- 16 ore fa
Ritratti di Sardegna è un programma di intrattenimento di taglio politico socio economico, interviste di diversi personaggi del mondo politico, imprenditoriale e culturale. Curato da Mario Cabasino, il format si prefigge di mettere in luce temi di coesione, sviluppo economico, innovazione e ricerca per affermare l'identità sarda come forte peculiarità.
Tutti i martedì alle 20:30
Una produzione TCS S.r.l. 2024 www.telecostasmeralda.tv
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NovitàTrascrizione
00:00Grazie a tutti
00:49Alfredo, prima di tutto grazie di averci accolto nella tua casa Cagliaritana
00:54Grazie a voi
00:54I ritratti di Sardegna oggi incontro Alfredo Franchini, 40 anni nel giornalismo, giornalista di politica
01:01Abbiamo convissuto e condiviso tante giornate in consiglio regionale, fianco a fianco, seguire la politica
01:07Certo
01:08Dicevamo quella di altri tempi, poi magari ci soffermiamo anche su quello
01:11Giornalista economico per le pagine della Nuova Sardegna, ma anche sulle pagine dell'Unione Sarda
01:16E anche scrittori, poi parleremo dei tuoi libri
01:19Volentieri
01:19Ti diletti anche a scrivere
01:21Il nostro mondo ha cambiato tanto rispetto a quando tu hai mosso i primi passi
01:25Mi dicevi, hai iniziato in televisione alla Voce Sarda
01:29Forse non tutti ricordano che la Voce Sarda è stata una televisione importante in Sardegna
01:35Fondata dall'imprenditore Gianni Onorato, dell'imprenditore del settore della nautica Gianni Onorato
01:39Sì, in realtà poi avevo già iniziato scrivendo su alcuni giornali come il Lunedì della Sardegna
01:46Che era un settimanale che faceva la Nuova Sardegna perché allora non usciva la domenica
01:50Ma comunque questo è un altro discorso
01:53No, a me preme sottolineare un fatto che chi faceva giornalista come me negli anni 70
01:59Io sono nato negli anni 50 e la mia generazione lo faceva con un intento preciso, forse un po' ingenuo
02:07Che era quello di cambiare il mondo
02:09Cioè si pensava che attraverso informazione seria si potesse addirittura arrivare a rivoluzionare un po' le cose del mondo
02:21Era chiaramente un'illusione perché poi piano piano con gli anni ci siamo resi conto che non bastava
02:29Ma però effettivamente in quegli anni lì, cioè negli anni 70, un pezzo di un quotidiano, un articolo importante di
02:36un quotidiano
02:37Poteva condizionare la politica regionale o nazionale a seconda dell'attestata
02:42Come diceva il compianto Giorgio Meris, vice direttore della Nuova Sardegna
02:47Con un articolo si poteva far cadere una giunta regionale
02:49Sicuramente, sicuramente e questo è anche avvenuto ai vecchi tempi
02:54Aveva un impatto, la stampa aveva soprattutto la carta stampata, ricordo aveva un impatto nottevo
02:58Aveva un impatto importante, i giornali avevano una certa autorevolezza
03:04Per cui è vero che c'è sempre stata una certa diffidenza soprattutto per i giornali locali da sempre
03:11Però il peso politico era diverso ma anche perché diciamo la verità era diversa la politica
03:16Il politico aveva la necessità di avere il filtro del giornale
03:22Oggi questa non esiste più perché il politico va direttamente sui social e non ha più bisogno della mediazione di
03:29un giornalista
03:30Secondo me ha grave discapito del lettore
03:34Del lettore, perché il filtro è essenziale
03:38Se tu butti in rete una marea di dati per esempio
03:43Spacciamo per trasparenza il fatto che il Comune di Roma facciamo un comune lontano
03:49Lontano
03:50Il Comune di Roma metta in rete tutti i suoi bilanci
03:53Chi è in grado di capire dove c'è l'inghippo?
03:57Pochissimi
03:58Pochissimi
03:58Quindi la mediazione del giornalista sarebbe essenziale
04:01Certo
04:03Hai parlato di bilanci
04:04Tu sei occupato sempre tanto anche di economia
04:09E facendo questo hai avuto modo di conoscere i personaggi di assoluto livello
04:14Parlavamo prima nel pre-intervista
04:16Paolo Savona
04:18Certo
04:19Ai vertici del CIS
04:21Lorenzo Idda ai vertici del Banco di Sardegna
04:24Insomma i banchieri di quei tempi
04:27Paolo Savona per me è stato una figura molto importante
04:31Primo perché io ero alla Voce Sarda e gli feci credo proprio la primissima intervista
04:36Noi giornalisti siamo un po' narcisi quindi ci vantiamo anche di queste cose
04:40Gli feci la prima intervista quando lui arrivò al CIS
04:44Nel 1980
04:48Perché il CIS stava fallendo
04:51Era sul loro
04:52Stava fallendo per via della chimica
04:54Che si trascinava dietro le pratiche di finanziamento
04:58Fate dal CIS
05:00Io gli feci una domanda
05:02Io ero abbastanza giovane però evidentemente sfrontato anche di fronte al personaggio Savona
05:08Savona che era già un personaggio
05:10Beh lui si era già stato segretario generale della programmazione
05:15Confindustria
05:16E gli dissi mi ricordo sempre questa cosa qua
05:20Il comune di New York ha rischiato di fallire
05:23In Italia non si fa fallire più neanche un ciabattino
05:28E lui di fronte a questa domanda così
05:31Mi disse ma la risposta l'ha già data lei
05:34Perché nel momento in cui il comune di New York rischiava di fallire ma non è fallito
05:39Vuol dire che qualcuno è intervenuto
05:41E quindi per il CIS c'era la stessa prassi
05:44Cioè il tesoro gli aveva dato un bel po' di miliardi per tenere in piedi il credito industriale sardo
05:51E poi lui da lì è partito con una grande opera di finanziamento per gli artigiani
05:58Mi ricordo che c'erano tantissime piccole industrie all'epoca in Sardegna
06:05Da calzaturifici, mobilifici che furono finanziati dal credito industriale sardo
06:11Che fino a quel giorno prima invece si occupava solo di fare una pratica all'anno
06:16Che era quella della petrolchimica
06:18Della petrolchimica che assorbiva tutte le risorse
06:20Che assorbiva tutte le risorse
06:22Ecco Alfredo, l'economia sarda
06:24Noi ci occupiamo molto di turismo come televisione e come taglio editoriale
06:29Il turismo, tu ne hai parlato, l'hai analizzato tante volte anche di recente
06:35È un comparto fondamentale che però stenta a diventare
06:39Sì, sconta dei problemi decennali
06:44Storicamente si dice che in Sardegna si è nato all'inizio degli anni 60
06:48Con l'arrivo della Gacan in costa Smeralda
06:51Da allora la regione non ha mai creduto nel turismo
06:56Io credo che la prima parte tra gli anni 60 e gli anni 70
07:02Non ci credesse perché si tratta di un'industria che non porta voti
07:06E quindi non interessa a palazzo
07:08E quindi non può interessare ai politici
07:12Allora c'erano le fabbriche con mille operai
07:16Perché l'Henicam di Porto Torres qui a Macchiareddo
07:20Avevano mille operai
07:22Mille operai potevano significare circa mille voti
07:25Quindi era più facile finanziare una fabbrica
07:28Piuttosto che andare a fare una politica seria per il turismo
07:32Da lì poi oggi le cose sono cambiate
07:34Chiaramente anche perché non ci sono più le fabbriche
07:37Però resta un atteggiamento di distacco verso il turismo
07:43Come se fosse un hobby quasi
07:46Anche un assessorato, quello del turismo
07:48Rivalutato forse negli ultimi anni
07:50Ma fino a poco tempo fa non è che fosse così ambito
07:53Sì, quello nel manuale Cencelli della politica
07:56Aveva un peso di secondo piano
07:59Bisogna dire che nel manuale Cencelli
08:01Gli assessorati che contano sono quelli di spesa
08:04Quelli che hanno
08:05La sanità
08:06L'ambiente
08:08Quelli che hanno consistenti risorse alle spalle
08:12E quindi il turismo poi sconta anche un'altra grave lacuna della Sardegna
08:19Che sono i trasporti
08:21I trasporti sicuramente sono essenziali
08:24Perché non si può fare il turismo se tu non hai gli aerei e le navi
08:28Quindi questa è sicuramente la prima cosa
08:31Ma sconta anche la scarsa, anzi quasi nulla integrazione con gli altri settori
08:39Perché si sa
08:41Se l'agricoltura non funziona
08:44E non è in grado di fornire gli alberghi di prodotti locali
08:51Per esempio
08:52Se tu vai in un albergo sulla costa
08:56E la mattina ti danno la briochina della motta
08:58È chiaro che manca un'integrazione
09:01Sconta poi la programmazione e la visione delle cose
09:07Perché oggi la SRM
09:10Che è la società di ricerca del gruppo Intesa San Paolo
09:13Ha fatto uno studio da dove risulta
09:16Ci sono 120-130 tipi di turismo
09:20Quindi non si può più vendere solo il mare
09:23Perché la gente vuole il mare ma vuole gli eventi
09:27C'è un turismo per ogni persona quasi
09:31Sì, quello che è il slogan dell'ESIT
09:32Sardegna non solo mare
09:33È già di vent'anni fa
09:35Però gli slogan restano sempre sulla carta
09:38Sulla carta, sì purtroppo
09:39Per fare questo devi avere una visione delle cose
09:42Quindi per esempio dare nelle città
09:46Una struttura diversa
09:50Genova, Marsiglia
09:53Abbiamo visto Barcellona
09:55Barcellona
09:56Sono cambiate totalmente
09:58Da quando gli architetti importanti
10:02Hanno cambiato il fronte della città
10:05Quindi viene lo spunto per Cagliari
10:07Boeri, Via Roma
10:09Sì ma
10:10Nautica
10:10Come vedi tutto questo?
10:12Ecco
10:13Cagliari secondo me ha delle potenzialità
10:15Che sono assolutamente buttate a mare
10:18Il poeto
10:19Buttate a mare perché
10:20Innanzitutto ci sono delle strutture chiuse
10:23Che sono per esempio
10:25San Giovanni di Dio
10:26La Clinica Macciotta
10:28Il Carcere di Buon Cammino
10:30Tutte strutture che un architetto serio
10:34C'è un Renzo Piano
10:35Potrebbe mettere a sistema
10:37A sistema
10:38C'è il canale di Terramaini
10:41Che a prova di smentita
10:45Credo che sia l'unico in Italia
10:47L'unica possibilità in Italia
10:48Di entrare con una canoa dal mare
10:50E farsi il canale navigabile
10:53Sino a Quartura
10:54Con tutto il parco di Molentargius
10:55Meraviglioso
10:56Con un canale così
10:58Un canale così
10:59A Milano ci hanno fatto il naviglio
11:02Senza avere il mare
11:03Senza avere il mare
11:04I milanesi che riescono a fare i miracoli
11:05Quello potrebbe essere per esempio
11:07Il naviglio di Cagliari
11:11Ci vuole un progetto
11:13Ci vuole un progetto
11:14Via Roma
11:15Tu mi chiedi via Roma
11:16Io sinceramente non ho capito
11:18Cosa facciano in via Roma
11:19Ho l'impressione
11:21Che anche se hanno chiamato
11:22Un architetto importante
11:23Come Stefano Boeri
11:25Che Boeri
11:27Autore del bosco
11:29Verticale a Milano
11:30Di tante cose
11:32Si sia raffrontato
11:33Con il comune di Cagliari
11:36In maniera superficiale
11:38Nel senso che
11:39Se uno studio così importante
11:42Viene coinvolto
11:43Gli si dà chiave in mano
11:44Appunto per un progetto
11:45Che riguardasse
11:46Tutti quegli immobili
11:48Che abbiamo detto prima
11:49È un conto
11:50Se gli si chiede
11:51Di mettere due alberi
11:52In via Roma
11:52Magari lo stesso architetto
11:54Chiama l'ultimo
11:55Dei ragazzini
11:55Dello studio
11:56E dice mettimi due alberi
11:58È una mia impressione
12:00Che è un po'
12:01Quello che per esempio
12:02È successo
12:02Ai vecchi tempi
12:04Col palazzo del Cisso
12:05In via Le Bonaria
12:06Perché Paolo Savona
12:07Fece un concorso
12:08Lo vinse Renzo Piano
12:10Che è forse
12:11Il numero uno
12:12Nel mondo
12:13Però Renzo Piano
12:15Di fronte al fatto
12:16Di fare un palazzetto
12:17Diede
12:18L'appalto
12:20Insomma
12:21Diede l'incarico
12:22A qualche ragazzo
12:23Di studio
12:23Dei ragazzi
12:24Che fecero
12:24Sto palazzo
12:25Che si è vero
12:27Sfrutta la pietra di Bonaria
12:29Che dovrebbe ritornare
12:30Di quel colore originale
12:31Ma sono passati parecchi anni
12:33Mi sembra
12:34Che il colore non sia
12:35Non sia proprio uguale
12:36Alla pietra di Bonaria
12:37Come la sabbia del poeto
12:38Del ripacimento
12:39Quello è un capitolo
12:43Che è una finita ancora aperta
12:45È meglio non toccare
12:46E non toccare
13:01Parliamo della politica
13:03Che tu hai seguito
13:04Con grande attenzione
13:06La politica di ieri
13:07E la politica di oggi
13:08Se si può fare un raffronto
13:09L'altro giorno guardavo un servizio
13:11Dei tempi in cui lo seguivamo
13:14Anche se la notte fonda
13:15Ti ricordo
13:15La politica faceva molto tardi
13:16La sera
13:17Adesso
13:18Non più
13:19È stato sempre un vizio
13:20Ho visto Luigi Cogodi
13:22Che interveniva in aula
13:23Emanuele Sanna
13:24Giorgio Oppi
13:26Insomma
13:26Poi c'erano tanti altri
13:28Uno spessore
13:29Una politica
13:31Dove anche i partiti
13:31Avevano un ruolo
13:32I leader che li governavano
13:34Erano tali
13:36E tutto il resto
13:37Ne conseguiva che tutto il resto
13:39Mario Leon Flores presidente
13:40Ti ricordi
13:41L'ultima presidenza
13:42De Mario Leon Flores
13:43Che è stato presidente
13:43A più riprese
13:44Tu l'hai seguito
13:45Con attenzione
13:46Certo
13:47Ma è un mondo diverso
13:49Noi abbiamo seguito
13:50Per anni
13:51Le giunte regionali
13:54Che andavano a Roma
13:56A Palazzo Chigi
13:57Al Quirinale
13:58Si confrontavano
13:59Per la cosiddetta
14:00Avvertenza Sardella
14:01Avvertenza Sardella
14:02E quindi abbiamo conosciuto
14:04Anche i politici nazionali
14:07I quali erano
14:08Molto molto diversi
14:10Dai politici di oggi
14:11Nel senso che studiavano
14:13Prima di ricevere
14:14La giunta regionale
14:14Studiavano tutti i problemi
14:16E quando si raffrontavano
14:18Tu parlavi con Andreotti
14:20Sembrava che Andreotti
14:21Sapesse tutto di Macchiareddu
14:24Non è che sembra
14:25Sapeva tutto
14:26Di quello che aveva studiato
14:28Evidentemente
14:28Però avevi una sensazione diversa
14:33Il problema però
14:35Cos'è?
14:36Che allora
14:36L'economia
14:38Prendeva ordini
14:39Dalla politica
14:40Era subordinata
14:42Quindi cosa succedeva?
14:44Succedeva che se
14:45C'era un problema
14:46Continuo a fare l'esempio
14:48Di Macchiareddu
14:49Certo
14:50Che per noi
14:50È significativo
14:51Comunque significativo
14:52Andreotti
14:54Me lo ricordo
14:55Interveniva
14:57Intervenne in quel caso
14:59E bloccò
15:00Le iniziative
15:02Di chiusura
15:03Del cracking
15:05Del cuore
15:06Lo poteva fare
15:08Perché la politica
15:10Dominava sull'economia
15:11Lo diceva sempre
15:12Francesco Cossiga
15:13Me lo ricordava
15:14Giorgio Opie
15:15Cossiga diceva
15:16Il potere politico
15:17Deve sempre controllare
15:18Il potere economico
15:19Se succede
15:20Il contrario
15:21Però
15:21Questo poi
15:22A un certo punto
15:22Non è stato più possibile
15:24Perché noi avevamo
15:25Da una parte
15:26Le partecipazioni statali
15:27Anche in Sardegna
15:29C'era Eni
15:30Iri
15:31Ed Eifim
15:31Che dominavano
15:32Le economie
15:33Poi avevamo
15:35Le partecipazioni
15:37Regionali
15:37Che ne so
15:38Tutto il gruppo alimentare
15:40La casa
15:41Faceva capo
15:42Alla Sipas
15:43Una finanziaria
15:44Ricordo
15:45Avevamo
15:46La Sfirs
15:46La finanziaria
15:48Che però
15:49Aveva le partecipate
15:50Regionali
15:51Avevano
15:51A centinaio
15:52Di società
15:53Di partecipate
15:54Regionali
15:54Quindi su quelle
15:55E' chiaro
15:56Che si poteva
15:57La politica
15:58Poteva intervenire
15:59A un certo punto
16:01Quando i mercati
16:04Si sono aperti
16:05Non ne parliamo
16:05Quando è caduto
16:06Il muro di Berlino
16:07Con la globalizzazione
16:09Tutte quelle
16:10Che erano
16:10Società
16:11Partecipazioni statali
16:12O regionali
16:13Sono diventate
16:13Società per azioni
16:15Quindi
16:16A una spa
16:17Che ha degli azionisti
16:19Che devono guadagnare
16:20Perché gli azionisti
16:22Di una società
16:22Ingered
16:23Vuole guadagnare
16:25Non può
16:26La politica
16:26Non poteva più
16:27Imporre nulla
16:29Se
16:31Alitalia
16:31Era in capo
16:32All'Iri
16:33Andreotti
16:34Poteva fare qualcosa
16:35Fin quando era pubblica
16:37E poteva dire
16:38Volate
16:38Con la continuità
16:40Vera
16:40In Sardegna
16:41Quando è diventata
16:42Una società per azioni
16:43Non si poteva più
16:44Chiedere ai soci
16:45Di Alitalia
16:48Di mettere i denari
16:49Per fare delle cose
16:50Che potevano portare
16:52A una perdita di denaro
16:54Oggi poi siamo addirittura
16:56Al terzo livello
16:57Nel senso che abbiamo detto
16:59Che prima
16:59La politica dominava
17:01Sulle economie
17:02Prima l'economia
17:04Sulla politica
17:05Poi la politica
17:06Sulla economia
17:06Oggi è la tecnica
17:08È la tecnica
17:10Che domina
17:11Per tecnica
17:12Ovviamente
17:12Non mi riferisco
17:13Ai telefonini
17:14Che noi usiamo
17:15Mi riferisco
17:16Al sistema
17:17Della tecnologia
17:18Significa che
17:20Oggi quello che comanda
17:21È un algoritmo
17:25E lì non ci può più
17:27Fare niente nessuno
17:28L'intelligenza artificiale
17:30Poi è un altro campo
17:31Da esplorare
17:34All'intelligenza artificiale
17:35Un mio amico
17:36Contrappone sempre
17:38L'imbecillità naturale
17:39Ecco
17:40Perché esiste sempre
17:41Esiste sempre
17:42È sempre molto diffusa
17:44Da stare attenti
17:45La tecnica
17:46È un modello
17:47È un modello
17:50Che impone
17:51Determinate cose
17:52Per esempio
17:53In base agli algoritmi
17:55Una banca
17:57Vende dei titoli
17:58Derivati
18:00Che tutti sanno
18:02Che è spazzatura
18:03Però si deve fare
18:04E si fa
18:05Perché il sistema
18:06Della tecnica
18:08Che addirittura
18:09Secondo il filosofo
18:12Umberto Galimberti
18:13Deriva dal nazismo
18:16Sì
18:16Perché la tesi
18:17Di Galimberti
18:19È quella
18:19Che
18:20Franz Stangl
18:21Che era
18:22Un nazista
18:24Famosissimo
18:25Un capo
18:26Un capo nazista
18:27Prima e seconda
18:28All'ergastolo
18:29Fece un'intervista
18:30Dove
18:30L'intervistatrice
18:32Gli chiedeva
18:32Ma com'è
18:33Che tu sapevi
18:34Che ammazzavi
18:35Tutte queste persone
18:36E non facevi niente
18:37E lui diceva
18:39Io facevo il mio lavoro
18:40Non potevo fare altro
18:41Il mio lavoro
18:42Era così
18:43Alle 11 ricevevo il carico
18:45A mezzogiorno
18:45Li mettevo lì
18:46Era un sistema
18:50Che secondo Galimberti
18:52Ovviamente facendo le dovute proporzioni
18:55Si riproduce ancora oggi
18:57Quando uno sa di vendere un titolo in banca
19:01Che non vale nulla
19:02Che cattastraccia
19:03Però
19:03Questo succede
19:05Che lo deve fare
19:06Alfredo
19:07L'altra tua passione
19:08Sono i libri
19:09Hai parlato di questi
19:10Molti di questi temi
19:12Nella fatica
19:13Di essere sardi
19:14Si
19:16Un titolo
19:16Che la dice lunga
19:18Sul fatto
19:19È faticoso
19:20Essere sardi
19:21E beh
19:21La dice lunga
19:22Perché
19:22La fatica di essere sardi
19:24Dove
19:24Sta nel fatto
19:25Che
19:25Non abbiamo
19:26Il metano
19:27Non abbiamo
19:28Un metro di autostrada
19:29Le imprese
19:30L'economia
19:31Reale
19:32E reale
19:33Devono scontare
19:34Devono scontare
19:35Tutti i disastri
19:37Dell'insularità
19:38Quindi
19:39La fatica di essere sardi
19:41Lì c'è un'altra
19:42Un'altra immagine
19:44Che io gli do
19:45A un certo punto
19:45Dico
19:45Se la Sardegna
19:46Potesse parlare
19:48Perché effettivamente
19:50Se la Sardegna
19:50Potesse parlare
19:51Ci sono tante
19:53Di quelle
19:53Ingiustizie
19:54Poi purtroppo
19:55La politica sarda
19:57Se le andate a cercare
19:58Perché molto spesso
19:59È stata divisa
20:01Litigiosa
20:02A differenza
20:03Per esempio
20:04Di quello
20:05Che noi vedevamo
20:05Quando andavamo a Roma
20:06A seguire la giunta
20:07Con la politica siciliana
20:10Perché i politici siciliani
20:12Di qualsiasi partito
20:13Facevano gruppo
20:14Unito
20:16Prendevano
20:17Le risorse
20:18I soldi
20:18Da portare a Palermo
20:20Poi una volta arrivati
20:21A Palermo
20:22Litigavano
20:22Però prima no
20:23A Roma
20:24Non litigavano mai
20:25Mentre noi
20:26Questo difetto
20:27Ce l'abbiamo
20:28E quindi
20:29Non abbiamo mai
20:30Raggiunto grandi risultati
20:31Purtroppo
20:32Ecco lì
20:33Io vedo anche
20:35Di aver fallito
20:36Nel senso che
20:36Quasi 50 anni
20:38Di giornalismo
20:39Perché non sono 40
20:39Non sono 40
20:40Sono quasi 50
20:40Perché se ci mettiamo
20:42Il pregresso
20:43Si arriva quasi a 50 anni
20:4450 anni fa
20:47Scrivevamo
20:47Scrivevo
20:48Le stesse cose
20:49Cioè il problema
20:50Dei trasporti
20:51Della continuità
20:51Territoriale
20:52Dell'energia
20:53È possibile che in 50 anni
20:55Questi temi
20:55Non siano mai stati
20:56E questo
20:57Questo è il fallimento
20:59Appunto
21:00Anche nostro
21:01Anche nel nostro
21:02Piccolo
21:03Di giornalisti
21:04Perché evidentemente
21:05Tutto quello che abbiamo scritto
21:06Non è servito a niente
21:08C'è un po' di amarezza
21:10In questo
21:10È molta amarezza
21:11Molta amarezza
21:12Perché
21:13Quando si crede in qualcosa
21:16Passano gli anni
21:17Non cambia mai niente
21:18C'è molta amarezza
21:21La fatica di essere sardi
21:22Vuol dire anche
21:23Tanti giovani
21:24Preparati
21:25Laureati
21:27Intelligenti
21:28Che vanno ancora
21:29Oltre Tirreno
21:30Oltre confine
21:31Per trovare un futuro migliore
21:32Io credo che questo
21:33Sia il problema numero uno
21:34Oggi
21:35Cioè la Sardegna
21:36Non ha più giovani
21:37Tutti i dati
21:38Ci dicono questo
21:39Lo spopolamento
21:40Lo spopolamento
21:41Lo spopolamento
22:10E no
22:40Perché
22:40Un uomo e le donne
22:41Di Fabrizio De Andrè
22:42Come nasce questa tua amicizia
22:44Così profonda
22:45Poi c'è da dire
22:46Che questo libro
22:46L'hai scritto
22:47Che De Andrè
22:47Era ancora in vita
22:48Si
22:49E a sue sapute
22:50Quello ci tengo molto
22:51Ecco
22:51È un fatto
22:52Che fosse vivo
22:53Perché dopo
22:54Perché dopo ne sono usciti
22:55Tutti hanno scritto
22:56Tutti hanno scritto
22:56Insomma
22:57È facile
22:57Per me Fabrizio
22:59È stato un punto di riferimento
23:01Importante
23:02Mi ha insegnato tante cose
23:33Ho avuto la fortuna
24:04Quello che la Sardegna
24:04Di dire grazie
24:05Oggi potrei raccontare
24:08Molte più cose
24:09Anche private
24:09Ma
24:10La tua discrezione
24:12La tua signorilità
24:13Insomma
24:13Ti portano
24:14A non indulgere
24:16Troppo
24:17Non c'è bisogno
24:18Nel senso che
24:19A distanza di tanti anni
24:21Lui è presente
24:24Molto presente
24:25Nella cultura italiana
24:26Anche perché ha lasciato
24:27Tracce importantissime
24:29E quindi
24:30La cosa migliore
24:31È ascoltare
24:32Quello che lui ha scritto
24:34Perché
24:35Se noi l'ascoltiamo
24:36Con attenzione
24:37C'è dentro tutto
24:38Anche quello che sta succedendo oggi
24:40Ci sono tante cose
24:42Che si possono ricollegare
24:43No tutto
24:43Tutto
24:44Perché lui aveva
24:45Tra l'altro
24:45Come
24:47Come per esempio
24:48Pasolini
24:49Perché l'agire culturale
24:50Di due è molto simile
24:52Lui aveva anche
24:53Questa capacità profetica
24:54Per cui
24:55Ti faccio un esempio
24:56Quando è caduto
24:57Il muro di Berlino
24:58Noi stavamo lì
25:00Che brindavamo
25:01Ci ubriacavamo
25:02Felici e contenti
25:03Lui sei mesi dopo
25:05Ha scritto
25:06Un pezzo
25:07Che si chiama
25:07La domenica delle salme
25:08Che è il requiem
25:10Del secolo
25:10Perché aveva già capito
25:12Ce lo dice
25:13In quella canzone
25:14Che cosa sarebbe successo
25:16Con la globalizzazione
25:17È quello che stiamo vivendo oggi
25:19Eh sì
25:20Bene
25:21Grazie Alfredo
25:22Per questa
25:22Bella chiacchierata
25:24Il tempo è volato
25:26Grazie a te
25:27A voi
25:28Grazie a te
26:07Grazie a te
26:08Grazie a te
26:08Grazie a te