- il y a 17 heures
Ce mercredi 21 octobre, retrouvez le replay de l'émission USA Today présenté par Antoine Larigaudrie sur BFM Business.
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00:01BFM Business 15h30, 16h
00:08USA Today avec Guillaume Sommerer
00:11C'est l'ouverture à suivre dans un instant des marchés américains, on va vivre l'ouverture de Wall Streetcom
00:15chaque jour dans USA Today, dans un peu moins d'une minute.
00:18On est curieux de voir la séance américaine, bien sûr on parlera aussi tout au long de l'après-midi
00:22des taux français quand même qui ont franchi ça y est tout à l'heure la barre des 5%, c
00:25'est fait pour la première fois depuis 2002,
00:27l'écart de taux avec l'Allemagne, France-Allemagne sur le marché obligataire, cet écart de taux a approché les
00:33160 points de base tout à l'heure.
00:34Alors voilà, on a toujours cet abcès de fièvre autour des taux français quelques jours après les violences et avant
00:39peut-être d'autres, en tout cas d'autres mouvements sociaux annoncés pour le week-end à venir.
00:43Qu'est-ce que ça change ? C'est une question qu'on se posera notamment dans BFM Bourse juste
00:46après USA Today, qu'est-ce que ça change ?
00:47Les 5% désormais franchis sur le 10 ans français.
00:50Aux Etats-Unis, on suit quoi aujourd'hui ? SpaceX avant l'ouverture dans un instant, SpaceX qui est annoncé
00:55en forte hausse après sa belle publication.
00:57Il y a un rapprochement, en tout cas une volonté de rapprochement confirmée avec Tesla.
01:00On parlera des mid-termes qui peut-être contribuent à peser sur la tech.
01:04Vous savez que depuis quelques jours, l'IA souffre un peu en bourse et peut-être parce qu'il y
01:07a aussi un scénario qui se dégage pour les mid-termes d'une possible victoire démocrate aussi au Sénat.
01:12Ce qui pourrait potentiellement ralentir la croissance de la tech.
01:14Et puis on parlera aussi du S&P. Est-il sous-valorisé ?
01:17Oui, c'est plus haut le S&P que le CAC.
01:19Mais est-ce que ça pourrait être beaucoup plus haut le S&P que ce qu'on observe ?
01:23Est-ce qu'il pourrait en fait être bien plus haut ? Pourquoi pas 9000 points ? On va en
01:26parler.
01:26C'est l'ouverture donc, vous venez d'entendre la cloche, retentir à Wall Street.
01:29Et le Dow Jones progresse, voilà, plus 0,15%, 52 576 points aujourd'hui.
01:36Il n'y a pas de grands indicateurs macroéconomiques à suivre.
01:38C'est vraiment la micro qui prend le pouvoir avec aussi ce soir à suivre après la clôture.
01:42Meta, IBM, SAP qui publieront leurs résultats.
01:45USA Today, c'est parti !
01:48USA Today, sur BFM Business.
01:51Nos trois experts qui nous accompagnent aujourd'hui.
01:54Laurent Grassin, directeur des médias de Boursorama.
01:56Bonjour Laurent.
01:56Bonjour Guillaume.
01:57Bienvenue.
01:57Félix Baron, fondateur du Club des investisseurs indépendants.
02:00Bonjour Félix.
02:01Bonjour Guillaume.
02:02Bonjour Laurent.
02:02Thierry Guy, qui est là aussi, président de Raymond James France.
02:05Bienvenue Thierry.
02:06On est ravis tous les trois de vous retrouver.
02:07On va passer en revue les différentes valeurs qui animent.
02:10Wall Street aujourd'hui.
02:12Le titre SpaceX progresse.
02:14On va vous dire de combien dans un instant,
02:15après la belle publication.
02:16C'est une belle hausse.
02:17D'abord, le S&P 500.
02:20Félix, il est quasiment à son record.
02:21Mais vous dites, il est à son record certes,
02:23ou quasiment, mais il pourrait être beaucoup plus haut encore.
02:25Pourquoi pas les 9000 points ?
02:28Absolument.
02:29Il est à son record, mais c'est un record qui cache une baisse.
02:32Parce que, je ne l'apprends à personne,
02:34le pétrole est à 106 dollars, il a pris 65% depuis le 28 février.
02:40La Fed a remonté ses taux, le diesel a pris 80% et l'inflation est au-dessus de 4%.
02:46Et pourtant, malgré tous ces vents contraires, le S&P est à 2% de son record historique.
02:52Donc, c'est le marché le plus résistant que j'ai vu,
02:54malgré une baisse pour la majeure partie des actions non-IA du S&P.
03:01Ça, c'est pour trois raisons.
03:04D'abord, les bénéfices des sociétés IA ont bondi de 52% au deuxième trimestre.
03:10Donc, c'est ça qui tire le S&P vers le haut.
03:12Aujourd'hui, il y a un rapprochement des ratios de valorisation du secteur tech du S&P
03:18vers le ratio PER du S&P global.
03:21En gros, sur le secteur tech, vous allez le payer 24 fois pour 1 dollar.
03:25Et le S&P, vous allez le payer 22 fois 1 dollar.
03:27Et, tenez-vous bien, 84% des actions du S&P sont en baisse sur leur plus haut historique en
03:342026.
03:35Donc, tout ça est à cause, malheureusement.
03:38Tout ça est parti avec la guerre en Iran.
03:39Donc, si vous aviez un accord avec l'Iran, je dis bien si,
03:44eh bien, l'effet domino, il se remettrait à l'envers.
03:48Les anticipations d'inflation, elles se relèveraient.
03:51La Fed pourrait se détendre et la hausse pourrait s'élargir.
03:54Et là, certains analystes visent sans aucun problème les 9000 points.
03:58C'est jamais que 15% de potentiel par rapport à l'indice aujourd'hui.
04:01Il y a un grand scie, quand même, la guerre au Moyen-Orient.
04:04Bien sûr, bien sûr.
04:05Dont on espère, Laurent, effectivement, qu'elle finira par trouver sa fin, un chemin vers la fin.
04:08Oui, mais en même temps, le scénario que fait Félix, c'est un peu celui que fait l'administration Trump,
04:12quelque part.
04:13On parlait de Besant avec Antoine il y a quelques semaines de ça.
04:17Et là, quand il lui temporise, justement, sur les taux américains qui sont très élevés,
04:21c'est dans l'idée, justement, que cette inflation est transitoire,
04:24qu'on l'a vu, a priori, le pétrole recircule autour du détroit d'Hormuz.
04:28Alors, le problème, il n'y a pas que le pétrole qui circule.
04:30Il y a aussi, on l'a souvent évoqué, le problème des raffineries, notamment, de la capacité de raffinage.
04:35Mais c'est le pari de se dire, là aussi, si finalement, on arrive à libérer le goulet d'étranglement
04:38sur le raffinage,
04:39si on fait circuler du diesel, finalement, d'ici les mi-termes, d'ici quelques semaines,
04:44on peut ramener l'économie à un niveau plus favorable et faire que la fête se sente plus cool pour
04:51agir.
04:52Moi, je suis d'accord avec vous, Guillaume. Je trouve que le pari est assez osé.
04:55Oui. Pour Thierry, un pari comme ça, on parlera tout à l'heure plus en détail des mi-termes qui
04:59approchent,
04:59mais 9 000 points plus 15% sur le S&P, ce serait mérité.
05:03Il faudrait pour cela que la guerre en Iran s'arrête ou on pourrait y arriver facilement,
05:05même avec la poursuite de cette guerre, Thierry ?
05:09Alors, ça peut se poursuivre avec la hausse de la guerre.
05:11La vraie question, c'est que sur le niveau actuel de taux de 10 ans, au-delà de 5%
05:14ou au taux des 5,
05:16vous ne pouvez pas espérer d'amélioration du pays du marché américain.
05:19L'histoire le prouve. Au-delà de 4,75, 4,80 sur le taux de 10 ans, ça ne se
05:24fait pas.
05:24Donc, si le marché doit remonter, ça va venir des profits.
05:27Les anticipations sur 2027 et 2028, c'est encore des hausses à des chiffres dans les deux cas.
05:3214% sur l'année prochaine, un peu moins sur 28.
05:35Donc, par ce simple phénomène-là, encore une fois, si les profits continuent de croître,
05:39on peut aller chercher les 9 000 points.
05:41Objectif 9 000 et Objectif Lune pour une valeur aujourd'hui à Wall Street
05:45que tout le monde suit après sa publication hier, SpaceX, bien sûr.
05:48La hausse de SpaceX, 9% en ce moment, méritée ou pas après cette publication ?
05:52C'est vrai, la rentabilité annoncée par SpaceX, la plus importante depuis le début de ce groupe,
05:58depuis sa naissance, jamais SpaceX n'avait été aussi rentable que sur le week-end dernier.
06:02Plus 9% Thierry, c'est mérité ?
06:04– Alors, selon nos analystes, j'ai envie de dire que oui,
06:08parce que dans la note qu'il a publiée avant l'ouverture aujourd'hui,
06:11il a décidé de doubler ses prévisions, ses perspectives d'ici 2028.
06:16Est-ce que c'est justifié ? C'est une bonne question.
06:18Il y a à la fois le phénomène et un double phénomène aujourd'hui, c'est les résultats.
06:22Alors, sur la partie IA, ils ont fait 15 milliards de ventes,
06:26c'est pratiquement sur un trimestre qu'ils avaient réussi à faire sur l'intégralité de 2025,
06:30vous avez fait 19 milliards, les marges sont en hausse,
06:33mais surtout c'est que cette activité IA qui était intégrée à SpaceX il y a quelques mois,
06:38aujourd'hui, c'est là qu'est le véritable vivier de croissance de SpaceX.
06:42Alors après, le débat peut-être à l'infini sur la valorisation à 2 trillions de dollars sur le groupe.
06:48Il y a une autre chose aussi, c'est qu'il y a un board meeting de l'Assemblée générale
06:54de SpaceX
06:54qui a lieu en décembre, et la rumeur qui traîne, comme on n'a pu l'entendre,
06:59c'est la formation d'un comité indépendant pour un rapprochement SpaceX-Tesla,
07:05et ça, ça aide aussi un petit peu à faire monter les cours.
07:07– Ça changerait fondamentalement la donne, enfin, il y aurait quoi s'enflammer davantage,
07:10croire davantage, être davantage convaincu par SpaceX, s'il y avait rapprochement avec Tesla ?
07:14Laurent, je vous pose la question, parce que souvent,
07:16quand on propose d'évoquer SpaceX à nos experts,
07:18bon, c'est un peu comme ça, valeur extraterrestre, c'est pour s'amuser, mais pas pris au sérieux.
07:22– Ça dépend, enfin, ça dépend, c'est-à-dire que le SpaceX, c'est vrai que c'est un
07:27tout,
07:28il y a à la fois des choses qui sont rentables à très court terme, avec l'IA,
07:31il y a des perspectives, il y a les lanceurs,
07:33qui sont aussi véritablement une activité hyper stratégique,
07:37et puis il y a les perspectives à plus long terme,
07:38dans lesquelles, effectivement, on se dit, bon,
07:40entre, effectivement, les data centers en orbite et autres,
07:44il y a des choses qui vont devoir être confirmées.
07:45Après, la force, et c'est ça aussi qu'on achète avec Elon Musk,
07:49la force de Musk, c'est toujours d'être capable de faire réveiller les investisseurs.
07:52Quand il sort le roadster de Tesla qui vole,
07:55regardez, c'était fascinant, il y avait d'un côté des gens qui disaient,
07:57c'est formidable, et nous, ça ne sert à rien.
07:59Et puis, quelques jours après, on apprend,
08:01ah tiens, finalement, ce roadster,
08:04qui est une espèce de mélange entre la technologie de Tesla
08:06et la technologie de SpaceX,
08:08un rapprochement entre les deux boîtes, ce serait pas mal.
08:10et les gens de dire, finalement, les robots de Tesla
08:14ou les voitures avec l'architecture Starlink,
08:17et de faire les conjectures, les rapprochements entre les deux,
08:19et de continuer à rêver,
08:21parce qu'effectivement, il y a une partie de cette alliance
08:25qui pourrait être intéressante,
08:26ça créerait un mastodonte complètement dingue en bourse,
08:28je crois qu'on sera à plus de 3 500 milliards de dollars de capitalisation.
08:31Ça poserait aussi, évidemment, des problèmes de gouvernance,
08:34accessoirement.
08:36Pas pour Elon Musk.
08:37Pas pour Elon Musk.
08:38Mais en tout cas, ce qui est un...
08:41Puisqu'on parle, là, ici, de la progression boursière,
08:43c'est de cette capacité de Musk à faire voir un avenir toujours plus grand
08:48et à quand même être capable d'assurer, quand même, à un moment,
08:51là, on l'a très bien dit, sur la rentabilité, sur l'activité.
08:55Donc, on dit, finalement, sur les domaines sur lesquels on a tout de suite un retour,
08:59ça délivre.
09:00C'est-à-dire qu'il y a tout ce qu'il faut dans cette publication de SpaceX
09:03pour crédibiliser la valeur, Félix ?
09:07Oui, alors, sur la rentabilité, SpaceX n'avait jamais été rentable.
09:13Donc, c'est la première fois.
09:14C'est aussi pour ça que le marché le salue
09:16et la rentabilité est liée à des effets non récurrents,
09:19à des éléments qui ne sont normalement pas des éléments dans l'activité de SpaceX.
09:25Mais bon, étant donné qu'on annonce un rapprochement,
09:27maintenant, tous les éléments vont contribuer à la rentabilité, tant mieux.
09:31Ce qui est intéressant pour ce que disait Laurent,
09:34c'est que là, sans que personne ne s'en rende compte, en fait,
09:38Tesla va… la fusion peut créer le conglomérat sur toute la chaîne de valeur actuelle,
09:45c'est-à-dire que de l'énergie à la puissance de calcul, Musk va tout assembler.
09:49Il y aura les batteries avec Tesla Megapack, il va y avoir les puces avec TerraFab,
09:54il va y avoir l'IA, donc c'est XAI qui est anciennement GROC, on en a parlé,
09:59le réseau avec Starlink, et puis, enfin, des machines qui collectent les données du monde physique,
10:05donc les voitures, les robots Optimus.
10:07Donc, il y a un conglomérat qui naît, et d'habitude, les conglomérats en bourse sont toujours décotés,
10:13mais là, peut-être qu'on ne va pas décoter un conglomérat sur une activité,
10:18on va peut-être avoir un conglomérat autour d'une seule et même personne,
10:22Elon Musk, qui ne serait pas décoté.
10:24La suite est à surveiller.
10:27Oui, c'est-à-dire que SpaceX, Tesla, serait un ETF Elon Musk en quelque sorte.
10:31Il va l'an prochain, d'ailleurs, distribuer, on en a parlé hier, mais on peut continuer,
10:35une action SpaceX à chaque enfant américain.
10:37Chaque enfant américain aura droit à une action SpaceX.
10:39Ça, c'est de la pédagogie boursière, c'est une façon d'intéresser les gens au sens français.
10:44Non, c'est fascinant.
10:45Et ici en France, tiens, quel groupe devrait faire pareil pour faire de la pédagogie boursière
10:48et intéresser dans tous les sens du terme les gens ?
10:51Je pense qu'il y en aurait pas mal qui pourraient faire de même.
10:54En tout cas, moi, je verrais, si je devais faire ça avec mes enfants,
10:57j'aurais plutôt pris des ETF, j'avoue, Guillaume.
10:59Mais si je devais faire ça pour leur raconter une histoire boursière,
11:03je choisirais un groupe qui est au cœur de l'autonomie de la stratégie
11:06ou de l'autonomie de la souveraineté stratégique européenne, première chose.
11:10Je choisirais un groupe qui est capable,
11:12on est capable d'expliquer son business model, sa stratégie de façon claire.
11:16Un groupe qui a su délivrer en bourse et qui fait attention à ses actionnaires particuliers.
11:21Et là, ça réduit la liste.
11:23Et je suis désolé par mon total manque d'originalité,
11:25et je précise que je ne travaille pas pour eux, je ne suis pas rémunéré,
11:28mais ce serait sans doute un titre Air Liquide,
11:30parce qu'effectivement, c'est la boîte qui coche toutes ces cases de façon extrêmement facile.
11:35À la fois, je pourrais expliquer ce qu'ils font,
11:37je pourrais expliquer pourquoi la valeur a progressé,
11:39je montrerais la belle cour, je montrerais les dividendes,
11:41et j'expliquerais que de toute façon, tu sais quoi,
11:43il y a ou pas, il y aura toujours besoin de gaz industriel dans l'économie.
11:46Et je dirais aussi, tu vois, la bourse, ce n'est pas de la spéculation,
11:49c'est aussi s'associer à l'histoire d'une entreprise sur le long terme.
11:53Donc vous offririez des titres Air Liquide à vos enfants ?
11:55Vous croyez que vous allez faire rêver ?
11:56Non, mais ça confirme que quand on est parent,
11:57le but, ce n'est pas de devenir copain avec ses enfants.
11:59J'ai une réponse à ça.
12:00Vous ne serez pas populaire avec Air Liquide.
12:01Dans le même temps, ça dépend de l'âge de l'enfant,
12:03je lui ferais choisir la sienne.
12:05Et je lui dirais, toi, là, si tu as 12, 14 ans,
12:09qu'est-ce que tu aurais envie d'acheter ?
12:10Et je lui dirais, je te paye la tienne et je n'en t'offre une de mon choix.
12:14Et on comparerait et on se raconterait pourquoi on a fait ce choix-là.
12:17Félix, je voyais réagir.
12:19Air Liquide aussi, si vous deviez en offrir une,
12:21comme Elon Musk compte en offrir SpaceX à tous les enfants américains,
12:23pour vous, ce serait Air Liquide ici en France ?
12:25Air Liquide, elle a ce gros avantage d'avoir un tiers d'actionnaires particuliers.
12:31Donc elle les traite bien avec des dividendes
12:34qui font d'elle presque une aristocrate du dividende,
12:36avec des distributions d'actions gratuites.
12:38En plus de ça, il y a un côté vertueux,
12:40puisque la production de gaz,
12:43elle participe aussi de la transition énergétique.
12:46Mais au-delà de ça,
12:47ce n'est pas forcément Air Liquide qui devrait distribuer des actions.
12:51Qui devrait le faire en France ?
12:52L'Agence des participations de l'État.
12:54L'Agence des participations de l'État,
12:55elle est actionnaire de Thalès, de Orange, de Airbus, de Safran,
13:00de sociétés avec des sujets de souveraineté.
13:03Et on pourrait tout à fait imaginer un modèle
13:06sur le modèle du fonds souverain norvégien
13:09qui distribue ou qui prépare en fait,
13:13avec même une modeste capitalisation,
13:15l'épargne des jeunes Français
13:17en distribuant des actions avec,
13:19oui, comme le disait Laurent,
13:21peut-être un côté panier avec plusieurs expositions.
13:24Ce serait bien.
13:25Message à nos amis de Berthier.
13:26Voilà une belle idée.
13:27Pour la pédagogie boursière aussi,
13:29effectivement intéressée.
13:31Vous Thierry, si vous pouviez
13:32ou si vous deviez comme ça offrir une valeur à vos enfants,
13:35ce serait laquelle ?
13:36Vous n'avez pas le droit de dire Air Liquide.
13:38Alors moi, ça va être beaucoup plus simple
13:40parce que comme je ne suis que des marchés américains,
13:42je ne m'aventurerai pas sur les actions européennes.
13:45Et je trouve que l'idée de SpaceX
13:47n'est pas inintéressante,
13:49ce n'est pas preuve d'originalité.
13:50Mais l'argument de nos analyses
13:52que je suis prêt à acheter,
13:53c'est celle d'une véritable plateforme
13:56d'infrastructures intégrées,
13:58et ce genre de conglomérat,
13:59on a un peu tendance à pouvoir les valoriser
14:01en somme des parties.
14:02Je pense que ce n'est pas la bonne manière
14:04de voir SpaceX.
14:05Ce qu'il faut voir,
14:05c'est l'intégration de tous les métiers
14:07qu'il est en train d'adosser.
14:08C'est pour ça qu'on a un des objectifs
14:10les plus hauts à Wall Street.
14:12Sur le titre, on est à 800 dollars.
14:13Donc si vous me dites, pour nos enfants,
14:15si je n'ai pas ce souci,
14:18si j'ai cette échéance de temps assez éloignée,
14:20je trouve que c'est un pari qui se tente.
14:23Sinon, il faut revenir sur des idées
14:24à la Warren Buffett
14:25avec des valeurs très défensives.
14:28On les connaît,
14:29c'est les Coca, c'est les McDo,
14:31ce n'est pas très original.
14:32Donc SpaceX, ce sera assez tenté de le faire.
14:34Et vous, Guillaume ?
14:35Tiens.
14:37Laquelle ?
14:37Alors laquelle ?
14:38Si je devais en offrir une ?
14:39Parce que vous avez là
14:41votre simple ringard, nos idées.
14:42Non, mais qui ferait rêver les enfants ?
14:44Je dirais pourquoi pas L'Oréal ?
14:45Voilà, une valeur française.
14:46Oui, parce qu'ils se sentent concernés aussi.
14:49Ils sont plutôt bons, L'Oréal,
14:50dans plein de marchés.
14:51Il y a Ubisoft aussi,
14:52on en parlait hier avec certains de nos experts.
14:53Ça fait rêver les gosses.
14:54Après, ce n'est pas top,
14:55boursièrement, Ubisoft.
14:56Donc c'est là qu'il faut faire attention.
14:56Justement, ça pourrait être aussi
14:57une histoire d'apprentissage,
14:58de dire, voilà,
14:59ta passion, c'est le jeu vidéo,
15:00tu investis dans une action,
15:01tu regardes un petit peu
15:02le business model de ces boîtes,
15:03tu vois comme c'est compliqué parfois,
15:05comment on est dépendant du succès de jeu
15:07et quand ça ne marche pas bien,
15:09voilà, etc.
15:10Il y a cet adage qui dit
15:10les jeunes font leur expérience
15:11avec de l'argent,
15:12les vieux font de l'argent
15:13grâce à leur expérience.
15:14C'est deux choses différentes.
15:16Tiens, on va parler des mythes termes
15:17dans un instant, promis,
15:18parce qu'on a 13 jours,
15:1913 petits jours maintenant du scrutin,
15:20juste pour rester dans la tech,
15:23Supermicrocomputer a publié,
15:24enfin non, pas publié,
15:25c'est une communication comme ça
15:26à quelque chose de sa publication.
15:27Ils relèvent Supermicrocomputer,
15:29leurs prévisions,
15:30grâce à cette demande toujours folle
15:32pour les infrastructures
15:32d'intelligence artificielle.
15:34Thierry, Supermicrocomputer gagne,
15:36allez, 12% aujourd'hui,
15:37une hausse encore plus forte
15:38que celle de SpaceX.
15:40Oui, et il faut savoir que Supermicro,
15:45tout ce qu'ils ont annoncé
15:46était très favorable.
15:47Les ventes supérieures aux attentes,
15:48des marches supérieures aux attentes,
15:51nous, on a révisé de manière
15:52assez sensible les estimations de profit
15:54pour l'année,
15:55on passe d'un 08 à un 70 à un 80,
15:57mais c'est aussi une manière indirecte
16:00de, il faut le souligner,
16:01ce sont les liens de Supermicro
16:03et SpaceX,
16:04donc on va dire,
16:05cet effet d'annonce de Supermicro
16:07vient à un point nommé
16:08avec ce qu'a déclaré SpaceX aujourd'hui,
16:11à un moment donné,
16:12le carnet de commande de la société
16:13est au plus haut.
16:14Donc voilà,
16:14c'est la réaction du titre
16:16sans doute assez normale.
16:18Félix, Supermicro,
16:19vous l'aimez cette valeur ?
16:21Dans l'IA et la tech,
16:22il y a ceux qui fabriquent la valeur
16:24et ceux qui la transportent.
16:26Supermicro,
16:27elle assemble des serveurs,
16:28elle fait du volume,
16:29mais elle ne fait pas de marge.
16:30Remonter sa marge à 12%,
16:32vous n'êtes pas grand-chose
16:33à côté de Micron ou Nvidia.
16:36Donc relever ces prévisions,
16:38c'est bien,
16:38mais ça illustre bien
16:40qu'avec Supermicro,
16:41le revenu des uns,
16:42c'est la dépense des autres.
16:44Donc la vraie question,
16:45c'est qui paye pour tout ça ?
16:47Est-ce que c'est toujours
16:48les hyperscalers ?
16:50Dans ce cas-là,
16:52Supermicro va être
16:53un bon permomètre
16:53de la confiance sur l'IA,
16:55mais probablement pas
16:56de sa rentabilité
16:57parce qu'elle n'est pas encore
16:58couvée pour tout le monde.
16:59Oui,
16:5913% de hausse aujourd'hui
17:00sur Prime Macro,
17:01ce n'est pas forcément
17:01un signal malgré tout.
17:02Non, mais c'est Félix,
17:04ça a très bien dit,
17:04c'est à chaque fois,
17:05en fait,
17:05les investisseurs vont chercher
17:07chaque signal
17:08qui va leur permettre
17:09de se rassurer sur le fait
17:10que cette tendance
17:12de dépense d'investissement
17:14est au rendez-vous.
17:15Et donc chaque confirmation
17:17par les différentes entreprises
17:19de la chaîne,
17:20qu'elles soient plus ou moins rentables,
17:22vient rassurer sur,
17:23OK, pour le moment,
17:24il n'y a pas de ralentissement
17:25sur la dépense IA,
17:27et comme c'est aujourd'hui
17:28ce qui porte le marché
17:29quasi intégralement,
17:30les investisseurs sont contents.
17:31Oui, aujourd'hui,
17:32la séance, la tendance
17:33à Wall Street,
17:34ça fait maintenant 16 minutes
17:35que les marchés américains
17:36sont ouverts,
17:36le S&P 500 gagne 0,29%
17:38à l'instant,
17:39il est 9h47 à New York
17:41et le Nasdaq,
17:42tiens, récupère un peu de terrain,
17:43plus 0,6%.
17:44Un Nasdaq qui a quand même
17:45souffert ces derniers jours,
17:46alors on sait pourquoi
17:47il y a les acteurs
17:48du Neocloud
17:48dont on se demande
17:50s'ils ont vraiment
17:51les moyens de financer
17:52tous leurs investissements
17:53avec des taux qui montent.
17:54C'est vrai,
17:54tout cela a plombé Corweave
17:56et beaucoup d'acteurs
17:56des semi-conducteurs aussi,
17:57tout cela est vrai.
17:58Mais est-ce que
17:59dans la sous-performance
17:59du Nasdaq récente,
18:01il y a aussi l'idée
18:01que les mid-termes
18:04pourraient ralentir la tech ?
18:05Les sondages montrent
18:06que les démocrates
18:07pourraient gagner éventuellement
18:08les deux chambres,
18:09y compris le Sénat.
18:09Est-ce que les démocrates
18:10pourraient réglementer
18:11davantage la tech
18:12s'ils avaient les deux chambres ?
18:14J'ai du mal à y croire.
18:15Honnêtement,
18:15j'ai du mal à y croire.
18:17À chaque fois,
18:18en fait,
18:18c'est une question
18:18qu'on pose aux différents
18:20stratégistes, analystes.
18:21Mais c'est quoi
18:21l'impact des mid-termes ?
18:22Tout le monde dit
18:23finalement,
18:25est-ce que vous voulez
18:27vraiment,
18:27quand vous êtes élu démocrate,
18:29si vous reprenez les chambres,
18:31tuer la poule aux œufs d'or
18:33en arrivant
18:34et en ayant cette alternance ?
18:36Moi,
18:36je n'y crois pas fondamentalement.
18:37Je crois que les raisons
18:38que vous avez invoquées,
18:38Guillaume,
18:39me semblent beaucoup plus
18:41importante
18:42dans le mouvement de correction
18:43que cette incertitude-là.
18:44Et pour vous,
18:45Thierry,
18:45est-ce qu'effectivement
18:46les mid-termes peuvent jouer ?
18:48Les démocrates,
18:48par exemple,
18:49pourraient,
18:49face à la hausse
18:50des prix de l'électricité,
18:51du data center,
18:52dire
18:52on va ralentir
18:53le rythme de construction
18:54du data center
18:55ou vous pensez que non,
18:56les démocrates ne seront pas un frein
18:57comme Laurent à l'instant ?
18:59Alors nous,
19:00on est convaincus
19:01que si quelque chose
19:02doit sortir des élections
19:03de mid-termes,
19:04ce sera probablement
19:05sur cette thématique-là
19:06sur laquelle il y a
19:07un accord bipartisan
19:08de vouloir chercher
19:09à réglementer.
19:10Penser que les élections
19:11de mid-termes
19:12peuvent changer
19:13les évolutions
19:13de manière drastique,
19:14non,
19:15mais sur cette thématique
19:16de data center,
19:17de prix de l'énergie,
19:18il y a un consensus
19:19et il y aura
19:20un infléchissement.
19:21C'est ce que pense
19:21notre analyste
19:22à Washington encore une fois
19:23qui est changé énormément
19:24avec les membres du Congrès
19:25et là-dessus,
19:27c'est peut-être
19:28un des points
19:30où on a
19:31une relative,
19:31je pense,
19:32bonne visibilité.
19:35Jusqu'à quel point,
19:36c'est difficile à dire,
19:37mais il y aura
19:38beaucoup plus d'opposition
19:39au sein du Congrès.
19:40Et justement,
19:41vous venez publier une note
19:42sur les scénarios
19:43autour des mid-termes,
19:43on est à pile 13 jours maintenant,
19:45sur les marchés,
19:46à quoi fera-t-il s'attendre
19:47d'après vous Thierry ?
19:48– La Chambre basse,
19:50c'est-à-dire la Chambre des représentants,
19:52il n'y a pas trop de sujets,
19:53à 90%,
19:54pour ne pas dire à 100%,
19:55vu qu'elle est réélue
19:56en intégralité,
19:58elle va passer du côté
20:00des démocrates.
20:01Historiquement,
20:01aux élections de mid-terme,
20:02il y a entre 20 et 23 sièges
20:03qui sont perdus
20:04par le parti au pouvoir,
20:07comme l'écart est de 6 sièges,
20:08donc les démocrates
20:09devraient l'emporter facilement.
20:11Jusqu'à il n'y a pas très longtemps,
20:12on donnait le Sénat,
20:13toujours du côté
20:15des républicains.
20:16Là, on donne,
20:17si vous voulez connaître
20:18notre statistique
20:20du début de semaine,
20:20c'est à 50%,
20:21il y a un sweep démocrate,
20:23c'est-à-dire,
20:25ils n'en rapportent
20:25les deux chambres,
20:26à 40%,
20:28on aura une chambre haute,
20:30le Sénat
20:31qui restera républicaine,
20:32et bien évidemment,
20:33les possibilités
20:34d'un sweep républicain
20:36sont excessivement faibles.
20:38Voilà,
20:39mais il y a 5,
20:40comme toujours,
20:405-6 États
20:41qui vont faire la bascule,
20:42l'Ohio,
20:43en partie,
20:44devraient regarder
20:45la Caroline du Nord,
20:46où il y a des chances
20:47que ça puisse rebasculer
20:50du côté démocrate.
20:51Oui,
20:51et bien sûr,
20:52on sera en spécial
20:52sur BFM Business
20:53à l'occasion de ces mid-terms
20:54la première semaine de novembre,
20:55les mid-terms prévus
20:56le 3 novembre.
20:57Vous-même, Félix,
20:58est-ce que vous êtes en spécial
20:58dans votre tête ?
20:59Est-ce que vous y préparez
21:00vos portefeuilles
21:00à ces mid-terms ?
21:02Oui,
21:03parce qu'aujourd'hui,
21:05je pense que
21:05leur résultat est déjà
21:06dans les prix.
21:07A priori,
21:08on peut s'affronter
21:10sur les prévisions,
21:11mais à 91 %,
21:12normalement,
21:13la Chambre devrait passer
21:14démocrate
21:15et à 64 %
21:17pour le Sénat.
21:18Mais ça soulève
21:19un paradoxe,
21:21c'est que, bon,
21:21la cause de la montée
21:23des démocrates,
21:24c'est la même
21:24que la baisse de la tech,
21:25c'est le coût de l'énergie.
21:26Mais le paradoxe,
21:28c'est que,
21:28normalement,
21:29les marchés préfèrent
21:31une cohabitation
21:32avec des Républicains
21:34à la Chambre
21:34et des démocrates
21:35au Sénat
21:36ou vice-versa,
21:37puisque, en fait,
21:38cette espèce d'opposition
21:40freine,
21:41en tout cas,
21:41elle ralentit
21:42la nouvelle réglementation
21:44ou des nouvelles dépenses.
21:45Et donc,
21:46les marchés sont contents
21:47quand les deux chambres
21:48s'opposent,
21:49puisque ça ralentit,
21:50en fait,
21:50cette réglementation potentielle
21:52dont on parlerait
21:52sur les data centers.
21:53– Effectivement,
21:54et ce serait peut-être
21:54le scénario idéal
21:55pour les marchés.
21:56Comment vont les électeurs
21:57américains ?
21:57Ils souffrent,
21:58Thierry,
21:58les électeurs de la hausse
21:59du prix de l'essence,
22:00du gallon d'essence,
22:01malgré les efforts
22:01de Donald Trump
22:02pour essayer
22:02de faire baisser
22:03les cours du pétrole,
22:04quitte à s'acoquiner
22:05avec Vladimir Poutine,
22:06ça n'a pas l'air
22:06d'être un problème
22:07pour Donald Trump.
22:08Les consommateurs
22:09souffrent-ils particulièrement ?
22:11On voit l'effet électoral,
22:12c'est vrai,
22:12à l'approche des midterms,
22:13Donald Trump est très impopulaire,
22:15mais est-ce que dans les faits,
22:16quand on regarde
22:16les chiffres de la consommation,
22:17on se dit qu'effectivement,
22:18l'économie américaine
22:19est sur un point de bascule ?
22:21– Alors,
22:22l'économie américaine,
22:23du côté du consommateur
22:24qui représente 70%
22:25de la croissance du PIB,
22:27de manière assez étonnante,
22:29pour ne pas dire troublante,
22:30le consommateur américain
22:31se porte bien.
22:32Au départ,
22:32il n'y a pas une baisse,
22:33mais il continue à consommer.
22:34Il ne faut jamais sous-estimer
22:35la capacité
22:36qu'ont les Américains
22:37à dépenser de l'argent.
22:38M'avait-on appris
22:39il y a des années
22:39lorsque j'ai commencé ce métier,
22:41même lorsqu'ils n'en ont plus,
22:42c'est plus que jamais vrai.
22:43Mais ils ont de l'argent,
22:44il y a un effet richesse.
22:45L'effet richesse,
22:46il a été créé en tout cas
22:48par la hausse de l'immobilier,
22:49c'est moins vrai
22:49sur les dernières données,
22:51ça connaît un point d'inflexion,
22:52on verra jusqu'où ça nous embarque,
22:53mais surtout du côté de l'emploi.
22:55C'est assez troublant
22:56parce que du côté de l'emploi,
22:57quand vous voyez
22:58les demandes d'allocations au chômage,
23:00elles sont excessivement basses.
23:02Donc, on a cette façon de l'emploi,
23:03je crois que ça fait maintenant,
23:05enfin, ça fait un certain nombre d'années
23:06où le taux de chômage
23:07est inférieur à 4,5,
23:08ça crée un effet richesse.
23:11C'est un des enjeux.
23:13Mais c'est effectivement
23:15un peu de choses
23:15d'essayer d'être assez troublant.
23:17Oui, alors les taux américains
23:18se détendent un tout petit peu
23:19depuis quelques jours.
23:20On est actuellement
23:20sur le 10 ans américain à 5,08.
23:23On n'est pas très loin, les Français.
23:24On a franchi les 5 % tout à l'heure,
23:26en sortant 10 ans français.
23:27Première depuis 2002.
23:28Oui, bon, même si on comptait les jours,
23:30enfin, pardon,
23:30il n'y avait là non plus
23:31plus trop de surprises.
23:33Et puis, c'est sûr que
23:35il y a maintenant cette,
23:36malheureusement, cette prime France
23:38qui un petit peu
23:39vient sanctionner le contexte national.
23:42Et on va beaucoup, beaucoup
23:42en parler, bien sûr,
23:43dans BFM Bourse.
23:44Dans quelques minutes,
23:44les taux français ont franchi
23:45les 5 % de 10 ans français
23:47pour la première fois.
23:47Puis 2002,
23:48l'écart de taux avec l'Allemagne
23:49atteint, approche les 160 points.
23:51Qu'est-ce que cela dit ?
23:52Jusqu'où cela ira ?
23:53Est-ce qu'on ira à 6, 6,5, 7 ?
23:55Enfin, c'est quoi la limite
23:56jusqu'aux élections ici en France
23:58pour les taux français ?
23:59Jusqu'où monteront-ils ?
24:00C'est un point qu'on abordera
24:01dans à peine 5 minutes,
24:02donc au cœur de BFM Bourse.
24:03Laurent, il n'y a pas que la tête
24:05ou les 1000 termes dans la vie,
24:06il y a aussi Hasbro.
24:08La publication d'Hasbro vous passionne ?
24:09Oui, je voulais nous faire
24:11une petite bouffée d'oxygène,
24:12de sortir un peu des puces de silicium.
24:14Il faut vous parler des cartes à jouer
24:15parce qu'effectivement,
24:16la réaction du titre,
24:18vous avez vu,
24:18c'était plus 11 % hier.
24:19Je ne sais pas ce que ça donne aujourd'hui,
24:20ça serait intéressant.
24:21Je regarde.
24:22Et puis, quand on regarde ça
24:23d'un petit peu,
24:24d'un point de vue extérieur,
24:25on se dit, mais attends,
24:26Hasbro, c'est la gigantesque boîte américaine
24:29qui fabrique des jouets.
24:30On n'avait pas forcément en tête
24:32des taux de croissance délirants,
24:33surtout qu'aujourd'hui,
24:34quand on s'imagine jouets,
24:35on s'imagine plutôt des produits
24:36qui viennent de Chine.
24:37Et le titre gagne 3 %.
24:38Donc, il continue sur sa lancée.
24:40Et quand on creuse,
24:41l'histoire d'Hasbro est assez fascinante
24:43parce que, savez-vous,
24:44que là où Supermicro,
24:46dont on parlait,
24:46faisait 12 % de marge opérationnelle,
24:48ou de marge brute, je crois,
24:49il y a une activité chez Hasbro
24:52qui fait 49 % de marge opérationnelle.
24:55Vous savez ce que c'est, Guillaume ?
24:57Attendez.
24:58Non.
24:58C'est les cartes à jouer
24:59parce qu'en fait,
25:00le coup de génie de Hasbro,
25:02c'est d'avoir racheté
25:03à la fin des années 90
25:05Withered of the Coast,
25:06qui est plus connu
25:07pour avoir deux licences
25:08absolument iconiques.
25:10Magic the Gathering,
25:11celui des cartes à collectionner.
25:12Et d'ailleurs,
25:13pendant un certain temps,
25:14cette même boîte
25:15qui avait exploité
25:15la licence Pokémon,
25:17notamment aux Etats-Unis.
25:18Et ils ont une autre licence
25:19absolument dingue,
25:20Dungeon & Dragons,
25:21qu'ils avaient rejetée
25:22avant de se faire eux-mêmes
25:23racheter par Hasbro
25:24et qui, à l'époque,
25:25était en hyper difficulté.
25:27Depuis, en fait,
25:28ça fait plus de 30 ans
25:29que ce business
25:30continue à fonctionner
25:32tambour battant
25:33avec une génération
25:34qui a grandi
25:34avec ses cartes à jouer,
25:36qui continue
25:36à les acheter,
25:38qui continue
25:38à les collectionner,
25:39à chercher la rareté.
25:40C'est une poule aux oeufs d'or
25:42pour Hasbro,
25:43qui a su véritablement
25:45passer d'un business
25:46déclinant un peu margé
25:47qui est le jouet traditionnel
25:48pour investir dans cet univers-là
25:50en étant beaucoup plus
25:51asset light
25:52parce que finalement,
25:52imprimer des cartes en carton,
25:53ça ne coûte pas cher.
25:54Et surtout,
25:55vous avez derrière
25:56tout l'univers numérique,
25:58digital,
25:59sur l'exploitation
26:00de ces licences fortes.
26:01Donc aujourd'hui,
26:01et en plus,
26:02c'est une action
26:02qui distribue du dividende,
26:04qui fait des rachats d'actions.
26:05Donc,
26:06quand vous creusez,
26:07ce que j'aime bien
26:07dans Hasbro,
26:08c'est que
26:09quand vous regardez
26:09comme ça,
26:10une boîte comme ça,
26:10vous vous dites
26:11et en fait,
26:12quand vous creusez
26:12un peu le business,
26:13vous découvrez
26:14quelque chose
26:15de beaucoup plus intéressant
26:16que ce que vous imaginiez
26:17au départ.
26:18Et Thierry,
26:18vous voyez tant de loi,
26:19Thierry,
26:19vous êtes un joueur d'Hasbro
26:20ou un fan du titre Hasbro ?
26:22Il vaut mieux l'avoir
26:22en tant que joueur
26:23ou plutôt en tant qu'actionnaire Hasbro ?
26:25Non,
26:26mais j'ai été convaincu
26:26par l'argument.
26:27Je trouve qu'en tant qu'investisseur,
26:28ce n'est pas une bonne idée.
26:30Je vais regarder.
26:31Bonnes idées aussi
26:31pour la famille,
26:32pour l'approche des fêtes.
26:34Netflix,
26:34puisqu'on est dans les loisirs,
26:36là,
26:36c'est moins réjouissant,
26:37franchement.
26:37Félix,
26:37Netflix perd 2,6%,
26:40croissance de ses ventes
26:41qui ralentit
26:41pour le quatrième trimestre consécutif.
26:43Ce n'est plus la fête
26:43du tout chez Netflix.
26:45Non,
26:46et pourtant,
26:47les profits explosent.
26:48La marge opérationnelle,
26:49elle atteint 35%
26:50cette année
26:51contre 28%
26:52il y a 12 mois.
26:53Mais le problème,
26:54c'est que Netflix
26:55est en train de devenir
26:57ce que Netflix a tué,
26:58c'est-à-dire
26:58une espèce de chaîne câblée.
27:00Elle augmente ses prix,
27:02elle rafistole,
27:03elle bofine ses marges,
27:04elle rend du cash
27:05à ses actionnaires.
27:06Le problème,
27:07c'est qu'il y a un combat
27:09qui est inégal
27:10sur son modèle économique.
27:12Netflix,
27:12elle achète ses contenus,
27:14elle achète les films,
27:15elle achète les catalogues
27:16de séries,
27:16etc.
27:17Vous avez des plateformes
27:18comme YouTube
27:19qui laissent les créateurs
27:21produire leurs contenus
27:22et qui payent après.
27:24Donc,
27:24en termes de cash,
27:25Netflix est condamnée
27:26par rapport aux plateformes.
27:28Et puis,
27:28les plateformes,
27:28elles bénéficient aujourd'hui
27:30d'une demande
27:31de temps d'écran
27:34extrêmement diversifiée,
27:35extrêmement variable,
27:36de quelques secondes
27:37pour avoir plein de contenu.
27:38Là où Netflix
27:39a proposé des séries
27:40de 20,
27:4140,
27:4250 minutes
27:42ou des films
27:43d'une heure et demie,
27:44apparaît un peu ringard.
27:46Et puis,
27:46la dernière chose,
27:47c'est que Netflix
27:48n'arrive pas encore
27:49à bien mettre en place
27:50la publicité,
27:51là où la publicité
27:53fait le gros
27:55des revenus
27:55des plateformes.
27:56et je ne parle même pas
27:57de l'échec
27:58de la fusion
27:58avec Warner Bros.
28:00Effectivement,
28:00oui,
28:00on avait fini presque
28:01par l'oublier.
28:02Moins 2% Netflix,
28:03c'est rien.
28:03Sur un an,
28:03le titre perd 44%
28:05désormais.
28:05Et ce qu'a dit Félix,
28:06c'est super important
28:07et je vais enfoncer le clou.
28:10Face à YouTube,
28:12capte YouTube aujourd'hui
28:13deux fois plus
28:14de temps d'écran
28:15sur les téléviseurs américains
28:16que Netflix.
28:17Et je pense qu'aujourd'hui,
28:18c'est ça qu'il faut regarder.
28:19On se souvient de la formule
28:21du temps de cerveau disponible,
28:22c'est la bataille
28:23du temps d'écran.
28:26Ça a très bien dit,
28:27pour le moment,
28:29Netflix est en train
28:30de la perdre.
28:30Voilà,
28:31Netflix est en train
28:31de reculer
28:32et de perdre cette séance.
28:33Du coup,
28:33moins 2,5%.
28:34Vous avez chacun 10 secondes
28:36pour nous dire
28:36quelles publications
28:37ce soir vous suivrez
28:38parce qu'on a
28:38de belles publications
28:39à suivre après la clôture
28:39de Wall Street.
28:40Il y aura qui ?
28:40Il y aura IBM,
28:41SAP,
28:41Tesla,
28:42Meta ?
28:43Deux,
28:43très rapidement.
28:44IBM parce qu'ils se sont
28:45gaufrés en juillet
28:46mais d'un point de vue
28:47strictement boursier,
28:48ça rebondit depuis trois mois.
28:50Donc,
28:50ils avaient,
28:51je crois,
28:52revu leurs prévisions,
28:53etc.
28:53Donc,
28:53ça n'avait pas été
28:54vraiment pas du tout
28:55été apprécié.
28:56Mais boursièrement,
28:57est-ce qu'il y a quelque chose
28:58à jouer parce que ça va
28:58un petit peu mieux ?
28:59Et puis Meta,
29:00bien sûr,
29:01parce que la sortie de Muse
29:03avait là aussi rassuré
29:05les marchés sur la capacité
29:06du groupe à faire
29:07dans le dia.
29:08On a oublié le Metaverse,
29:10tout ça,
29:10c'est derrière nous
29:11mais il va falloir
29:12confirmer ça.
29:13Il va falloir que derrière
29:13toutes ces dépenses,
29:14ça commence aussi
29:15un petit peu à rapporter.
29:16Félix,
29:16Laurent vient de bordre
29:17sur votre temps de parole.
29:17Du coup,
29:18vous n'avez que 5 secondes.
29:19Quelle publication
29:23Tesla et Meta,
29:24il aime bien Tesla aussi.
29:25Oui, oui, oui.
29:25On verra ce que dit Tesla
29:26sur un rapprochement
29:27avec SpaceX.
29:27Imaginez que Tesla,
29:28qu'Elon Musk de ce soir
29:29ne disent pas la même chose
29:30que l'Elon Musk d'hier.
29:31Ce serait bizarre.
29:32Thierry,
29:32qu'est-ce que vous suivrez
29:33la principale publication
29:34pour vous à suivre ce soir ?
29:36Oui, pareil,
29:37Tesla et Meta.
29:38Merci à tous les trois.
29:39Voilà,
29:39petit coup d'avance
29:40sur ces publications
29:41après clôture
29:41après 22h tout à l'heure.
29:42Thierry Guy nous accompagne
29:43Raymond James France,
29:44Félix Baron,
29:45le Club des investisseurs indépendants
29:47et Laurent Grassin,
29:47directeur des médias
29:48de Boursorama Wall Street.
29:50Merci messieurs.
29:51Wall Street est en hausse,
29:52le Nasdaq gagne 0,7%.
29:53Le S&P plus 0,3%
29:55et le Dow Jones plus 0,1%.
29:56Dans un instant,
29:57on file au cœur
29:58de la séance européenne.
29:59Le CAC est en hausse
30:00malgré des taux français
30:01sur des taux de 24 ans.
30:03Figurez-vous,
30:04on en parlera beaucoup
30:04dans BFM Bourse.
30:05A tout de suite.
30:07USA Today
30:08sur BFM Business.