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Mercredi 30 septembre 2026, retrouvez Bertrand Merveille (Directeur général, BDL Capital Management), Bruno Vanier (Président, Gemway Assets) et Thibaut Mortelecq (Directeur du développement, Altaroc) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Pauline Gratelle.
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00:00...
00:08Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission consacrée à l'écoute des marchés.
00:11Chaque jour, vous nous suivez en direct à la télévision à 12h30 et à 17h30.
00:15Et aujourd'hui, je suis ravie de vous retrouver en direct du salon Patrimonia à Lyon
00:21pour tourner dans les allées avec vous.
00:23Je vais recevoir Bertrand Merveille de BDL Capital Management.
00:28On va évoquer ensemble le contexte de marché, comment BDL s'adapte à ce marché chahuté
00:34entre tensions géopolitiques et macroéconomiques.
00:37On fera également un point sur les émergents avec Gemway Asset Management,
00:42les opportunités, les risques et puis les perspectives de cette fin d'année.
00:45Et puis enfin, je serai ravie de recevoir Thibaut Mortelac, le directeur du développement d'Altaroc.
00:50On parlera d'optimisation et d'organisation patrimoniale.
00:54On se retrouve tout de suite dans Smart Bourse à Patrimonia.
01:06Un invité avec nous ce soir.
01:08On est en direct toujours du salon Patrimonia.
01:11Bertrand Merveille, vous êtes directeur général de BDL Capital Management.
01:14Bonjour Bertrand.
01:15Bonjour.
01:15Bertrand, peut-on dresser un rapide bilan de cette année ?
01:20Comment vous l'avez vécu chez BDL Capital Management ?
01:23Avec évidemment beaucoup d'actualités géopolitiques, inflation, banque centrale.
01:29Quel bilan on peut tirer de cette année chez BDL ?
01:32Déjà, elle n'est pas terminée.
01:33C'est vrai, on est en septembre.
01:35Nous ne sommes que bientôt en octobre.
01:37Le bilan pour BDL est excellent.
01:40On avait fait une année 2025 déjà qui était record pour BDL avec une croissance importante de nos encours, des
01:48bonnes performances.
01:49Et on a continué un peu sur notre ère en 2026.
01:53La collecte accélère encore.
01:55Donc ça, c'est une satisfaction.
01:57Elle n'a pas la même forme que l'année dernière.
02:00Cette année, on voit une vraie accélération auprès de la clientèle de détail qui est notamment intermédiée par nos amis
02:06conseillers en gestion de patrimoine, par les banques privées, les réseaux de distribution.
02:09Et qui viennent chercher du BDL rempart.
02:12On aura l'occasion d'en reparler, qui est notre fonds Long Short Equity.
02:15Ce qui fait que si tout va bien, au cours du dernier trimestre de l'année, on devrait encore une
02:22fois battre nos records de collecte avec des performances qui sont au rendez-vous, même si elles sont un peu
02:28moins bonnes que l'année dernière.
02:29Alors comment vous faites chez BDL Capital Management pour vous adapter à ce marché très chahuté entre les tensions géopolitiques
02:38Etats-Unis, Moyen-Orient, les prix du pétrole, l'inflation, la remontée des taux longs ?
02:43Il y a beaucoup, beaucoup de choses qu'on regarde, surtout là depuis la rentrée, Bertrand.
02:48Quelle stratégie adoptez-vous justement pour aller chercher toujours plus de performances ?
02:52Alors déjà, c'est important peut-être de rappeler que c'est l'essence même d'un fonds Long Short
02:57Equity comme BDL Rempart, de s'adapter à cet environnement de marché qui est de toute façon perturbé de manière
03:04un peu structurelle par des événements, que ce soit des géopolitiques, macroéconomiques.
03:09Donc BDL Rempart, sa stratégie, elle est justement flexible pour s'adapter.
03:13Donc ça, nous on a l'habitude et à la limite, c'est un peu bizarre de le dire comme
03:17ça, mais plus le marché est perturbé, plus finalement un gérant actif comme BDL peut trouver des opportunités.
03:23Donc finalement, face à ce problème, nous on voit aussi des opportunités que ça représente.
03:28Alors néanmoins, une fois que j'ai dit ça, l'environnement effectivement, il nous amène à une plus grande prudence
03:34aujourd'hui dans le fonds et dans la stratégie Rempart.
03:37On a eu plutôt tendance depuis quelques semaines à diminuer l'exposition nette de la stratégie parce que c'est
03:43vrai qu'on ne voit pas vraiment le bout des tensions géopolitiques au Moyen-Orient.
03:49Avec toutes les tensions que ça engendre sur le prix des matières premières, on en parle évidemment beaucoup en France
03:54en cette rentrée.
03:55Oui, je parlais du pétrole, mais c'est vrai qu'il n'y a pas que le pétrole, il y
03:58a tous les produits raffinés, il y a le gaz aussi en Europe.
04:02D'une manière générale, il y a cette tension sur le marché des matières premières qui est engendrée par la
04:08géopolitique au Moyen-Orient.
04:10Il y a cette pression haussière sur les taux qui amène quand même beaucoup de questions sur la soutenabilité des
04:17dettes souveraines, mais aussi sur l'ensemble des dettes corporate.
04:20Il y a beaucoup d'émissions en particulier pour financer les infrastructures liées à l'intelligence artificielle.
04:26Bref, cet environnement nous a amené à une plus grande prudence qui fait qu'on a eu plutôt tendance à
04:31diminuer le risque.
04:32Après avoir fait finalement le constat à la fin du premier semestre que l'économie mondiale n'était en réalité
04:38pas encore affectée,
04:40les entreprises dont nous sommes les plus proches, parce que quand on fait la gestion active, on est proche quand
04:45même des entreprises dans lesquelles on investit.
04:47Les résultats qui ont été publiés par exemple pour le deuxième trimestre étaient plutôt satisfaisants.
04:52Très satisfaisants.
04:53Donc globalement, il y avait un espèce de satisfait site microéconomique quand on parle aux entreprises,
04:58mais dans le marché, il y a quand même pas mal de tensions.
05:03Et puis on a aussi cet environnement européen et français qui nous amène aussi à cette prudence.
05:08On a eu plutôt tendance aussi à diminuer dans rempart notre exposition nette à la France,
05:13parce qu'on voit bien que les problèmes structurels, il n'y a pas vraiment de solution évidente.
05:19Donc en cette rentrée, même si on est à la fin du mois de septembre, on est quand même assez
05:23prudent.
05:24Oui, la France, je rappelle un rendement français à 10 ans qui s'envole à 4,75, même 4,80%.
05:31Un spread avec l'Allemagne à plus de 115 points de base au moment où on parle
05:36et qui pose évidemment des questions, comme vous le rappeliez, sur cette soutenabilité de la dette.
05:42Comment vous voyez cette fin d'année ?
05:45Vous le rappeliez, on est en octobre.
05:47Il nous reste trois mois jusqu'en décembre.
05:50Quels arbitrages vous allez faire chez BDL Capital Management ?
05:53Comment vous voyez la fin d'année ?
05:54Qu'est-ce que vous allez regarder pour 2027 ?
05:57Déjà, dans les trois, quatre prochaines semaines, on va avoir les résultats du troisième trimestre qui vont être publiés.
06:02C'est souvent une période de forte intensité de travail pour les équipes de gestion et d'analystes.
06:08Ça va être l'occasion pour nous de valider ou d'invalider un peu les scénarios
06:12qu'on a élaborés dans tous les investment cases dans le portefeuille.
06:16Par nature, un fonds comme Rempart s'adapte d'un point de vue sectoriel.
06:21On va sans doute avoir aussi des choix à faire en matière d'exposition aux différents secteurs
06:27en fonction de ce que vont nous dire les entreprises.
06:29Aujourd'hui, on reste pour l'instant un peu à l'écart de toutes les thématiques d'investissement dans l
06:35'IA,
06:36dans les infrastructures parce que les valorisations continuent de nous inquiéter.
06:39Donc, on reste quand même assez prudent sur cette partie-là et on essaye de trouver des opportunités dans les
06:45autres secteurs
06:46parce que le marché est très disloqué.
06:47Alors, quel secteur par exemple ?
06:49Par exemple, dans tous les secteurs de qualité croissance, en fait, dans le domaine de la santé, par exemple,
06:54dans le domaine des utilities, peut-être, il y a encore des choses qui sont sans doute intéressantes.
07:01Et en fait, quand un marché est totalement disloqué, comme c'est le cas avec un focus très important sur
07:06un secteur en particulier,
07:07les autres secteurs ont un peu tendance à être délaissés.
07:09Et c'est le propre d'un gestionnaire actif comme BDL d'aller chercher ces opportunités lorsqu'elles se présentent.
07:14Oui, puis il y a un vrai match aussi.
07:15Alors, j'y pense parce que vous parliez de l'intelligence artificielle, mais entre les softwares et l'IA en
07:19ce moment.
07:19Alors, je ne sais pas si vous regardez les secteurs des logiciels, mais c'est vrai qu'il y a
07:23aussi ce match-là qui est assez regardé.
07:25Tout à fait. Il y a eu toute cette thématique autour des IA losers, ces entreprises.
07:31Les gagnants et les perdants.
07:32Exactement, qui ont un peu souffert.
07:33Et nous, ça a été des sources d'opportunités, d'investissement.
07:36Alors, on a eu tendance à prendre des profits sur ces entreprises qui avaient beaucoup baissé au cours du premier
07:42semestre.
07:43Mais c'est effectivement, encore une fois, de nombreuses sources d'opportunités pour nous.
07:47Vous avez parlé de remparts, Bertrand.
07:49Est-ce que vous avez d'autres actualités en ce moment chez BDL ?
07:52Alors, BDL, c'est une gamme toujours très resserrée. On n'a pas d'ambition de créer des nouveaux produits
07:58tous les ans.
07:59On a un produit qu'on va un peu rebrander dans les semaines qui viennent.
08:03C'est un produit qui s'appelle BDL Durandal, que certains de nos partenaires connaissent.
08:06On va changer un peu son nom. Je ne peux pas encore le dévoiler parce qu'on n'a pas
08:09eu l'autorisation.
08:10On va avoir un rebranding de BDL Durandal. D'ailleurs, le gérant est aujourd'hui sur le salon Patrimonia.
08:17L'idée, c'est de proposer à nos clients un produit plus market neutre, c'est-à-dire moins de
08:22volatilité que BDL Rempart.
08:24Évidemment, un objectif de return sans doute un peu moins élevé.
08:27Mais ça nous semble assez cohérent avec cette prudence qui nous amène.
08:31Je pense qu'aujourd'hui, nos clients, les partenaires qui sont aujourd'hui sur les stands sont à la recherche
08:37de solutions avec moins de volatilité, moins de drawdown et quand même à la recherche d'un rendement de bonne
08:43qualité.
08:44Le fonds, à mon avis, va répondre à ses attentes. Ce sera notre actualité au cours du quatrième trimestre.
08:50C'est ce que j'allais vous demander. Ce sera quand le rebranding de ce fonds ?
08:53On attend les autorisations, mais c'est une histoire de quelques jours.
08:56Merci beaucoup Bertrand. On va rester attentifs à tout ça.
09:00Bertrand Merveille, directeur général de BDL Capital Management.
09:04Merci beaucoup d'avoir été avec nous et de nous avoir rappelé ce contexte de marché assez agité et comment
09:10BDL Capital Management s'adapte justement pour y faire face.
09:15On se retrouve tout de suite dans Smart Bourse.
09:27On est toujours en direct du Salon Patrimonia et je suis aujourd'hui, enfin maintenant, avec Bruno Vannier, président de
09:36Gemway Assets.
09:37Bonjour Bruno.
09:38Bonjour.
09:38Bruno, dans un contexte macroéconomique et géopolitique compliqué, après plusieurs années marquées par des tensions géopolitiques, des changements de politique
09:47monétaires aussi et une recomposition des échanges mondiaux.
09:52Comment analysez-vous aujourd'hui l'environnement pour les marchés émergents, Bruno ?
09:57Alors, c'est vrai que vous mentionnez l'environnement géopolitique, la hausse du prix du pétrole, l'incertitude qu'on
10:03a dans le Golfe.
10:04Clairement, c'est un négatif pour pas mal de pays émergents qui achètent, qui sont importateurs nets de pétrole.
10:10D'autres sont exportateurs quand même au Brésil, Colombie, tout ça.
10:13Donc, certains pays en profitent, mais la majeure partie est plutôt importatrice.
10:18Donc, elle est un peu affectée, elle est impactée.
10:21Cela dit, ce qui drive vraiment en ce moment l'ensemble des marchés émergents, c'est plutôt la techno.
10:27D'accord.
10:28Et la techno, on peut dire qu'elle est un peu immune par rapport à cette problématique de pétrole cher.
10:33La techno, surtout coréenne, j'imagine ?
10:36Celui conducteur, effectivement.
10:38Vous voyez, toute la chaîne jusqu'au modèle d'intelligence artificielle.
10:43Aux Etats-Unis, bien sûr, on a investi énormément.
10:46Et pour satisfaire ces investissements, il faut des producteurs de mémoire, de logique, de data center.
10:54Et tout ça est plutôt fabriqué en Asie, en Corée, au Japon aussi un petit peu, mais surtout à Taïwan
11:00et un petit peu en Chine également.
11:02On pense à des entreprises comme TSMC, SKINX ou encore Samsung, Bruno, c'est ça ?
11:07Voilà, Samsung et SKINX, pour la petite histoire, les profits que vont faire ces deux sociétés,
11:13la totalité est équivalente à peu près au budget du gouvernement coréen.
11:18Donc c'est assez...
11:19C'est conséquent.
11:22Donc la Chine, l'Inde et puis les grandes économies émergentes suivent des trajectoires assez différentes.
11:30Bruno, quels sont, selon vous, les principaux moteurs de croissance à surveiller selon les pays ?
11:36Alors, depuis le début de l'année, les marchés émergents en euros montent à peu près de presque 30%.
11:41Ils ont quand même de très belles performances, mieux que l'indice mondial, clairement.
11:44Ça est drivé vraiment par les titres qu'on a mentionnés, par les Coréens, les Taïwanais.
11:49La techno en général, qui performe très bien, c'est 45% de l'indice et même 50% de
11:55notre portefeuille.
11:55Donc ça, ça nous aide quand même beaucoup en termes de performance absolue.
11:59En revanche, ailleurs, on a des performances un peu décevantes.
12:03Sur les valeurs domestiques traditionnelles, j'ai envie de dire, en Chine, on est plutôt en baisse.
12:08Alibaba, Tencent, ça perd plus de 25% depuis le début de l'année.
12:12L'Inde ne performe pas très bien également, en dépit d'une économie qui est plutôt bien orientée.
12:17Donc on a l'impression qu'en ce moment, les marchés se focalisent vraiment sur certains secteurs.
12:22On est assez concentré en termes de performance, indéniablement.
12:25Et on a envie de dire, la techno a encore beaucoup de bonnes choses à donner.
12:30Parce que la demande en semi-conducteurs est largement supérieure à l'offre.
12:35Donc l'environnement prix est plutôt encore favorable.
12:37On estime qu'on a une situation qui est favorable au moins jusqu'à 2030.
12:41Ah oui.
12:42Les marchés vont anticiper ça.
12:44Donc à un moment donné, on fera un plus haut.
12:46Et il conviendra de réduire cette pondération technologique pour aller acheter plus des titres traditionnels en Inde, en Chine.
12:53Mais pas que.
12:54Également sur l'Amérique latine, il y a des choses intéressantes à y faire.
12:57Oui, donc de belles perspectives quand même au moins jusqu'en 2030.
13:00Ce qui est important, c'est que souvent quand la performance est concentrée, on estime que c'est un peu
13:05dangereux.
13:06Et qu'ailleurs, il y a moins de choses à y faire.
13:08Là, on trouve qu'ailleurs, justement, du fait du désintérêt des investisseurs, on peut voir quand même qu'il y
13:14a des valorisations intéressantes.
13:15Certes, les perspectives bénéficiaires sont moins élevées aujourd'hui, mais on pourrait bien repartir quand même notamment sur la consommation
13:22en Chine et sur l'environnement global, industriel et consommation en Inde.
13:27Oui, on parlait juste avant, Bruno, de ce contexte géopolitique, de ces prix du pétrole qui pèsent évidemment sur les
13:34pressions inflationnistes, mais aussi sur le dollar et puis sur les taux américains.
13:39Par exemple, je rappelle des équilibres sur ce marché obligataire américain.
13:44On a un rendement américain à 10 ans qui est aussi entre 5,20 et 5,30% depuis maintenant
13:50plusieurs jours.
13:52Et tout ça joue aussi un rôle déterminant pour les émergents, Bruno.
13:57C'est sûr qu'un environnement de taux américain élevé, ça pousse les banques centrales émergentes à s'aligner d
14:03'une certaine manière.
14:03Pas toutes. En Chine, ce n'est pas le cas. Par exemple, les taux à 10 ans en Chine sont
14:07à 1,7%.
14:081,7%. Donc, on est largement dessous des taux américains.
14:11Mais dans d'autres régions comme le Mexique, par exemple, ou d'autres régions en Asie, on a une tendance
14:17à s'aligner.
14:17Donc, les banques centrales ont plutôt une politique monétaire relativement restrictive en ce moment.
14:23Elles font aussi face à une pression inflationniste qui est liée au pétrole.
14:27Le pétrole montant, le prix de l'énergie montant. Forcément, l'inflation est plutôt orientée à la hausse.
14:31Même si on n'a pas d'excès, je trouve qu'il n'y a pas d'hyperinflation du tout.
14:35D'envolée de l'inflation, non.
14:37Exactement. Et par ailleurs, les taux réels, c'est-à-dire les taux en général, les taux émergents sont largement
14:42positifs.
14:43Les taux moins l'inflation, ce qui n'est pas forcément le cas en Europe ou aux Etats-Unis.
14:49Donc, j'ai envie de dire, souvent, quand on avait une très forte hausse des taux, ça fait baisser les
14:52marchés.
14:53Il y a une sorte d'aversion au risque qui favorise le dollar, qui favorise l'actif américain sans risque.
14:59Oui, c'est corrélé, bien sûr.
15:00Or, l'actif américain sans risque, aujourd'hui, on peut se poser un certain nombre de questions,
15:04parce que le marché obligatoire américain était très mauvais, quand même, au cours des dernières années.
15:08Et on a des marchés, je dirais, des fondamentaux macroéconomiques, budgétaires, dans les pays émergents,
15:14qui sont largement meilleurs, aujourd'hui.
15:17Les pays émergents, justement, ont longtemps été associés par les investisseurs à risque élevé.
15:23Bruno, est-ce que c'est encore le cas, aujourd'hui, selon vous ?
15:27On investit dans des actions, donc c'est quand même risqué.
15:30C'est risqué.
15:32Après, sur le long terme, qu'est-ce qui fait qu'un titre sous-performance ?
15:35Soit on l'achète trop cher, soit ses perspectives bénéficiaires sont décevantes.
15:40Là, je trouve que les marchés émergents sont très peu chers, en fait.
15:44Même la techno dont on parlait tout à l'heure, Samsung, Hynix, ça vaut quatre fois les bénéfices en 2027.
15:49Ça, c'est très peu cher.
15:51C'est peu cher.
15:52Ces titres-là font à peine un trillion de dollars de capi boursière.
15:55On n'est pas sur des valorisations américaines, clairement.
15:59Donc, on a, je dirais, le fait que ce soit peu cher, ça réduit le risque d'une certaine manière.
16:04Est-ce que les bénéfices vont décevoir ?
16:06Si c'est le cas, les titres baisseront, bien sûr, et donc c'est risqué.
16:09Là aussi, les perspectives bénéficiaires ne nous paraissent pas trop optimistes, en fait.
16:15Compte tenu, dans la techno, toujours, on a un déséquilibre offre-demande qui est toujours en faveur de ces producteurs,
16:20de ces fabricants de semi-conducteurs.
16:22Donc, on voit plutôt les bénéfices révisés à la hausse en ce moment.
16:26Donc, on ne voit pas un risque très important sur les perspectives bénéficiaires.
16:30Et ailleurs, dans la consommation chinoise, par exemple, on a des perspectives qui ne sont pas très fortes.
16:37Les prévisions aujourd'hui, ce n'est même pas 5% de croissance.
16:42Donc, là aussi, le potentiel d'être déçu est peu élevé.
16:46Donc, ça veut dire que des valorisations peu chères attirent les investisseurs, au final ?
16:52Les investisseurs sont très versatiles.
16:54Ils vont vers ce qui marche en ce moment.
16:57Alors, ce qui marche en ce moment, c'est plutôt la techno.
17:00Donc, en fait, on a des investisseurs domestiques en Corée, en Chine, au Brésil,
17:06et des investisseurs internationaux qui investissent dans ces marchés.
17:08Chacun a une perspective un peu différente, bien évidemment.
17:12Mais souvent, ce qu'on observe, c'est que certains secteurs sont complètement ignorés.
17:17Et c'est là où...
17:18Lesquels, par exemple ?
17:18Par exemple, la consommation chinoise, qui est complètement ignorée aujourd'hui.
17:22Certes, ces perspectives ne paraissent pas très folichonnes, j'ai envie de dire,
17:25au cours des 6 à 18 prochains mois.
17:28Mais dans une perspective 3 ans, il y a quand même des choses intéressantes à y faire.
17:32Il nous reste une minute pour conclure.
17:33Bruno, qu'est-ce que vous allez regarder chez GemWeb pour la fin d'année,
17:37pour ces pays émergents, et puis aussi pour l'année 2027 peut-être ?
17:41En général, le quatrième trimestre, c'est plutôt un bon trimestre pour les actions émergentes.
17:45Je pense que les valeurs coréennes, les valeurs taïwanaises ont très bien performé encore.
17:49On va avoir des résultats sur le troisième trimestre qui vont être bons.
17:53Donc, restons investis de manière importante sur ces secteurs.
17:58À partir de 2027, je pense qu'à un moment donné, ces valeurs feront un plus haut.
18:02Donc, il faudra switcher quelque part.
18:04Arbitrer peut-être les positions.
18:05Arbitrer certaines positions.
18:06Je ne pense pas qu'il faille le faire trop tôt.
18:09Il faut attendre le bon moment, en fait.
18:11Exactement.
18:12C'est toujours difficile, bien sûr.
18:13Le timing, c'est ce qui est le plus dur dans notre métier.
18:16À mon avis, vers juin, juillet, ce sera un bon moment de commencer à réduire...
18:202027.
18:212027, la techno au profit de valeurs plus traditionnelles en Asie ou en Amérique latine.
18:26Merci beaucoup, Bruno Vanier, président de Gemway Assets.
18:32Merci à vous de nous avoir suivis.
18:34On se retrouve tout de suite dans Smart Bourse.
18:46Nous sommes toujours en direct du salon Patrimonia à Lyon.
18:49J'ai le plaisir de recevoir sur ce plateau Thibaut Mortelèque, directeur du développement d'Altaroc.
18:54Bonjour, Thibaut.
18:55Bonjour, Pauline.
18:56Alors, Thibaut, on a beaucoup parlé du Saspocalypse sur les marchés cotés.
19:00Est-ce que c'est une réalité du terrain ou plus une nervosité propre à la bourse, selon vous ?
19:06Alors, selon nous, ça a été plutôt une nervosité.
19:08Ça a été un peu amplifié, on va dire, au début du trimestre 2026.
19:12Il y a une purge relativement importante des valorisations boursières des sociétés logicielles.
19:17C'est un peu plus contenu aujourd'hui.
19:19Il y a eu un retour des valorisations et on va dire qu'il y a eu un démarrage non
19:23différencié dans l'ensemble des sociétés de logiciels.
19:26Et après, on a regardé un peu plus en détail des sociétés dites verticales et horizontales.
19:30On voit que les logiciels métiers ont un peu plus repris que des logiciels un peu plus diversifiés.
19:35Et vos fonds conservent justement une exposition assez forte sur ces logiciels autour de 50%.
19:41Pourquoi ce parti pris stratégique dans ce climat, Thibaut ?
19:45Et qu'est-ce qui justifie une telle conviction dans vos portefeuilles, justement ?
19:49Alors, je corrige un peu.
19:5050%, c'est de la technologie.
19:52C'est vrai que la partie logicielle représente une grosse partie des 50%.
19:56Mettons 80%, par exemple, mais on va rester dans cette logique-là.
19:59Donc, on a une très forte conviction sur le logiciel, mais pas n'importe quel logiciel.
20:03Pour reprendre ce que j'ai évoqué juste avant, c'est des logiciels très métiers.
20:08Le but pour nous dans cette conviction, c'est plutôt d'accompagner des sociétés en forte croissance
20:12qui ont une expertise très forte dans le logiciel métier, que ce soit la comptabilité, la paix, le ERP, la
20:18cybersécurité.
20:19Et en fait, c'est là où l'IA accélère, on va dire, ce déclenchement-là.
20:24Et j'adore faire cette analogie et c'est notre directeur des investissements qui le fait.
20:27On est un peu sur la ruée vers l'or.
20:29Soit vous êtes chercheur d'or et vous cherchez la nouvelle IA de demain.
20:33Soit, et c'est plutôt notre positionnement, les pelles et les pioches,
20:36quels vont être les acteurs qui vont bénéficier de cet envolé d'agentique et de démocratisation de l'IA.
20:41Moi aussi, j'aime bien cette expression, les pelles et les pioches.
20:44Je trouve que c'est assez parlant.
20:45Ça marque tout de suite et on comprend tout de suite de quoi on parle.
20:47Thibaut, vous lancez chez Altarock vos nouveaux millésimes.
20:51Quelle est la feuille de route et le calendrier de ces nouveaux développements, Thibaut ?
20:56Alors, la logique est toujours la même, très disciplinée.
21:00Tous les ans, on lance un millésime.
21:01On l'a lancé à peu près mid-année 2026.
21:04Donc, on a sélectionné à peu près 5 à 6 gérants.
21:07On a toujours la même stratégie.
21:0950% pour caricaturer aux Etats-Unis, 50% en Europe.
21:13Les secteurs, on en a parlé, 50% tech avec une majorité logicielle.
21:17Pour le reste, des pourcentages entre 10 et 20% secteur de la santé.
21:21Le reste, c'est activité de service.
21:23Donc, pas de grande nouveauté au niveau Altarock sur la discipline d'investissement.
21:28C'est plutôt logique.
21:29Pas de market timing.
21:30Il ne faut pas répondre aux envolées lyriques de est-ce qu'il y a un momentum ?
21:33Est-ce qu'il faut en faire plus ? Il faut en faire moins ?
21:35Non, il y a une problématique de diversification cyclique qu'il faut faire.
21:40Donc, on fait plusieurs millésimes avec la même logique toujours tous les ans.
21:44Justement, le marché du private equity est de plus en plus exigeant.
21:48Thibault, comment est-ce que vous filtrez les meilleurs gérants mondiaux pour ces lancements ?
21:54Alors, on a une due deal qui est quand même extrêmement étayée.
21:58Alors déjà, on cherche des gérants qui ont plutôt 20 ans de track record,
22:01qui ont délivré des performances significatives et homogènes sur différents millésimes.
22:06Mais ce que j'aime bien résumer, c'est souvent des gérants devenus ultra spécialisés.
22:10Le monde du private equity a extrêmement évolué les 60 dernières années,
22:14avec beaucoup d'ingénierie financière au départ.
22:17Et aujourd'hui, on se retrouve avec des gens qui sont devenus plus des experts sectoriels,
22:21voire des opérateurs de leur activité, que des gérants de private equity.
22:24On a quelques gérants comme ça, qui sont plus des éditeurs de logiciels
22:27qui font des acquisitions au private equity, que des fonds de private equity qui font du logiciel.
22:31Donc, notre sélection, elle va beaucoup là-dessus.
22:34Est-ce que le fonds qu'on va accompagner apporte de la valeur opérationnelle
22:39dans les sociétés qu'elles accompagnent ?
22:40Justement, parlons d'accompagnement et d'optimisation, de structuration et d'organisation patrimoniale.
22:46Thibaut, comment vous accompagnez votre clientèle
22:49et quelles sont vos grandes actualités chez Alteroc sur ce sujet ?
22:53Alors, on accompagne énormément nos partenaires au quotidien.
22:56C'est déjà quelques années qu'on a développé des outils simplifiés d'appel de fonds,
23:00des outils de simulation.
23:02Là, dernièrement, on vient de l'annoncer hier, le recrutement de Pierre Ferron,
23:06qui est le directeur de l'ingénierie patrimoniale chez nous.
23:08C'est un ancien d'Edmond Rothschild.
23:11Il accompagnait des clients entrepreneurs en grande partie.
23:15Et l'idée pour nous avec ce recrutement, qui est quand même assez étonnant
23:17pour une société de private equity, c'est de continuer à accompagner nos clients,
23:21principalement nos partenaires sur leurs grands clients patrimoniaux,
23:25les grands entrepreneurs, des assets managers, des patrimoines complexes,
23:29des problématiques de gouvernance, en apportant des solutions à la fois
23:33sur comment je transmets, comment j'accompagne sur de la gouvernance technique,
23:38comment je peux traiter de la fiscalité.
23:40On entend quand même pas mal de choses sur 2027.
23:43Donc, quand on a des zones de turbulence, avoir un soutien complémentaire,
23:46c'est toujours très bien accueilli.
23:48Donc, on avait besoin, en tout cas déjà sur les grandes familles,
23:52d'avoir en interne quelqu'un d'ultra spécialisé sur la classe d'actifs
23:56et qui puisse répondre correctement aux questions.
23:58On a de plus en plus de cross-borders, donc il fallait aussi avoir cette capacité
24:02de répondre sur des problématiques internationales.
24:04Et sur le quotidien, de donner un peu nos façons de travailler,
24:08comment les institutionnels utilisent la classe d'actifs
24:11d'un point de vue ingénierie financière,
24:13mais automatiquement, on est sur des temps longs.
24:15Donc, qui dit temps long, dit réflexion de transmission,
24:18de protection du conjoint.
24:20Et donc, c'était aussi d'avoir une deuxième jambe d'appui
24:23pour pouvoir accompagner nos partenaires.
24:25Oui, un recrutement hyper stratégique pour Altaroc.
24:28Thibault, quelles sont vos autres perspectives pour la fin d'année
24:33et puis aussi pour 2027 chez Altaroc dans le sillage de ce recrutement
24:38de M. Ferron à l'ingénierie patrimoniale ?
24:41Est-ce que vous avez d'autres grandes actualités ?
24:43Je ne vais pas tout dévoiler, mais notre idée est de détendre notre gamme
24:47à la fois sur les produits et les services.
24:50Donc, on a notre produit phare qui s'appelle Odyssée,
24:52qui est notre fonds-fonds millésimé.
24:53On l'a décliné avec des systèmes d'investissement qu'on appelle RIOP,
24:58un multimillésimé pour se créer un portefeuille.
25:01On est monté en gamme avec un véhicule qui s'appelle l'Infinity,
25:03qui a un mandat de gestion dédié à des grands clients,
25:06sur lequel, typiquement, Pierre va énormément nous aider,
25:09sur lequel on va apporter du levier.
25:10On veut apporter extrêmement de valeur, aussi ajoutée,
25:13sur la partie gouvernance.
25:15Et on espère avancer aussi sur une partie un peu plus basse de la courbe,
25:19plutôt sur des produits evergreen,
25:20parce qu'il y a un appétit quand même assez significatif de la classe d'actifs.
25:24Aujourd'hui, on reste quand même sur des produits qui sont à partir de 100 000 euros,
25:28donc des tickets qui restent relativement élevés.
25:30Donc, la démocratisation, elle s'est arrêtée quand même à un endroit.
25:34Donc, on espère avancer aussi sur des logiques evergreen,
25:38avec des produits efficaces.
25:39Et la démocratisation, est-ce que c'est dans les tuyaux
25:42d'avoir un ticket d'entrée inférieur à 100 000 euros ?
25:45Alors, sur des véhicules evergreen, en assurance vie, en contrat retraite,
25:50très clairement, oui, parce que c'est l'assureur qui va positionner
25:52un petit peu le montant d'entrée de ces investissements-là.
25:57Sur la partie private equity, fonds primaires, non.
26:01On va rester sur 100 000 euros.
26:02C'est un positionnement qu'on a.
26:04C'est un produit qui doit s'inscrire quand même sur des patrimoines établis.
26:07On n'est pas forcément dans cette logique de vouloir utiliser
26:10des fonds primaires à appel de fonds différés sur un montant plus faible.
26:13Enfin, dernière question un peu plus globale pour élargir
26:16et ouvrir notre discussion, Thibault.
26:19Est-ce que le contexte géopolitique, les pressions inflationnistes,
26:24le prix du pétrole, tout ce qui se passe en ce moment,
26:27est-ce que ça impacte votre manière d'investir et de gérer, justement ?
26:33Alors, pas forcément la manière qu'on a de gérer ou de sélectionner,
26:38puisque, comme je disais tout à l'heure, c'est cyclique.
26:41Il faut faire attention, il faut diversifier sur de multimillésimes.
26:44Donc, ça n'a pas forcément changé notre grille de lecture sur les secteurs.
26:47Je dirais même plutôt que ça l'a conforté,
26:49parce qu'on était plutôt sur des secteurs de services,
26:52donc moins affectés par des activités cycliques.
26:56Donc, on ne fait pas d'industrie, on ne fait pas d'énergie.
26:58Donc, on a plutôt bénéficié d'être en dehors de ces segments-là.
27:02En revanche, on voit bien que le marché est stressé,
27:05en tout cas le marché français.
27:07Donc, étant aussi très diversifié à l'international,
27:09on est un peu moins sujet à l'environnement, l'ambiance actuelle.
27:14Donc, c'est ça qui est un peu ambivalent.
27:15C'est qu'on voit que le marché a un peu grippé sur l'épargne des Français,
27:19parce qu'il manque de visibilité.
27:21En revanche, pour les fonds qu'on accompagne à l'international,
27:24on voit vraiment qu'il y a deux vitesses.
27:26Donc, c'est ça qui va être un peu ambivalent pour nous.
27:27Très intéressant.
27:28Merci beaucoup Thibault.
27:29Vous êtes directeur du développement d'AltaRock.
27:31Merci d'avoir été avec nous sur ce plateau.
27:33Un grand plaisir.
27:34Merci d'avoir répondu à toutes nos questions.
27:36Et puis, merci à vous de nous avoir suivis.
27:39C'est la fin de cette édition délocalisée de Smart Bourse
27:43au salon Patrimonia à Lyon.
27:45On se retrouve demain à midi et demi en direct sur Vsmart.