares, el cuerpo y la identidad,
02:24convirtiendo la palabra en un espacio de reflexión, sensibilidad y encuentro con los lectores.
02:31En Sumando Voces, le damos una cálida bienvenida a Claudia Sandoval.
02:38De esta manera es como recibimos a Claudia en este espacio.
02:42Muchas gracias por estar aquí con nosotros, Clau.
02:44Al contrario, gracias por recibirme. Qué gusto estar aquí contigo.
02:47Pues ya escuchábamos un poquito en la semblanza acerca de todos los premios que has recibido,
02:51de también a lo que te dedicas, de lo que te gusta hacer.
02:54Pero sin duda, me gustaría empezar con esta entrevista preguntándote
02:58cómo es que nace esta inspiración por la poesía, por escribir, por la literatura.
03:05¿Qué crees que? Es muy curioso porque hace poco hablaba justo con un amigo
03:08de la forma en la que empezamos a leer, ¿no?
03:11Y creo que una de las maneras que tenemos en común de las que nos acercó a la literatura en
03:17general
03:18pues fueron estos libros que se vendían en los puestos de revista como por número, ¿no?
03:23Entonces a mí me pasó mucho que en mi casa había muchos libros de estos que salían como por colecciones
03:29y yo me acuerdo mucho que cuando empecé justo a acercarme a estas obras
03:33que tuve como la gran suerte de que eran obras escritas en español, ¿no?
03:37de América Latina y México, pues entonces sí me empezó como la curiosidad de cómo se hacía eso.
03:45Es decir, cómo uno llega a escribir un libro, cómo llega a publicarse.
03:50Yo me acuerdo que era como una cosa que, pues eso, que me generaba mucha curiosidad.
03:56Después igual hubo un momento en el que yo me enfoqué mucho en mi carrera profesional.
04:02Yo soy psicóloga como la escuchamos ahora y como que, no sé, después de la licenciatura con el posgrado
04:10como que empiezo a ver como ciertos caminos a abrirse, sobre todo los que tenía que ver con la literatura.
04:16Realmente eso con la especialización.
04:19Entonces fue que justo empecé como a estudiar y tal, que empezó como esta cosita por la poesía.
04:26Yo creo que más bien ella me escogió porque, pues sí, fue como una exploración de muchos géneros.
04:32Y de pronto fue el lugar donde yo quería estar, la poesía de pronto.
04:36¿Qué es lo que te inspira, lo que te nace justo también para, pues, ir desarrollando la poesía?
04:41Generalmente quienes no escribimos poesía, se nos hace un poco complicado, ¿no?
04:45De cómo poder, pues, poner los sentimientos, de también la métrica, el ritmo que te debe de llevar.
04:51Entonces, en este momento, pues, de aprendizaje, de que veías los libros y demás,
04:55¿cómo es que nace en ti?
04:57Pero también, ¿qué es lo que te gusta que la gente conozca, que la gente vea a través de tus
05:01poemas?
05:02¿Y qué pregunta tan interesante?
05:05Creo, por un lado, que sí.
05:07O sea, la poesía es un género con muchas reglas.
05:09Entonces, un poco como esta figura de la persona que escribe poesía,
05:14que está como atormentada por las emociones,
05:16pues, es un poco como más bien hecha, ¿no?
05:20Porque en realidad, yo creo que las personas que escribimos poesía,
05:23sí estamos muy preocupadas por la forma y por la técnica.
05:27Yo creo que quienes escribimos, traemos como siempre, pues, sí,
05:32como esta caja de herramientas, ¿no?
05:35De la escritura.
05:36Entonces, creo que para mí, sí tiene mucho que ver,
05:39como que quiero que quien me lea sienta cosas.
05:43Y me pasa como algo muy chistoso que a veces en las lecturas y tal,
05:49y me dicen como, ¿por qué no tienes poemas felices?
05:52Y yo, la verdad, no sé.
05:54A mí me gustaría escribir poemas felices.
05:55Pero también creo que, como estos espacios que he encontrado yo en la literatura,
05:59pues, a lo mejor no necesariamente conectan como con esa parte tan feliz, ¿no?
06:05Pero, pues, sí, esta otra beta a explorar, como el enojo, la ruptura y tal,
06:12pues, para mí sí ha sido como un espacio de exploración.
06:15Hablas mucho de tus poemas acerca de la infancia, de los vínculos familiares,
06:20de aquella relación que también llegamos a tener con nuestros padres en algún momento.
06:24¿Cómo es o hay algo en particular que te nazca el hacerlo,
06:29el que también te puedas desahogar en cierta manera?
06:31O en algún momento también dijiste,
06:33ay, sobre esto es lo que más me va atrayendo para que vaya escribiendo.
06:37Yo sí creo que la escritura tiene como un elemento terapéutico.
06:44Pero, pues, sí, justo para mí no ha significado eso.
06:50No sé, hace poco, justo lo decía en la primera presentación del premio,
06:55alguien me preguntaba como algo similar y mi respuesta era,
06:59para mí, mi dolor sigue intacto.
07:01Es decir, lo que yo, esto también es importante como separarlo,
07:08mis poemas no son autobiográficos.
07:11Entonces, las cosas que yo pongo ahí,
07:14pues, muchas veces son como cosas que yo me inventé o que escuché por ahí.
07:18Entonces, de pronto, pues, sí entiendo que puede dar como la sensación
07:22de que estoy poniendo estas cosas porque quiero hablar, pues, eso, ¿no?
07:25Como de lo que me duele y tal.
07:28Una parte sí, pero mucho justo es eso.
07:31Mucho es técnica, mucho es artificio,
07:33mucho es quiero construir un libro,
07:35mucho es quiero hacer literatura.
07:37Entonces, para mí, como que primero sí viene eso,
07:40como la intención de hacer literatura.
07:42Digamos que son de estas dos facetas
07:44y que también en ese momento, pues, las vas desarrollando.
07:47¿Quiénes fueron en algunos momentos, pues,
07:49tus autores o tus autoras?
07:51¿Alguna inspiración?
07:53A mí me gusta muchísimo Javier Villa Urruti.
07:55Me gusta muchísimo, es un poeta mexicano
07:57que pertenece justo a la generación de los contemporáneos,
08:01la generación que escribió antes de Octavio Paz, Carlos Fuentes y tal,
08:04y que para mí es una voz imprescindible en la literatura mexicana
08:08y me gusta mucho justo porque es muy oscuro
08:10y es muy tirado al suelo y a mí eso me encanta,
08:13o sea, poder como imaginármelo a él diciendo,
08:17claro, con esto voy a hacer que las personas se sientan muy tristes por mí.
08:23Pero eso, como maña, pues.
08:25Y también me gusta muchísimo Enrique Tochoa.
08:28Enrique Tochoa ya es una poeta como mucho más cercana a nuestras generaciones,
08:32falleció hace no mucho tiempo.
08:34Y lo que me gusta de ella también es que es muy corporal.
08:38Me gusta mucho la idea del cuerpo y me gusta mucho la idea
08:42como de las relaciones familiares entre mujeres, sobre todo,
08:46porque creo que, si bien es cierto que se han explorado,
08:49creo que son como un lugar particular para buscar en la poesía.
08:54Justo también estudiaste diversidad, género,
08:57y te fuiste a estudiarlo también a España, ¿no?
08:59Entonces, ¿cómo viviste esta experiencia?
09:02Fue muy interesante porque, bueno, yo postulé a una beca
09:08que en ese entonces se llamaba el programa Erasmus Mundus,
09:11que ahora ya no existe, pero tiene otro nombre y otros formatos.
09:15Y yo había pedido una beca justo para hacer el máster en la Universidad de Ovidio.
09:21Cuando me lo dieron fue una noticia increíble,
09:24pero yo no me había dado cuenta de que el máster no estaba en la Facultad de Psicología,
09:31sino en la Facultad de Filosofía y Letras.
09:33Entonces, cuando yo llegué, eso fue una sorpresa para mí.
09:36No que haya sido como menos interesante ni nada,
09:41solo si era un enfoque distinto al que yo estaba acostumbrada.
09:46Esto, por supuesto, me abrió como un montón de puertas
09:48porque además estudié con un montón de filólogas.
09:51Todas mis profesoras eran del Departamento de Letras Inglesas, Alemanas, Italianas.
09:56Entonces, estuve como muy en contacto con el estudio de la literatura.
10:00Y eso, sin duda, ha significado para mí incluso un cambio en cómo yo entiendo mis propias disciplinas.
10:09Para mí fue maravilloso estudiar ahí.
10:11Yo siempre recomiendo que quien quiera estudiar algo relacionado al género vaya a la Universidad de Oviedo
10:15porque además es muy lindo.
10:18En la universidad hay como, bueno, en la ciudad se dan los premios princesa, ¿no?
10:23Entonces, los premios princesa de Asturias.
10:25Entonces, en la universidad tuvimos chance de charlar con algunos premios princesa.
10:30Son personas de muchísima trayectoria, son personas que están reconocidas a nivel mundial.
10:34Entonces, eso te abre el panorama.
10:37Para mí, eso, yo quiero muchísimo a la Universidad de Oviedo, quiero muchísimo a todo lo que pasó ahí.
10:43Y que sí, se convirtió en un espacio donde yo leí literatura de muchísimas partes del mundo
10:50y tuve un acercamiento increíble con estas disciplinas.
10:54Sin duda, que gran experiencia, ¿no?
10:56Porque también puedes tener de muchos lugares, de muchos entornos,
11:00puedes también ir construyendo también una cloud diferente,
11:04una cloud que también va evolucionando poco a poco.
11:07Y justo, eres del Estado de México, vienes aquí a Apachuca.
11:10¿Qué es lo que te hace venir aquí al Estado de Hidalgo?
11:13¿Qué crees que yo?
11:15Yo nací en el Estado de México por accidente porque a mi mamá se le adelantó el parto,
11:19pero yo vivía en Nuevo León muchos años antes de venir aquí a Apachuca.
11:24Entonces, yo creo que ese cambio de casa tiene todo que ver con cómo yo escribo
11:33y que creo que es lo que relaciona las últimas dos publicaciones que tengo,
11:39que son la antología que salió en la UAM, que es el embés saludo de las hojas,
11:43y el orden natural de las cosas.
11:46Porque sí me da la sensación, muchas veces muy amablemente aquí en Hidalgo me dicen como,
11:52es que ya eres pachuqueña, o sea, ya di que eres pachuqueña.
11:56Pero yo sé que no soy pachuqueña.
11:59Es que es muy raro, o sea, a mí sí me gusta vivir este lugar como el lugar que me
12:03adoptó,
12:04porque eso sucedió, ¿no?
12:06Y que justo tuvo que ver con una ruptura familiar que para mí reconfiguró todo lo que era para mí
12:11vivir.
12:13Entonces, para mí, venir aquí a Apachuca, pues sí fue un reto emocional,
12:18pero también se ha convertido el lugar donde tengo mi casa.
12:21Tu casa también, dirías tú, te adoptamos y demás,
12:23pero la verdad es que es un gran gusto pues el tenerte en este espacio
12:27y poder conversar justo acerca de los libros, de la poesía.
12:31Y estabas hablando justo que a partir de eso, pues también se genera una de tus obras
12:37que también da paso a que hayas sido acreedora al Premio Bellas Artes de Poesía Aguascalientes 2026
12:43y que sin duda también es un gran reconocimiento porque quienes escriben poesía,
12:49por supuesto que aspiran a este reconocimiento.
12:52Platícanos cómo lo recibiste, cómo surge este libro, qué es lo que te llena,
12:56qué sentiste justo cuando también te dieron ese premio ganador.
13:01Ay, sentí muchas cosas.
13:05Voy a empezar con lo último que me preguntaste.
13:08Cuando me hablan por teléfono, yo veo un número que empezaba con 55.
13:13Entonces tú sabes que cuando uno no conoce el número, dice yo no voy a contestar
13:17porque yo no voy a caer en esa trampa.
13:19Entonces me vuelven a marcar y ya se me hizo raro.
13:22Lo busqué en Google y salía como Coordinación Nacional de Literatura.
13:28Entonces en ese momento se me fue el corazón a los pies y dije...
13:32Ah, no contesté.
13:33Ajá.
13:34Entonces marco, pero claro, me contesta el conmutador, me dicen que no pueden comunicarme, no sé qué.
13:39Y dije, bueno, me voy a esperar a mañana a ver si me vuelven a marcar.
13:43No puedo dormir, Pau.
13:44Estoy como súper nerviosa.
13:46Y cuando vuelve a aparecer el número, pues contesto.
13:50Y la coordinadora, que es Minerva Reynosa, es además muy seria y muy formal, al menos por teléfono.
13:57Y me dice como, yo creo que ya te imaginas para que te hablo.
14:01Y en ese momento yo empecé a llorar, pero a mares, o sea, no podía yo respirar.
14:05Estaba yo, pero, o sea, eso, muy emocionada.
14:08Y ella me decía como, pues sí, te ganaste el Aguascalientes, ¿quieres decirme algo?
14:13Y yo le decía, es que quiero decirte muchas cosas, pero no puedo respirar.
14:17Termina la llamada.
14:19Bueno, ella me dice que hay que mantenerlo en secreto hasta que salga el boletín oficial de Bellas Artes.
14:25Y esas semanas, para mí, de esperar la noticia oficial, el poder, eso, comunicar que había yo ganado, pues sí
14:33fueron, se me hicieron eternas.
14:35Fue una espera eterna.
14:36Pero fue muy, muy lindo.
14:39Ha sido muy lindo.
14:40Para mí sí es una meta cumplida.
14:42Sí es un premio que todas las personas, yo creo que escribimos, pues sí, aquí en México, pues queremos tenerlo.
14:52Y creo que mucho tuvieron que ver las personas que me acompañaron durante el camino para escribir el libro.
14:59El libro lo empecé yo a escribir por 2021, 22, y luego con una beca del Sistema de Apoyos a
15:08la Creación y el Desarrollo Artístico,
15:10que es el PECDA, que tenemos aquí un programa de PECDA, yo hago como, bueno, yo escribo como otra parte.
15:17Entonces, empiezo a trabajarlo, empiezo a ver cómo se están comunicando las partes del libro, cuáles son los temas que
15:23estoy, que estoy, bueno, que están atravesando el proyecto.
15:30Y, pues eso, en un par de espacios, alguien me dice como, ay, qué bonito, ¿no?
15:36¿Por qué no lo mandas a un premio?
15:38Entonces, yo empecé como a mandarlo a convocatorias y perdí varias.
15:43Entonces, yo estaba yo un poco como pensando que, pues ya, no iba a pasar nada, que iba yo a
15:48tener que buscar como otra forma de publicarlo, si es que se publicaba.
15:52Y a principios del año, pues salió la convocatoria del Aguascalientes y dije, pues es gratis, ¿no?
16:00Entonces, lo mandé y yo, te juro, Pau, que yo pensé que no iba a ganar.
16:05O sea, yo dije, pues voy a ver cómo se hace esto y a ver qué pasa, ¿no?
16:11Yo sabía que no iba a ganar.
16:12Entonces, cuando ganó, pues sí, para mí fue increíble, ha sido maravilloso.
16:18Y todo el proceso, las ferias, las invitaciones, todo ha sido increíble.
16:22Platícanos de qué va, qué es lo que hace, un recuento de estos poemarios.
16:28Es cierto.
16:29Que hablas un poquito.
16:31El libro está dividido en seis partes.
16:34La primera parte está dedicada a abrir como la pregunta sobre la herencia.
16:42A mí me parece muy curioso cuando en las familias se dice, te dicen que tienes como características
16:50de otros familiares, pero esas características como que no les gustan tanto, ¿no?
16:55A mí me parece eso muy chistoso porque a mí me pasaba mucho como, ay, tienes el carácter
17:00igual que tu padre.
17:01Y de que, pues yo no lo escogí, lo escogiste tú, ¿no?
17:03Ese tipo de cosas.
17:04Entonces, eso a mí me parece muy, muy curioso y me gusta mucho que justo desde la poesía
17:11haya chance de hacer como esas preguntas de, a ver si es cierto que yo estoy heredando
17:16cosas porque ustedes forman parte de mi familia, pero ¿qué pasa con estas otras que nos van
17:21cambiando a lo largo de la vida?
17:22¿Qué pasa con estas cosas que de pronto nos marcan y que también nos hacen ser personas
17:28distintas?
17:28Entonces, eso es como un poco lo que está en la primera parte.
17:32La segunda y la tercera tienen mucho más que ver con una figura paterna, incluso la
17:38cuarta que está como ahí jugando como con estas ideas de cómo nos hacemos la imagen
17:44de nuestros papás, ¿no?
17:46Cómo es que llegamos a hacernos la idea de quiénes son ellos como personas.
17:50Porque a mí también me parece como increíble que lleguemos a sus vidas cuando ya son
17:55personas adultas o cuando ya han pasado como ciertas cosas, ¿no?
18:01Y a lo mejor algo que suena muy raro porque siempre digo, si es como yo sí me hago la
18:06pregunta de a lo mejor si ellos y yo tuviéramos la misma edad nos llevaríamos bien, escogeríamos
18:11tener una amistad, escogeríamos compartir espacios.
18:15Y yo me siento, yo siento que no.
18:19Y creo que también eso un poco está en el libro porque, pues sí, no es que me parezca
18:25malo, solo me gusta mucho la idea de que fue aleatorio.
18:29O sea, yo no los escogí, ellos no me escogieron y sin embargo aquí estamos.
18:34No sé.
18:35Sin duda estas grandes pues metáforas de la vida y demás, pero sin duda la invitación
18:39está para que lo lean, para que se descubran también unos poemas maravillosos también
18:44que nos hacen reflexionar sobre nosotros y lo que estamos viviendo.
18:47Aquí en el espacio tenemos una pequeña sección donde yo te digo una palabra que por supuesto
18:52va relacionada con tu profesión, tu trayectoria, a lo que te dedicas y me gustaría que nos
18:57explicaras qué es lo que te hace sentir.
18:59¿Estás lista?
19:01Ok, la primera palabra con la que vamos a empezar es poesía.
19:08Poesía significa que existe la belleza en el mundo, es mi oficio y es un género que
19:17nunca se va a agotar y está en todos lados.
19:21Segunda palabra, bitácora de mis entrañas.
19:26Híjole, un pasado no tan pasado, una relación extraña con ese libro, pero que eso ya lo
19:38perdoné de ser mi primer libro.
19:41Psicología.
19:41Mi profesión, mi lugar seguro, un lugar maravilloso, todos deberíamos estudiar psicología.
19:53Sin duda, aguas calientes.
19:55Ay, mi casa, mi empresa, bueno, mi segunda casa. Es un lugar increíble, como ciudad, como
20:02estado, me han recibido con las puertas abiertas y como premio, meta cumplida.
20:08España.
20:10Ay, un lugar increíble, un lugar muy acogedor, un lugar muy frío, también muy extraño,
20:20un lugar que extraño.
20:22Ferias de libro.
20:24Una locura, hay que llevar mucho dinero y mucha energía, pero son lugares donde conectas
20:32con mucha gente y eso es muy lindo.
20:34Mujeres.
20:36Pónganse a escribir, hay que publicar mucho, hay que leerlas mucho, hay que estudiar mucho
20:42y, no sé, estamos en todos lados y es increíble.
20:47El orden natural de las cosas.
20:50Controversia.
20:52Cosas extrañas, pero es el título de mi libro y es el título que le pertenece.
20:59Vínculos familiares.
21:00Cosas bien raras, subidas y bajadas y motivos para la poesía.
21:09La última, Claudia Sandoval.
21:13Escritora, espero, maestra, espero, profesionista, espero.
21:23Muchas gracias, ya terminamos con esta dinámica.
21:25¿Qué es lo que te hace feliz?
21:27En la vida en general.
21:28En la vida en general.
21:30Leer me hace muy feliz, me hace muy, muy feliz.
21:34Escribir me hace muy feliz.
21:35Estar con mis gatos me hace muy feliz.
21:37Estar aquí en la universidad, enseñar me hace muy feliz.
21:40Es estudiar, estar con mi familia, vivir en esta ciudad.
21:46¿En qué momento creativo te encuentras en este momento?
21:51Ahora justo estoy recibiendo un apoyo igual del Sistema para la Creación, para escribir,
21:58bueno, este año lo dediqué a escribir justo un libro sobre las casas que habitamos.
22:05Yo tengo como una obsesión con las casas de infancia y sus marcas, por ejemplo, las paredes
22:10en las que se marca tu estatura o ese cuarto en el que nunca se cambian los muebles.
22:19Y lo estoy relacionando con las formas en las que los animales hacen sus nidos o los lugares que habitan.
22:26Entonces ahora estoy trabajando sobre ese libro.
22:30En teoría ya está terminado, pero yo creo que voy a dedicar eso al menos otro par de años
22:35para regresar a él, corregirlo, ver qué es lo que está pasando.
22:39Y tengo muchas ganas de seguir escribiendo.
22:41El premio ha sido, para mí, una oportunidad de seguir explorando esto.
22:47Ya estamos casi por terminar esta entrevista, pero no me gustaría irnos sin que nos dejaras un mensaje
22:51acerca de esta experiencia de escribir, de ser mujeres.
22:56Primero que hay que atreverse, que sí hay espacios como muy, eso, que se han cerrado mucho a escucharnos,
23:04pero también es cierto que hay otros donde podemos aprender y podemos escuchar a otras mujeres.
23:13Yo tuve como la gran fortuna justo de estar muchos años en un taller con Alejandro Tarraf
23:18y fue una experiencia increíble porque jamás recibí ningún comentario,
23:23eso que yo notara, que tuviera una carga porque yo fuera mujer.
23:28Entonces, para mí, esos espacios son fundamentales.
23:31También creo que hay que leernos mucho, eso es importantísimo y hay que estudiar mucho.
23:36Por desgracia, a nosotras nos toca esforzarnos el doble.
23:42Claro que sí, pues para nosotros ha sido un gusto el tenerte aquí, el poder platicar,
23:46conocerte un poquito más.
23:47¿Y en dónde te podemos encontrar en redes sociales?
23:49En Instagram, casi no contesto mensajes porque me tardo muchísimo, entonces se me pierden,
23:55pero me pueden encontrar como arroba perapecos.
23:59Pues muchísimas gracias, Clau, y pues de esta manera es como estamos llegando al final de este programa.
24:04Muchas gracias por acompañarnos y por supuesto también le agradecemos a Clau por haber estado aquí con nosotros
24:09y por recordarnos que las palabras pueden abrirnos caminos.
24:13Muchas gracias a todos por seguirnos a través de este espacio.
24:16Yo soy Paola Carrillo. Hasta la próxima.
24:46Gracias a todos.
24:49Gracias a todos.
24:53Gracias a todos.