- il y a 1 semaine
Avec Elisabeth Levy, Françoise Degois, Hadrien Mathoux (directeur adjoint de Marianne)
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##LA_VERITE_EN_FACE-2026-10-15##
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NewsTranscription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, La Vérité en Face, Jacques Cardoz.
00:05Et dans La Vérité en Face, on va aborder une enquête qui a été réalisée pour l'hebdomadaire Marianne,
00:13et qui est, on peut le dire, une enquête coup de poing.
00:15C'est un sondage réalisé par l'IFOB qui nous dit que 46% des musulmans envisageraient de changer de
00:23pays si Marine Le Pen était élue.
00:26Évidemment, c'est le genre de sondage qui ne laisse pas indifférent.
00:30On va y revenir dans quelques secondes, puisqu'on est avec Adrien Matou,
00:34qui est rédacteur en chef adjoint du magazine Marianne et qui est avec nous.
00:38Mais d'abord avec vous, Félix Mathieu, quels sont les résultats du sondage que nous posions ce matin ?
00:44Oui, on vous pose cette question.
00:45Est-ce que vous attendez à ce que l'islam et la laïcité soient un thème fort de la présidentielle
00:49l'année prochaine ?
00:50Vous nous dites oui à 73% sur Youtube.
00:54Il y a par exemple ce commentaire.
00:56L'islam est devenu un faux combat, l'utilisation d'une population pour diviser les peuples.
01:00Un autre qui nous dit, franchement, ce n'est pas un thème qui nous permettra de manger, de créer des
01:04emplois.
01:05L'islam a bon dos, beaucoup de commentaires qui vont dans ce sens.
01:08On a Pablo qui nous répond quand même.
01:09L'islam radical progresse en France et combat la laïcité.
01:14Mais Charles, lui, répond, je cite,
01:16Charles, tu es l'exemple parfait d'une personne influencée par les médias et la politique.
01:20Donc voilà, il y a débat sur la chaîne Youtube de Sud Radio.
01:22Il y a débat et ça tombe bien. On en fait notre débat entre 9h et 9h30 avec autour de
01:26la table Elisabeth Lévy et Éric Revelle.
01:29D'abord en quelques mots, Adrien Matou, parce qu'il faut qu'on explique ce qu'il y a dans
01:35votre magazine qui sort aujourd'hui, qui sort ce matin.
01:40Adrien, qu'est-ce que révèle cette enquête au-delà de ce chiffre très spectaculaire ?
01:46Le point de départ de l'enquête, c'est qu'on s'est dit que ça faisait quand même longtemps,
01:50voire c'était une première,
01:51que la favorite dans les sondages était une candidate qui déclenche des sentiments ou des réactions aussi radicales, dans un
01:59sens comme dans un autre.
02:00Et donc on a voulu tester notamment tout un tas d'attitudes qui seraient liées à une victoire de Marine
02:06Le Pen.
02:07Alors il y a évidemment cette question peut-être la plus radicale de est-ce que j'envisage de quitter
02:11le pays ?
02:12Mais il y a aussi est-ce que j'envisage de participer à une grève générale, de refuser d'obéir
02:17aux lois, etc.
02:18Et donc ce qui est bien c'est qu'on avait un échantillon grâce à nos amis de l'IFOP
02:22assez large de 10 000 personnes
02:24qui permet d'avoir une marge d'erreur assez réduite et donc un sous-échantillon de personnes de confession musulmane
02:29suffisamment robuste.
02:30Ce n'est pas 50 musulmans qui ont donné leur avis, c'est plusieurs centaines voire milliers.
02:35Et donc on a ce chiffre, alors évidemment 46 pour être précis, 46% disent oui, j'envisage de quitter
02:42la France si Marine Le Pen l'emporte.
02:44Il y a un chiffre moins élevé de 21% si je ne me trompe pas qui disent qu'ils
02:48le feront certainement.
02:50Évidemment, ça ne veut pas dire qu'ils vont le faire.
02:52Il est de combien le chiffre moins élevé ?
02:5520% ou 21% ?
02:57Un quart, c'est vrai, d'accord.
02:59Évidemment ça ne veut pas dire qu'ils le font.
03:00Oui, on parle là d'une déclaration d'intention.
03:06Qu'est-ce que ça révèle d'autre chez les musulmans ?
03:10Une instabilité ?
03:15Ils expliquent que quoi qu'il arrive, ils ont du mal à trouver leur place.
03:20Oui, alors en fait il y a deux enseignements importants dans le sondage.
03:23Le premier, c'est qu'il y a une réelle inquiétude des Français par rapport à l'islam.
03:28Parce qu'on a posé tout un tas de questions sur le port du voile dans la rue,
03:32mais aussi les mesures proposées par tout un tas de candidats du centre à la droite pour limiter le port
03:37du voile.
03:38Alors ça va de l'interdiction de la BAIA au collège jusqu'à la mesure de Marine Le Pen,
03:41qui consiste, je le rappelle, à interdire le port du voile dans la rue.
03:44Et en réalité il y a une majorité de Français, plus ou moins élevés, ça va de 80 à 60%,
03:50qui est en faveur de toutes ces mesures-là.
03:52Donc il y a une crispation, on en pense qu'on veut, mais il y a une crispation autour de
03:56la visibilité de l'islam.
03:58Et face à cela, les musulmans craignent des discriminations.
04:02Il y en a plus de 8 sur 10 qui craignent une hausse des agressions.
04:04J'ai peut-être pas lu assez attentivement, il me semblait que Marine Le Pen, dans votre journal,
04:08a été repassée à une interdiction plus limitée, université, tribunaux, etc.
04:13Elle a une mesure, elle a une mesure d'interdiction.
04:15Ah d'accord, parce qu'il y a eu tout ce débat, mais bon, on peut apporter ça.
04:17Elle veut toujours se mettre en réflexion.
04:19Comme vous êtes jeune, je voulais quand même vous rappeler, vous êtes trop jeune,
04:23je sais que vous savez des choses, même sur ce qui s'est passé avant vous,
04:26mais vous dites que c'est la première fois, c'est peut-être pas tout à fait la première fois.
04:30Je crois me rappeler que l'arrivée de Mitterrand au pouvoir,
04:36on connaît quand même des gens, moi j'en connais, des gens qui ont pris leur bagnole.
04:41Moi je me souviens, j'étais jeune, mais je me souviens de ce qu'on disait à l'époque.
04:43Donc c'était pas du tout entre ceux qui annonçaient les chars sur les Champs-Elysées.
04:47Les chars russes, les chars russes sur les Champs-Elysées.
04:50Et donc, il y a eu cet effet-là, c'est pas le même.
04:55Et surtout, ce qui me frappe moins, c'est que toute la jeunesse mélanchonisée
05:00est à fond mobilisée sur...
05:03Elle arrive, elle arrive, elle arrive, ça c'est très impressionnant.
05:07En tous les cas, Éric Revelle, c'est aussi un sondage qui montre les fractures
05:12avec d'une part les Français, mais les musulmans aussi sont Français,
05:17mais enfin je veux dire, une partie de la population qui se dit
05:21bah oui, mais nous on est inquiets par la montée d'un islam politique,
05:26d'un islam radical, et par cette représentation-là.
05:28Un islam visible.
05:29Et d'un islam visible.
05:30C'est la visibilité, je crois.
05:32Il y a plusieurs termes pour multiplier un peu les images.
05:36Et puis de l'autre côté, une population musulmane qui se dit,
05:39avec Marine Le Pen, pour la moitié d'entre elles, en tous les cas,
05:41j'envisage.
05:42Ça montre bien qu'il y a une grande fracture dans ce pays.
05:45Oui, alors moi je suis toujours un peu gêné avec ce genre de sondage,
05:48je vous le dis comme je le pense, je l'ai regardé.
05:53Suivant que vous appartenez à un camp politique ou pas, radicalisé ou pas,
05:57vous en tirez des conclusions positives ou négatives.
06:00Vous voyez ?
06:01Oui, mais au-delà des chiffres, c'est l'analyse qu'on en fait qui est intéressante.
06:06Si vous êtes électeur du Rassemblement National parmi les plus radicaux,
06:09vous avez envie de dire, il y en a 46% qui veulent se barrer,
06:13alors qu'ils se barrent.
06:14Ça fera moins de visibilité pour cette religion dans le pays.
06:18Et puis d'autres qui vont dire, mais attendez, c'est une façon,
06:21en posant ces questions, de stigmatiser une religion.
06:24Donc moi je suis assez mal à l'aise avec ce type de sondage.
06:29Je ne sais pas qui a eu l'idée chez Marianne de faire ce sondage.
06:32Moi je serais aussi...
06:33Les bras mentaux de vous entendre dire ça.
06:35Non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, moi
06:41je serais plus intéressé, je vais vous dire,
06:43je serais beaucoup plus intéressé, si vous avez posé la question sur une grève générale.
06:48Si Marine Le Pen a...
06:49Alors, quels sont les chiffres ?
06:50Est-ce que vous avez posé une question sur la bordélisation du pays ?
06:53Alors, on peut...
06:54Ça, on fait partie.
06:55Bon, alors, grève générale, si je puis me permettre, d'abord sur la première, parce que sur l'idée de...
07:01Sur les musulmans, sur le vote musulman.
07:03En fait, ce n'est pas une manière de stigmatiser.
07:05Effectivement, vous avez raison, on peut l'interpréter de deux manières.
07:08En cette question, on peut se dire, chouette, ils vont partir, ou quelle horreur, ils sont obligés de fuir.
07:12Enfin, nous, on ne maîtrise pas les réactions, mais il nous semble nécessaire, tout simplement, de regarder la réalité en
07:18face.
07:19C'est-à-dire de constater, les réponses aux questions le monde, qu'il y a une grande tension autour
07:24de ces questions.
07:24Ça, c'est sûr.
07:25À la fois chez les gens qui sont très inquiets de la visibilité de l'islam, et à la fois
07:28chez les musulmans qui sont plus de 8 sur 10 à craindre des discriminations en cas de vecteur de Marine
07:32Le Pen.
07:32Et donc, on trouve ça tout à fait intéressant, et il faut le regarder en face, cette réalité de ces
07:38tensions-là.
07:38Et ensuite, sur la tension du pays, parce qu'en fait...
07:41Alors, on abordera les autres questions après, je vais faire, parce que restons d'abord sur l'islam, et on
07:45abordera les autres aspects après.
07:46Ça me paraît quand même dans le sondage. Alors, des choses qui, moi, m'ont même rassuré, ou je dois
07:51le dire.
07:51Moi, je fais partie des gens qui inquiètent cet islam.
07:54Cet islam qui devient majoritaire dans notre islam, qui est très identitaire, très visible, très revendicatif, très politique.
08:03Mais je constate, par exemple, que 53% des musulmans interrogés dans votre sondage se prononcent pour l'interdiction du
08:11voile dans la rue.
08:13Dans la rue, non.
08:14Pour l'interdiction des frères musulmans, mais qu'une partie notable serait d'accord, je ne me rappelle plus si,
08:21pour l'interdiction du voile dans la rue.
08:23Une partie même qui m'a...
08:24Je crois que c'est entre 20 et 30%.
08:25Oui, mais c'est pas rien.
08:26Si vous voulez, c'est leurs frères, leurs sœurs, si vous voulez, même si eux...
08:30Et il y a donc, je pense, un certain nombre de musulmans dans ce pays qui sont tout à peu
08:35près à jouer le jeu.
08:37Et moi, ce que j'en ai... Je voulais vous le soumettre.
08:39Moi, ce que j'ai tiré comme conclusion, c'est pas...
08:42Oui, on s'en fout, ils seront contents, ils seront pas contents, les gens sont contents ou pas contents.
08:46Oui, bah oui, mais...
08:49C'est pas le sujet.
08:49C'est qu'en fait, je crois que la situation serait grandement améliorée et pacifiée si on édictait des règles
08:56claires.
08:57C'est un peu ce que demandait Pierre Manon il y a quelques années dans Situation de la France.
09:03Alors, à mon avis, avec des règles qui n'étaient pas celles que je voudrais, mais est-ce que c
09:07'est pas ça le problème ?
09:08Est-ce que c'est pas le flou qui...
09:10Autour de toutes ces questions...
09:11En fait, il y a une majorité qui se prononce dans ce sondage, pas seulement sur la question du voile,
09:17mais il me semble qu'il y a une opinion commune qui est majoritaire,
09:19qui est qu'il faut être discret quant à ses opinions religieuses dans l'espace public.
09:24Par ailleurs, on a testé l'option interdire la kippa dans la rue,
09:28et il y a une large majorité qui est pour.
09:31Donc en fait, j'ai l'impression qu'il y a culturellement dans la société française
09:34quelque chose qui est simplement majoritaire,
09:37qui est de dire que la laïcité c'est pas seulement une loi,
09:40c'est aussi un concept de discrétion.
09:42Une nuance quand même à ça.
09:43Une discrétion, c'est très important, vous avez raison.
09:45La génération Z, donc les gens qui sont nés après 97,
09:49sont très très très majoritairement contre cette conception,
09:53et sur toutes les questions liées à la visibilité du fait religieux,
09:55se prononcent contre toutes les mesures qui visent à...
09:58Vous voyez bien, il n'y a pas beaucoup de choses.
09:59Mais la contradiction, pardonnez-moi, la contradiction dans les répondants...
10:03Éric, il y a beaucoup de choses dans ce sondage.
10:05On va y revenir dans quelques secondes, on marque une toute petite pause.
10:08A tout de suite.
10:08Et dans la vérité en face, un chiffre.
10:1346% des musulmans envisageraient de changer de pays si Marine Le Pen était élue.
10:17C'est ce qui ressort d'un sondage IFOP pour l'hebdomadaire Marianne qui sort aujourd'hui.
10:23Le rédacteur en chef adjoint de ce magazine est avec nous, Adrien Matou.
10:27Et autour de la table, Elisabeth Lévy et Éric Revelle sont restés, et bien sûr, Félix Mathieu.
10:32On abordait principalement les enseignements autour de cette question du vote musulman.
10:39Éric, je vous ai un peu coupé pour marquer la pause.
10:42Vous aviez d'autres questions à poser à Adrien Matou.
10:43Oui, je voulais aussi souligner l'incohérence, puisque vous citez le chiffre.
10:4830% des musulmans considèreraient, d'après votre sondage,
10:52qu'il ne faut pas avoir de signes visibles de sa religion dans l'espace public.
10:56Et puis, dans le même temps, on commentait au début le chiffre de 46%
10:59qui partirait si Marine Le Pen était élue président de la République.
11:03Moi, ça me semble totalement incohérent.
11:07Ce n'est pas les mêmes.
11:09Ce n'est pas les mêmes.
11:10Pour le coup, ils sont musulmans.
11:12Ils sont musulmans.
11:13Vous n'avez pas remarqué qu'être musulman,
11:15ça pouvait recouvrir des quantités d'imaginaires,
11:19de comportements, de rapports à la France.
11:21Si, j'avais remarqué.
11:23J'avais remarqué.
11:24C'est pour ça que je commençais en disant
11:26que mettre les musulmans dans le même panier de vote,
11:30ça me rendait assez mal à l'aise.
11:33Si vous me permettez, je pense que justement...
11:34Il faut dire la même chose pour les juifs, les catholiques, les français.
11:38Bien sûr, mais ça me rendrait mal à l'aise de la même manière.
11:41D'ailleurs, on a testé toutes les catégories.
11:43C'est une population, Adrien Matou, et je veux bien que vous étayiez,
11:47que vous nous racontiez un petit peu quelle est votre réponse à ce sujet-là.
11:50Mais c'est une population qui réagit différemment selon le vote.
11:54Vous en avez une fraction qui se sentirait peut-être plus en sécurité,
11:58une autre qui se sentirait menacée, d'autres...
12:01Ce que je peux me permettre, c'est que les musulmans, ça n'existe pas, Elisabeth.
12:05C'est bien ce que je viens de dire.
12:06Je vais finir.
12:08Je vais essayer de terminer ma phrase.
12:10Tant que je réussis à commencer.
12:11Alors Elisabeth, il y a rien de tout après.
12:13Les musulmans, bien sûr que ça n'existe pas,
12:15en tant que catégorie fermée, homogène, etc.
12:19En revanche, vous avez bien une population qui, si vous l'interrogez,
12:23va vous dire également que ce soit mes potes totalement laïcs,
12:29des musulmans culturels ou des salafistes ou des frères musulmans,
12:33ils vont tous se reconnaître dans le signifiant musulman.
12:37Donc Eric, sinon on ne peut rien tester de rien.
12:40Vous ne pouvez pas non plus tester les pêcheurs à la ligne.
12:42Parce que les pêcheurs à la ligne, ça n'existe pas.
12:45Vous savez qu'il y a des pêcheurs à la ligne musulmans.
12:47Vous ne pouvez pas vous interroger sur les universitaires.
12:49Non mais sur la grève, moi ça m'intéressait.
12:51Attendez, attendez, je voudrais qu'il...
12:52Attendez, n'allez pas trop vite.
12:54J'ajoute qu'il faut lire ce numéro de Marianne.
12:56Bien sûr, il est très bien fait.
12:57Je le dis, l'enquête est vraiment passionnante.
12:59Le papier d'Adrien Matou est super.
13:01Et c'est la directrice de Causeur qui le dit.
13:03Non, non, je le dis parce que vraiment...
13:04On achète deux magazines cette semaine, c'est Causeur et Marianne.
13:06Très bien, achetez deux numéros de Causeur.
13:09Bon déjà, je suis content d'être venu.
13:11Voilà, on est bien accueillis.
13:12Non, non, bravo.
13:12Non mais ce que disait Elisabeth,
13:14évidemment il n'y a pas un bloc,
13:15comme pour toutes les religions,
13:17il n'y a pas un bloc de musulmans qui pensent tous la même chose.
13:19Quand même, pour ajouter un élément,
13:21ce qui caractérise les musulmans,
13:23de manière générale,
13:24c'est une acceptation plus grande de la visibilité du fait religieux.
13:27Et j'ajoute que ça vaut même pour les signes des autres religions.
13:30Parce qu'on a testé...
13:31Vous savez, Eric Zemmour a dit,
13:33on pourrait interdire la kippa dans la rue.
13:35Ceux qui sont le moins d'accord avec cette mesure,
13:38ce n'est pas les juifs,
13:39c'est les musulmans.
13:40Ils sont très...
13:41Ils sont, je crois, même pas 25%.
13:43Ce qui veut dire que dans leur argument,
13:44quand ils disent,
13:45mais ça fait partie de ma religion,
13:46le fait de porter le voile par exemple,
13:48ils le reconnaissent aussi.
13:48C'est une sincérité,
13:49ils le reconnaissent pour d'autres.
13:51Ça se retrouve dans ce sondage.
13:52Ils sont plutôt cohérents, pour le coup,
13:54dans cette...
13:55Moi, je connaissais d'ailleurs beaucoup de juifs religieux
13:58qui défendent le voile,
14:01qui défendent,
14:02qui disent,
14:02pourquoi vous les onquille qui nèvent le voile ?
14:03Allez, on passe aux autres aspects du sondage.
14:04Oui, moi, je voulais que vous nous éclaircissiez
14:06sur la désobéissance,
14:08ou l'idée de grève générale,
14:10si Marine Le Pen arrivait au pouvoir.
14:12Quels sont les chiffres que révèle ce sondage ?
14:14Parce que ça, pour le coup,
14:16ça me semble beaucoup plus plausible.
14:18Oui, en fait, ce qu'on a voulu tester,
14:19c'est aussi le...
14:21Pardonnez-moi l'expression,
14:22mais le bordel potentiel.
14:23Voilà, la bordélisation.
14:24La bordélisation, c'est le terme maintenant.
14:27Et c'est non plus communément.
14:29On l'a testé à travers plusieurs questions,
14:32dont deux qui me paraissent plus intéressantes.
14:34Est-ce que vous seriez prêts à participer
14:35à une grève générale ?
14:36Question qu'on a posée évidemment seulement
14:38aux gens qui ont un travail.
14:40Et donc là, on a...
14:42Mais les autres parties y feront quand même,
14:44je vous rassure.
14:45Mais c'est à mon impact sur l'économie,
14:46on va dire.
14:46C'est sûr que si on interroge
14:47que les gens de France travaillent,
14:49c'est plus compliqué.
14:50C'est ça.
14:50Et donc, on a quand même un chiffre de 38%.
14:52On s'est stigmatisé...
14:53Pardon.
14:5438% des travailleurs qui se disent prêts
14:55à participer à une grève générale.
14:58Il y a aussi une question qui est intéressante.
14:59Est-ce que vous refuseriez de respecter
15:01les lois que vous jugez injustes ?
15:03Et donc là, on est à 41%,
15:05mais on est à 45%
15:06chez les agents de la fonction publique, par exemple.
15:07Donc, les fonctionnaires,
15:09quasiment un sur deux,
15:10disent, je serais prêt potentiellement
15:12à refuser d'appliquer une loi
15:13que je juge injuste.
15:15Vous n'êtes pas allé jusqu'à dire
15:16quel type de loi ?
15:17Non, on m'en a compris.
15:19Oui, enfin, on comprend...
15:20Vous comprenez bien,
15:21le jeune mélanchoniste
15:23qui dit qu'il ne va pas respecter les lois,
15:25c'est parce que, d'ailleurs,
15:27Marine Le Pen n'en fait pas mystère.
15:29Ils veulent prendre des lois
15:30pour durcir notre politique migratoire
15:32et peut-être des lois
15:34qui durcirait les conditions
15:35ou les demandes d'assimilation.
15:38Donc...
15:38On pense à la priorité nationale
15:40et on pense à l'interdiction
15:41du voile dans la rue, du coup.
15:43Et j'en remercie les lois migratoires.
15:44Ça, effectivement...
15:46Mais moi, ça me pose un sujet démocratique,
15:47quand même.
15:48C'est ce qui ressort le plus,
15:49c'est ce qui vous frappe le plus
15:50dans ce sondage, finalement, c'est ça ?
15:51Oui, parce que ça me semble plus plausible.
15:53Voilà.
15:54Si vous décidez,
15:55parce que vous êtes musulmans,
15:56de quitter la France
15:56pour aller dans un pays d'accueil
15:58qui est un pays lié à vos racines,
16:00vous n'avez pas le même niveau de vie,
16:01vous n'avez pas...
16:02Enfin, rien.
16:03Donc, ça me paraît moins plausible.
16:04Mais une grève générale
16:05ou une bordélisation au sens large,
16:07si Marine Le Pen arrive au pouvoir,
16:08ça, ça me semble plus plausible
16:09et ça pose un problème démocratique.
16:11Mais ça vous étonne ?
16:12Franchement ?
16:12Mais ça ne m'étonne pas.
16:13Mais dès l'instant
16:14où elle serait élue,
16:15où elle serait élue...
16:17Moi, ce qui m'intéresserait,
16:18je vais vous dire,
16:18alors je ne sais pas
16:18si vous avez suffisamment d'argent
16:20pour le faire,
16:21mais c'est de tester maintenant
16:22Jean-Luc Mélenchon.
16:23C'est de savoir
16:23combien de gens
16:25seraient en grève
16:26ou bordéliserait le pays
16:28si Jean-Luc Mélenchon
16:29était élu.
16:29Eh bien, ils n'ont pas le droit.
16:30Il y a des indications quand même.
16:31Mais non, mais il m'a appris
16:32un truc très intéressant.
16:33Ils n'ont pas le droit
16:34de le tester.
16:34Expliquez-le.
16:35Mais pourquoi ?
16:35Alors, tout simplement
16:36parce que les sondeurs,
16:37ce n'est pas nous,
16:38c'est les sondeurs pour le coup,
16:40ils n'acceptent pas
16:40de tester des hypothèses
16:42qui sont jugées non plausibles
16:44par les sondages.
16:45Donc, en fait,
16:45on ne peut pas...
16:46Par exemple,
16:47je vous donne un autre exemple.
16:52Oui, mais attendez,
16:53je vous fais juste une remarque.
16:54Non, mais il poursuit d'abord.
16:55Je préfère.
16:55Parce qu'il y a une remarque
16:56en la mentale à faire
16:57le sondeur sur ce sujet.
16:58Oui, mais vous la faites après.
16:59D'abord, Adrien, pourquoi ?
17:01En fait, on ne peut pas demander
17:02tout simplement parce que
17:03là, vous avez vu
17:03qu'il y a des sondages
17:04par exemple qui sont sortis hier
17:05qui montrent que Jean-Luc Mélenchon
17:07se qualifierait pour l'instant
17:08pour le second tour
17:08mais serait battu très largement
17:1067-68 contre 32-33
17:12par Marine Le Pen.
17:14Et donc, on ne peut pas
17:16soumettre aux gens
17:17une hypothèse
17:17dans laquelle quelqu'un
17:18qui est très largement battu
17:19pour l'instant,
17:20dans laquelle je comprends le sens.
17:21Oui, mais je vais vous dire,
17:22moi, ça me pose de nouveau
17:23un problème démocratique
17:25parce qu'en prenant
17:26que cette hypothèse
17:27Marine Le Pen arrive au pouvoir
17:28et pas Jean-Luc Mélenchon.
17:29En fait, tous les gens
17:30entre guillemets
17:33raisonnables, prudents,
17:34avec des profils plutôt de rentier
17:36se disent
17:36oulala, si elle arrive au pouvoir,
17:38ça va être le bordel.
17:39Donc, même si j'avais envie
17:40de voter pour elle...
17:41Vous voulez dire que ça influence
17:42le vote tout simplement ?
17:42Evidemment !
17:43Donc, il faudrait
17:44que Jean-Luc Mélenchon,
17:45messieurs les sondeurs,
17:46réveillez-vous !
17:46Je croyais qu'il allait dire
17:49qu'un jour avant les élections,
17:51ça peut faire varier
17:52et influencer ?
17:53Écoutez, j'ai l'impression
17:54que les intentions de vote,
17:55pour une fois,
17:57commencent à être
17:58assez solidement...
17:59On est très tôt encore,
17:59on est moins qu'un vote.
18:00Oui, mais justement,
18:01j'ai un sentiment,
18:02si vous voulez,
18:03qu'il y a beaucoup...
18:03Enfin, je ne suis pas sûr
18:04que ce soit ça
18:05qui soit déterminant.
18:06Moi, c'est sur la bordélisation
18:09post-électorale
18:10si Marine Le Pen gagne
18:11que j'ai quand même
18:11un petit doute
18:12parce que, de toute façon,
18:14on est dans des déclarations
18:15d'attention.
18:16Je vais faire ci,
18:16je ne vais pas respecter les lois.
18:18Il y a aussi beaucoup
18:19de roulage de mécanique,
18:20en fait, là-dedans.
18:21Et moi, je crois...
18:23C'est d'ailleurs un peu...
18:26Même dans la police,
18:27je n'ai pas l'impression
18:27qu'on soit très inquiets
18:28de cela.
18:30Je crois que quand un pouvoir
18:32vient d'arriver,
18:34s'il est légitime,
18:35si vous voulez,
18:35vous ne pouvez pas malgré tout...
18:37Vous ne pouvez pas malgré tout...
18:39C'est plus compliqué.
18:41Maintenant,
18:41après des vrais mouvements sociaux
18:43type grève générale,
18:44ça, c'est encore autre chose.
18:45En tous les cas,
18:46c'est vrai que la question
18:47que soulève Eric
18:47qui est quand même
18:48très intéressante
18:49parce que ça pose un...
18:51Merci, Mme Levy.
18:52Ça pose un problème d'équité,
18:54d'une certaine façon.
18:55C'est-à-dire que si le final
18:57qu'on nous promet,
18:58il est de toute façon
18:59Le Pen-Mélenchon,
19:00je ne vois pas pourquoi
19:01les sondeurs ne pourraient pas
19:02interroger les mêmes
19:03répercussions supposées
19:05d'un côté ou de l'autre.
19:06Enfin, pas les mêmes,
19:07en l'occurrence,
19:07mais selon que le programme
19:09économique de Mélenchon,
19:10il a forcément un impact
19:11sur les chefs d'entreprise,
19:13sur toutes les catégories
19:14de la population.
19:15C'est validé d'entrée
19:16que les hypothèses
19:17données par les sondages
19:19ou que celles qui ne sont pas
19:20données par les sondages
19:21n'ont aucune probabilité.
19:22Enfin bon,
19:23vous avez raison,
19:24cette règle ne va pas du tout.
19:26Qui m'a dit,
19:26si c'est Mélenchon,
19:27je commence déjà à réfléchir
19:29où je vais aller.
19:30Donc ça existe.
19:31Donc si vous voulez,
19:31les questions pourraient se poser.
19:32Donc en tous les cas,
19:34Adrien Matou,
19:34pour le moment,
19:35pas possibilité de faire ce sondage.
19:36Mais ce n'est pas nous
19:37qui décidons.
19:38On va se retrouver
19:39dans quelques secondes
19:41puisque la vérité en face
19:42se poursuit avec vous
19:44qui nous appelez 0826 300 300.
19:47Il y a ce volet Islam,
19:49mais il y a aussi
19:49toutes les questions
19:51qui en découlent.
19:52Vous n'hésitez pas
19:52à nous appeler.
19:53On se retrouve dans quelques secondes.
19:54A tout de suite.
19:55Et dans la vérité en face,
19:57on évoque et on débat
19:59de ce sondage choc
20:01réalisé par l'IFOP
20:03pour Marianne.
20:0346% des musulmans
20:05envisageraient de changer de pays
20:06si Marine Le Pen était élue.
20:08C'est l'une des phrases,
20:09c'est l'un des chiffres
20:10à retenir.
20:10Il y en a bien d'autres.
20:11Bien d'autres, pardon.
20:12Adrien Matou,
20:13rédacteur en chef adjoint
20:14de l'Ebdomain d'heure.
20:15Marianne qui sort aujourd'hui
20:16en kiosque
20:17et bien sûr que vous pouvez également
20:18vous procurer via le numérique
20:21est à mes côtés
20:22et on vous accueille.
20:23Vous avez la libre antenne.
20:24Vous, nous, on en débat avec vous
20:260826 300 300.
20:28On accueille Éric.
20:30Bonjour Éric.
20:31Bonjour.
20:32Vous nous appelez de Metz
20:33et je suis avec Adrien Matou.
20:34On vous écoute.
20:35Qu'est-ce que vous,
20:37comment vous réagissez
20:38à ce sondage ?
20:39Écoutez,
20:40bon, j'irai
20:41chez mon bureau à liste
20:42acheter Marianne
20:43donc ça va rassurer
20:43quelque part un petit peu Adrien.
20:45Merci Éric.
20:47Mais vous savez,
20:48ça me fait beaucoup penser
20:49à ce qui s'est passé
20:50il y a deux ans
20:51quand Trump a été élu
20:52aux Etats-Unis.
20:53Il y a eu toute une caste
20:55de stars,
20:56je pense à De Niro,
20:57je pense à Hélène De Générès
20:58qui avaient dit
20:59si Trump est élu,
21:01on quitte les Etats-Unis.
21:02Bah, ils sont restés finalement.
21:03Donc moi je me dis,
21:05aujourd'hui,
21:06vous savez,
21:06les musulmans qui disent,
21:08les 46% qui veulent partir
21:09si Marine Le Pen est élue,
21:11ils vont perdre leur boulot.
21:12Ils sont venus pour travailler
21:13en France,
21:14pour bénéficier
21:14de notre système social.
21:16Ils vont tout perdre.
21:18Et puis,
21:18je voulais aussi préciser
21:20que,
21:20comment dirais-je,
21:21Marine Le Pen,
21:22vous savez,
21:22comme le Rassemblement National
21:23n'est pas contre les musulmans.
21:26Ils luttent juste
21:26contre l'intétisme.
21:27C'est pas pareil.
21:28Je veux dire,
21:29si vous regardez
21:30les gens qui sont inscrits
21:32au Rassemblement National,
21:33il y a aussi
21:34beaucoup de musulmans.
21:35Et il ne faut pas non plus
21:36faire l'amalgame.
21:38Comme la majorité des Français,
21:40on est contre
21:40les frères musulmans,
21:41on est contre
21:42l'islam radical,
21:43mais on n'est pas contre
21:44les musulmans.
21:45Vous avez raison
21:46de faire le distinguo,
21:47et évidemment,
21:48c'est la base de tout.
21:51Je ne crois pas
21:51avoir décelé
21:52dans les propos récents
21:54du RN
21:56un amalgame
21:57concernant
21:57le vote musulman
21:59ou les musulmans
22:00d'une façon générale,
22:01mais plus précisément,
22:02effectivement,
22:03de ce que l'on peut appeler
22:04l'islam politique
22:05ou bien
22:05une forme d'intégrisme.
22:07Et c'est très intéressant
22:08parce que Kamel
22:09nous appelle
22:10d'Avignon.
22:11Bonjour Kamel.
22:11Soyez le bienvenu
22:13à l'antenne
22:13de Sud Radio.
22:14Et vous êtes
22:16vous-même
22:16musulman
22:17et en même temps,
22:18Adrien Matou
22:19de Marianne
22:21vous écoute
22:21et vous êtes vous-même
22:22étonné par le résultat
22:23de ce sondage.
22:24Ben oui.
22:25D'abord,
22:26je voulais rectifier tout.
22:27Je suis de confession musulmane
22:28et j'espère
22:30en tant que religieux
22:31devant Dieu,
22:31je serai un musulman.
22:32Mais pour le fait,
22:33je suis de confession musulmane
22:34et j'essaie d'être
22:34un bon musulman.
22:35Vous faites bien de le dire.
22:36Voilà, c'est pour rectifier.
22:37Après, pour le reste,
22:38les 46%,
22:39j'ai une question à poser,
22:40c'est
22:41vous avez sondé qui ?
22:42Où ?
22:43Comment ça s'est passé ?
22:44Parce qu'il y a un problème.
22:44Il va vous répondre.
22:45Il va vous répondre derrière.
22:47Bonjour Kamel.
22:48On a testé tout simplement
22:50ce qui s'appelle
22:51la méthode des quotas.
22:52C'est un échantillon de français
22:53qui est représentatif
22:54de la population française.
22:56Donc, il y avait
22:5610 000 personnes au total.
22:58Donc, 10 000 au départ
22:59sur l'ensemble du...
23:01Sans distinguo,
23:02sans distinguo de confession.
23:04Voilà.
23:04Et donc, dans ces 10 000,
23:05il y a une proportion
23:05de musulmans
23:06qui correspond à la proportion
23:07qu'il y a dans le pays.
23:09Et donc,
23:09c'est des gens
23:10qui correspondent
23:11en termes de caractéristiques,
23:12de là où ils habitent,
23:13d'âge,
23:14de métier.
23:15Donc, si vous voulez,
23:15c'est un peu le...
23:16Si on prend le total
23:17de tous les musulmans
23:19qui ont été interrogés,
23:20c'est un peu le musulman moyen
23:21français
23:21qui a donné son avis
23:23dans ce sondage-là.
23:24Donc, ce que vous voulez
23:25de dire là,
23:26c'est musulmans français.
23:27Pourquoi voulez-vous
23:28dire qu'ils sont français ?
23:29Oui, tout à fait.
23:29Ils sont des confessions français.
23:30Musulmans français,
23:31c'est un terme...
23:32Oui, ce n'est pas
23:33les musulmans
23:33de nationalité étrangère.
23:34Tout à fait.
23:34Voilà.
23:35Ce sont des français.
23:37La confession,
23:38elle regarde qui elle veut.
23:39C'est personnel.
23:41Moi, je vais vous dire
23:42tous ces sondages-là.
23:43Je ne sais pas
23:43où vous les avez eus.
23:44Ça veut dire
23:44qu'un musulman sur...
23:46Un musulman...
23:47Un musulman sur...
23:49parce qu'il y a 6 millions
23:50à peu près.
23:51On parle de 6-7 millions
23:52de musulmans en France
23:53pratiquants,
23:54mais sans compter
23:55les autres
23:56qui sont aux alentours.
23:57Donc, on parle
23:58à peu près de 10 millions
23:58de musulmans en France.
24:00OK ?
24:00De tout pays.
24:03Africains,
24:04subsahariens,
24:05Afrique du Nord,
24:07dans les villes communes,
24:07tout ça.
24:08Voilà.
24:08Il y a 10 millions.
24:09Vous pensez que 46 millions
24:10vont arrondir
24:125-4% ?
24:14Vous pensez qu'un musulman
24:15sur deux
24:15va partir de la France
24:17quand Marine Le Pen
24:17a gagné ?
24:18Ça va faire
24:195 millions de personnes
24:20qui vont partir de l'eau.
24:21Non, non.
24:22Je ne pense pas du tout
24:23qu'ils partiront.
24:23Je pense qu'ils disent
24:24qu'ils pourraient partir.
24:25Je pousse le bouchon
24:27plus loin.
24:28Quand vous parlez
24:29des musulmans,
24:29Marine Le Pen,
24:31à l'époque,
24:32elle a parlé catalan,
24:33elle avait fait un livre
24:33avec M. Sarkozy,
24:34c'était contre Sarkozy,
24:36les élections à l'époque.
24:37Je ne me rappelle plus la date,
24:38je n'ai plus la mémoire.
24:39Elle parlait
24:39qu'elle avait déjà
24:43dans ses cotisants
24:45dans son parti
24:45de 36%
24:49issus de l'immigration
24:50qui cotisait
24:51dans son parti.
24:52Donc,
24:53beaucoup de maghrébins
24:54et tout.
24:54C'est beaucoup de femmes
24:55qui votent Marine Le Pen.
24:57Beaucoup de femmes musulmanes
24:58ou beaucoup de femmes arabes
24:59parce qu'arabe
25:00ne veut pas dire musulman.
25:01Bien sûr.
25:02Déjà,
25:02parce que beaucoup de gens
25:03confondent.
25:04Bien sûr.
25:05Le truc pour moi,
25:06c'est son âge-là
25:07qui me...
25:08On va vous apporter
25:09quelques clés,
25:10Kamel,
25:10parce qu'évidemment,
25:12personne n'imagine
25:135 millions de musulmans
25:15quitter la France
25:15dans les semaines
25:17qui suivent
25:17une éventuelle élection
25:18de Marine Le Pen.
25:20Plusieurs choses à dire
25:21à ce sujet,
25:21Adrien Matou.
25:22Oui,
25:23en réalité,
25:24ce que ça mesure,
25:25c'est plus le niveau
25:26d'inquiétude
25:27qu'inspire l'élection
25:29de Marine Le Pen.
25:29Et surtout sur les 10 millions
25:32de musulmans
25:33puisque vous interrogez...
25:35Alors,
25:35il y en a qui ne sont pas français.
25:36Voilà.
25:37Nous,
25:37on n'a interrogé
25:37que les français.
25:38Voilà.
25:39Donc déjà,
25:39le chiffre ne se base pas
25:41sur les 10 millions.
25:42Et ensuite,
25:43évidemment,
25:43l'évidence,
25:44c'est entre dire
25:44qu'on va partir
25:45et le faire,
25:46il y a un gap énorme.
25:47Et j'ajoute une nuance
25:48supplémentaire.
25:49On avait dans la question
25:51oui,
25:51je le ferai certainement
25:52ou oui,
25:53je pourrais le faire.
25:54Et ceux qui disent
25:55je le ferai certainement,
25:56et encore une fois,
25:56ça ne veut pas dire
25:57qu'ils le feront,
25:58ils sont 20%.
25:59Voilà.
25:59Donc il y a 20%
26:00et 46%.
26:0246% c'est ceux
26:03qui y pensent,
26:04qui se sont posé
26:05la question
26:05au moment où
26:06vous les interrogez.
26:07Et 20% environ
26:08ou un petit peu plus,
26:09c'est ceux qui se disent
26:10certainement.
26:11Donc bon,
26:12je ne sais pas Kamel
26:13si on peut...
26:15Il y a un petit monsieur,
26:16excusez-moi,
26:17parce qu'il y a
26:17un truc pour bien rectifier.
26:18Quand on dit français,
26:20on ne peut plus
26:20dire partir.
26:21D'accord ?
26:22Quand on dit français,
26:23on ne peut plus...
26:23Je pense que vous avez
26:24ciblé un truc...
26:26Alors ça peut être
26:26des binationaux aussi,
26:27Kamel.
26:28Et on peut être français
26:28et quitter la France,
26:29ça peut arriver.
26:30Je peux dire que,
26:31aussi,
26:32il y a des binationaux.
26:34Est-ce que c'est binationaux ?
26:35Voilà,
26:36il y a les binationaux aussi
26:37qui sont musulmanes.
26:39Est-ce que ceux-là,
26:40si c'est ceux-là
26:41qui vous ont répondu,
26:42peuvent fausser aussi
26:43votre...
26:45Comment on appelle ça là ?
26:46Votre sondage.
26:47Oui.
26:47Donc,
26:47il y a beaucoup de paramètres
26:49qui font que...
26:50Quand j'ai entendu
26:50ce truc-là,
26:52moi, dans ma tête,
26:52la première chose
26:53qu'il me dit,
26:53je dis putain,
26:5410 millions,
26:557 millions de musulmans
26:56vont casser la France.
26:58Vous vouliez dire ça aussi,
26:59Kamel,
27:00parce que vous-même,
27:00vous disiez tout à l'heure,
27:02hors antenne,
27:03que vous ne ressentiez pas
27:04d'animosité
27:05de la part des musulmans
27:06à l'égard de Marine Le Pen,
27:07c'est ça ?
27:09Surtout les femmes.
27:10Musulmans,
27:11surtout les femmes.
27:11Oh là là.
27:12Mais il y a beaucoup de...
27:13Je le dis encore une fois,
27:15j'étais avec un gars,
27:17et c'est pour ça
27:17que ce mec-là,
27:18il va avec moi
27:18à la mosquée et tout,
27:19il a dit à ses enfants,
27:20si vous ne votez pas le RN,
27:21vous ne rentrez pas à la maison.
27:23Donc, ça vous va.
27:24Donc, à un moment donné,
27:26c'est normal,
27:26parce qu'on était
27:27dans un moment donné
27:28où on laissait tout faire
27:30et plus rien,
27:32il n'y avait plus d'autorité.
27:34Les parents,
27:34ils n'avaient plus le droit
27:35de mettre la filet aux enfants,
27:36ils n'avaient pas le droit
27:37de sortir.
27:37Donc, dès que l'enfant
27:38est sorti,
27:38il prend une fessée,
27:39il se retrouve devant un juge,
27:40le père,
27:40parce qu'il a tapé son fils
27:41parce qu'il a mis une apc,
27:43ou il a mis une raclée,
27:44parce qu'on en a pris
27:44tous les raclées.
27:45On n'en est pas mort.
27:46Mais bon, voilà.
27:47C'est pas à conseiller,
27:48les raclées,
27:49on est bien d'accord.
27:51Mais il y a la raclée de la rue
27:52et puis il y a la raclée du papa,
27:54parce que quand on est petit,
27:55quand on prend le fessé,
27:55pour nous,
27:56c'est une raclée.
27:57Voilà, grosso modo,
27:58il faut jeter de mettre
28:00le baronmètre là où il faut.
28:01Mais c'est vrai que,
28:03en plus on va débattre
28:04et plus on va se rendre compte
28:05que c'est 46%,
28:07ils ont perdu du fric pour rien,
28:09ce sondage.
28:11Voilà, vous avez fait des trucs.
28:13Moi, j'aimerais bien que...
28:14Vous devriez, Kamel,
28:16vous procurer le magazine
28:19en son entier,
28:19parce que je vous assure
28:20que l'éclairage est très intéressant
28:23et évidemment,
28:23il apporte tout un tas de nuances.
28:26Il y a notamment un reportage.
28:28Donc là,
28:29c'est le meilleur des sondages
28:31pour moi,
28:31c'est le reportage.
28:32Ça complète très bien un sondage.
28:34En réalité,
28:35même si vous avez raison,
28:36il y a beaucoup de musulmans
28:37qui soutiennent
28:38ou sont sympathisants
28:39de Marine Le Pen.
28:40Il faut quand même dire
28:41qu'il y a énormément de musulmans
28:43et notamment de musulmans
28:44qui sont inquiets
28:45parce qu'il y a quand même
28:46un projet de loi
28:47qui consiste à interdire
28:48le voile dans la rue.
28:49Il y a quand même
28:50directement une limitation
28:51de la liberté religieuse
28:53des musulmans.
28:54Et il faut aussi constater
28:55qu'en 2022,
28:56on a eu des chiffres
28:57et là, pour le coup,
28:58ce n'est pas un sondage,
28:58c'est des chiffres.
29:00Près de 70% des musulmans
29:01ont voté pour Jean-Luc Mélenchon
29:02au premier tour,
29:03notamment parce qu'il se présentait
29:05comme le défenseur des musulmans
29:06contre les discriminations
29:07dont ils font l'objet.
29:08Donc,
29:09même si évidemment
29:10aucune communauté
29:11entre guillemets
29:12n'est uniforme
29:12et ne pense la même chose,
29:13il y a un sentiment de crainte
29:15très partagé
29:15au sein des personnes
29:17de confession musulmane
29:17sur l'accession au pouvoir
29:19du RN.
29:20C'est très clair.
29:21Et vous continuez
29:22de nous appeler
29:23sur ce sujet
29:24dans La Vérité en face
29:250826 300 300.
29:27Adrien Matou,
29:28rédacteur en chef adjoint
29:29de Marianne,
29:30est avec nous
29:30pour commenter
29:31ce sondage IFOP
29:32sur le vote musulman
29:33en France
29:34à combien ?
29:35Sept mois ?
29:36Maintenant,
29:36huit mois de la présidentielle.
29:38On se retrouve
29:38dans quelques secondes.
29:39A tout de suite.
29:409h-10h,
29:41La Vérité en face.
29:43Matin Sud Radio,
29:44La Vérité en face.
29:46Jacques Cardoz.
29:47Et on est avec
29:48Adrien Matou,
29:50directeur adjoint
29:50de Marianne,
29:51pour commenter
29:52cette étude
29:52réalisée par l'IFOP
29:53en exclusivité
29:54pour le magazine
29:55qui sort aujourd'hui
29:56et qui révèle
29:57que les enjeux
29:58de visibilité religieuse
29:59et de discrimination
30:00placent d'une certaine façon
30:01la société française
30:02sous tension.
30:03Adrien,
30:04comme rarement
30:05à quelques mois
30:06de l'élection présidentielle.
30:07C'est des choses
30:07qu'on subodorait.
30:08mais quand il y a
30:09des sondages,
30:11c'est beaucoup plus...
30:12On s'appuie
30:13sur des données chiffrées
30:15avec toutes les mesures
30:16de précaution
30:16qu'on peut avoir.
30:18Ça montre aussi
30:18la fracture
30:19d'une certaine façon.
30:21Évidemment,
30:22le sujet,
30:23ce n'est pas de dire
30:23que la présidentielle
30:25va se jouer uniquement
30:26sur la question
30:26du voile,
30:27de l'islam,
30:28etc.
30:28On sait tous les sujets,
30:30notamment économiques,
30:31qui vont jouer
30:31un rôle capital.
30:32Mais il nous a semblé
30:33quand même
30:34que la toile de fond
30:35et notamment du succès
30:36de Marine Le Pen
30:36et du RN,
30:37c'est quand même
30:37cette inquiétude
30:38par rapport à l'islam
30:40et ça crée
30:42des inquiétudes
30:42des deux côtés
30:43quelque part.
30:43Il y a l'inquiétude
30:44par rapport à un islam
30:45de plus en plus visible
30:46qui se manifeste
30:48dans la rue,
30:49dans tout un tas
30:50de sphères
30:50de la société
30:51et symétriquement
30:52l'inquiétude
30:53des musulmans
30:54qui,
30:55quand ils voient
30:56Marine Le Pen
30:56qui basse son discours
30:58quand même
30:58sur le rejet
31:00de l'islamisme
31:01et du voile,
31:02peuvent se sentir
31:04menacés.
31:05On accueille
31:07Stéphane
31:07qui nous appelle
31:08de Bordeaux.
31:09Bonjour Stéphane.
31:10Bonjour Jacques.
31:11Vous-même,
31:13est-ce que vous êtes
31:13surpris
31:14ou pas
31:15de ces chiffres
31:16ou de ces tendances
31:18on va dire ?
31:19Pas vraiment surpris.
31:21C'est une bonne nouvelle
31:22quelque part en fait.
31:23Enfin, pas pour moi
31:24mais c'est une bonne nouvelle
31:25pour l'extrême droite.
31:27Si 46%
31:30des musulmans
31:31ou des arabes
31:31venaient à partir,
31:33c'est pas exactement
31:33la même chose
31:34mais venaient à partir.
31:34Alors, on ne peut pas
31:36on ne peut pas
31:37je ne peux pas
31:38non, non, je ne peux pas
31:39je ne peux pas
31:39évidemment vous laisser
31:40dire ça
31:41ça ne peut pas être
31:41non, non, c'était une boutade
31:43c'était une boutade
31:44Non, mais je comprends
31:45je comprends Stéphane
31:45mais je dois aussi le dire
31:47pour tous les autres auditeurs
31:48on ne peut évidemment pas
31:50se réjouir
31:50d'une volonté de partir
31:53qui est au contraire
31:54vécu comme une inquiétude
31:55je pense par les musulmans.
31:56D'autant que ce serait
31:57une catastrophe économique
31:58parce qu'ils font quand même
31:59enfin, s'ils partaient
32:01il y a beaucoup
32:01de systèmes d'information
32:02qui ne tourneraient plus
32:03il y a plein de choses
32:04qui ne tourneraient plus
32:04en fait
32:05donc ce serait une vraie catastrophe
32:07Maintenant, pour être allé au Maroc
32:08cet été
32:09quelques semaines
32:11et puis pour y avoir travaillé
32:13avoir une entreprise là-bas
32:14en fait, il y a déjà
32:15beaucoup de Marocains
32:16qui partent
32:17C'est ce que vous avez constaté
32:18autour de vous ?
32:20Oui, oui, oui
32:20il y a déjà beaucoup de gens
32:21qui partent
32:22pour des raisons économiques
32:23en fait
32:23c'est-à-dire que le pays
32:24alors là, ça commence à freiner
32:25mais il y a eu
32:26un gros développement
32:27et puis les gens
32:28se sentent plus bien
32:28il y a beaucoup de Français
32:29aussi qui partent
32:30Parce que dans le même temps
32:31le Maroc aussi
32:31se développe
32:32et qui a peut-être
32:33plus d'opportunités
32:33au Maroc en ce moment
32:34Il y a plein d'opportunités
32:36et j'ai envie de dire
32:37que pour une partie d'entre eux
32:39que ce soit Le Pen
32:41ou que ce soit la famille
32:43Édouard Chidive
32:44Glucksmann
32:44Attal
32:45enfin tout ce centre
32:46un peu décadent
32:46pas décadent
32:47mais disons ultra libéral
32:48et qui détruit le pays
32:50ce serait la même chose
32:51et voilà
32:53à quoi dire d'autre
32:54et bien le problème
32:55je comprends aussi
32:56qu'ils soient un peu inquiets
32:57parce que
32:57derrière la visage polissée
33:00des nouveaux dirigeants
33:01du Front National
33:02il y a quand même
33:03des groupuscules
33:04il y a quand même
33:04une tendance
33:05même dans la population
33:06qui est extrême
33:07qui est extrêmement raciste
33:09en fait
33:09ça on le voit au quotidien
33:11si vous promenez
33:12dans les petits villages
33:13ou des petites villes
33:15périphériques
33:16Est-ce que c'est du racisme
33:17ou est-ce que c'est
33:19plutôt lié à une peur
33:20à une crainte
33:22et
33:22alors vous allez me dire
33:24ça revient peut-être au même
33:25le rejet
33:26de toute façon
33:27le rejet et la haine
33:28se basent
33:29souvent
33:30sur des craintes
33:31mais
33:31est-ce que vous
33:33Oui ça s'appelle
33:34la xénophobie
33:35ça s'appelle la xénophobie
33:36c'est une peur
33:37de l'étranger
33:38qui par certains égards
33:40est compréhensible
33:41Mais ce que je voulais vous demander
33:42c'est est-ce que
33:43ce que vous constatez vous
33:44c'est plus
33:46une crainte
33:47qui se base
33:48sur un malaise
33:50vis-à-vis
33:50de la situation économique
33:52et du pouvoir d'achat
33:53ou bien
33:54est-ce que
33:55c'est par nature
33:56des gens
33:57qui sont dans le rejet
33:58et qui
33:58ne supportent pas
34:00une présence
34:01d'un français
34:02ou d'un étranger
34:03de conférences musulmanes
34:04Je crois que depuis
34:05une vingtaine d'années
34:07les gens sont montés
34:08les uns contre les autres
34:10une classe
34:11contre l'autre
34:11une ethnie
34:12contre une autre
34:12une religion
34:13contre l'autre
34:13et ça on le voit
34:14dans les médias
34:14vous allumez
34:15c'est nous
34:15c'est un truc de dingue
34:16en fait
34:16si on se pose un peu
34:18réellement en fait
34:19sans dire que ce sont
34:20des racistes
34:21ou des extrémistes
34:21si vous posez
34:22vous regardez
34:24la cartographie
34:24des sujets abordés
34:25la façon
34:26qu'ils sont abordés
34:28c'est proprement
34:29ce qu'on a de
34:29c'est proprement
34:30ce qu'on a de
34:31en fait
34:31donc pour vous dire
34:32que c'est un truc
34:33peut-être que c'est news
34:33peut-être que c'est news
34:34correspond aussi
34:36à une partie
34:37de l'opinion
34:37vous savez
34:39sinon
34:39ils ne connaîtraient pas
34:40le succès
34:40qu'ils connaissent
34:42c'est toujours aussi
34:43peut-être comme ça
34:43qu'il faut voir les choses
34:45oui enfin vous savez
34:46je regarde
34:46une chose très rigolote
34:48sur le McDo
34:49en 1984
34:50quand il est arrivé
34:51on interrogeait des gens
34:52c'était
34:53c'était un épouvantail
34:54c'était une horreur
34:55ils prononçaient
34:55enfin ils ne savaient pas
34:56ce que c'était
34:56mais c'était la fin de la vie
34:58c'était la fin de la nourriture
34:59ces mêmes gens
35:00voulaient retrouver au McDo
35:01en fait
35:02et puis les médias
35:03sont faits de telle façon
35:04qu'on sait travailler
35:05le cerveau quand même
35:06merci Stéphane
35:07en tous les cas
35:07de nous avoir partagé
35:08votre sentiment
35:09au sujet
35:10effectivement
35:11de cette étude
35:12choc
35:13Adrien Matou
35:14merci directeur adjoint
35:15de Marianne
35:17il faut se le procurer
35:18il est très intéressant
35:19au delà du sondage
35:20il y a aussi
35:21des reportages
35:22et beaucoup d'infos
35:24dans ce numéro de Marianne
35:25bonjour Stéphanie Demury
35:26bonjour Jacques
35:27comment allez-vous ?
35:28on va y revenir
35:29sur ce sondage
35:29c'est vrai ?
35:30il vous a intéressé aussi ?
35:31ah bah oui bien sûr
35:32évidemment
35:32et puis dans la première partie
35:34mon cher Jacques
35:35et bien c'est la rubrique
35:36pas si vite aujourd'hui
35:37avec Laurent Permas
35:39qui nous parle de ses arnaques
35:40beaucoup de petits malins
35:42se substituent
35:43vous savez
35:44prennent votre identité
35:45sur les réseaux sociaux
35:46on va voir comment déjouer
35:47ces pièges
35:48et puis avec Gilles Ganzouan
35:50on recevra Franck Tapirot
35:51le publicitaire
35:52on parlera de cette publicité
35:54intermarché
35:54qui est bien trop tradie
35:55bien trop blanche
35:56pour certains
35:57c'est lié au vivre ensemble
35:59dont on vient de parler
36:00c'est un peu le même sujet
36:01absolument
36:02et puis à partir de 10h30
36:04tous nos débats
36:04avec ce sondage évidemment
36:0646% des français musulmans
36:08qui pourraient quitter la France
36:09en cas de victoire
36:10de Marine Le Pen
36:11et puis le sondage IFOP
36:12David Lysnard
36:13qui dépasse pour la première fois
36:15Bruno Retailleau
36:16c'est pas rien
36:17il se passe quelque chose
36:18un bond à 6%
36:19c'est la journée de l'IFOP
36:21là aujourd'hui
36:21c'est vrai
36:22c'est notre partenaire
36:24c'est notre partenaire
36:25on le dit
36:26on a le droit
36:27Stéphanie Demuru
36:28à suivre
36:28dans à vous de le dit
36:3010h midi
36:31sur Sud Radio
36:32merci encore une fois
36:33Adrien Matou
36:34merci à Juliette Riouffol
36:35et Joseph Ruisse
36:39à la préparation
36:40de ce grand matin
36:41Anthony était à la réalisation
36:43Emmanuel Galasso
36:44au Standard
36:45bonne journée à vous
36:46je vous retrouve demain
36:489h10h
36:49la vérité en face