00:01Musique
00:09On est toujours en direct du salon Patrimonia et je suis aujourd'hui, enfin maintenant, avec Bruno Vannier, président de
00:18Gemway Assets.
00:19Bonjour Bruno.
00:20Bonjour.
00:20Bruno, dans un contexte macroéconomique et géopolitique compliqué, après plusieurs années marquées par des tensions géopolitiques, des changements de politique
00:30monétaires aussi et une recomposition des échanges mondiaux, comment analysez-vous aujourd'hui l'environnement pour les marchés émergents Bruno
00:39?
00:40Alors, c'est vrai que vous mentionnez l'environnement géopolitique, la hausse du prix du pétrole, l'incertitude qu'on
00:45a dans le Golfe, clairement c'est un négatif pour pas mal de pays émergents qui achètent, qui sont importateurs
00:51nets de pétrole.
00:52D'autres sont exportateurs quand même au Brésil, Colombie, tout ça, donc certains pays en profitent, mais la majeure partie
00:59est plutôt importatrice, donc elle est un peu affectée.
01:03Cela dit, ce qui drive vraiment en ce moment l'ensemble des marchés émergents, c'est plutôt la techno.
01:09D'accord.
01:10Et la techno, on peut dire qu'elle est un peu immune par rapport à cette problématique de pétrole cher.
01:16La techno, surtout coréenne, j'imagine ?
01:19Celui conducteur, effectivement.
01:20Il y a toute la chaîne jusqu'au modèle d'intelligence artificielle.
01:26Aux Etats-Unis, bien sûr, on investit énormément et pour satisfaire ces investissements, il faut des producteurs de mémoire, de
01:33logique, de data center.
01:36Et tout ça est plutôt fabriqué en Asie, en Corée, au Japon aussi un petit peu, mais surtout à Taïwan
01:43et un petit peu en Chine également.
01:44On pense à des entreprises comme TSMC, SKNX ou encore Samsung, Bruno, c'est ça ?
01:50Voilà, Samsung et SKNX, pour la petite histoire, les profits que vont faire ces deux sociétés, la totalité est équivalente
01:58à peu près au budget du gouvernement coréen.
02:00Donc, c'est assez essentiel.
02:04Donc, la Chine, l'Inde et puis les grandes économies émergentes suivent des trajectoires assez différentes.
02:12Bruno, quels sont, selon vous, les principaux moteurs de croissance à surveiller selon les pays ?
02:19Alors, depuis le début de l'année, les marchés émergents en euros montent à peu près de presque 30%.
02:23On a quand même de très belles performances, mieux que l'indice mondial, clairement.
02:27Ça est drivé vraiment par les titres qu'on a mentionnés, par les Coréens, les Taïwanais, la techno en général,
02:33qui performe très bien.
02:34C'est 45% de l'indice et même 50% de notre portefeuille.
02:38Donc, ça, ça nous aide quand même beaucoup en termes de performance absolue.
02:41En revanche, ailleurs, on a des performances un peu décevantes sur les valeurs domestiques traditionnelles, j'ai envie de dire.
02:48En Chine, on est plutôt en baisse.
02:50D'accord.
02:50Alibaba, Tencent, ça perd plus de 25% depuis le début de l'année.
02:54D'accord.
02:55L'Inde ne performe pas très bien également, en dépit d'une économie qui est plutôt bien orientée.
03:00Donc, on a l'impression qu'en ce moment, les marchés se focalisent vraiment sur certains secteurs.
03:04On est assez concentré en termes de performance indéniablement.
03:07Et on a envie de dire, la techno a encore beaucoup de bonnes choses à donner.
03:12Parce que la demande en semi-conducteurs est largement supérieure à l'offre.
03:17Donc, l'environnement prix est plutôt encore favorable.
03:20On estime qu'on a une situation qui est favorable au moins jusqu'à 2030.
03:24Ah oui.
03:24Les marchés vont anticiper ça.
03:26Donc, il y a un moment donné, on fera un plus haut.
03:28Et il conviendra de réduire cette pondération technologique pour aller acheter plus des titres traditionnels en Inde, en Chine.
03:36Mais pas que.
03:36Également, sur l'Amérique latine, il y a des choses intéressantes à y faire.
03:39Oui.
03:39Donc, de belles perspectives quand même, au moins jusqu'en 2030.
03:43Ce qui est important, c'est que souvent, quand la performance est concentrée, on estime que c'est un peu
03:47dangereux.
03:48Et qu'ailleurs, il y a moins de choses à y faire.
03:50Là, on trouve qu'ailleurs, justement, du fait du désintérêt des investisseurs,
03:55on peut voir quand même qu'il y a des valorisations intéressantes.
03:58Certes, les perspectives bénéficiaires sont moins élevées aujourd'hui.
04:02Mais on pourrait bien repartir quand même, notamment sur la consommation en Chine
04:05et sur l'environnement global, industriel et consommation en Inde.
04:09Oui, on parlait juste avant, Bruno, de ce contexte géopolitique, de ces prix du pétrole
04:15qui pèsent évidemment sur les pressions inflationnistes, mais aussi sur le dollar
04:19et puis sur les taux américains, par exemple.
04:23Je rappelle des équilibres sur ce marché obligataire américain.
04:27On a un rendement américain à 10 ans qui est aussi entre 5,20 et 5,30% depuis maintenant
04:32plusieurs jours.
04:34Et tout ça joue aussi un rôle déterminant pour les émergents, Bruno.
04:39C'est sûr qu'un environnement de taux américain est levé.
04:42Et ça pousse les banques centrales émergentes à s'aligner d'une certaine manière.
04:46Pas toutes. En Chine, ce n'est pas le cas.
04:48Par exemple, les taux à 10 ans en Chine sont à 1,7%.
04:501,7%. Donc, on est largement dessous des taux américains.
04:54Mais dans d'autres régions comme le Mexique, par exemple, ou d'autres régions en Asie,
04:59on a une tendance à s'aligner.
05:00Donc, les banques centrales ont plutôt une politique monétaire relativement restrictive en ce moment.
05:05Elles font aussi face à une pression inflationniste qui est liée au pétrole.
05:09Le pétrole montant, le prix de l'énergie montant, forcément, l'inflation est plutôt orientée à la hausse.
05:14Même si on n'a pas d'excès, je trouve qu'il n'y a pas d'hyperinflation du tout.
05:18D'envolée de l'inflation, non ?
05:19Exactement.
05:20Et par ailleurs, les taux réels, c'est-à-dire les taux en général, les taux émergents, sont largement positifs.
05:26Les taux moins l'inflation.
05:28Ce qui n'est pas forcément le cas en Europe ou aux Etats-Unis.
05:31Donc, j'ai envie de dire, souvent, quand on avait une très forte hausse des taux, ça fait baisser les
05:35marchés.
05:35Il y a une sorte d'aversion au risque qui favorise le dollar, qui favorise l'actif américain sans risque.
05:42Oui, c'est corrélé, bien sûr.
05:42Or, l'actif américain sans risque, aujourd'hui, on peut se poser un certain nombre de questions.
05:46Parce que le marché obligatoire américain était très mauvais, quand même, au cours des dernières années.
05:51Et on a des marchés, je dirais, des fondamentaux macroéconomiques budgétaires dans les pays émergents qui sont largement meilleurs aujourd
05:58'hui.
05:59Les pays émergents, justement, ont longtemps été associés par les investisseurs à risque élevé.
06:06Bruno, est-ce que c'est encore le cas aujourd'hui, selon vous ?
06:09On investit dans des actions, donc c'est quand même risqué.
06:14Après, sur le long terme, qu'est-ce qui fait qu'un titre sous-performance ?
06:17Soit on l'achète trop cher, soit ses perspectives bénéficiaires sont décevantes.
06:22Là, je trouve que les marchés émergents sont très peu chers.
06:26Même la techno dont on parlait tout à l'heure, Samsung, Hynix, ça vaut quatre fois les bénéfices en 2027.
06:32Ça, c'est très peu cher.
06:34Ces titres-là font à peine un trillion de dollars de capi boursière.
06:38On n'est pas sur des valorisations américaines, clairement.
06:41Donc, on a, je dirais, le fait que ce soit peu cher, ça réduit le risque d'une certaine manière.
06:46Est-ce que les bénéfices vont décevoir ?
06:48Si c'est le cas, les titres baisseront, bien sûr, et donc c'est risqué.
06:51Là aussi, les perspectives bénéficiaires ne nous paraissent pas trop optimistes, en fait.
06:56Ah, d'accord.
06:57Compte tenu, dans la techno, toujours, on a un déséquilibre offre-demande
07:01qui est toujours en faveur de ces producteurs, de ces fabricants de semi-conducteurs.
07:05Donc, on voit plutôt les bénéfices révisés à la hausse en ce moment.
07:08Donc, on ne voit pas un risque très important sur les perspectives bénéficiaires.
07:12Et ailleurs, dans la consommation chinoise, par exemple, on a des perspectives qui ne sont pas très fortes.
07:20Les prévisions aujourd'hui, ce n'est même pas 5% de croissance.
07:24Donc, là aussi, le potentiel d'être déçu est peu élevé.
07:28Donc, ça veut dire des valorisations peu chères attirent les investisseurs, au final ?
07:35Les investisseurs sont très versatiles.
07:37Ils vont vers ce qui marche en ce moment.
07:40Ce qui marche en ce moment, c'est plutôt la techno.
07:42Donc, en fait, on a des investisseurs domestiques en Corée, en Chine, au Brésil
07:48et des investisseurs internationaux qui investissent dans ces marchés.
07:51Chacun a une perspective un peu différente, bien évidemment.
07:55Mais souvent, ce qu'on observe, c'est que certains secteurs sont complètement ignorés.
08:00Et c'est là où...
08:00Il y a qu'elle, par exemple ?
08:01Par exemple, la consommation chinoise, qui est complètement ignorée aujourd'hui.
08:05Certes, ces perspectives ne paraissent pas très folichonnes, j'ai envie de dire,
08:08au cours des 6 à 18 prochains mois.
08:10Mais dans une perspective de 3 ans, il y a quand même des choses intéressantes à y faire.
08:14Il nous reste une minute pour conclure.
08:16Bruno, qu'est-ce que vous allez regarder chez GemWeb pour la fin d'année,
08:19pour ces pays émergents et puis aussi pour l'année 2027, peut-être ?
08:23En général, le quatrième trimestre, c'est plutôt un bon trimestre pour les actions émergentes.
08:27Je pense que les valeurs coréennes, les valeurs taïwanaises ont très bien performé encore.
08:32On va avoir des résultats sur le troisième trimestre qui vont être bons.
08:35Donc, restons investis de manière importante sur ces secteurs.
08:40à partir de 2027, je pense qu'à un moment donné, ces valeurs feront un plus haut.
08:44Donc, il faudra switcher quelque part.
08:46Arbitrer peut-être les positions.
08:48Arbitrer certaines positions.
08:49Je ne pense pas qu'il faille le faire trop tôt.
08:52Il faut attendre le bon moment, en fait.
08:54Exactement.
08:54C'est toujours difficile, bien sûr.
08:55Le timing, c'est ce qu'il y a de plus dur dans notre métier.
08:58À mon avis, vers juin, juillet, ce sera un bon moment de commencer à réduire...
09:022027.
09:032027, la techno au profit de valeurs plus traditionnelles en Asie ou en Amérique latine.
09:08Merci beaucoup, Bruno.
09:10Bruno, pardon, Vanier, président de Gemway Assets.
09:15Merci à vous de nous avoir suivis.
09:16On se retrouve tout de suite dans Smart Bourse.
09:18Sous-titrage Société Radio-Canada
