Primaire de la droite et du centre : 70% des électeurs de la droite et du centre y sont favorables

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Michaël Darmon, Serge Guérin, Geneviève Goëtzinger  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-09-10##

Transcript

00:00:00Je veux dire, soyez les bienvenus ravis de vous retrouver jusqu'à midi pour votre rendez-vous, à vous de

00:00:05le dire, dans la prochaine demi-heure.

00:00:07Vous le savez maintenant, c'est votre histoire.

00:00:09On va parler de votre quotidien qui vous concerne, ce qui vous fait réagir, en l'occurrence peut-être de

00:00:15vos enfants et de vos petits-enfants,

00:00:16parce qu'on revient sur ce classement PISA qui a provoqué beaucoup de réactions sur Sud Radio.

00:00:22Pourquoi tant d'élèves peinent-ils encore sur les bases de l'école après ces nouveaux résultats au plus bas

00:00:28depuis 2000 pour la France ?

00:00:29Que faut-il changer en premier ? Les méthodes, les moyens, la place des écrans ? Comment est-ce possible

00:00:34? Est-ce que vous trouvez ça normal, à vous de le dire ?

00:00:36On sera avec un professeur et écrivain, Harold Cobert, qui est avec nous. Et vous, bien sûr, 0826 300 300.

00:00:44Et puis, vous le savez maintenant, à partir de 10h30, trois débatteurs autour de la table pour commenter les sujets

00:00:50qui font parler la France ce matin.

00:00:52C'est l'un des principaux sujets. Travailler en voiture est devenu un luxe, avec un carburant qui dépasse désormais

00:00:582,10 euros, 2,30 euros même pour le gasoil.

00:01:02Bercy dit non à la baisse des taxes, non au plafonnement, non au blocage des prix.

00:01:07Le chèque de 100 euros pour les gros rouleurs, lui, est maintenu, mais pour tous les autres, c'est rien.

00:01:12Est-ce que vous trouvez ça normal ? Le gouvernement en fait-il assez ? A vous de le dire.

00:01:17Et pendant que les Français tirent la langue sur le pouvoir d'achat, la course vers l'Elysée, elle, aiguise

00:01:22les ambitions personnelles.

00:01:23Elisabeth Borne explique vouloir que le centre soit représenté.

00:01:26Edouard Philippe aimerait bien siphonner les voix de Retailleau.

00:01:29Alors, qu'en pensez-vous, vous ? 70% des sympathisants de droite et du centre sont favorables à une

00:01:34primaire pour désigner un candidat unique.

00:01:37Est-ce que vous aussi, ou est-ce que vous vous en fichez complètement ?

00:01:40A vous de le dire. 0826 300 300.

00:01:44Et puis, un sujet qui nous concerne tous directement, août 2026 a été le mois le plus chaud jamais mesuré

00:01:51sur la planète depuis 100 000 ans.

00:01:54La France, évidemment, n'y a pas échappé.

00:01:56Résultat, notamment, plus de 96 000 hectares partis en fumée.

00:02:00Est-ce que vous avez commencé, vous, à changer vos habitudes pour faire face à ces épisodes de chaleur ?

00:02:06A vous de le dire.

00:02:07Et puis, enfin, ceux qui construisent l'IA croient sincèrement qu'elle pourra tous nous tuer d'ici la fin

00:02:13de la décennie.

00:02:14Un employé d'Anthropic, c'est une des grandes entreprises de l'IA, claque la porte mettant en garde contre

00:02:20les dangers mortels de l'intelligence artificielle.

00:02:23Alors, est-ce que ça vous fait peur ? Est-ce qu'il faut arrêter cette course effrénée avant qu

00:02:27'elle nous échappe ?

00:02:28Un seul numéro, manu, au standard 0800 26 300 300.

00:02:3410h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:02:38Bonjour.

00:02:39Bonjour, mon cher.

00:02:41Bonjour, mon cher Gilles Gonzman.

00:02:43Je fais sécher, je suis malade.

00:02:44Oui, vous êtes malade, je me tiens loin de vous, mais je vous soutiens.

00:02:50Heureusement, dans 5 ans, je vous enverrai mon IA, qui me remplacerait quand j'aurai la gorge.

00:02:56Pour l'instant, malheureusement, vous êtes là, vous êtes obligé d'être avec moi, vous êtes y remplaçable.

00:03:02Mais non, mais pour vous, je voulais dire.

00:03:04Il y avait un rôle, j'avais besoin de prendre des cours.

00:03:07Oui, c'est ça.

00:03:08Écoutez, on ne va pas vous faire trop parler, mais quand même, c'est vrai que c'est un sujet,

00:03:12on voulait absolument revenir dessus sur Sud Radio, puisque ça vous a fait réagir,

00:03:16et puis c'est le sujet qui concerne tout le monde, finalement, vos enfants, peut-être vos petits-enfants,

00:03:22avec ces résultats PISA qui sont tombés bien bas, en disant le score a baissé de 40 points en compréhension

00:03:30écrite et en mathématiques.

00:03:31Alors, ces 40 points, ça ne vous dit peut-être rien, vous qui nous écoutez,

00:03:34mais ça représente l'équivalent quand même de deux ans d'apprentissage.

00:03:38Donc, ce n'est pas rien.

00:03:40Seuls 5% des élèves ont obtenu des résultats très élevés en maths.

00:03:44Il y a la culture scientifique qui s'en tire vaguement, Gilles.

00:03:48Et là, ça va, la culture scientifique, mais c'est un vrai sujet quand même.

00:03:52Moi, ce qui m'interroge le plus, c'est le nombre de réformes qu'il y a eues.

00:03:56On parlait hier avec vos débatteurs qu'il y avait eu 8 ministres de l'enseignement sous Emmanuel Macron.

00:04:02Et puis très différents ces ministres, c'est ça aussi le problème.

00:04:04Et que depuis des années, on parle, vous vous souvenez, du fameux mammouth,

00:04:12et qu'on n'a rien fait, en fait.

00:04:14On ne sait plus quoi faire.

00:04:16Et à côté de ça, d'autres pays savent quoi faire.

00:04:19Donc, est-ce qu'il faut les copier ?

00:04:20Est-ce qu'il faut avoir des après-midi culturels et avoir moins de travail l'après-midi ?

00:04:25Je ne sais pas.

00:04:26On va poser la question à notre invité Harold Cobert.

00:04:29Bonjour.

00:04:30Vous êtes écrivain, professeur de lettres également.

00:04:33Vous avez publié « Fois de prof » où vous racontez votre expérience de la classe.

00:04:38Moi, j'ai bien aimé ce livre.

00:04:40Je l'avais lu à l'époque de sa sortie.

00:04:42Je vous avais comparé un peu à ce professeur dans le cercle des poètes disparus

00:04:46qui se met debout sur la table et qui a une vision un petit peu différente.

00:04:50Ça ne passe pas toujours, cela dit, dans l'éducation nationale,

00:04:53qui est quand même très corsetée en France.

00:04:57C'est la vie des élèves.

00:04:58Moi, j'ai des enfants qui sont à l'école.

00:05:00Ça ne se passe pas toujours bien parce que l'école française,

00:05:03j'ai l'impression que même quand on soit bonne élève ou moyenne élève ou mauvaise élève,

00:05:08on ne l'aime pas forcément.

00:05:09Est-ce que le problème, il ne vient pas de là, tout d'abord ?

00:05:12C'est que ce système français, finalement, il est rigide.

00:05:15Je ne sais pas si c'est parce qu'il est rigide ou parce qu'on l'a détricoté d

00:05:19'une certaine façon.

00:05:20Il y a une rigidité qui est surtout administrative.

00:05:24Il y a une sorte d'inflation, de réglementation,

00:05:27mais c'est à peu près symptomatique de la France qui enfle d'à peu près partout.

00:05:31Vous parliez, à juste titre, de dégraisser le mammouth.

00:05:34Et les professeurs sont souvent pris dans des injonctions contradictoires qui ne les aident pas.

00:05:40Et surtout, moi, j'en veux beaucoup à ceux qui font les programmes et qui ont détricoté l'école.

00:05:46Le fait qu'on ait eu X ministres en à peine 5 ans.

00:05:48Ça, c'est un vrai problème, c'est vrai.

00:05:50Et puis même, on voit bien qu'il manque une vision de fond.

00:05:54Exemple, les mathématiques.

00:05:56Jean-Michel Blanquer arrive.

00:05:58On supprime les mathématiques du tronc commun à partir de la seconde.

00:06:02Donc, 2022 ou 2023, ils se disent

00:06:04« Ah non, on va quand même remettre un peu de maths dans le tronc commun

00:06:09parce qu'éventuellement, l'apprentissage des mathématiques

00:06:12permet de structurer une pensée en termes de logique. »

00:06:15Et attendez, l'année dernière, on nous a annoncé

00:06:18un bac de maths qui arrive en même temps que le bac de français,

00:06:23sachant que le programme de français est très lourd.

00:06:26Réellement, c'est très lourd.

00:06:27En plus, c'est très très mal chiffré.

00:06:29La grammaire française, ce n'est pas facile.

00:06:31Non.

00:06:32Et autrefois, la première a été l'année reine du français.

00:06:36Ils se sont retrouvés stressés.

00:06:38Et donc, le bac de maths est venu concurrencer, rajouter du stress.

00:06:42Et il y a surtout quelque chose qui est horrible.

00:06:46On a cru que ça allait amener énormément d'égalité.

00:06:49Mais c'est totalement faux.

00:06:50Ça n'a que des mauvais effets.

00:06:51C'est parcours sup.

00:06:53Et le contrôle continue.

00:06:54Rien que le nom me donne mal à la tête.

00:06:56J'y ai passé à peu près un mois complet.

00:06:58Oui, mais je pense que tous les parents de France et tous les élèves de France

00:07:01au moment de parcours sup sont au bord des anxiolytiques, de la crise de nerfs, etc.

00:07:06Et puis, ça a rendu les élèves.

00:07:10Ça leur a donné un stress terrible.

00:07:11Parce que comme chaque note compte, les parents, ça les stresse.

00:07:16Et ça crée aussi le fait que les parents viennent à chaque note contester s'il y a une mauvaise

00:07:22note.

00:07:22Et ça n'aide pas au climat de bonne intelligence qu'il doit y avoir entre le corps en 6

00:07:25ans et les parents.

00:07:26Oui, mais alors, à Ron Cobert, je vais me faire un petit peu l'avocat du diable.

00:07:28Mais enfin, vous avez vu les classements.

00:07:30Ce sont les Asiatiques, les Chinois qui tiennent le haut du pavé.

00:07:33Vous n'allez pas me dire qu'en Chine, ils ont moins de pression qu'en France.

00:07:36On a tous vu des reportages où ils travaillent vraiment.

00:07:40Ils font des mathématiques in utero.

00:07:42Ils n'arrêtent pas.

00:07:43Quasiment des concours de piano.

00:07:44Vous vous faites marrer avec la pression des élèves français par rapport aux chinois.

00:07:48Je pense qu'on est des touristes.

00:07:50Pardon, non ?

00:07:52Si, mais alors précisément, peut-être aussi qu'il y a une manière d'éduquer nos enfants.

00:07:59Une manière dont les parents se comportent aussi.

00:08:01Parce qu'il y a un vrai souci.

00:08:03Je vais vous raconter une anecdote qui m'est arrivée en conseil de classe.

00:08:07Un truc tout bête.

00:08:09J'avais une classe de seconde qui était un peu dissipée, un petit peu compliquée.

00:08:13Ça prenait du temps.

00:08:14On allait moins vite.

00:08:15Et tous les profs se disaient, mince, en termes d'attention, c'est très difficile.

00:08:19Et on se rendait compte surtout que les devoirs n'étaient jamais faits.

00:08:23En conseil de classe...

00:08:24C'est tout ça ?

00:08:25Oui.

00:08:25Et on essayait de leur expliquer que le travail se fait aussi ensuite à la maison.

00:08:32que la consolidation se fait dans les devoirs qu'on leur donne à faire.

00:08:35Et les parents, en conseil de classe, nous ont posé cette question.

00:08:38C'est qu'est-ce que les professeurs ont prévu pour que les enfants se mettent au travail ?

00:08:43Et moi, je les ai regardés.

00:08:44Je leur ai dit, mais qu'est-ce que vous faites chez vous ?

00:08:46Est-ce que vous abandonnez vos enfants aux écrans ?

00:08:48Est-ce que vous suivez leur travail ?

00:08:50Est-ce que vous les accompagnez ?

00:08:51Est-ce que vous échangez avec eux aussi ?

00:08:53Il y a aussi chez nous, en France, des enfants totalement abandonnés aux écrans,

00:08:59avec des parents qui aussi sont totalement dépendants du numérique et qui ne donnent pas les gens.

00:09:03C'est compliqué, les journées sont longues pour les collégiens.

00:09:05Est-ce que justement, c'est souhaitable d'avoir ces devoirs ?

00:09:08S'ils ne les font pas, c'est qu'il y a une raison, non ?

00:09:10C'est surtout que, moi je m'interroge, c'est qu'ils sont surtout abandonnés aux écrans

00:09:15et on sait l'addiction que cela crée.

00:09:17Moi, je suis toujours stupéfait de me dire, ils sont 8 heures par jour à l'école

00:09:22et ils passent plus de 8 heures sur les réseaux sociaux.

00:09:24Comment c'est possible ?

00:09:25Quand est-ce qu'ils dorment ?

00:09:27Oui, et la question que je voulais vous poser,

00:09:31et qui est remarquée dans le rapport,

00:09:33il y a un problème de concentration en France des élèves.

00:09:38Alors, comment faire pour qu'ils arrivent à se concentrer ?

00:09:41Est-ce que d'avoir des activités l'après-midi, d'alléger le programme, est-ce qu'il y a

00:09:47une solution ou pas ?

00:09:48Il y a des pistes qui sont multiples, mais en tous les cas, déjà,

00:09:52on sait que vraiment l'usage abusif des réseaux sociaux fragmente la capacité d'attention,

00:09:58on le sait, c'est fait pour une attention de 8, 9 à 10 secondes.

00:10:01C'est sûr que les Chinois, ils le coupent, leur TikTok,

00:10:05ils inondent l'Europe avec ça, et on se demande si ce n'est pas fait un petit peu exprès.

00:10:10Mais je pense aussi que les parents ne laissent pas leurs enfants être sur TikTok toute la journée en Chine,

00:10:15d'où peut-être aussi, outre cette idée...

00:10:17Mais il coupe, il le coupe.

00:10:18Voilà, donc c'est quand même plus simple aussi de pouvoir le faire.

00:10:20Donc, il y a ça, mais en revanche, là où vous avez raison,

00:10:23c'est qu'il y a tout un tas de choses qui ont pénétré l'école,

00:10:28des enseignements, une manière de faire.

00:10:29Moi, je crois qu'il faudrait, et tout se joue dans les toutes petites classes, réellement.

00:10:34Oui.

00:10:34C'est votre avis ?

00:10:35Ah oui, oui.

00:10:36C'est-à-dire, l'apprentissage de la langue,

00:10:38on devrait mettre un plan massif aux primaires.

00:10:41D'abord, la maîtrise du français, français-mat, les deux premières années, point.

00:10:46Et effectivement, je pense qu'on fait ça le matin,

00:10:49le moment où ils sont le plus attentifs.

00:10:51On peut commencer à 9h et terminer à 12h30,

00:10:53leur faire faire quelques activités,

00:10:55soit d'éveil culturel et sportif en début de journée,

00:10:59et on fait vraiment une étude à accompagner le soir pour les devoirs,

00:11:03où on révise ce qu'on a fait le matin.

00:11:04Mais c'est ça qu'il faut faire.

00:11:05Alors, vous êtes nombreux à réagir 0800 26 300 300.

00:11:09On va vous prendre, Sarah, dans quelques instants.

00:11:12Vous nous appelez de Belgarde.

00:11:13Vous êtes professeur de français au collège.

00:11:15Vous allez nous dire ce que vous en pensez

00:11:17de ces premières discussions avec votre collègue,

00:11:20confrère Harold Cobert,

00:11:23et nous expliquez, vous, comment vous pensez pouvoir augmenter

00:11:26le niveau des élèves.

00:11:28À tout de suite sur Sud Radio.

00:11:29Sud Radio.

00:11:32Parlons vrai.

00:11:33À vous de le dire, sur Sud Radio 0800 26 300 300,

00:11:38Manu au standard, si vous voulez réagir.

00:11:40Nous sommes revenus dans ce 10h, 10h30 avec Gilles Gansman

00:11:44sur ce qui vous a fait réagir cette semaine,

00:11:47ce classement PISA,

00:11:48et surtout ces élèves français qui n'y arrivent pas manifestement.

00:11:51Et on est avec Harold Cobert, écrivain, professeur de lettres,

00:11:54au lycée privé catholique Passy-Saint-Honoré.

00:11:57Vous avez quitté récemment.

00:12:00C'est vrai que vous nous disiez,

00:12:01on a des élèves qui ne sont plus concentrés.

00:12:03Aujourd'hui, on n'arrive pas à les mettre au devoir, par exemple.

00:12:06Alors, on a Sarah qui nous joint au standard.

00:12:09Bonjour, Sarah.

00:12:11Bonjour à tout le monde.

00:12:12Bonjour à Harold Cobert.

00:12:13Bonjour, madame.

00:12:14Je suis d'exprime au livre.

00:12:16Bravo d'avoir dit tout ça.

00:12:17Je profite pour saluer aussi Myriam Meyer

00:12:20et Joachim Lefloc à Imane.

00:12:23Et je suis très étonnée.

00:12:25Quand je vois tous les livres, tout ce qu'on fait,

00:12:27quand je vois les émotions des journalistes,

00:12:29quand je vois les livres qui ont été écrits sur l'état de l'école,

00:12:32que nos politiques ne bougent pas,

00:12:34c'est plus scandalisé.

00:12:36J'ai 60 ans, ça fait 40 ans de réforme dans les bêtes,

00:12:40de réformes toutes plus bêtes les unes que les autres,

00:12:42qui ont achevé leurs résultats,

00:12:44c'est-à-dire de rendre nos pauvres élèves complètement incapables,

00:12:48y compris les meilleurs, comme l'a souligné à Rhodes,

00:12:50de faire quoi que ce soit.

00:12:51Et pourquoi ?

00:12:52C'est très simple.

00:12:54Premièrement, on laisse les mêmes aux commandes.

00:12:57Moi, j'ai connu 23 ministres en 40 ans,

00:12:59avec une moyenne de 2 ministres par an.

00:13:02Non, mais c'est insensé.

00:13:04Oui, avec le résultat que toutes les éthiques sont toujours les mêmes.

00:13:07C'est toujours les mêmes derrière,

00:13:09qui arrivent avec des idées de plus en plus idiotes.

00:13:12Et on ne demande jamais aux professeurs des terrains,

00:13:14regardez Harold, il a vos idées.

00:13:16Moi, j'en ai plein.

00:13:17On sait très bien comment faire.

00:13:19Nous, on ne va jamais demander notre avis.

00:13:20On va nous imposer des trucs complètement idiots qu'on va mettre en place pendant un an ou deux,

00:13:26sans aucun test à la fin.

00:13:28Vous l'avez déjà vu dans une entreprise ?

00:13:32J'imagine, Sarah, votre frustration de professeur,

00:13:35vous qui faites ce métier depuis plusieurs décennies,

00:13:39vous l'avez dit, de ne pas être finalement consultée,

00:13:42de ne pas avoir voix au chapitre,

00:13:43et d'avoir des ministres qui se succèdent.

00:13:46Vous aimeriez plus d'autonomie, vous ?

00:13:48C'est ça, Sarah ?

00:13:49Oui, c'est des choses très simples.

00:13:51La dernière réforme de Belkacem, en 2016,

00:13:54elle a fait des morts,

00:13:55et elle fait encore des morts.

00:13:56On a enlevé,

00:13:57Harold, il était justement sa face aux primaires.

00:14:00Maintenant, sur 20 heures de français,

00:14:02il n'y a plus que 10 heures de français en primaire.

00:14:05Ils ne connaissent pas leur langue.

00:14:06Ils arrivent en collège,

00:14:07ils ne savent même pas ce que c'est qu'un sujet et un verbe.

00:14:09Et en collège,

00:14:10on a perdu une heure et deux minutes.

00:14:12On avait 6 heures de français,

00:14:14on n'a plus que 4 heures et demie.

00:14:16Vous mettez le doigt sur quelque chose de très important, Gilles ?

00:14:19Sarah, vous habitez Belgarde,

00:14:20c'est la frontière de la Suisse.

00:14:21Mais laissez-moi terminer,

00:14:23parce que c'est quand même dramatique.

00:14:24On ne le dit jamais aux parents d'élèves.

00:14:26Les parents d'élèves,

00:14:27ils ont voté cette réforme,

00:14:28les yeux fermés.

00:14:29Et maintenant, ils se plaignent.

00:14:31Et toutes ces choses ont été faites,

00:14:32et on n'est jamais revenu dessus.

00:14:35Et alors maintenant,

00:14:35il y a les élections,

00:14:36on promet des choses.

00:14:37Eh bien, vous allez voir,

00:14:38M. Blanquer, il est revenu,

00:14:39il n'a jamais revenu les heures.

00:14:41On propose des heures de soutien.

00:14:42Elles ont été supprimées en 2016.

00:14:44On a tous fallé.

00:14:45On a dit, il faut arrêter.

00:14:47Les parents d'élèves ont voté ça.

00:14:49Et là, je vous dis,

00:14:49c'est un des facteurs.

00:14:51Et les groupes de niveau de M. Attal ?

00:14:52Est-ce qu'on a évalué les dégâts ?

00:14:54Ça a encore rendu les élèves

00:14:55encore plus bêtes.

00:14:56Est-ce qu'on évalue les dégâts

00:14:58de chaque réforme ?

00:14:59Il serait temps d'évaluer

00:15:00qu'à chaque fin de réforme,

00:15:01on évalue ce que ça a apporté.

00:15:03Ça n'a rien apporté.

00:15:05Parce que ça tire vers le bas

00:15:06à vous entendre.

00:15:08Harold Cober,

00:15:09vous voulez réagir à votre collègue, Sarah ?

00:15:11Vous avez l'air d'être d'accord.

00:15:12Je suis entièrement d'accord

00:15:14avec Sarah.

00:15:16Parce que, tout simplement,

00:15:17j'ai l'impression que ceux

00:15:18qui font les réformes,

00:15:20ce n'est pas toujours les ministres,

00:15:22mais c'est ceux qui travaillent

00:15:22dans l'ombre des ministres,

00:15:23dans les rectorats,

00:15:25ce qu'on pourrait appeler

00:15:25une sorte d'état profond

00:15:28qui a un vrai paradigme

00:15:31intellectuel curieux.

00:15:32Mais c'est surtout que

00:15:33ce sont des personnes

00:15:35qui ne voient pas

00:15:36ou qui n'ont pas vu

00:15:37d'élèves réels

00:15:38depuis l'époque du Minitel.

00:15:39Parce qu'ils n'enseignent plus.

00:15:40Mais vous imaginez,

00:15:41à l'ère de l'IA,

00:15:42on va en parler

00:15:43à la fin de cette émission.

00:15:44Je vous promets,

00:15:45c'est-à-dire,

00:15:46les inspecteurs

00:15:46qui font les programmes,

00:15:47qui pensent tout cela,

00:15:49ils ne voient les élèves

00:15:50que quand ils inspectent

00:15:51les professeurs.

00:15:51C'est-à-dire,

00:15:51ils ne voient pas les élèves

00:15:52dans la vraie situation

00:15:53de toujours,

00:15:53parce qu'étrangement,

00:15:55les élèves,

00:15:55même les plus perturbateurs,

00:15:57se comportent toujours

00:15:57d'une manière...

00:15:59se comportent mieux

00:16:00le jour où l'inspecteur est là

00:16:01parce qu'ils n'ont pas envie

00:16:01que leur professeur

00:16:02soit en difficulté.

00:16:03Ils sont tous très empathiques

00:16:04par rapport à cela.

00:16:06Mais, donc,

00:16:06ils font des réformes,

00:16:08ils ne connaissent vraiment,

00:16:09ils n'ont que des études

00:16:10qui sont des PowerPoint

00:16:11et des camemberts.

00:16:12Ils ne voient pas

00:16:13comment l'attention bouge,

00:16:14comment nous,

00:16:15professeurs,

00:16:16on est contraints

00:16:16d'adapter la séance

00:16:19qu'on a prévue,

00:16:20l'heure qu'on a prévue,

00:16:21mais toutes les cinq minutes,

00:16:22moi, je change de braquet.

00:16:24C'est vraiment intéressant

00:16:25de vous entendre,

00:16:26vous deux,

00:16:27Sarah et Harold,

00:16:28vous êtes professeurs

00:16:29et c'est vrai,

00:16:30quand on vous écoute,

00:16:31on comprend mieux quand même,

00:16:32on se dit,

00:16:33ben oui,

00:16:33c'est évident.

00:16:34C'est vrai que ces réformes

00:16:36un petit peu hors sol,

00:16:37moi, je me souviens,

00:16:38Sarah nous citait

00:16:41Mme Belkacem,

00:16:41alors, c'est sûr

00:16:42qu'elle était en pointe,

00:16:43vous savez,

00:16:43sur les fameuses Elko,

00:16:44là, elle voulait rajouter

00:16:45les langues régionales,

00:16:48l'arabe, notamment,

00:16:49enfin, moi, je m'en souviens,

00:16:50j'avais des gens,

00:16:51je me disais,

00:16:51mais qu'est-ce que ça vient faire là,

00:16:52déjà, qu'ils apprennent

00:16:53le français,

00:16:54alors, c'était bien

00:16:54pour les Alsaciens,

00:16:57pour les Bretons,

00:16:58pour ceux qui maîtrisaient

00:16:59l'arabe,

00:16:59qui arrivaient,

00:17:00qui apprenaient ça,

00:17:00mais j'imagine

00:17:01que ça rognait aussi,

00:17:02peut-être,

00:17:03sur le français.

00:17:04C'est ça, Sarah ?

00:17:05Je vous redonne la parole.

00:17:07On a perdu

00:17:09une heure et demie en français.

00:17:11Alors, moi,

00:17:11si vous voulez,

00:17:11ça me fait rire

00:17:12quand je vois qu'on s'émeut

00:17:13des classements pivins

00:17:14comme les marronniers

00:17:15chaque année.

00:17:15Mais il n'y a pas assez mouvoir,

00:17:17il n'y a qu'à regarder les chiffres.

00:17:19C'est quoi la solution ?

00:17:20En primaire,

00:17:20on s'en avait une heure et demie

00:17:21en collège.

00:17:22Sarah, pour vous,

00:17:23c'est quoi la solution ?

00:17:27Il faut remettre des heures

00:17:28de toute l'urgence.

00:17:29Après,

00:17:29Harold a raison,

00:17:30c'est multifactoriel.

00:17:31Il faut aussi s'occuper

00:17:32de la concentration.

00:17:33Mais qui a imposé

00:17:34des tablettes

00:17:35et Parcoursup ?

00:17:37C'est toute cette équipe

00:17:38de Belle-Cartelle.

00:17:38Et Harold a tout à fait raison.

00:17:40Ce sont les gens de l'ombre

00:17:41dans les rectorats

00:17:42qui font n'importe quoi

00:17:44et qu'on laisse faire.

00:17:46Parcoursup,

00:17:46qu'est-ce qui vous dérange ?

00:17:47Alors,

00:17:47je connais bien,

00:17:49j'y ai passé quelques heures

00:17:50un peu traumatisantes,

00:17:51mais c'est vrai que,

00:17:52bon,

00:17:53après tout,

00:17:54c'est une plateforme,

00:17:56enfin,

00:17:56c'est une plateforme

00:17:57où on met des dossiers.

00:17:58Alors,

00:17:58c'est fastidieux à faire,

00:17:59mais c'est ce que disait Harold,

00:18:01selon vous,

00:18:01ça met un petit peu

00:18:02la pression sur les élèves ?

00:18:05Complètement,

00:18:05mais moi,

00:18:05je n'ai pas la pression

00:18:06qui me gêne,

00:18:07c'est la déshumanisation.

00:18:08On a des enfants

00:18:09de plus en plus perdus,

00:18:11comme dit Harold,

00:18:11comme vous le voyez.

00:18:13Ils ont besoin d'aide,

00:18:14ils ont besoin d'humains,

00:18:15ils n'ont pas besoin,

00:18:16comme vous dites,

00:18:16de se prendre la tête

00:18:17sur des classements aberrants.

00:18:19Ils ont besoin

00:18:19qu'on gère leur dossier

00:18:20par exemple,

00:18:21qu'on les écoute,

00:18:22qu'on les entende.

00:18:23Ce n'est pas le cas.

00:18:23On n'arrête pas

00:18:24de déshumaniser.

00:18:25On met de l'informatique partout

00:18:28alors que les problèmes

00:18:29sont humains.

00:18:30Mais là,

00:18:31vous êtes contradictoires

00:18:31tous les deux.

00:18:32Vous dites,

00:18:32on met de l'informatique partout

00:18:34et en même temps,

00:18:34vous dites,

00:18:35c'était Harold Cooper

00:18:36qui le disait,

00:18:38que les contrôleurs viennent,

00:18:40les inspecteurs plutôt

00:18:41et que c'est un peu

00:18:42le temps du Minitel

00:18:43alors que,

00:18:43bon,

00:18:44j'imagine qu'en Asie,

00:18:45ils sont beaucoup plus

00:18:46modernes entre guillemets.

00:18:47Là,

00:18:48il y a l'IA qui arrive,

00:18:49enfin,

00:18:49ce n'est plus qui arrive,

00:18:50c'est qui galope

00:18:51comme un cheval lancé.

00:18:53Enfin,

00:18:53voilà.

00:18:54Et on est un petit peu,

00:18:55moi,

00:18:56j'ai plutôt le sentiment

00:18:56qu'on est dans une école

00:18:58archaïque,

00:18:58non ?

00:18:59Harold Cooper ?

00:19:00précisément.

00:19:01Non,

00:19:02non,

00:19:02c'est-à-dire,

00:19:03on ne peut pas se plaindre

00:19:04de l'arrivée des écrans

00:19:06quand tout a été digitalisé.

00:19:07Par exemple,

00:19:08si on prend Parcoursup,

00:19:09moi,

00:19:10ce qui me dérange,

00:19:10c'est que c'est un algorithme

00:19:11qui décide de l'affectation

00:19:13des élèves.

00:19:13Alors ça,

00:19:14ils vous disent non.

00:19:14Attends,

00:19:15moi,

00:19:15j'ai eu un ministre

00:19:16plusieurs fois,

00:19:17ils vous disent non,

00:19:18ce n'est pas l'algorithme

00:19:18qui décide.

00:19:19Qu'ils disent ce qu'ils veulent,

00:19:20c'est faux.

00:19:22J'ai le fils d'un couple d'amis

00:19:24qui est rentré aux mines,

00:19:26mais qui s'est fait saquer

00:19:27par Parcoursup

00:19:28parce qu'il venait

00:19:29d'une école privée.

00:19:29Il y a une idéologie aussi

00:19:30derrière Parcoursup.

00:19:31Alors ça,

00:19:31c'est vrai.

00:19:31Je suis tout à fait d'accord

00:19:32avec vous.

00:19:33Où est l'égalité républicaine

00:19:34par rapport à ça ?

00:19:35c'est l'idéologie.

00:19:36Mais c'est l'idéologie

00:19:37qui a été rentrée

00:19:38dans l'algorithme.

00:19:40Parce que,

00:19:40très très honnêtement,

00:19:41moi ce qui m'agace...

00:19:42Oui mais l'algorithme,

00:19:43pardonnez-moi Aron Cobert,

00:19:44l'algorithme,

00:19:45ce sont le corps pédagogique

00:19:47qui décide de ces critères.

00:19:49Donc ce n'est pas l'algorithme,

00:19:50c'est en effet,

00:19:52oui on veut laisser la chance

00:19:54à tout le monde

00:19:55et un élève qui a 19

00:19:56dans un lycée privé catholique

00:19:58a peut-être moins de chance

00:19:59que celui qui a 13

00:20:01dans un quartier prioritaire.

00:20:05Mais vous voyez,

00:20:05je trouve ça terrible

00:20:06parce que ce n'est pas

00:20:08parce qu'un enfant

00:20:09vient d'une famille

00:20:10plus favorisée qu'une autre

00:20:11qu'il n'en est pas moins

00:20:12un citoyen français.

00:20:13C'est ça qui m'agace.

00:20:14C'est le mérite

00:20:15qu'il faut remettre

00:20:16au goût du jour.

00:20:17C'est la seule chose qui compte.

00:20:17Et si vous voulez,

00:20:18moi ce que j'aimais avant

00:20:19et qu'on pourrait revenir à ça,

00:20:21non pas au vieux dossier papier,

00:20:23mais on peut faire

00:20:23des dossiers dématérialisés,

00:20:25mais avant,

00:20:26on envoyait,

00:20:26moi j'envoyais

00:20:27dans chaque endroit

00:20:28où je voulais aller

00:20:29faire mes études supérieures.

00:20:31Et les personnes

00:20:32qui recevaient ces dossiers-là

00:20:33dans les établissements

00:20:34où je voulais aller,

00:20:36savaient que mon prof

00:20:37ne mettait pas plus de 12

00:20:38et que donc je valais plus chez eux.

00:20:40Vous savez que tel prof

00:20:41mettait 19,

00:20:42mais en fait valait 11.

00:20:43C'était l'humain

00:20:44qui choisissait de l'humain.

00:20:45Et c'est ça

00:20:46qu'il faut remettre aussi.

00:20:47On sait qu'il y a

00:20:47beaucoup de monde,

00:20:48on a voulu donner le bac

00:20:49à tout le monde,

00:20:50ça c'est vrai aussi.

00:20:51Mais il y a moins de monde

00:20:52puisqu'il y a moins d'élèves,

00:20:53donc je ne vois pas pourquoi

00:20:53le système d'abande

00:20:54ne fonctionnerait pas.

00:20:55En 2008,

00:20:56il y en a encore beaucoup,

00:20:57la génération,

00:20:58mais il y en aura

00:20:58effectivement moins

00:20:59dans le futur,

00:21:00Gilles Gansman.

00:21:01Rapidement,

00:21:01la proposition de Bruno Le Maire

00:21:02de démarrer l'école à un an ?

00:21:05Moi je pense qu'il faudrait

00:21:06d'abord qu'il parle

00:21:06vraiment bien

00:21:07pour pouvoir commencer l'école.

00:21:09Déjà,

00:21:10et puis on a déjà

00:21:12la maternelle

00:21:13à partir de 3 ans.

00:21:14Je pense qu'il est important

00:21:15aussi quand même

00:21:16que les enfants

00:21:16ne soient pas arrachés

00:21:17à leurs parents trop tôt.

00:21:19Il faut préserver aussi

00:21:20une certaine vision

00:21:21de l'enfance.

00:21:22L'enfance,

00:21:22c'est fait pour autre chose.

00:21:23La partie de l'éveil.

00:21:24La partie de l'éveil.

00:21:26Et puis,

00:21:27moi j'en ai assez,

00:21:29mais c'est...

00:21:30On ne peut pas demander

00:21:31à l'école d'éduquer.

00:21:33L'école,

00:21:33elle doit instruire.

00:21:35elle ne peut pas...

00:21:35Bien sûr que ça déborde

00:21:37parce qu'il y a de l'humain dedans,

00:21:38mais il faut laisser

00:21:39la part d'éducation

00:21:40aux parents aussi.

00:21:41Ça sera le mot de la fin.

00:21:42Merci beaucoup,

00:21:43Harold Cober.

00:21:43Je rappelle le nom

00:21:45de votre ouvrage

00:21:45fois de prof

00:21:46où vous racontez

00:21:47votre expérience de classe.

00:21:49C'est passionnant.

00:21:49Merci à vous

00:21:50d'être passé

00:21:50par le studio d'Europe 1.

00:21:52Et à 10h30,

00:21:53ce sera...

00:21:54Oh !

00:21:55Pardon,

00:21:55ça y est,

00:21:55je l'ai dit.

00:21:57Ben voilà.

00:21:57Dans le studio de Sud Radio.

00:22:00Vous n'avez rien entendu,

00:22:00c'était sublimé.

00:22:02Il fallait bien

00:22:02que je fasse cette...

00:22:04Voilà, pardon.

00:22:06Sud Radio,

00:22:07dans quelques instants,

00:22:08on se retrouve

00:22:08pour l'heure des débats.

00:22:10Oh là là là là.

00:22:11Gilles Gansvat,

00:22:12vous êtes malade,

00:22:13mais bien réveillé manifestement.

00:22:15Je vous écoute.

00:22:17Voilà,

00:22:17on va parler du carburant,

00:22:19évidemment.

00:22:20Est-ce que vous vous sentez

00:22:21lâché par le gouvernement

00:22:22puisque aller travailler

00:22:24en voiture,

00:22:24c'est devenu un luxe.

00:22:26On se retrouve

00:22:27dans quelques instants.

00:22:28Merci Harold Cober.

00:22:29Merci à vous.

00:22:31Sud Radio.

00:22:33Et Sud Radio,

00:22:34à vous de le dire,

00:22:35Stéphanie Demiru.

00:22:37Soyez les bienvenus

00:22:38sur Sud Radio.

00:22:39C'est l'heure

00:22:39de notre partie débat.

00:22:41Trois débatteurs,

00:22:42vous le savez,

00:22:42maintenant autour de la table

00:22:44pour commenter

00:22:45les sujets

00:22:45qui font parler

00:22:46la France ce matin,

00:22:47qui vous font parler.

00:22:48Et puis on veut

00:22:49vous entendre,

00:22:49je veux vous entendre.

00:22:500800 26 300 300.

00:22:53N'hésitez pas

00:22:54à tout moment

00:22:54à intervenir

00:22:55dans cette émission.

00:22:56d'ailleurs,

00:22:56je le rappelle,

00:22:57il y a une petite cloche

00:22:58quand même,

00:22:59si vous n'êtes pas d'accord

00:23:01avec ce que vous entendez,

00:23:02nos débatteurs

00:23:03qui disent des bêtises,

00:23:04ça ne leur arrive jamais,

00:23:05mais qui sont hors sol

00:23:06parfois peut-être.

00:23:07C'est le repos qu'on fait

00:23:09parfois aux médias.

00:23:09Vous intervenez

00:23:10sur l'antenne

00:23:11de Sud Radio,

00:23:12vous nous coupez

00:23:13et puis vous prenez part

00:23:14aux discussions.

00:23:15Bonjour Michael Darmon.

00:23:16Bonjour.

00:23:17Journaliste politique

00:23:18chez I24 News,

00:23:20auteur des Derniers Jours

00:23:20d'Izac Rabin,

00:23:22aux éditions passées composées.

00:23:23Merci d'être avec nous.

00:23:24Serge Guérin,

00:23:26sociologue,

00:23:26auteur de

00:23:27Quand l'amour n'a pas d'âge

00:23:28et l'amour non plus

00:23:29aux éditions Michelon.

00:23:30Quand le sexe n'a pas d'âge

00:23:31et l'amour non plus.

00:23:31Oui, mais j'avais

00:23:31une petite coquille

00:23:33qui s'est glissée

00:23:33dans ma...

00:23:35Je fouetterais Juliette.

00:23:36Voilà.

00:23:37Je me disais aussi

00:23:38c'est bizarre ce titre.

00:23:40Soyez le bienvenu Serge

00:23:41et Geneviève Gonsinger,

00:23:44présidente de l'agence Imageux.

00:23:47Bonjour Geneviève.

00:23:48Bonjour Stéphanie.

00:23:49Alors, premier sujet,

00:23:52ça va être lancé

00:23:52par l'œil acerbe

00:23:54de mon cher Gilles Gansman.

00:23:56Vous êtes toujours avec nous,

00:23:57Gilles,

00:23:57vous n'avez pas encore...

00:23:58Ce qu'il en reste.

00:23:59Ce qu'il en reste,

00:24:00Gilles Gansman,

00:24:01aujourd'hui diminué.

00:24:03C'est l'heure du zapping.

00:24:04Sud Radio, 10h midi,

00:24:06l'instant zapping.

00:24:07Alors, Stéphanie,

00:24:08puis autour de la table,

00:24:09qu'est-ce qui vous attire

00:24:10quand vous montez

00:24:10dans une voiture neuve ?

00:24:12Est-ce qu'il y a quelque chose

00:24:14qui vous marque

00:24:14quand vous montez

00:24:15dans une voiture neuve ?

00:24:17Alors là, tout de suite...

00:24:18L'odeur !

00:24:19Oui, j'allais le dire,

00:24:21mais parfois,

00:24:21justement,

00:24:22ce n'est pas agréable.

00:24:23En fait,

00:24:24les constructeurs calculent

00:24:26cette odeur-là

00:24:26pour vous pousser à l'achat.

00:24:28Ah bon ?

00:24:29Absolument.

00:24:29Et il y a même des nez

00:24:31de parfum,

00:24:32de parfumeurs,

00:24:33qui calculent

00:24:34l'odeur de vos voitures.

00:24:36Reportage dans le Trésor

00:24:36de TF1,

00:24:37c'est assez étonnant

00:24:38et encore une fois,

00:24:39on est manipulé.

00:24:40Se sentir à l'aise

00:24:42est renoué

00:24:42avec l'odeur du neuf.

00:24:44Parce que oui,

00:24:45l'odeur du neuf,

00:24:46ça existe.

00:24:46Mais dans le détail,

00:24:47que sent-on

00:24:48dans une nouvelle voiture ?

00:24:49Le cuir,

00:24:50le plastique,

00:24:51ça sent même un peu

00:24:52les cols

00:24:53qui sont utilisés

00:24:54dans les véhicules

00:24:54pour rassembler

00:24:55les matériaux.

00:24:56Ce parfum,

00:24:57les constructeurs

00:24:58le travaillent

00:24:59autant que le dessin

00:25:00de la carrosserie.

00:25:01Chaque marque

00:25:02a même sa propre odeur,

00:25:03son identité.

00:25:04Les fabricants

00:25:05automobiles

00:25:06recourent même

00:25:06à des nez.

00:25:07Oui, oui,

00:25:08des nez

00:25:08pour élaborer les senteurs.

00:25:10Cette brigade de scientifiques

00:25:11analyse une mousse

00:25:12prélevée dans l'habitacle

00:25:13d'un véhicule.

00:25:14Et pas question

00:25:15de copier sur son voisin.

00:25:16Ici,

00:25:16chacun se laisse guider

00:25:17par ses sens

00:25:18et réalise son propre test.

00:25:20Et au niveau

00:25:20de la perception,

00:25:22j'ai un peu mis vinaigré.

00:25:24Moi,

00:25:24je trouvais que ça sentait

00:25:24un peu vinaigre.

00:25:25Les chercheurs

00:25:26évaluent l'intensité

00:25:27des parfums.

00:25:28L'odeur du neuf,

00:25:29des plastiques

00:25:29et des matériaux

00:25:30sortis d'usines

00:25:31peut se révéler toxique.

00:25:32Dans cette chambre

00:25:33d'un mètre cube,

00:25:34des fauteuils

00:25:34ou des plafonds de voitures

00:25:35exposés à plus de 60 degrés

00:25:37pour reproduire

00:25:38l'effet des rayons du soleil.

00:25:40C'est incroyable quand même.

00:25:42Oui,

00:25:42et chaque marque

00:25:43a son odeur,

00:25:43c'est-à-dire une voiture neuve

00:25:45Mercedes n'aura pas

00:25:46la même odeur

00:25:47qu'une Citroën

00:25:48ou qu'une Skoda.

00:25:48Une Tassia n'aura pas

00:25:49la même odeur

00:25:50qu'une Porsche,

00:25:50par exemple.

00:25:51Absolument.

00:25:52Donc, voilà.

00:25:52C'est drôle ça,

00:25:54quand même.

00:25:55Donc, voilà comment

00:25:56on vous pense.

00:25:56Bon, il y en a,

00:25:57ils n'aiment pas.

00:25:57Ça sent le vinaigre.

00:25:58Bon, c'est pas terrible ça.

00:25:59Oui, c'est parce qu'en fait,

00:26:00ils étudient les matériaux

00:26:02et leur odeur

00:26:02pour voir s'ils les prennent

00:26:03ou pas

00:26:04et donc ils leur font sentir

00:26:05les matériaux.

00:26:05On est vraiment

00:26:07minusculés.

00:26:07Tu aimes comme odeur

00:26:08et je te dirais

00:26:09qui tu es.

00:26:10Exactement.

00:26:11Le salaire médian en France

00:26:12est de 2190 euros.

00:26:16Absolument.

00:26:16Cela signifie

00:26:16que 50% des salariés

00:26:18gagnent moins

00:26:19de 2190 euros.

00:26:22Eh bien, hier,

00:26:23Apple a sorti

00:26:23son premier modèle pliable,

00:26:25le Apple Duo

00:26:26et son prix est de

00:26:302339 euros.

00:26:30Ah, 2339.

00:26:31Mais c'est de plus en plus cher.

00:26:32Eh oui,

00:26:32et au-dessus donc

00:26:33du salaire médian

00:26:34et sachez que ça peut aller

00:26:36jusqu'à 3839 euros,

00:26:38c'est-à-dire 4000 euros.

00:26:40Mais il est beau.

00:26:43Voici l'iPhone Duo,

00:26:44le premier iPhone pliant

00:26:46par Apple.

00:26:46Il vient d'être annoncé

00:26:47aujourd'hui.

00:26:48Il sortira le 23 octobre prochain.

00:26:50L'iPhone pliant

00:26:51avec une interface différente.

00:26:52Un écran externe

00:26:53de 5,4 pouces,

00:26:54un écran interne

00:26:55de 7,6 pouces,

00:26:57un iOS arrangé,

00:26:59un dock décalé

00:26:59sur le côté,

00:27:00un écran intérieur

00:27:01en anneau texturé

00:27:03pour éviter d'avoir

00:27:03des reflets partout.

00:27:05Deux caméras.

00:27:06Peut-être qu'il y a

00:27:06dit qu'il y a son grand retour.

00:27:07Caméra frontale interne

00:27:09qui est placée

00:27:09sous l'écran.

00:27:10Ça devrait être

00:27:10un iPhone complètement différent

00:27:12à partir de 2339 euros

00:27:14le 26 octobre prochain.

00:27:17Alors,

00:27:17tout le monde court après.

00:27:18Et le pire,

00:27:18c'est que ça va se vendre.

00:27:19Bah, évidemment.

00:27:20Et c'est ça

00:27:20que je voulais demander

00:27:21aux sociologues que vous êtes.

00:27:22Pourquoi on veut

00:27:23le dernier modèle

00:27:24quitte à prendre un crédit

00:27:26ou à s'endetter

00:27:27alors qu'on n'a pas les moyens

00:27:28d'avoir un iPhone

00:27:30de son prix ?

00:27:31Alors,

00:27:31si je la fais sérieux,

00:27:33c'est René Girard,

00:27:34le désir mimétique.

00:27:35Je veux ce que

00:27:36quelqu'un que j'estime

00:27:37au-dessus de moi a.

00:27:39Donc,

00:27:39je me dis,

00:27:39ça va me faire,

00:27:40je vais faire partie

00:27:40de ceux qui sont un peu

00:27:41dans l'élite.

00:27:42Donc,

00:27:42il y a un espèce

00:27:42de truc autour de ça.

00:27:43Finalement,

00:27:43c'est plus facile,

00:27:44même à cette somme-là,

00:27:46d'être dans l'élite

00:27:46que de travailler,

00:27:48que de réussir,

00:27:48ainsi de suite.

00:27:49Donc,

00:27:49c'est comme si ça me

00:27:50donnait la preuve.

00:27:51Je peux le montrer aux autres.

00:27:53Alors,

00:27:53le mien n'est pas du tout.

00:27:54Je crois que c'est

00:27:54l'iPhone 6.

00:27:55Donc,

00:27:55c'est le premier,

00:27:56ça.

00:27:57Il est minuscule.

00:27:58Oui,

00:27:58les étudiants,

00:27:58parfois,

00:27:58sont là à me regarder

00:27:59bizarrement.

00:28:00Évidemment,

00:28:00ça devient de plus en plus

00:28:01difficile à suivre.

00:28:03Ça fait longtemps

00:28:03que je n'avais pas vu

00:28:04un aussi petit.

00:28:05C'est ce qu'on appelait

00:28:06un signe extérieur de richesse.

00:28:07Exactement.

00:28:08En français,

00:28:09on pourrait dire ça.

00:28:11Je participe au truc

00:28:11et je montre que j'ai réussi.

00:28:13Si à 14 ans et demi,

00:28:15tu n'as pas ton iPhone,

00:28:16je ne sais plus combien,

00:28:16tu n'as pas réussi ta vie.

00:28:17Il y a un truc autour de ça.

00:28:19Après,

00:28:19c'est vrai qu'aujourd'hui,

00:28:20on fait tout sur les iPhones.

00:28:21Alors,

00:28:25surtout qu'on va parler

00:28:26du carburant tout à l'heure,

00:28:27la plupart des Français

00:28:29se serrent la ceinture,

00:28:30changent leurs habitudes.

00:28:31Moi, je suis toujours pris

00:28:31indécent par rapport

00:28:32à notre téléphone.

00:28:32C'est vrai que c'est très cher maintenant.

00:28:35C'est vrai aussi qu'on fait tout.

00:28:36On travaille.

00:28:38Mais Stéphanie,

00:28:39on fait tout sur iPhone

00:28:40ou sur...

00:28:41Oui, oui.

00:28:42Sauf un truc

00:28:42qui s'appelle téléphoner.

00:28:45En reçu quand même.

00:28:46Le temps passé

00:28:47par rapport à l'échange en vrai,

00:28:50c'est bien plus faible

00:28:52que scroller et ainsi de suite.

00:28:54Non, mais aujourd'hui,

00:28:55c'est vrai que vous achetez un iPhone,

00:28:56vous achetez un ordinateur,

00:28:58vous achetez l'IA,

00:29:00un GPS, tout.

00:29:00Alors, c'est un nom,

00:29:01il y a quelques années,

00:29:02qui avait établi

00:29:03cette théorie

00:29:05des tribus nomades.

00:29:06C'est Michel Maffezoli

00:29:08qui avait mis au point

00:29:08le fait que, justement,

00:29:09on est aujourd'hui

00:29:10de plus en plus investi

00:29:12à chaque fois dans des sphères,

00:29:14mais qu'on peut passer

00:29:15sans problème

00:29:15du sphère à l'autre.

00:29:16Et l'être iPhone

00:29:18que nous sommes devenus

00:29:19nous permet cela

00:29:20parce que sur une même enveloppe,

00:29:21on va dire,

00:29:23technologique,

00:29:24on peut en même temps

00:29:27participer à une collection mondiale

00:29:29avec ceux qui collectionnent

00:29:30la même chose que nous,

00:29:31on peut acheter un billet d'avion,

00:29:32on peut écouter

00:29:34les musiques que l'on aime,

00:29:35on peut choisir le film

00:29:36que l'on va voir,

00:29:36on peut accessoirement

00:29:38parler avec des gens,

00:29:40communiquer,

00:29:40et puis on écrit tout le temps.

00:29:41Ce qui est incroyable,

00:29:42c'est que le téléphone

00:29:43a fait muter l'écrit

00:29:46puisqu'on passe son temps

00:29:48à écrire.

00:29:48Mais vous trouvez ça justifié

00:29:50les 3300 ?

00:29:51Parce que c'est vrai

00:29:52qu'en plus,

00:29:52dès qu'ils sont un petit peu cassés,

00:29:55on a tendance à changer.

00:29:57Bon, alors maintenant,

00:29:58il y a le reconditionnement.

00:29:59Là, je ne rejoins pas

00:30:00l'analyse de mon confrère.

00:30:04C'est en fait l'idée

00:30:04qu'on achète autre chose.

00:30:08On achète sa place

00:30:09dans la société.

00:30:12Vous savez,

00:30:12c'est aussi l'analyse

00:30:13qui a été faite

00:30:14par rapport aux sociologues

00:30:15lorsqu'après les émotions urbaines

00:30:17il y a deux ans de cela,

00:30:19on a vu effectivement

00:30:20que les marques sans arrêt

00:30:23étaient prises dans les magasins.

00:30:25Et en réalité,

00:30:26ce sont des gens

00:30:27qui, au fond,

00:30:28montraient qu'ils n'étaient pas

00:30:29contre le système,

00:30:30mais qu'ils voulaient récupérer

00:30:31les symboles du système

00:30:33pour en faire partie

00:30:34et ils le faisaient

00:30:34de la façon la plus violente

00:30:37qu'ils soient.

00:30:38C'est vrai que c'est parfois...

00:30:39Non, mais certains

00:30:41sautent des repas

00:30:41et ont quand même

00:30:42le dernier iPhone.

00:30:43C'est un petit peu...

00:30:45Ça interroge.

00:30:46Moi, je n'aime pas trop juger,

00:30:47etc.

00:30:48Chacun fait ce qu'il veut,

00:30:49mais...

00:30:49C'est une nourriture.

00:30:50C'est une nourriture.

00:30:51C'est une nourriture.

00:30:51C'est une nourriture, pardon.

00:30:52J'avais une Evelyne Kempfinger

00:30:54dans ma classe.

00:30:55C'est pour ça que j'ai risque

00:30:56de vous appeler Evelyne.

00:30:56Ah, mais c'est très étrange.

00:30:59Mais parce que j'en avais une

00:31:00dans ma classe

00:31:01qui portait votre nom.

00:31:02Voilà.

00:31:03Comme c'était il y a très peu de temps.

00:31:05C'était hier, mon chasseur.

00:31:07C'est un phénomène d'identification.

00:31:13Moi, je vois ça comme ça.

00:31:14Après, alors,

00:31:15Samsung avait son pliable

00:31:16depuis déjà un certain nombre d'années.

00:31:18Donc, il était quand même normal

00:31:19qu'Apple ait son pliable.

00:31:20Il est là toujours.

00:31:22Qui est magnifique,

00:31:23qui est très plat,

00:31:24qui est très beau.

00:31:25Donc, il était logique

00:31:26que dans la concurrence

00:31:28effrénée entre les deux marques,

00:31:30Apple sort également son pliable.

00:31:32Et du coup, Gilles,

00:31:33ça fait moins de place

00:31:33quand c'est pliable ?

00:31:35Oui, ça fait un téléphone normal.

00:31:37Je vous le montrerai.

00:31:38Oui, d'accord.

00:31:38Mais bon, c'est le prix

00:31:40qui interroge quand même.

00:31:42Vous trouvez ça normal ?

00:31:44Je trouve ça un peu indécent.

00:31:45Mais bon,

00:31:46je ne vais pas porter le jugement.

00:31:48Vous avez des personnes

00:31:49qui peuvent se l'offrir.

00:31:50Moi, je ne porte pas

00:31:51ce type de jugement.

00:31:52Oui, non, mais moi non plus.

00:31:54Maintenant que Gilles

00:31:54a lancé le sujet...

00:31:55C'est un peu indécent.

00:31:57Oui, c'est un peu indécent.

00:31:57Indécent au regard

00:31:58effectivement du salaire

00:32:00moyen médian.

00:32:01Alors, ce qui serait intéressant,

00:32:02c'est de connaître

00:32:02le salaire médian

00:32:04ou les revenus médians

00:32:05de ceux qui l'achètent.

00:32:06C'est vrai.

00:32:06On va voir

00:32:06est-ce qu'il est très différent

00:32:07ou pas.

00:32:09Parce que parfois,

00:32:10en effet,

00:32:10les gens qui ne gagnent pas énormément

00:32:12ont envie de montrer

00:32:12qu'ils en sont.

00:32:14En effet, toujours pareil.

00:32:15Je fais partie

00:32:16de formes de réussite.

00:32:17Bon, la suite du zapping

00:32:18dans quelques instants,

00:32:19mon cher Gilles Gansman.

00:32:20Et vous, n'hésitez pas.

00:32:21Si vous voulez réagir,

00:32:22Manu, vous attend au standard

00:32:230800 26 300 300.

00:32:27A tout de suite

00:32:27sur Sud Radio.

00:32:29Sud Radio.

00:32:3210h midi.

00:32:32Sud Radio.

00:32:33A vous de le dire.

00:32:35Stéphanie Demiru.

00:32:35Sud Radio.

00:32:36A vous de le dire.

00:32:37Toujours en compagnie

00:32:38de Geneviève Goldsinger,

00:32:40Mickaël Darmon,

00:32:41Serge Guérin

00:32:41pour nos débats aujourd'hui.

00:32:43Soyez au rendez-vous

00:32:440800 26 300 300

00:32:46parce qu'on va évidemment

00:32:47reparler du carburant

00:32:48puisque hier,

00:32:49à la même heure,

00:32:50on attendait des mesures miracles.

00:32:52On attendait,

00:32:53c'est un peu ironique,

00:32:53on n'attendait rien du tout.

00:32:54Mais il n'y a rien eu.

00:32:55Donc, on n'a pas été déçus au moins.

00:32:58Et c'est toujours aussi cher,

00:32:59même plus cher,

00:33:00donc ça, on en parlera.

00:33:01Venez réagir.

00:33:03Mais en attendant,

00:33:03c'est Gilles Ganzmann

00:33:04pour la suite du zapping.

00:33:05Et Gilles,

00:33:06vous aviez un son

00:33:06à lancer

00:33:08pour un débat.

00:33:09Est-ce que Trump

00:33:10ne serait-il pas

00:33:11en train de devenir fou,

00:33:13voire sénile ?

00:33:13Les observateurs américains

00:33:15et des observateurs

00:33:16dans le monde

00:33:16se posent la question

00:33:19de savoir

00:33:20s'il se passe quelque chose

00:33:22parce qu'il a publié

00:33:23une série de plus de 30 dessins

00:33:25et vidéos

00:33:26sur son site,

00:33:28vous savez,

00:33:29Trump Social.

00:33:31entre autres,

00:33:32où on le voit

00:33:32avec une énorme masse

00:33:34tapée sur l'Iran,

00:33:35on le voit en super-héros.

00:33:37Et puis,

00:33:38il y a une carte

00:33:39des Etats-Unis

00:33:39alors qu'il englobe

00:33:41plein de pays,

00:33:43y compris des territoires

00:33:44qui appartiennent

00:33:44à la France.

00:33:46Il a envie

00:33:46que les Etats-Unis

00:33:47deviennent un empire,

00:33:49mais sur place,

00:33:50ça ne plaît pas.

00:33:50un reportage

00:33:51du 20h de France 2.

00:33:53Peindre le monde

00:33:54aux couleurs

00:33:54de la bannière étoilée.

00:33:55Dans cette publication

00:33:56de Donald Trump,

00:33:57l'Amérique annexe

00:33:58ses voisins canadiens

00:33:59et mexicains

00:33:59avec lesquels

00:34:00les relations sont tendues.

00:34:01On connaissait ses vues

00:34:02sur le Groenland,

00:34:03moins celles sur l'Islande

00:34:04et sur les îles

00:34:05des Antilles françaises

00:34:06ou l'archipel

00:34:07de Saint-Pierre-et-Miquelon.

00:34:08Là-bas,

00:34:09celles et ceux

00:34:09à qui nous présentons

00:34:10cette nouvelle carte

00:34:11ont un peu du mal

00:34:12à y croire.

00:34:20Même réaction outrée

00:34:21en Guadeloupe

00:34:22où on s'agace

00:34:23de cette nouvelle provocation.

00:34:37Alors,

00:34:37pour la ministre des Outre-mer,

00:34:39une mise au point s'impose.

00:34:40J'ai vu cette carte

00:34:41extravagante

00:34:42de Donald Trump.

00:34:42Ce qui est sûr,

00:34:43c'est l'occasion

00:34:44de lever toute ambiguïté.

00:34:45La Martinique,

00:34:45la Guadeloupe,

00:34:46la Guyane,

00:34:47Saint-Barthélemy,

00:34:48Saint-Martin

00:34:48et Saint-Pierre-et-Miquelon

00:34:49sont françaises

00:34:50et leurs habitants

00:34:51sont mon compatriote français.

00:34:53L'Islande a rappelé

00:34:54l'ambassadeur américain

00:34:56qui a été convoqué

00:34:57en Islande.

00:34:58En France,

00:34:58il y a la ministre

00:34:59qui s'est exprimée

00:34:59mais il n'y a pas eu

00:35:00tant de choses que ça.

00:35:01Qu'est-ce que vous pensez ?

00:35:03Il est sunnil ou pas ?

00:35:04C'est l'inant,

00:35:06il joue,

00:35:07il joue,

00:35:07il sait très bien

00:35:08qu'il est aujourd'hui

00:35:10installé dans son rôle

00:35:12de bad boy,

00:35:14de faire la météo

00:35:16comme on dit.

00:35:17Mappel,

00:35:18maintenant il dit un mot,

00:35:19le monde entier réagit.

00:35:20Donc il provoque,

00:35:23on voit bien

00:35:24que la cohérence

00:35:26elle est,

00:35:27je dirais,

00:35:28elle est difficile

00:35:29à trouver

00:35:30sur le plan géopolitique.

00:35:31Peut-être aussi,

00:35:31il faut-il ramener cela

00:35:32à un moment

00:35:34électoral interne

00:35:35où il veut

00:35:36continuer à dire

00:35:38voilà,

00:35:38comme on est avec,

00:35:40il faut reséduire

00:35:41les magas,

00:35:41alors l'Amérique

00:35:42great again,

00:35:43partout.

00:35:43C'est la doctrine

00:35:44Monroe,

00:35:45Donne-Roe d'ailleurs

00:35:46il l'appelle.

00:35:47On est exactement

00:35:47dans cette logique-là.

00:35:50Elle n'a pas de,

00:35:51je dirais,

00:35:52elle n'a pas

00:35:53de conséquences opérationnelles.

00:35:55Le Groenland

00:35:55n'est pas devenu américain,

00:35:57le Canada,

00:35:58le Canada non plus.

00:35:59Voilà,

00:36:00donc je pense

00:36:01que les Antilles

00:36:01vont continuer.

00:36:02une routine

00:36:03de faire un empire.

00:36:04il y a ce côté-là

00:36:05de redevenir

00:36:06des empires.

00:36:06C'est un empire

00:36:07totalement virtuel.

00:36:08C'est un empire virtuel.

00:36:10Poutine,

00:36:10il est dans des démarches

00:36:12beaucoup plus concrètes,

00:36:13on le voit bien,

00:36:14malheureusement,

00:36:14il y a quelques années.

00:36:15Bon,

00:36:15ça a chauffé un petit peu,

00:36:16souvenez-vous

00:36:17l'épisode du Groenland.

00:36:18Oui,

00:36:18mais il n'y a pas eu

00:36:19de guerre.

00:36:22Certains Européens

00:36:22ont dû sortir

00:36:23un petit peu les muscles

00:36:24quand même,

00:36:24parce que si vous le laissez faire...

00:36:26Faiblement,

00:36:26faiblement,

00:36:27ils savaient très bien

00:36:28que ça ne se ferait pas non plus.

00:36:29Tout ça,

00:36:29je pense que c'est une sorte

00:36:30de jeu de rôle

00:36:31en deux mots.

00:36:34Parce qu'effectivement,

00:36:35il y a cette volonté

00:36:36de dire

00:36:37je vais bousculer,

00:36:39je vais être

00:36:39le maverick,

00:36:41celui qui est vraiment

00:36:41en rupture permanente.

00:36:44Vous savez,

00:36:44il y a un fait

00:36:46que je retiens maintenant,

00:36:47c'est qu'à partir

00:36:48du 3 novembre,

00:36:49à partir des midterms,

00:36:50l'après-train

00:36:51va commencer.

00:36:53Oui,

00:36:53mais vous avez vu,

00:36:54vous l'avez dit,

00:36:55il est quand même

00:36:55en difficulté

00:36:56dans son rôle

00:36:57de bad boy.

00:36:58L'Iran,

00:36:58ce n'est quand même

00:36:59pas une réussite

00:36:59pour l'instant

00:37:00et il promet

00:37:03plutôt le versement

00:37:04d'une dividende

00:37:05de 5 000 dollars

00:37:06par citoyen adulte.

00:37:07S'ils sont partis

00:37:08garder le contrôle

00:37:09des deux chambres

00:37:10justement en novembre

00:37:11du congrès

00:37:11à l'issue

00:37:12de ces législatives,

00:37:13c'est complètement dingue.

00:37:15Ils s'africanisent.

00:37:16Ils s'africanisent.

00:37:17Dans certains pays,

00:37:17on achète les électeurs

00:37:18avant l'autre.

00:37:20Là,

00:37:20on va les acheter après.

00:37:21Nos amis africains,

00:37:22pas tous les pays d'Afrique,

00:37:23mais certains.

00:37:24C'est vrai,

00:37:24il n'y a pas de démocratie.

00:37:26C'est une pratique

00:37:27qui est assez courante

00:37:28quand on va en campagne

00:37:29de distribuer des enveloppes,

00:37:30etc.

00:37:31Bon, là, voilà.

00:37:33Moi, je ne pense pas

00:37:34que ce soit seulement

00:37:35un bad boy.

00:37:36Je pense qu'il y a une dimension

00:37:36quand même psychiatrique

00:37:37dans ce qu'il fait.

00:37:39Non, mais réellement,

00:37:41il est totalement

00:37:42sans filtre.

00:37:43Ce n'est pas juste

00:37:44le fait d'annexer.

00:37:45En fait,

00:37:45il raconte n'importe quoi.

00:37:46tout ce qui lui passe

00:37:47par la tête.

00:37:48C'est nos limites.

00:37:49Jamais.

00:37:51On est demain,

00:37:52on célébrera

00:37:54ou on pensera

00:37:55au 25e anniversaire

00:37:56du 11 septembre.

00:37:57C'est un moment

00:37:58qui, je pense,

00:37:59nous a tous autour

00:37:59de cette table

00:38:00profondément marquée.

00:38:01On se sentait profondément

00:38:02solidaires des Etats-Unis,

00:38:03profondément malheureux,

00:38:05très touchés

00:38:05de ce qui se passait.

00:38:07L'Amérique d'aujourd'hui,

00:38:08elle est considérablement

00:38:09moins abîmée.

00:38:10On aurait peut-être,

00:38:12enfin,

00:38:12on aurait évidemment

00:38:13le même réflexe

00:38:13de solidarité.

00:38:14Mais l'Amérique,

00:38:1525 ans après,

00:38:16qu'est-ce qu'elle est devenue ?

00:38:17Qu'est-ce qu'il est

00:38:17en train d'en faire ?

00:38:19Voilà,

00:38:20je voulais me remémorer

00:38:21ce moment-là.

00:38:22que dans ces histoires

00:38:23de 5 000 dollars,

00:38:24il était assez sérieux.

00:38:26Il dit cette somme

00:38:26devrait être dépensée

00:38:27seulement aux Etats-Unis.

00:38:29Vous imaginez,

00:38:30Serge Guérin,

00:38:31le sociologue que vous êtes.

00:38:33Ça vous inspire quoi ?

00:38:34C'est quand même incroyable

00:38:35de faire ce type de proposition.

00:38:36Alors, je ne dis pas

00:38:37que tous les politiques

00:38:38n'en rêveraient pas

00:38:38d'acheter leur voix.

00:38:40Ils le font d'ailleurs

00:38:40autrement parfois,

00:38:41mais quand même.

00:38:43C'est-à-dire que si les politiques

00:38:45français en rêvent,

00:38:46comme il y a un tout petit

00:38:46problème d'endettement,

00:38:47je ne sais pas trop

00:38:48comment ils trouveraient

00:38:49l'argent.

00:38:49Alors, vous me direz,

00:38:50les Etats-Unis sont aussi

00:38:52très endettés.

00:38:53Mais non,

00:38:54il est très, très keynésien

00:38:55parce qu'il se dit,

00:38:55après, je donne 5 000 dollars

00:38:57à tout le monde

00:38:57et donc les gens vont consommer.

00:38:59Et comme il leur dit,

00:38:59vous n'allez consommer

00:39:00que aux Etats-Unis,

00:39:01ça va générer

00:39:03de la consommation,

00:39:04des ventes,

00:39:04et ainsi de suite.

00:39:04Donc, il faut y avoir

00:39:05une logique économique

00:39:06assez intéressante.

00:39:06D'accord,

00:39:07mais il faut racheter

00:39:07des voix pour son parti

00:39:08quand même.

00:39:09Tout de suite,

00:39:10les grands mots.

00:39:11Mais c'est ce résultat.

00:39:15C'est pas comme...

00:39:17Il a une piètre opinion

00:39:19du peuple quand même

00:39:20de savoir que pour 5 000 euros,

00:39:22il vote dollars.

00:39:25Vous imaginez

00:39:25la piètre opinion

00:39:26que vous avez

00:39:27de votre peuple ?

00:39:28Je ne suis pas sûr

00:39:29qu'il ait une grande opinion.

00:39:30Je crois qu'il a

00:39:31une très forte opinion

00:39:32de lui-même.

00:39:33et sans doute

00:39:33un peu moins

00:39:34des autres.

00:39:35Donc, il doit y avoir

00:39:36un truc qui joue.

00:39:36Je ne sais pas si c'est psy

00:39:37ou tout ça,

00:39:38je ne suis pas qualifié.

00:39:39Évlie a raison,

00:39:39il y a une dimension

00:39:41psychanalique.

00:39:43Yves Lacoste disait

00:39:44la géographie,

00:39:45ça sert à faire la guerre.

00:39:46Ça sert à faire la guerre.

00:39:48Sans doute que

00:39:50les cartes,

00:39:51ça sert aussi

00:39:53à marquer

00:39:55une emprise culturelle.

00:39:57On pourrait dire

00:39:57une hégémonie culturelle

00:39:58si on le vient.

00:39:59Regardez ce qui est

00:40:00en train de se passer

00:40:00à l'ONU

00:40:01ou le continent africain.

00:40:02entre autres a obtenu

00:40:03avec le soutien

00:40:04de la France

00:40:04que le planisphère

00:40:06se fasse de manière

00:40:07plus représentative

00:40:09géographiquement.

00:40:09Et donc finalement,

00:40:10il y répond à sa manière.

00:40:11Lui, il essaie de montrer

00:40:12mon poids, il est là.

00:40:14Parce qu'il a très bien

00:40:16compris aussi

00:40:17que ça se joue

00:40:18beaucoup

00:40:19dans les représentations,

00:40:20ça se joue

00:40:20beaucoup dans les imaginaires.

00:40:22En fait,

00:40:22il a dû voir

00:40:23le film

00:40:24Liberty Valence

00:40:25des années 60.

00:40:26Si la légende

00:40:27est plus forte

00:40:28que la réalité,

00:40:29imprime la légende.

00:40:29Et lui,

00:40:30il est beaucoup là-dedans.

00:40:31Après,

00:40:31il est en difficulté

00:40:32quand même aux Etats-Unis,

00:40:33un Michael Darman

00:40:34clairement.

00:40:35Nous ne nous oublions pas

00:40:36que la séquence iranienne

00:40:37a été désastreuse.

00:40:39Ces histoires

00:40:39de droits de douane,

00:40:40les Américains

00:40:41en attendaient

00:40:42les dividendes.

00:40:43Bon,

00:40:43ça s'est plutôt

00:40:44mal passé.

00:40:45Il a d'abord été élu

00:40:46sur la promesse

00:40:47de s'occuper

00:40:48principalement

00:40:48des Américains,

00:40:49principalement des Américains

00:40:50qui avaient des problèmes

00:40:51de pouvoir d'achat.

00:40:52Donc, quelque part,

00:40:53il tente peut-être

00:40:54de rappeler cette promesse.

00:40:55Il a été élu

00:40:56sur le fait

00:40:57qu'il n'y aurait plus

00:40:58de guerre

00:40:58et en tout cas

00:41:00que l'Amérique

00:41:00ne s'occuperait plus

00:41:01des guerres des autres.

00:41:02C'est totalement raté.

00:41:03À partir du moment

00:41:04où il est arrivé

00:41:05et revenu au pouvoir,

00:41:07d'abord,

00:41:08un,

00:41:08il n'a pas réussi.

00:41:09Souvenez-vous

00:41:09qu'il avait aussi dit

00:41:10qu'en une semaine

00:41:11et en trois jours

00:41:12et en deux coups de fil,

00:41:13il réglerait le conflit

00:41:14en Ukraine.

00:41:15Voilà,

00:41:16dans le tact.

00:41:17Le conflit

00:41:18en Iran

00:41:19qui était censé

00:41:20au départ

00:41:20faire tomber le régime,

00:41:22non seulement

00:41:23maintient le régime

00:41:24dans des démarches

00:41:24encore plus crispées

00:41:26mais en plus,

00:41:27ça a ouvert

00:41:27une crise économique

00:41:28parce que l'angle mort

00:41:29que personne n'avait vu

00:41:30et que certainement

00:41:31les Iraniens

00:41:32attendaient avec impatience

00:41:33de voir comment

00:41:34le piège allait se refermer,

00:41:35c'était le détroit d'Hammouz

00:41:37et provoquer

00:41:37une crise économique

00:41:38majeure

00:41:39qui va peut-être

00:41:40avoir ses impacts

00:41:41sur la campagne présidentielle

00:41:42française

00:41:42parce que les prix

00:41:43à la pompe,

00:41:43parce que l'inflation,

00:41:44parce que l'économie...

00:41:45Vous êtes formidable

00:41:46pour donner ma transition

00:41:47pour notre prochain débat

00:41:50mon cher Michael.

00:41:51Je ne porte pas place

00:41:51donc...

00:41:52Un petit mot

00:41:52pour réagir

00:41:53à ce qu'a dit Serge

00:41:55sur la carte d'Afrique,

00:41:57le planisphère

00:41:57à l'initiative togolaise

00:41:59adoptée par les Nations Unies.

00:42:02Les Etats-Unis ont voté contre.

00:42:04Les Etats-Unis ont voté contre.

00:42:05Ce qui est quand même...

00:42:06Merci de cette précision,

00:42:07Jean-Pierre.

00:42:08L'image a du poids.

00:42:09L'image a du poids.

00:42:11Justement,

00:42:11parler du détroit d'Hammouz

00:42:12et le pétrole

00:42:14qui est désormais

00:42:15au-delà de 200 dollars

00:42:17le baril.

00:42:18Évidemment,

00:42:19les prix à la pompe,

00:42:19on en parle tous les jours

00:42:20en France

00:42:21parce que ça devient

00:42:22plus qu'inquiétant

00:42:24travailler en voiture,

00:42:25ça devient un luxe.

00:42:25Vous qui nous écoutez

00:42:26dans votre voiture,

00:42:27on pense bien fort à vous.

00:42:29N'hésitez pas à réagir.

00:42:310 826 300 300.

00:42:33Est-ce que vous attendiez

00:42:33quelque chose

00:42:34des annonces du gouvernement

00:42:35hier ?

00:42:36Il n'y a rien eu.

00:42:37Pas de baisse de taxes,

00:42:39pas de plafonnement.

00:42:40Alors,

00:42:40qu'est-ce qu'on fait ?

00:42:410 826 300 300.

00:42:44Venez réagir.

00:42:45C'est dans quelques instants

00:42:46sur Sud Radio.

00:42:48Sud Radio.

00:42:50Parlons vrai.

00:42:51Oui,

00:42:51dans la Réunion,

00:42:52une course,

00:42:52une 15 partant

00:42:54puisque le 16e Miucha

00:42:55est absente

00:42:56sur le tracé

00:42:57des 1400 mètres

00:42:58avec le 9

00:42:59et l'Iman

00:42:59qui est des plus réguliers

00:43:01devant le 6,

00:43:02Talen Choso

00:43:02et le 2,

00:43:03Skylad Brush

00:43:04Derrière ces 3 bases

00:43:05et viendront

00:43:06la Star Tissenberg,

00:43:074 Fast Raj,

00:43:087 Fire Rebels,

00:43:103 Alem,

00:43:1110 Rêves de Valarza,

00:43:139, 6, 2,

00:43:15As, 4, 7, 3 et 10.

00:43:18En Réunion,

00:43:183 courses 2

00:43:19à Roi-Mokanchi

00:43:20pour ma sélection du jour.

00:43:22Le 13,

00:43:22Mama Rose.

00:43:23Merci Jean-Paul Delperier

00:43:25et tous vos pronostics

00:43:26sont à découvrir

00:43:27sur le site

00:43:28redécouvrir

00:43:28sur le site

00:43:29sudradio.fr

00:43:32Sud Radio

00:43:34Skoda.

00:43:35Pour la rentrée,

00:43:36on peut acheter

00:43:36des cahiers grands carreaux,

00:43:38des cahiers petits carreaux,

00:43:39des protège-cahiers transparents

00:43:40et même découvrir

00:43:41qu'il fallait finalement

00:43:42des cahiers sans carreaux.

00:43:44Mais acheter une voiture

00:43:45sans avoir essayé une Skoda,

00:43:46ça, on ne peut pas.

00:43:48Jusqu'au 30 septembre,

00:43:49profitez de 2 mois

00:43:50de loyers offerts

00:43:51sur une large sélection

00:43:52de modèles Skoda.

00:43:53Portes ouvertes ce week-end.

00:43:552 loyers offerts

00:43:55après 1er loyer,

00:43:56LL des 37 mois

00:43:57s'y accorde

00:43:57par Volkswagen Bank.

00:43:58Détails sur Skoda.fr.

00:44:01Skoda.

00:44:02Pensez à covoiturer.

00:44:0410h midi,

00:44:05Sud Radio,

00:44:06à vous de le dire,

00:44:07Stéphanie Demuru.

00:44:09Sud Radio

00:44:09avec mes 3 débatteurs du jour,

00:44:11Geneviève Göttinger,

00:44:13Michael Darmon,

00:44:15Serge Guérin,

00:44:16alors que travailler en voiture

00:44:18devient un luxe

00:44:19avec un carburant

00:44:20qui dépasse désormais

00:44:212,10 euros le litre,

00:44:242,30 euros même

00:44:24pour le gasoil.

00:44:25Eh bien,

00:44:26Bercy dit non

00:44:27aux baisses des taxes,

00:44:28non au plafonnement,

00:44:29non au blocage des prix.

00:44:31Le chèque de 100 euros

00:44:32pour les gros rouleurs

00:44:33modestes,

00:44:34lui, est maintenu.

00:44:34Mais enfin bon,

00:44:35on a appris que finalement

00:44:36un sur deux

00:44:36ne l'avait même pas demandé.

00:44:38Est-ce que vous trouvez ça normal ?

00:44:39Le gouvernement en fait-il assez

00:44:41pour votre pouvoir d'achat ?

00:44:42Venez réagir.

00:44:430,826,

00:44:44300,

00:44:45300.

00:44:46Je me tourne vers vous,

00:44:48Geneviève Göttinger.

00:44:49C'est vrai qu'on n'attendait pas

00:44:50beaucoup de choses

00:44:51de Bercy.

00:44:52C'est sûr que c'est toujours

00:44:53la même chose,

00:44:54il n'y a plus rien dans les caisses.

00:44:55Mais quand on apprend quand même

00:44:57que les raffineurs font

00:44:58x4 sur les marges,

00:45:00c'est assez technique,

00:45:02c'est vrai qu'on importe

00:45:04la moitié de l'étranger,

00:45:05c'est compliqué de taxer.

00:45:06Mais évidemment

00:45:07qu'on ne comprend pas,

00:45:08les Français ne comprennent pas.

00:45:10Vous avez vu

00:45:10qu'il y en a 27%

00:45:12qui changent leurs habitudes,

00:45:13qui prennent moins la voiture.

00:45:15Comment on peut

00:45:17entendre...

00:45:17Moi, je pense qu'ils comprennent

00:45:18très bien.

00:45:19Moi, je pense que les Français

00:45:20sont parfaitement au fait

00:45:21maintenant des contraintes budgétaires.

00:45:23Ils se rendent compte

00:45:24que ce pays est totalement

00:45:25en faillite, en fait.

00:45:26Et qu'à un moment,

00:45:27il va falloir le dire

00:45:28et en tirer les conclusions.

00:45:30Alors, je ne sais pas

00:45:30si ça va être

00:45:32effectivement

00:45:33l'objet de la campagne présidentielle,

00:45:34vraiment,

00:45:35si certains auront

00:45:35des positions vraiment courageuses.

00:45:36mais en attendant,

00:45:38enfin,

00:45:38cessons peut-être

00:45:39de creuser le trou.

00:45:40On va se retrouver au niveau,

00:45:42peut-être même pas de la Grèce.

00:45:43On va peut-être un jour

00:45:44avoir des ajustements structurels

00:45:45comme mes pays africains

00:45:47qui me sont chers

00:45:48en ont eu dans le passé.

00:45:49Ils en ont connu le prix

00:45:50sur les populations.

00:45:52Donc, je pense qu'effectivement,

00:45:53aujourd'hui,

00:45:53il faut cesser d'attendre

00:45:54tout de l'État.

00:45:54L'État ne peut rien.

00:45:56En tout cas,

00:45:56il ne peut pas dépenser.

00:45:57Il ne peut plus dépenser.

00:45:58Il y a quand même

00:45:58certaines marges de manœuvre.

00:45:59On a vu qu'en Espagne,

00:46:00ils baissaient les taxes.

00:46:01Oui, en effet,

00:46:02je le répète chaque jour,

00:46:04les 5,5% des taxes,

00:46:07ça coûte quoi ?

00:46:07Entre 10 et 15 milliards

00:46:08sur le budget de l'État.

00:46:10La proposition de Marine Le Pen,

00:46:12c'est vrai que l'argent,

00:46:13on ne l'a pas.

00:46:13Ça, c'est un sujet.

00:46:14Donc, effectivement,

00:46:15pardon pour finir,

00:46:16je pense que la solution

00:46:17vient de chacun d'entre nous

00:46:18à titre individuel.

00:46:20Ça veut dire quoi qu'on change ?

00:46:21Il y en a déjà 27%

00:46:22qui prennent moins leur voiture ?

00:46:24Ça veut dire du covoiturage davantage.

00:46:26Ça veut dire que les entreprises

00:46:27accordent davantage de télétravail

00:46:28à ceux qui peuvent télétravailler.

00:46:30Mais il y a plein de choses à faire.

00:46:31Dites ça,

00:46:32là, il y a des auditeurs

00:46:33qui nous écoutent,

00:46:34ils sont dans leur voiture,

00:46:34des commerçants,

00:46:35des artisans,

00:46:36des infirmières.

00:46:37Je ne dis pas que tout le monde peut.

00:46:38Non, attendez, pardon Stéphanie,

00:46:39je ne dis pas que tout le monde peut.

00:46:40Je dis qu'il y a quand même

00:46:41des petites choses à imaginer,

00:46:43qu'il va falloir avoir

00:46:44chacun d'entre nous

00:46:45et collectivement des idées

00:46:46parce que de toute façon,

00:46:47l'État n'a plus d'argent.

00:46:49Voilà, c'est clair.

00:46:51Mais quel darment ?

00:46:52Tout ça, c'est le récit

00:46:53de l'impuissance,

00:46:54le récit de la perte de souveraineté,

00:46:56le récit de la dépendance.

00:46:58Et c'est pour ça

00:46:59que ça nourrit aussi

00:47:00la colère, je pense,

00:47:01du public

00:47:02et peut-être

00:47:02très certainement

00:47:03des électeurs,

00:47:04en tout cas,

00:47:05à en croire les sondages

00:47:06et surtout

00:47:07les sondages qualitatifs

00:47:11qui mettent en avant,

00:47:12il faut ressortir un peu

00:47:13les mots,

00:47:14les nuages de mots

00:47:15comme on dit,

00:47:16qui mettent en avant

00:47:17changement et radicalité.

00:47:19Donc, c'est ce qui nourrit

00:47:20effectivement

00:47:21cet état d'esprit,

00:47:22on va dire,

00:47:23du corps social

00:47:24dans son ensemble.

00:47:26c'est la prise de conscience

00:47:28d'une dépendance,

00:47:29d'une impossibilité

00:47:31d'avoir des marges de manœuvre

00:47:32à tous les niveaux

00:47:32parce que la situation budgétaire

00:47:34est totalement exemple

00:47:37parce qu'il n'y a effectivement

00:47:38plus d'argent.

00:47:38Mais ça vient faire ressortir

00:47:40tous les discours,

00:47:42toutes les rhodomontades

00:47:43sur la souveraineté française

00:47:45que l'on a retrouvés

00:47:46parce qu'on a finalement

00:47:48relocalisé

00:47:49je ne sais plus

00:47:49quelle usine

00:47:50de fabrication de médicaments

00:47:52et on a crié victoire.

00:47:53Là, on voit

00:47:54le grand sommet spatial

00:47:56et on crie victoire

00:47:57sur la grande souveraineté

00:47:59spatiale française.

00:48:00Mais ce n'est pas du tout le sujet.

00:48:01Quand vous entendez

00:48:02en effet

00:48:02que les raffineurs

00:48:04profitent quand même

00:48:05largement de cette crise

00:48:05fois 4 sur les marges

00:48:07que d'ailleurs

00:48:08l'Union Européenne

00:48:09refuse une enquête

00:48:10sur ces marges

00:48:12vous comprenez

00:48:13que les Français

00:48:13ça les met en colère.

00:48:15Il y a quand même

00:48:16des choses à faire.

00:48:16Le discours sur les profiteurs

00:48:18de par l'histoire

00:48:19on a su

00:48:20ce que ça a donné

00:48:21ça a rarement donné

00:48:22de la justice sociale

00:48:23ça a surtout donné

00:48:24en général

00:48:26ensuite des programmes

00:48:28et des pouvoirs

00:48:29radicalisés

00:48:30et même

00:48:31très autoritaires

00:48:32qui arrivent

00:48:33pour surfer

00:48:34sur cette forme

00:48:34de populisme.

00:48:35Ces mécanismes

00:48:36économiques des marges

00:48:37ils sont extrêmement complexes

00:48:39et combien même

00:48:41ils en feraient moins

00:48:42ça veut dire

00:48:43qu'ils mettraient des gens

00:48:44sur le trottoir

00:48:45et ce n'est pas pour autant

00:48:46que cet argent

00:48:46il y aurait dans la poche

00:48:47des Français.

00:48:48Ce sont des arguments

00:48:52qui viennent nourrir

00:48:53un débat

00:48:53mais surtout

00:48:54qui viennent nourrir

00:48:55un ressentiment

00:48:57et je crois

00:48:58qu'effectivement

00:48:59au cœur

00:48:59de cette campagne

00:49:01électorale

00:49:02qui commence

00:49:03à se mettre en place

00:49:04pour l'Elysée

00:49:06ça va être

00:49:07vraiment

00:49:08je pense

00:49:08le débat

00:49:09du ressentiment

00:49:10qu'est-ce qui est arrivé

00:49:11qu'est-ce qui fait

00:49:12qu'il y a ce sentiment

00:49:13général de déclassement

00:49:14pas uniquement

00:49:15sur le point économique

00:49:16c'est un déclassement

00:49:18sur le plan économique

00:49:19les gens le ressentent

00:49:20comme tel

00:49:21sur le plan

00:49:22on va dire

00:49:23politique

00:49:24géopolitique

00:49:25diplomatique

00:49:26c'est aussi

00:49:27assez patent

00:49:28donc ça va être

00:49:30un rendez-vous crucial

00:49:31on entendait

00:49:32ce matin

00:49:33on a d'ailleurs

00:49:34le son de Benjamin Haddad

00:49:35ministre de l'Europe

00:49:37soutien

00:49:37non on l'a pas

00:49:38en tout cas

00:49:39il se posait la question

00:49:41de savoir

00:49:41on donne des milliards

00:49:43à l'Ukraine

00:49:43alors à juste titre

00:49:44c'est une juste cause

00:49:45personne ici

00:49:46certainement

00:49:47va le contester

00:49:47sauf qu'en attendant

00:49:49les français

00:49:49eux qui prennent leur voiture

00:49:50ils n'arrivent pas

00:49:51à faire le plein

00:49:52donc comment vous l'expliquez

00:49:53ça aux français

00:49:56d'abord un

00:49:57on l'explique très mal

00:49:57parce que ça n'a rien à voir

00:49:59avec l'Ukraine

00:50:00en réalité

00:50:00ça a à voir avec le fait

00:50:01que depuis

00:50:02une vingtaine d'années

00:50:04il n'y a pas eu

00:50:05le courage politique

00:50:06nécessaire

00:50:06pour ensuite

00:50:07faire les ajustements

00:50:08voir les réformes

00:50:09voir par quoi

00:50:10parfois les décisions difficiles

00:50:11pour permettre aux gens

00:50:12de continuer

00:50:13à profiter

00:50:14de ce système

00:50:15social français

00:50:15que le monde entier

00:50:17regarde soit avec envie

00:50:18soit avec surprise

00:50:19ou stupéfaction

00:50:20en disant

00:50:20comment est-ce possible

00:50:21parce que la fiction

00:50:23la grande fiction française

00:50:24au lendemain de la seconde guerre mondiale

00:50:26qui consiste à dire

00:50:27que la France est une exception

00:50:28que le paradis

00:50:29social français

00:50:31serait éternel

00:50:32que nous avons gagné la guerre

00:50:33que tout cela

00:50:34est en train

00:50:35d'exploser

00:50:35de voler en éclats

00:50:37et c'est cette

00:50:38cette explosion

00:50:39de la réalité

00:50:40qui plonge les français

00:50:41également dans le désarroi

00:50:43j'ai hâte d'entendre

00:50:44la vision du sociologue

00:50:46sur ce point

00:50:47c'est absolument passionnant

00:50:48parce qu'on a utilisé

00:50:49plein de termes

00:50:52la notion de sentiment

00:50:53qui en effet

00:50:54pas un sentiment

00:50:54qui est une réalité

00:50:56cette notion en effet

00:50:57longtemps je me souviens

00:50:58j'entendais le terme

00:50:58modèle social

00:50:59un jour j'ai regardé

00:51:00qui a copié

00:51:01le modèle social français

00:51:02personne

00:51:03donc un modèle

00:51:04qui n'est jamais copié

00:51:04ce n'est plus tout à fait

00:51:05un modèle quand même

00:51:05donc il y a quand même

00:51:06un truc avec ça

00:51:07mais c'est vrai

00:51:07qu'on a raconté une histoire

00:51:08qui était une belle histoire

00:51:09et qui au début d'ailleurs

00:51:10en plus a créé

00:51:10quand même une forme

00:51:11de consensus

00:51:12c'était la France Gaulienne

00:51:13quand même

00:51:13mais en échange

00:51:15de la France Gaulienne

00:51:16c'était quand même

00:51:16plutôt 48 heures

00:51:18que 35 heures

00:51:18de travail par semaine

00:51:19par exemple

00:51:20il y a des choses

00:51:21de ce type là

00:51:21on a un petit public

00:51:22qui avait un échange

00:51:23qui propose 32 heures

00:51:24aujourd'hui

00:51:25pour ça

00:51:25donc il y avait quand même

00:51:26on démarrait

00:51:27aujourd'hui 25%

00:51:29il y avait une contrepartie

00:51:30des jeunes de 25 ans

00:51:31n'ont pas encore travaillé

00:51:33à 45

00:51:33c'était

00:51:34on démarrait plutôt

00:51:35à 18-20 ans

00:51:35donc il y a plein de choses

00:51:36qui ont changé

00:51:37et en échange

00:51:39il n'y a pas eu d'échange

00:51:40c'est vrai qu'il y a eu

00:51:41une fiction

00:51:42vous avez raison

00:51:42on est capable de

00:51:43je me souviens

00:51:44on travaille sur la question

00:51:45des 35 heures

00:51:46par exemple

00:51:46on disait

00:51:46on va travailler moins

00:51:47que les autres

00:51:48mais un

00:51:48les autres ils vont faire

00:51:49comme nous

00:51:49on va partager le travail

00:51:50nous on a une productivité

00:51:51bien supérieure

00:51:53manque de chance

00:51:53notre productivité

00:51:54n'est plus supérieure

00:51:55il y a plein de choses

00:51:56comme ça

00:51:56il y a quand même

00:51:57jusqu'aux années 2000

00:51:58le système scolaire français

00:52:00était extrêmement efficace

00:52:01rappelez-vous

00:52:01on disait sur la santé

00:52:02on est numéro 1 de la santé

00:52:03dans les années 2000

00:52:05j'avais regardé plus tard

00:52:06on était passé à 18ème

00:52:07aujourd'hui à 36

00:52:08donc les choses

00:52:09on n'a pas les moyens

00:52:11de ce qu'on propose aujourd'hui

00:52:13et donc il y a un décal

00:52:14mais je me souviens

00:52:15combien ça m'a mis en colère

00:52:16quand j'avais entendu

00:52:17le président Macron

00:52:18qui avait parlé

00:52:19du quoi qu'il en doute

00:52:20il n'y a pas plus idiot

00:52:21comme formule

00:52:22que celle-ci

00:52:23ça coûte toujours

00:52:24et là justement

00:52:25c'est très pédagogique

00:52:26si nous arrivons avec le carburant

00:52:27c'est que le quoi qu'il en coûte

00:52:28ne marche plus

00:52:29le premier ministre actuel

00:52:30est obligé de dire

00:52:31je ne peux pas

00:52:32et du coup

00:52:33ça fait réfléchir quand même

00:52:34on va aller prendre le pouls

00:52:35du côté de ceux

00:52:36qui nous écoutent

00:52:37parce que c'est eux

00:52:38qui vivent justement

00:52:39ce qu'on commente ici

00:52:41Marie-Alice

00:52:42bonjour

00:52:43oui bonjour

00:52:44vous vous êtes infirmière libérale

00:52:45donc vous êtes vraiment

00:52:47concernée par ces gens

00:52:48qui ont besoin

00:52:48de leur voiture

00:52:49pour travailler

00:52:50ah ben oui

00:52:51surtout quand on exerce

00:52:53en campagne

00:52:54il est évident

00:52:55que prendre mon vélo

00:52:57ou une trottinette

00:52:58c'est vraiment pas possible

00:52:59c'est compliqué

00:53:01surtout à 200

00:53:02200

00:53:03250 kilomètres

00:53:04jour

00:53:05après

00:53:06c'est beaucoup

00:53:07oui

00:53:08les français sont déprimés

00:53:09oui

00:53:10au niveau infirmier

00:53:12c'est compliqué

00:53:13et je pense

00:53:15que tout le monde

00:53:15est en train

00:53:16d'aller dans le mur

00:53:17parce qu'on taxe

00:53:19à gauche

00:53:20on taxe à droite

00:53:21alors tout le monde

00:53:22va vous dire

00:53:23et on nous le dit

00:53:23vous n'êtes pas à plaindre

00:53:25vous avez du travail

00:53:26vous avez

00:53:26ça je suis d'accord

00:53:27ok

00:53:28on a du boulot

00:53:28mais les gens

00:53:29ne réalisent pas

00:53:30les quantités d'heures

00:53:32qu'il faut faire

00:53:33pour avoir

00:53:34un salaire

00:53:36identique

00:53:37à il y a 10 ans

00:53:38mais bien sûr

00:53:38je crois qu'il faut être

00:53:40conscient de ça

00:53:40Marie-Alice

00:53:41racontez-nous

00:53:42vos 250 kilomètres

00:53:43jours

00:53:44j'imagine que là

00:53:45avec

00:53:46je ne sais pas

00:53:47ce que vous avez

00:53:47comme voiture

00:53:48on est à 2,10 euros

00:53:50pour le sans-plomb

00:53:51alors là

00:53:51vous voyez

00:53:51je suis dans les Landes

00:53:53parce que

00:53:53j'ai quelques jours

00:53:54de repos

00:53:55et bon

00:53:56c'est personnel

00:53:57donc pour

00:53:58problèmes familiaux

00:53:59là le carburant

00:54:01dans la grande surface

00:54:03où je viens

00:54:04de m'arrêter

00:54:04est à 2,299 euros

00:54:07ah oui

00:54:08de quoi

00:54:09du sans-plomb

00:54:11non non

00:54:11le gasoil

00:54:12ah oui gasoil

00:54:13il est quasiment

00:54:13oui il frôle

00:54:14les 2,30 euros

00:54:15donc ça vous coûte

00:54:16une fortune

00:54:17vous quand vous allez

00:54:17travailler

00:54:18c'est hors de prix

00:54:19c'est hors de prix

00:54:21avec en plus

00:54:22de plus en plus

00:54:23de gens qui rentrent

00:54:23à domicile

00:54:24en post-op

00:54:25voilà

00:54:26on a de plus en plus

00:54:27de demandes

00:54:28nous on a

00:54:29un groupe

00:54:30whatsapp

00:54:31un chernier

00:54:32où on

00:54:32c'est comme une

00:54:34c'est comme

00:54:35c'est dire

00:54:37un pôle emploi

00:54:39où on envoie

00:54:40où on dit

00:54:40aussi

00:54:41quelqu'un cherche

00:54:42une infirmière

00:54:43à tel endroit

00:54:43quelqu'un a besoin

00:54:45d'un pansement

00:54:45à tel endroit

00:54:46nous on est un peu

00:54:47trop loin

00:54:48est-ce que quelqu'un

00:54:48est plus près

00:54:49voilà

00:54:49c'est le système

00:54:51D quoi

00:54:51vous vous débrouillez

00:54:52entre vous

00:54:52vous faites partie

00:54:53de 27% des français

00:54:54qui ont changé

00:54:55leurs habitudes

00:54:56parce que le quoi

00:54:57qu'il en coûte

00:54:58pour les infirmières

00:54:59non

00:54:59les infirmières libérales

00:55:01en tout cas

00:55:03la prime covid

00:55:04et tout ça

00:55:04on n'en a pas plus

00:55:05la queue d'une sonnise

00:55:06mais après moi

00:55:08je conçois que

00:55:10on ne demande pas

00:55:11on demande juste

00:55:12à être reconnue

00:55:14et rémunérée

00:55:15à notre juste valeur

00:55:16c'est tout

00:55:16et aujourd'hui

00:55:17vous estimez

00:55:17que vous ne l'êtes pas

00:55:19ah non

00:55:19non non

00:55:20et j'en veux

00:55:22pour preuve

00:55:22moi je suis responsable

00:55:24je fais partie

00:55:25d'un bureau syndical

00:55:26et je vois

00:55:27nos jeunes diplômés

00:55:29qui sont de plus en plus

00:55:31à même

00:55:31de se demander

00:55:32si elles vont poursuivre

00:55:33ou pas

00:55:34jeunes diplômés

00:55:35alors quand ça commence

00:55:37comme ça

00:55:37c'est sûr que c'est mal parti

00:55:39et vous faites

00:55:40merci en tout cas

00:55:41de votre témoignage

00:55:41Marie-Elise

00:55:42bon courage à vous

00:55:43mais vous faites partie

00:55:44de ces nombreux travailleurs

00:55:46en France

00:55:46ils sont pleins

00:55:48à vouloir juste

00:55:49bien gagner leur vie

00:55:50et pas avoir des subventions

00:55:51les pêcheurs

00:55:52c'est pareil

00:55:52en Bretagne

00:55:53avec le carburant

00:55:54ils demandent juste

00:55:55d'être bien payés

00:55:56et pas l'aumône

00:55:57c'est malheureusement

00:55:59ce qui fait défaut

00:56:00aujourd'hui

00:56:01on continue nos débats

00:56:02avec vous

00:56:03et n'hésitez pas

00:56:04à réagir

00:56:040826 300 300

00:56:06Manu vous acquérira

00:56:07au standard

00:56:07à tout de suite

00:56:09Sud Radio

00:56:13Sud Radio

00:56:13à vous de le dire

00:56:14toujours avec mes débatteurs

00:56:15Geneviève Göttinger

00:56:17Mickaël Darmon

00:56:18Serge Guérin

00:56:19dans quelques instants

00:56:20on va parler un petit peu

00:56:21politique

00:56:22quand même

00:56:22ça intéresse peut-être

00:56:24pas grand monde

00:56:25mais quand même

00:56:25on va quand même

00:56:26vous poser la question

00:56:27est-ce que vous avez envie

00:56:28d'avoir une primaire

00:56:29parce que

00:56:30ce qui va se passer

00:56:31en 2027

00:56:32quand même

00:56:32vous n'avez peut-être

00:56:33pas envie d'en parler

00:56:34mais enfin

00:56:34ça va peser

00:56:35justement

00:56:35sur les questions

00:56:36de pouvoir d'achat

00:56:38on en parle énormément

00:56:39le carburant

00:56:40est-ce que quelqu'un

00:56:40a la solution

00:56:41je ne suis pas sûre

00:56:42en attendant

00:56:44ça réagit

00:56:45sur le carburant

00:56:462,30 euros

00:56:47nous disait

00:56:47il y a quelques instants

00:56:48Marie-Alice

00:56:49infirmière libérale

00:56:50dans les Landes

00:56:51qui tire la langue

00:56:52comme beaucoup de français

00:56:53si vous nous écoutez

00:56:54j'imagine que c'est votre cas

00:56:56peut-être

00:56:56dans la voiture

00:56:57en train d'aller

00:56:58au travail

00:56:59c'est devenu

00:57:00intenable

00:57:01Dominique

00:57:01bonjour

00:57:02oui bonjour

00:57:04à toute l'équipe

00:57:05bonjour à vous

00:57:06soyez le bienvenu

00:57:07merci

00:57:09écoutez moi

00:57:10je me posais

00:57:11une question

00:57:12peut-être que

00:57:13j'enfonce une porte

00:57:14ouverte

00:57:15comment se fait-il

00:57:17que l'essence

00:57:17est un produit

00:57:18de première nécessité

00:57:20il y ait des surtaques

00:57:22c'est qu'au minimum

00:57:23au maximum

00:57:24on devrait appliquer

00:57:25simplement la TVA

00:57:26c'est-à-dire

00:57:27c'est comme si

00:57:27sur le pain

00:57:28ou des légumes

00:57:29on appliquait

00:57:30une taxe de TVA

00:57:32de 60%

00:57:33c'est inadmissible

00:57:35c'est un produit

00:57:37de première nécessité

00:57:38donc quelle est la raison

00:57:39c'est pas des diamants

00:57:40on n'achète pas des diamants

00:57:41je crois que l'état

00:57:42s'est mis dans les poches

00:57:43de mémoire

00:57:439 milliards d'euros

00:57:45depuis mars dernier

00:57:46si j'ose dire

00:57:47à la faveur de cette crise

00:57:48peut-être que vous avez

00:57:49l'explication

00:57:51voilà

00:57:52donc moi

00:57:52ce que je demanderais

00:57:54c'est tout simplement

00:57:55d'aligner

00:57:55de mettre une TVA

00:57:57normale

00:57:57si on peut dire

00:57:58normale

00:57:59de 20%

00:58:00sur l'essence

00:58:01ou un bar

00:58:02c'est ça qu'il faut faire

00:58:04c'est pas des petites économies

00:58:06de bout de chandelle

00:58:07baissées

00:58:07par-ci par-là

00:58:09c'est mettre une TVA standard

00:58:10pourquoi

00:58:11pourquoi payer autant

00:58:13pour un produit

00:58:14de première nécessité

00:58:15on a tous besoin

00:58:15de rouler

00:58:16alors la première nécessité

00:58:18ça serait peut-être

00:58:205,5% même

00:58:22vous y voyez jusque-là

00:58:23Dominique

00:58:24bah écoutez

00:58:25oui

00:58:25déjà si on arrive à 20%

00:58:27je serais bien content

00:58:28mais effectivement

00:58:295,5%

00:58:30ça serait tout à fait normal

00:58:32pour un produit

00:58:32comme l'essence

00:58:33alors c'est vrai

00:58:34que c'est ce qu'on dit

00:58:35tout le temps

00:58:36l'état perdrait

00:58:3710 à 15 milliards

00:58:38d'euros par an

00:58:39et on les a pas

00:58:40alors qu'est-ce que

00:58:41vous répondez à ça

00:58:43écoutez

00:58:43je crois qu'en

00:58:44en faisant des analyses

00:58:46sur les comptes de l'état

00:58:47comme notamment

00:58:48dans le bouquin

00:58:49de Sarah Knafro

00:58:50on s'aperçoit

00:58:51qu'on peut faire

00:58:52des très très très

00:58:52grosses économies

00:58:53qui compenseraient

00:58:54le manque à gagner

00:58:55de la baisse

00:58:56de la TVA

00:58:57sur les produits pétroliers

00:58:58en fait

00:58:58et vous pensez quoi

00:59:00vous Dominique

00:59:01que d'une certaine manière

00:59:02le gouvernement

00:59:03n'en fait pas assez

00:59:04et un peu de mauvaise foi

00:59:06et fait pas bien son job

00:59:08voilà

00:59:09moi ce que j'en pense

00:59:10c'est tout simplement

00:59:10que le gouvernement

00:59:12il travaille pour lui

00:59:12qu'il n'en a rien à foutre

00:59:14des problèmes des français

00:59:15et puis c'est tout quoi

00:59:17tout simplement

00:59:18c'est une

00:59:20voilà

00:59:20c'est une comédie

00:59:21tout ça

00:59:21c'est une véritable comédie

00:59:23ne serait-ce que de voir

00:59:24que les

00:59:25les anciens premiers ministres

00:59:27ont de se présenter

00:59:28aux élections présidentielles

00:59:29en mettant maintenant

00:59:31en avant

00:59:31qu'ils ont les solutions

00:59:32alors qu'ils ont été aux manettes

00:59:33et qu'ils n'ont rien fait

00:59:34c'est une pantalonnade

00:59:37merci en tout cas

00:59:38merci Dominique

00:59:39de vous être exprimé

00:59:41Mickaël Darman

00:59:41je me tourne vers vous

00:59:43ce que vient de dire Dominique

00:59:44c'est ce que pensent

00:59:45beaucoup de français

00:59:45quand je disais tout à l'heure

00:59:47ça vous intéresse peut-être pas

00:59:49je me faisais un peu provocatrice

00:59:50on va parler politique

00:59:51ça vous intéresse peut-être pas

00:59:53mais c'est vrai que les français

00:59:54aujourd'hui

00:59:54ils sont de plus en plus

00:59:55à dire ça

00:59:56on en a ras-le-bol quoi

00:59:58leurs histoires d'appareils

00:59:59de primaires

01:00:00de candidats

01:00:02d'ambition personnelle

01:00:03ils s'en foutent quoi

01:00:04ils ont envie

01:00:04vous voyez

01:00:05de bien vivre les français

01:00:06alors je suppose que

01:00:08vous aurez fait une adresse générale

01:00:09en disant que

01:00:10ça pourrait peut-être

01:00:11ne pas intéresser

01:00:12mais je crois que

01:00:13d'abord

01:00:13évidemment personnellement

01:00:14ça m'intéresse

01:00:15au premier degré

01:00:16et au plus au chef

01:00:17je crois aussi

01:00:18d'après les études qualitatives

01:00:20qui ont été publiées

01:00:21notamment par l'IFOP

01:00:23donc à la fin de l'été

01:00:25que l'élection présidentielle

01:00:27est entrée vraiment

01:00:29dans les conversations

01:00:29des français

01:00:30ça s'est beaucoup ressenti

01:00:32apparemment

01:00:32durant cet été

01:00:33où ce sujet de conversation

01:00:35est monté

01:00:36en gamme

01:00:37ça va je pense

01:00:39ça va continuer

01:00:40parce que vraiment

01:00:41c'est maintenant installé

01:00:42dans la chronique

01:00:44publique

01:00:46le fait qu'effectivement

01:00:48pour l'instant

01:00:48à droite

01:00:49contrairement

01:00:50du côté socialiste

01:00:52il n'y ait pas de primaire

01:00:53je pense que ça peut aussi

01:00:54quelque part

01:00:56déplaire aux français

01:00:57qui voudraient avoir

01:00:59envie de départager

01:01:00comme on vient de l'entendre

01:01:01et de donner leur avis

01:01:02en tout cas

01:01:02sur le fait que

01:01:03d'anciens premiers ministres

01:01:05disent aujourd'hui

01:01:05moi j'ai les solutions

01:01:06et je suis en rupture

01:01:07avec ce que j'ai fait avant

01:01:08que d'autres disent

01:01:10voilà mon ambition

01:01:11c'est que j'ai tout compris

01:01:12et que je vais vous montrer

01:01:13comment ça se passe

01:01:13que d'autres vont dire

01:01:15il faut tout changer

01:01:16vous dites en fait

01:01:17les français ça les intéresse

01:01:20la présidentielle

01:01:20mais on en a marre

01:01:22de la petite politique

01:01:23politicienne

01:01:23on veut de la clarté

01:01:24voilà

01:01:24et moi ce que je regrette

01:01:26c'est que à la fois

01:01:27les responsables politiques

01:01:29passent leur temps

01:01:30quelque part

01:01:30à dire

01:01:30mais il ne faut pas faire attention

01:01:32au sondage

01:01:32les sondages ne donnent pas

01:01:33la réalité

01:01:34mais ils disent

01:01:34mais en ce qui concerne

01:01:35le départage des candidats

01:01:36et bien on va se fier au sondage

01:01:38c'est l'abandon de la politique

01:01:39le fait de ne pas vouloir

01:01:42faire une primaire

01:01:43aller se mettre

01:01:44parce qu'au fond

01:01:44c'est ce que

01:01:45n'importe quel candidat

01:01:46dans n'importe quel job

01:01:48dans ce pays

01:01:49chez ceux qui nous écoutent

01:01:51fait

01:01:52quand ils postulent

01:01:54pour un travail

01:01:54ou un poste

01:01:56ou un projet

01:01:57ils savent

01:01:57qu'il y a 3 ou 4 concurrents

01:01:59et qu'ils vont devoir

01:01:59être les meilleurs

01:02:00que les autres

01:02:0370% des sympathisants

01:02:05de la droite

01:02:06hors RN

01:02:07et du centre

01:02:07sont favorables

01:02:08à une primaire

01:02:09pour désigner

01:02:09donc ce candidat

01:02:10c'est un sondage

01:02:11Jodoxa réalisé

01:02:13avec Blackbone

01:02:14et Le Figaro

01:02:16mais c'est vrai

01:02:17qu'Edouard Philippe

01:02:18on le voit

01:02:19vous avez vu

01:02:20il aimerait bien

01:02:21faire sa petite réunion

01:02:23avec tout le monde

01:02:24il aimerait bien

01:02:26que Bruno Retailleau

01:02:27abandonne la partie

01:02:28enfin il ne va pas lâcher

01:02:29Retailleau

01:02:30Gabriel Attal

01:02:31c'est pareil

01:02:31il se fait épingler

01:02:32par Elisabeth Borne

01:02:33qui explique

01:02:34vouloir que le centre

01:02:35soit représenté

01:02:35jugeant qu'Attal

01:02:37s'éloigne des valeurs

01:02:38de cet espace politique

01:02:39c'est tout ce que

01:02:39les français détestent

01:02:40alors le départage

01:02:41ça s'appelle

01:02:42l'élection présidentielle

01:02:43quand même

01:02:44sous la 5ème république

01:02:45c'est ça le départage

01:02:46c'est pas forcément

01:02:47des primaires

01:02:48ça peut passer

01:02:49par des primaires

01:02:50dont les modalités

01:02:51restent à définir

01:02:51les primaires

01:02:53peuvent être intéressantes

01:02:54pour un camp

01:02:54elles peuvent être

01:02:55aussi dévastatrices

01:02:55donc il faut voir

01:02:56la manière

01:02:57dont on les organise

01:02:58mais la primaire à droite

01:02:58s'est très bien passée

01:02:59en 2016

01:03:00c'est le résultat

01:03:01c'est après

01:03:01ce que ça

01:03:02on est d'accord

01:03:03en revanche

01:03:04concernant Valérie Pécresse

01:03:05ça s'est un peu

01:03:06moins bien passé

01:03:06pour la droite

01:03:07on va dire

01:03:07donc vous pouvez

01:03:08vous citer

01:03:092017

01:03:10le processus

01:03:12se passe bien

01:03:13après

01:03:13ça se passe différemment

01:03:14est-ce que

01:03:16dans un cas

01:03:17c'était peut-être

01:03:18une primaire ouverte

01:03:18et dans l'autre cas

01:03:19une primaire fermée

01:03:19donc tout ça aussi

01:03:20les modalités

01:03:21peuvent être importants

01:03:22après concernant

01:03:24le bloc central

01:03:24il risque d'avoir

01:03:25un duel

01:03:25RN-LFI

01:03:26c'est ce que tout le monde craint

01:03:27concernant le bloc central

01:03:30ce qui est intéressant

01:03:31aujourd'hui

01:03:32c'est le sondage

01:03:33cluster 17

01:03:34quand même

01:03:35qui fonctionne

01:03:36d'une manière

01:03:36un peu différente

01:03:37puisqu'il ne classe pas

01:03:37les électeurs

01:03:38selon le critère droite-gauche

01:03:39mais selon des critères sociologiques

01:03:41donc vous avez

01:03:42effectivement

01:03:4216 groupes

01:03:43qui sont définis

01:03:44les 16 clusters

01:03:45comme ils disent

01:03:46l'envie

01:03:47du bloc central

01:03:49souhaitez-vous

01:03:50qu'une personnalité

01:03:51du bloc central

01:03:52l'emporte

01:03:52cluster 17

01:03:53mois de septembre

01:03:54total oui

01:03:5524%

01:03:56total non

01:03:5770%

01:03:58donc l'envie

01:03:59d'un candidat

01:04:00issu du bloc central

01:04:0124% des électeurs

01:04:03aujourd'hui

01:04:05voilà

01:04:05donc ça

01:04:06c'est quand même

01:04:07aussi

01:04:07une tendance lourde

01:04:08qu'on retrouve

01:04:09dans toutes les classes d'âge

01:04:10en réalité

01:04:11et dans toutes les catégories

01:04:12il y a un besoin

01:04:13de radicalité

01:04:14ça veut dire

01:04:14qu'il n'y a pas

01:04:15en tout cas

01:04:15d'envie du bloc central

01:04:17tel que les candidats

01:04:18aujourd'hui

01:04:19qui sont

01:04:21à départager

01:04:21l'incarnent

01:04:24approuveriez-vous

01:04:25la démarche

01:04:25d'une primaire

01:04:27ouverte

01:04:27toujours

01:04:28cluster 17

01:04:29sans opinion

01:04:3030

01:04:31l'ensemble des français

01:04:32oui 31

01:04:34non 39

01:04:35donc quand même

01:04:37si on se fie

01:04:38un peu au sondage

01:04:39on considère

01:04:39qu'ils ont une importance

01:04:40c'est aussi

01:04:42quand même intéressant

01:04:43voilà

01:04:43Serge Guérin

01:04:44je me trouve

01:04:45et pardon

01:04:46au-delà de l'envie

01:04:47la probabilité

01:04:48aussi qu'un candidat

01:04:49du bloc central

01:04:50l'emporte

01:04:51non 59%

01:04:52oui 29

01:04:54on va commenter

01:04:55c'est intéressant

01:04:55tendance lourde quand même

01:04:56le bruit de la publicité

01:04:57je vous poserai la question

01:04:58parce que c'est intéressant

01:04:59de se tourner

01:05:00vers vous

01:05:01ce besoin

01:05:01de radicalité

01:05:03en tout cas

01:05:03ce rejet

01:05:04de la tièdeur

01:05:05si j'ose dire

01:05:06vous nous direz

01:05:07ce que vous en pensez

01:05:08dans quelques instants

01:05:09et vous n'hésitez pas

01:05:100 826 300 300

01:05:11à tout de suite

01:05:12sur Sud Radio

01:05:14Sud Radio

01:05:16Parlons vrai

01:05:17à vous de le dire

01:05:18avec mes débatteurs

01:05:19Geneviève Cotsinger

01:05:21Mickaël Darmon

01:05:22Serge Guérin

01:05:23ont parlé

01:05:24de ces envies

01:05:25de primaires

01:05:26qu'ont certains électeurs

01:05:27notamment à droite

01:05:2870% des sympathisants

01:05:29de droite hors RN

01:05:31et du centre

01:05:32sont favorables

01:05:32à une primaire

01:05:33pour désigner

01:05:33un candidat unique

01:05:34à la présidentielle

01:05:35alors il y a beaucoup

01:05:36de français

01:05:36qui s'en fichent

01:05:38disons-le

01:05:38qui se disent

01:05:39moi surtout

01:05:40je n'arrive pas

01:05:41à faire mon plein

01:05:41il n'empêche

01:05:42cette présidentielle

01:05:43elle va quand même

01:05:43être importante

01:05:44parce qu'on essaye

01:05:45encore de croire

01:05:46en la politique

01:05:47et peut-être que

01:05:48certains ont des idées

01:05:50pour que ça s'arrange

01:05:51un petit peu

01:05:52du point de vue

01:05:53du pouvoir d'achat

01:05:54on va prendre

01:05:54un premier auditeur

01:05:55Laurent

01:05:56qui nous appelle

01:05:56de Bordeaux

01:05:57bonjour Laurent

01:05:59oui bonjour

01:06:00alors qu'est-ce que

01:06:00vous en pensez

01:06:01de cette primaire

01:06:02vous faites partie

01:06:02de ceux

01:06:03qui l'appellent

01:06:04de leur vœu

01:06:06oui je trouve

01:06:07que c'est essentiel

01:06:07parce que

01:06:09ce matin

01:06:09j'écoutais un édito

01:06:10sur votre antenne

01:06:11où on parlait

01:06:12de la droite républicaine

01:06:13et de la gauche républicaine

01:06:15il va effectivement

01:06:16faire des rassemblements

01:06:18que ce soit

01:06:18à gauche

01:06:19ou à droite

01:06:20moi je suis profondément

01:06:21anti-extrême

01:06:23donc si

01:06:24on ne fait pas

01:06:25cette primaire

01:06:26on va avoir

01:06:27plein de candidatures

01:06:28ça va diluer les votes

01:06:30et on va se retrouver

01:06:31avec les deux extrêmes

01:06:31au deuxième tour

01:06:32c'est ce que créent

01:06:33en effet

01:06:33les membres du bloc central

01:06:35Elisabeth Borne

01:06:36encore ce matin

01:06:37Bayrou d'ailleurs

01:06:38qui veut carrément

01:06:39interdire

01:06:39il veut mettre

01:06:40tous les candidats ensemble

01:06:41sauf les extrêmes

01:06:42et faire une grande primaire

01:06:44vous c'est votre crainte

01:06:45donc vous dites

01:06:45c'est important

01:06:46de l'organiser

01:06:48à droite

01:06:48vous mettriez

01:06:50qui justement

01:06:51dans les candidats

01:06:53alors

01:06:54tous

01:06:55sauf le RN

01:06:56oui voilà

01:06:58donc vous mettez

01:06:58reconquête

01:06:59tous sauf le RN

01:07:00à droite

01:07:01non non plus

01:07:02non plus

01:07:03parce que je le considère

01:07:04comme un extrémiste

01:07:05effectivement

01:07:06donc tous sauf

01:07:07les extrêmes

01:07:08en fait

01:07:08et par contre

01:07:10il faut que

01:07:10pour que les primaires

01:07:11réussissent

01:07:12il faut absolument

01:07:13que ça se fasse

01:07:15dans un état d'esprit

01:07:16apaisé

01:07:17et que ça ne soit pas

01:07:18la garde étrange

01:07:19parce que

01:07:20sinon

01:07:21on a déjà vu des primaires

01:07:22où les gens se déchirent

01:07:23ça décrédibilise

01:07:24leurs idées

01:07:26et les personnages

01:07:27et après

01:07:28ils échouent

01:07:29mais Laurent

01:07:30pardon

01:07:30mais comment vous

01:07:31vous conciliez

01:07:32un Olivier Faure

01:07:33qui veut taxer

01:07:34tout le monde

01:07:35il n'y a pas d'autres mots

01:07:36avec je ne sais pas

01:07:37moi

01:07:37un Gabriel Attal

01:07:39qui est plus libéral

01:07:40sur le plan économique

01:07:41ou carrément

01:07:42Bruno Retailleau

01:07:43qu'est-ce qu'ils ont

01:07:44en commun

01:07:45ces gens

01:07:46alors vous avez dit

01:07:47Olivier Faure

01:07:48qui veut concilier

01:07:48tout le monde

01:07:50taxer

01:07:50taxer tout le monde

01:07:51taxer

01:07:52ah oui pardon

01:07:52j'avais maintenant entendu

01:07:55parce que

01:07:55à sa façon

01:07:56Olivier Faure

01:07:57bon

01:07:58on ne va pas le casser

01:07:59dans les extrêmes

01:07:59mais

01:08:01pour moi

01:08:02c'est quelqu'un

01:08:02qui est plus crédible

01:08:04vu ce qu'il a fait

01:08:05sur les retraites

01:08:06avec ce chandage

01:08:07odieux

01:08:08et puis

01:08:09on n'oubliera pas

01:08:10non plus

01:08:10qu'il fricote

01:08:13un petit peu

01:08:13avec les filles

01:08:14quand même

01:08:14ce garçon

01:08:15vous avez bien raison

01:08:15de le dire

01:08:18donc

01:08:20pour moi

01:08:20il n'y a plus

01:08:21aucun crédit à gauche

01:08:22donc il peut se présenter

01:08:23mais si on est un peu sérieux

01:08:25et qu'on veut vraiment

01:08:26voter pour une gauche républicaine

01:08:28on ne vote pas pour lui

01:08:29mais c'est vrai

01:08:30qu'il y a peu de points

01:08:31en commun

01:08:31là je me tourne

01:08:32vers Mickaël Darmon

01:08:33c'est vrai que

01:08:34ce que nous dit Laurent

01:08:35c'est ce que propose

01:08:36par exemple

01:08:37François Bayrou

01:08:37une primaire

01:08:38avec tout le monde

01:08:39sauf

01:08:40les extrêmes

01:08:41enfin

01:08:41c'est vrai

01:08:42qu'ont en commun

01:08:43les socialistes

01:08:44aujourd'hui

01:08:44avec la droite républicaine

01:08:46de Bruno Retailleau

01:08:47pas grand chose

01:08:48le fait de pouvoir partager

01:08:50simplement

01:08:51je dirais

01:08:52un rapport

01:08:54à la démocratie

01:08:55à la capacité

01:08:56de pouvoir

01:08:56effectivement

01:08:57organiser

01:08:58des débats contradictoires

01:08:59maintenir

01:09:00la volonté

01:09:01quand même

01:09:02d'une expression

01:09:03libre

01:09:04médiatique

01:09:04non corsetée

01:09:06de maintenir

01:09:06un service public

01:09:07voilà

01:09:08qui soit

01:09:09aussi

01:09:10je dirais

01:09:11capable de pouvoir

01:09:12produire

01:09:13une information

01:09:14citoyenne

01:09:16le fait

01:09:16de pouvoir

01:09:17peut-être

01:09:17s'entendre

01:09:17sur

01:09:18une vision

01:09:20de l'école

01:09:20qui puisse

01:09:22une fois de plus

01:09:24remettre

01:09:24je dirais

01:09:25un récit

01:09:27pareil

01:09:28citoyen

01:09:28éducatif

01:09:29en commun

01:09:30il pourrait s'entendre

01:09:31s'il le voulait

01:09:32mais ça

01:09:32ce que je viens de dire

01:09:33c'est un peu

01:09:33la science-fiction

01:09:34la réalité

01:09:35c'est qu'effectivement

01:09:35les querelles partisanes

01:09:37les cloisons partisanes

01:09:38les clivages

01:09:39sont tellement importants

01:09:40on le voit même

01:09:40regardez au sein

01:09:41de la démarche

01:09:42d'Edouard Philippe

01:09:44mal à droite

01:09:45sur le plan

01:09:45du temps politique

01:09:46il propose

01:09:48l'union

01:09:48derrière lui

01:09:49au moment

01:09:50où Gabriel Attal

01:09:51essaie d'être

01:09:51le plus autonome possible

01:09:52voilà

01:09:53et au moment

01:09:54où Bruno Retailleau

01:09:55dit

01:09:55moi aussi

01:09:56je veux exister

01:09:57je serai

01:09:58aussi

01:09:59le chef de file

01:10:00de la droite

01:10:00donc c'est le mauvais moment

01:10:02enfin on les comprend

01:10:03un peu Mickaël

01:10:03je vous coupe

01:10:04mais Bruno Retailleau

01:10:05c'est vrai que

01:10:06quand on l'écoute

01:10:07il se distingue

01:10:08même d'Edouard Philippe

01:10:09les électeurs de Bruno Retailleau

01:10:10ils n'ont peut-être pas envie

01:10:11d'Edouard Philippe

01:10:11mais bien évidemment

01:10:12parce qu'il considère

01:10:13qu'il n'oublie pas

01:10:14qu'il a été effectivement

01:10:15le premier ministre

01:10:16d'Emmanuel Macron

01:10:17malgré tous les efforts

01:10:18qu'il fait pour le faire oublier

01:10:19il n'oublie pas

01:10:20qu'au fond

01:10:21ce sont

01:10:22Edouard Philippe

01:10:23le premier

01:10:24Edouard Philippe

01:10:25c'est paradoxal

01:10:26il est celui

01:10:26dont les mesures politiques

01:10:28ont déclenché

01:10:29les gilets jaunes

01:10:31on en a beaucoup parlé

01:10:32surtout des antennes

01:10:33en particulier ici

01:10:36et pendant la fronde

01:10:37et bien

01:10:38il n'y a pas eu

01:10:39un graffiti contre lui

01:10:40c'est Emmanuel Macron

01:10:42qui a été

01:10:42la cible principale

01:10:43de cette fronde

01:10:44cette première

01:10:46peut-être fronde populiste

01:10:47en France

01:10:48mais en réalité

01:10:50la politique a été menée

01:10:52à l'époque

01:10:52d'ailleurs il a plus ou moins

01:10:54fait savoir

01:10:54dans des réunions d'appartement

01:10:56qu'il mène

01:10:57que les 80 km sur les voies secondaires

01:10:59et certaines mesures

01:11:01étaient maladroites

01:11:01donc il sait

01:11:03qu'il y aura une mémoire

01:11:05électorales

01:11:06merci en tout cas Laurent

01:11:07de votre intervention

01:11:09je me tourne

01:11:10vers le sociologue

01:11:12monsieur Serge Guérin

01:11:14alors justement

01:11:15ce besoin

01:11:16on en parlait

01:11:16juste avant la pub

01:11:17de radicalité

01:11:18que les français

01:11:19aujourd'hui ont tendance

01:11:20peut-être

01:11:21Geneviève

01:11:21nous en parlait

01:11:22à rejeter

01:11:22cette tiédeur

01:11:24du bloc central

01:11:25vous en pensez quoi

01:11:27vous ?

01:11:28l'équation

01:11:29qui est quand même

01:11:29hyper compliquée

01:11:30c'est

01:11:31globalement

01:11:31si on prend

01:11:32on parle des extrêmes

01:11:33enfin les extrêmes

01:11:34font la majorité

01:11:34c'est-à-dire qu'ils font

01:11:35plus de 60%

01:11:36si on prend LFI

01:11:38d'un côté

01:11:38et Le Pen & Co

01:11:39de l'autre

01:11:40on est autour de 60%

01:11:41donc quand les extrêmes

01:11:42font 60%

01:11:43ça veut dire quoi

01:11:43être extrême ?

01:11:44généralement c'est les deux

01:11:45les deux morceaux

01:11:46sauf que c'est deux petits morceaux

01:11:47là c'est les gros morceaux

01:11:49donc ce qui reste au centre

01:11:49ou dans des centres

01:11:51parce que je ne sais pas

01:11:51comment on peut définir le centre

01:11:53est compliqué

01:11:53deuxième élément

01:11:54ce qui a souvent permis

01:11:55à ce genre du centre

01:11:57on va dire

01:11:58de la raison

01:11:59c'était la compétence

01:12:00alors le problème

01:12:01pour beaucoup de gens

01:12:02c'est de se dire

01:12:02c'est quoi la compétence

01:12:04quand on a un déficit

01:12:05comme on l'a connu

01:12:05quand on n'a pas été capable

01:12:06de prévoir

01:12:07comme on le connait

01:12:08donc c'était quand même

01:12:10l'argument majeur

01:12:11c'est attendez

01:12:12nous on est des gens sérieux

01:12:13on sait comment faire

01:12:14et le problème

01:12:15c'est que les gens sérieux

01:12:16on sait comment faire

01:12:17pas très bien réussis

01:12:18pour être modeste

01:12:19et donc du coup

01:12:20c'est super compliqué

01:12:21de dire aux gens

01:12:21vous êtes extrême

01:12:23c'est pas bien

01:12:24parce que c'est quand même ça

01:12:24un peu le discours

01:12:25c'est ça

01:12:25le côté un petit peu moralisateur

01:12:27donc il y a quand même

01:12:27un certain mépris

01:12:28pour les gens

01:12:29qui disent

01:12:29je suis peut-être extrême

01:12:30c'est pas bien

01:12:31mais enfin

01:12:31qu'est-ce qu'ils ont fait les autres

01:12:32et du coup

01:12:34le discours de la raison

01:12:35il est hyper compliqué

01:12:36le monsieur qui intervenit

01:12:38avant Laurent

01:12:39disait

01:12:39une solution assez simple

01:12:41voire simpliste

01:12:42de dire

01:12:42on va faire une TVA

01:12:44sur l'essence

01:12:44mais on ne dit pas

01:12:45et après ça va être facile

01:12:46de récupérer les milliards

01:12:47mais non c'est pas facile

01:12:48c'est hyper compliqué

01:12:50et donc du coup

01:12:50et plus on décline

01:12:52plus les réponses à chercher

01:12:54sont de plus en plus compliquées

01:12:55et le problème

01:12:55c'est qu'il n'y a personne

01:12:56dans les gens qui incarnent

01:12:58déjà

01:12:58il y a très peu de gens

01:12:59qui incarnent quelque chose

01:13:00hormis les deux

01:13:01des extrêmes d'ailleurs

01:13:02et les autres

01:13:03comme ils ont des solutions

01:13:04quand même

01:13:06qui ne résonnent pas beaucoup

01:13:07et donc ils n'arrivent pas

01:13:08à incarner

01:13:08donc déjà

01:13:09il y a un problème

01:13:09d'incarnation

01:13:10il y a un problème

01:13:11c'était main d'essence

01:13:11qui parlait de l'exemplarité

01:13:13il n'y a pas un politique

01:13:14où on se dit

01:13:14ah ouais lui au moins

01:13:15en tout cas

01:13:16il est honnête

01:13:16il est machin

01:13:17il est truc

01:13:17c'est intéressant

01:13:18en tout cas

01:13:18ce que vous nous dites

01:13:19sur ce côté moralisateur

01:13:21ça c'est un discours

01:13:22que les français

01:13:22n'ont plus envie d'entendre

01:13:23je rappelle que ça ne marche pas

01:13:25depuis 40 ans

01:13:25quand on explique aux gens

01:13:27mais vous êtes atroce

01:13:27de faire ce que vous allez faire

01:13:28et pourtant il y en a

01:13:29qui continuent

01:13:30dans cette voie là

01:13:31vous savez le débat

01:13:33de France Inter

01:13:33même avec Charles Sapin

01:13:35de Valeurs Actuelles

01:13:37qui est non grata

01:13:38sur les antennes

01:13:39de France Inter

01:13:40pour les syndicalistes

01:13:42les journalistes

01:13:42bon bah ça

01:13:43c'est une façon de dire

01:13:44de faire la morale

01:13:45et je pense que c'est

01:13:46complètement contre-productif

01:13:48ça ne marche pas

01:13:50ça fait 40 ans

01:13:51que ça ne marche pas

01:13:52oui mais pourtant

01:13:53il persiste

01:13:54il y a une envie

01:13:55alors je ne sais pas

01:13:56si c'est

01:13:57de radicalité

01:13:58oui sans doute

01:13:59en tout cas

01:14:00de tourner une page

01:14:01qui est la page

01:14:03de tourner la page

01:14:04de ces 10 années

01:14:05à tort ou à raison

01:14:06mais il y a une envie

01:14:07parce que ces 10 années

01:14:08qui n'ont pas non plus

01:14:10il n'y a pas que

01:14:10des choses mauvaises

01:14:11qui ont été faites

01:14:13voilà

01:14:13la posture très pro-européenne

01:14:15du président de la république

01:14:16moi me satisfait

01:14:17enfin bon

01:14:17il y a eu des choses

01:14:18qui ont été bonnes

01:14:19qui ont été faites

01:14:20pendant ces 10 ans

01:14:20pas tout

01:14:21mais on sent quand même

01:14:23la volonté de

01:14:24oui

01:14:24enfin pour moi

01:14:25l'erreur initiale

01:14:27du macronisme

01:14:28est la faute

01:14:29presque morale

01:14:30c'est en fait

01:14:31de rassembler

01:14:32une espèce

01:14:33de grand bloc central

01:14:34qui fait que l'alternance

01:14:35ne peut plus

01:14:36que se faire

01:14:37avec une radicalité

01:14:38qu'elle soit

01:14:39d'extrême droite

01:14:39ou d'extrême gauche

01:14:40donc vous rendez

01:14:41à partir du moment

01:14:42on dit que gauche et droite

01:14:42c'est pareil

01:14:43c'est normal

01:14:44à partir du moment

01:14:46où effectivement

01:14:46vous faites un grand

01:14:48un grand bloc central

01:14:49appelé à gouverner

01:14:51où est l'alternance

01:14:52donc vous imaginez

01:14:54que l'alternance

01:14:54va être impossible

01:14:55effectivement

01:14:55elle est impossible

01:14:56et Macron est réélu

01:14:57en 2022

01:14:5922

01:15:01merci

01:15:01il est réélu en 2022

01:15:02mais après lui

01:15:03après lui

01:15:04on fait quoi ?

01:15:05aujourd'hui

01:15:06il y a un rapport de force

01:15:07qui fait qu'il ne peut plus

01:15:08y avoir d'alternance

01:15:09droite-gauche classique

01:15:10dans ce pays

01:15:1311h42

01:15:13on va se retrouver

01:15:14dans quelques instants

01:15:15pour la suite

01:15:16et fin de nos débats

01:15:17des débats concernants

01:15:18puisqu'on va parler

01:15:19de ce mois d'août

01:15:19tenez-vous bien

01:15:20qui a été le mois

01:15:21le plus chaud

01:15:23jamais enregistré

01:15:24dans toute l'histoire

01:15:25de la planète

01:15:26en tout cas depuis 100 000 ans

01:15:28alors ça ça m'a interpellée

01:15:28il y a 100 000 ans

01:15:30apparemment

01:15:30il était quand même aussi chaud

01:15:31donc bon

01:15:32et puis évidemment

01:15:33la France n'a pas fait exception

01:15:35on a vu ces terribles incendies

01:15:37jalonnées tout l'été

01:15:38est-ce que vous

01:15:39vous avez changé vos habitudes

01:15:41pour mieux vous protéger

01:15:42contre la chaleur

01:15:44à vous de le dire

01:15:45venez réagir

01:15:45au standard de Manu

01:15:470800

01:15:4726 300 300

01:15:49et on parlera aussi

01:15:50en fin d'émission

01:15:51de l'IA

01:15:52alors ça c'est assez inquiétant

01:15:54parce qu'il y a un employé

01:15:55de ces grandes entreprises

01:15:57d'IA

01:15:57vous savez

01:15:57en tropique

01:15:58qui a démissionné

01:15:59en disant

01:15:59l'IA en gros

01:16:00allait tuer l'humanité

01:16:02et que c'était un scandale

01:16:03de ne pas prendre

01:16:04la mesure

01:16:04de cette responsabilité

01:16:06venez nous en parler aussi

01:16:07qu'est-ce que vous en pensez

01:16:08est-ce que l'IA

01:16:09vous fait peur

01:16:09à tout de suite

01:16:10sur Sud Radio

01:16:12Sud Radio

01:16:15Parlons Vrai

01:16:16à vous de le dire

01:16:17Sud Radio

01:16:17avec aujourd'hui

01:16:19mes débatteurs

01:16:19Geneviève Göttinger

01:16:21Mickaël

01:16:21Darmon

01:16:22Serge Guérin

01:16:23on va parler d'un sujet

01:16:24qui nous concerne

01:16:25qui vous concerne

01:16:27la chaleur

01:16:28puisque le mois d'août

01:16:29les chiffres sont tombés

01:16:30aujourd'hui

01:16:31enfin ce constat

01:16:32plutôt

01:16:32le mois d'août 2026

01:16:33a été à égalité

01:16:34le mois le plus chaud

01:16:35jamais enregistré

01:16:37sur la planète

01:16:38alors depuis 100 000 ans

01:16:39ça m'a interpellé

01:16:40ce petit 100 000 ans

01:16:42en France évidemment

01:16:43vous l'avez tous constaté

01:16:44on a vécu également

01:16:46l'été le plus chaud

01:16:47de notre histoire

01:16:49conséquence

01:16:50avec plein d'incendies

01:16:51malheureusement

01:16:51plus de 96 000 hectares

01:16:54qui sont partis

01:16:54en fumée

01:16:55vous les avez peut-être

01:16:56vu les flammes

01:16:57si vous avez été

01:16:58dans le sud-ouest

01:17:00parfois beaucoup

01:17:01on craint

01:17:02pour leur maison

01:17:02alors on peut parler

01:17:03de fatalité

01:17:04est-ce que vous

01:17:05vous avez changé

01:17:06vos habitudes

01:17:07pour mieux vous protéger

01:17:08contre la chaleur

01:17:09à vous de le dire

01:17:100800 26 300 300

01:17:11Manu vous attend

01:17:12au standard

01:17:13c'est vrai que

01:17:15ça c'est un des gros sujets

01:17:17aussi

01:17:18dont on a pris

01:17:19vraiment conscience

01:17:21cet été

01:17:22Michael Darmon

01:17:22ça va être l'un des enjeux

01:17:24également

01:17:24de cette présidentielle

01:17:26est-ce que vous

01:17:26par exemple

01:17:27vous avez changé

01:17:27vos habitudes

01:17:28avec cette chaleur

01:17:29il va falloir penser

01:17:30autrement

01:17:31oui je vais beaucoup plus

01:17:32à la mer

01:17:33quand je suis dans le sud

01:17:34parce que ça me permet

01:17:35de me rafraîchir

01:17:36je n'ai pas encore

01:17:36vraiment changé

01:17:38les habitudes

01:17:39mais ce que je vois

01:17:40c'est à quel point

01:17:41ça change la vie

01:17:44nationale

01:17:44à quel point

01:17:45ça change

01:17:45je dirais

01:17:46les enjeux

01:17:48vis-à-vis

01:17:49du gouvernement

01:17:50mais lorsque je vois

01:17:52encore pour l'instant

01:17:53les sujets de conversation

01:17:54on va dire

01:17:56pas préférés

01:17:57ou en tout cas

01:17:57prioritaires

01:17:57des français

01:17:58ou des préoccupations

01:18:00en ce qui concerne

01:18:01l'élection présidentielle

01:18:02ils ne mettent pas encore

01:18:04le changement climatique

01:18:07en haut de la liste

01:18:08pour l'instant

01:18:09ça reste

01:18:10pour quelles raisons

01:18:10parce qu'il n'y a pas

01:18:11de prise de conscience

01:18:12ou parce qu'il y a

01:18:13le pouvoir d'achat

01:18:13qui est trop

01:18:13parce que le pouvoir d'achat

01:18:14et qui écrase tout

01:18:15parce que les sentiments

01:18:16les gens ont effectivement

01:18:18ce sentiment

01:18:19de déclassement

01:18:21de besoin

01:18:22de pouvoir

01:18:24de pouvoir

01:18:25reprendre

01:18:26leur destin personnel

01:18:27en même temps

01:18:28qu'on est dans le sud-ouest

01:18:29que vous avez

01:18:29votre maison

01:18:30qui crame

01:18:31ou que vous êtes

01:18:31je ne sais pas

01:18:32dans le Var

01:18:34et que votre maison

01:18:35est emportée

01:18:36par une tornade

01:18:37bien sûr

01:18:38mais c'est absolument

01:18:39impressionnant

01:18:40ça arrive

01:18:41dans toutes les maisons

01:18:42avec les télévisions

01:18:44qui en font

01:18:45les reportages

01:18:45donc on a le sentiment

01:18:46effectivement

01:18:47qu'il y a une catastrophe

01:18:48nationale qui nous arrive

01:18:49mais lorsque

01:18:50pour l'instant

01:18:51les français sont interrogés

01:18:53et bien

01:18:53ça n'est pas

01:18:54cette revendication

01:18:55qui monte

01:18:57voilà

01:18:57ce sont encore

01:18:58d'autres préoccupations

01:18:59qui aujourd'hui

01:19:00sont en tête de liste

01:19:03le sociologue

01:19:04n'est pas d'accord

01:19:04j'espère bien

01:19:05qu'il n'est pas d'accord

01:19:06on débat

01:19:07on débat

01:19:08c'est l'intérêt ici

01:19:09c'est qu'on a en effet

01:19:09une discussion apaisée

01:19:10ce qui fait du bien

01:19:11un sens de la nuance

01:19:12sur Sud Radio

01:19:13et on a le droit

01:19:14de débattre

01:19:15avec des gens

01:19:15qui ne sont pas d'accord

01:19:16c'est rafraîchissant

01:19:17il y a un petit côté

01:19:17Albert Camus

01:19:18qui est agréable

01:19:21je nuancerais

01:19:22c'est à dire que

01:19:23bien sûr

01:19:24la question de pouvoir d'achat

01:19:24elle est majeure

01:19:25pour plein de gens

01:19:25et d'ailleurs

01:19:26quand on leur dit

01:19:26il faut utiliser moins d'essence

01:19:29ils disent

01:19:29vous êtes bien gentil

01:19:29mais je n'ai pas le moyen

01:19:30parce que j'habite loin

01:19:32comme disait la dame tout à l'heure

01:19:33l'infirmière

01:19:34je fais 240 km par

01:19:35donc évidemment

01:19:36tout ça

01:19:37mais il y a quand même

01:19:39peut-être mon côté darwinien

01:19:40mais il y a quand même

01:19:41on voit bien

01:19:42des formes d'adaptation

01:19:43vous avez dit tout à l'heure

01:19:4427% de gens

01:19:45qui ont changé d'habitude

01:19:46on a consommé quand même

01:19:47l'année dernière

01:19:4712% de moins d'essence

01:19:49donc il y a plein de choses

01:19:50qui se font

01:19:51souvent parce qu'il n'y a pas le choix

01:19:52mais Darwin c'est ça

01:19:54il n'y a pas le choix

01:19:54on essaie quand même

01:19:55donc il y a des gens quand même

01:19:56plus

01:19:57les gens de l'ouest

01:19:59par exemple

01:19:59les gens du nord

01:20:00disent

01:20:01il y a beaucoup plus de touristes

01:20:01qui sont arrivés

01:20:02donc on voit bien

01:20:03quand même

01:20:03qu'il y a des changements

01:20:04assez puissants

01:20:05des gens qui ont changé

01:20:06d'une semaine à l'autre

01:20:07leur lieu de vacances

01:20:08pour ceux qui peuvent partir en vacances

01:20:09des gens qui ne sont pas partis en vacances

01:20:11justement en se disant

01:20:11ça ne vaut pas le coup

01:20:12donc il se passe quand même des choses

01:20:14mais en même temps

01:20:15on rappellera

01:20:16qu'il y a besoin aussi

01:20:18de s'adapter plus

01:20:18j'ai fait un papier

01:20:19avec un collègue

01:20:20en disant

01:20:20par exemple

01:20:20sur les rythmes scolaires

01:20:21vous ne pouvez pas continuer

01:20:23je suis prof

01:20:24vous ne pouvez pas continuer

01:20:25à mettre le bac

01:20:26par exemple

01:20:27à un moment donné

01:20:27où il fait le plus chaud

01:20:28il y a des choses comme ça

01:20:29il va falloir réinventer aussi

01:20:30peut-être que les vacances d'été

01:20:31vacances d'hiver

01:20:32il va falloir changer même l'expression

01:20:33je ne sais pas

01:20:34il y a des choses comme ça

01:20:35on sait aussi

01:20:35que ça augmente très fortement

01:20:37la violence

01:20:38le réchauffement climatique

01:20:39à chaque fois

01:20:40il y a un lien direct

01:20:40avec l'augmentation de la violence

01:20:42donc ça veut dire aussi

01:20:42que ça va poser

01:20:43ça va poser aussi

01:20:44des problèmes assez

01:20:45et puis

01:20:46c'est vrai qu'il y a

01:20:47action de l'écologie

01:20:47mais on a aussi un problème

01:20:48alors là je reviens

01:20:49à de la politique

01:20:50c'est que

01:20:51ceux qui représentent

01:20:53l'écologie

01:20:54sont quand même

01:20:55globalement

01:20:56assez à côté de la plaque

01:20:57et leur agenda

01:20:58est quand même très

01:21:00on va dire

01:21:00d'extrême gauche

01:21:01pour aller vite

01:21:01du coup il y a plein de gens

01:21:02qui disent

01:21:02mais quand même

01:21:02l'écologie c'est un problème

01:21:03mais c'est une question

01:21:04c'est super important

01:21:05mais ceux qui m'en parlent

01:21:06n'en parlent pas

01:21:07avec pédagogie

01:21:08n'en parlent pas

01:21:09avec une sorte

01:21:09vous avez vu Monique Barbu

01:21:10qui a diabolisé

01:21:11la climatisation

01:21:12tout en prenant

01:21:13un jet privé

01:21:15depuis la Rochelle

01:21:16parce que ça allait pas assez vite

01:21:17le TGV

01:21:18on revient aussi à la question

01:21:19de l'exemplarité

01:21:19qui est aussi très très importante

01:21:21par rapport à ça

01:21:21mais du coup

01:21:22le discours écologique

01:21:23de est-ce qu'on peut y répondre

01:21:25d'une manière ou d'une autre

01:21:26n'est pas performant

01:21:27parce que les gens se disent

01:21:28mais de quoi ils me parlent

01:21:29c'est vrai que l'écologie

01:21:30est assez inaudible

01:21:31chez les autres candidats

01:21:32à la présidentielle

01:21:33et elle est dans les mains

01:21:34d'une marine tondelier

01:21:35et bon

01:21:36libre à chacun d'adhérer

01:21:38enfin c'est vrai

01:21:38que ça ne représente pas

01:21:39tous les français

01:21:40ça c'est vrai

01:21:40et qui n'exprime peut-être pas

01:21:42très bien

01:21:42pour le dire avec nuance

01:21:44qui n'exprime pas très bien

01:21:46les enjeux écologiques

01:21:47et comment on peut y répondre

01:21:49mais comment on peut y répondre

01:21:49sur la question écologique

01:21:51mais plus globalement

01:21:52parce que finalement

01:21:52il y a un lien

01:21:53très direct

01:21:53un peu

01:21:54pouvoir d'achat écologique

01:21:55si on consomme moins différemment

01:21:57on peut aussi

01:21:58gagner de l'argent par exemple

01:21:59en tout cas on perd moins

01:22:00mais tout ça n'est pas du tout inscrit

01:22:02et on parlait tout à l'heure

01:22:03des primaires et autres

01:22:04c'est quand même

01:22:05une question

01:22:06qui est très peu visible

01:22:07comme d'ailleurs

01:22:07ça fera le lien avec tout à l'heure

01:22:09comme la question

01:22:09de l'intelligence artificielle

01:22:10tout ça est très peu lisible

01:22:12très peu visible

01:22:12dans ce qui est proposé

01:22:14par ceux qui prétendent

01:22:15diriger le pays

01:22:16alors pour diriger le pays

01:22:17il faudrait avoir un truc

01:22:18au départ

01:22:18qui s'appelle une vision

01:22:20et on a un peu de mal

01:22:22sauf les extrêmes

01:22:23qui dans les deux cas

01:22:24ont une vision

01:22:25très forte

01:22:25très puissante

01:22:26et souvent très simpliste

01:22:27puisque c'est la faute

01:22:29du bouc émissaire

01:22:29le RN sur les questions climatiques

01:22:32ils n'étaient pas en pointe

01:22:33c'est un euphémisme

01:22:35quand je parle de vision

01:22:35je ne dis pas qu'ils en parlent

01:22:36je dis que sa part

01:22:37eux ils proposent une vision

01:22:38qu'on ne peut évidemment

01:22:39pas du tout adorer

01:22:40mais en tout cas

01:22:40les deux ont une vision

01:22:41hyper simpliste

01:22:42et ils perdent quand même

01:22:43il n'y a qu'à

01:22:44et chacun en trouvant

01:22:45un ou deux boucs émissaires

01:22:46assez précis

01:22:49comment ça se fait

01:22:51Geneviève Göttinger

01:22:52que les parties

01:22:53dits traditionnels

01:22:54ne parlent pas plus

01:22:55d'écologie

01:22:55parce que c'est vrai

01:22:56que dans cet été

01:22:57ça a été un tournant

01:22:58quand même

01:22:59encore une fois

01:22:59l'été le plus chaud

01:23:00jamais enregistré

01:23:01sur la planète

01:23:02depuis 100 000 ans

01:23:03certains vous diront

01:23:05finalement il n'y a pas

01:23:06de changement climatique

01:23:07puisque c'était pareil

01:23:08sous la cueillette

01:23:09c'est vrai que c'est étonnant

01:23:13je suis d'accord

01:23:13avec ce qu'a dit

01:23:14Mickaël Darmon

01:23:15je pense qu'il y a un sujet

01:23:16qui efface tout le reste

01:23:20qui domine tout le reste

01:23:21c'est effectivement

01:23:22le pouvoir d'achat

01:23:23donc à partir de là

01:23:24c'est vrai que c'est lié

01:23:26il a raison

01:23:27Serge

01:23:27vous isolez mal

01:23:28votre maison

01:23:29il y a la chaleur

01:23:30vous payez plus

01:23:31de gaz en hiver

01:23:32oui oui

01:23:33on peut

01:23:34vous pouvez avoir

01:23:34des aides

01:23:35et il y en a eu

01:23:36pour mieux isoler

01:23:37votre maison

01:23:38là encore une fois

01:23:39je pense

01:23:39comme je le disais

01:23:41sur le premier sujet

01:23:42que ça vient

01:23:43et d'ailleurs c'était

01:23:43la question que vous posiez

01:23:44aussi à Mickaël

01:23:45de chacun d'entre nous

01:23:47cette adaptation

01:23:48cette possibilité

01:23:49de s'adapter

01:23:49à cette nouvelle donne

01:23:50climatique

01:23:51fermer les volets

01:23:52les fenêtres

01:23:53les ouvrir la nuit

01:23:54quand il fait plus frais

01:23:55faire des courants d'air

01:23:56s'habiller différemment

01:23:58boire et boire

01:23:58et boire encore

01:23:59de l'eau

01:24:01humidifier la question

01:24:02des forêts

01:24:03est-ce qu'on déforait

01:24:04est-ce qu'on a arrêté

01:24:04les activités

01:24:05c'est juste votre responsabilité

01:24:07c'est pas vrai

01:24:10si on fait attention à l'eau

01:24:11c'est très gentil

01:24:11c'est très bien

01:24:12c'est ce qu'il faut faire

01:24:12mais c'est 10% du sujet

01:24:14c'est vraiment un changement

01:24:15beaucoup plus large

01:24:16et de dire aux gens

01:24:17c'est de votre faute

01:24:18c'est vous qui êtes responsable

01:24:18mais je dis absolument pas

01:24:19c'est de votre faute

01:24:20je dis que nous nous adaptons

01:24:22je dis que nous nous adaptons

01:24:23il est malheureusement

01:24:2411h55

01:24:24que je n'ai pas fait mon débat

01:24:25sur l'IA

01:24:26alors peut-être

01:24:26qu'on peut le faire demain

01:24:28il y a d'ailleurs un sacré générateur

01:24:30de pollution

01:24:30d'utilisation de l'eau

01:24:32et d'énergie

01:24:32donc c'est vrai

01:24:33c'est vrai

01:24:34avec les centres de données

01:24:35on en parlera demain

01:24:36peut-être

01:24:380826 300 300

01:24:39vous appelez Manu

01:24:40demain si vous voulez réagir

01:24:41est-ce que l'IA

01:24:42vous avez peur

01:24:42qu'elle vous tue

01:24:43ou pas

01:24:44peut-être que Péricot

01:24:45Légas

01:24:45en parlera dans son émission

01:24:47pas aujourd'hui

01:24:48mais si on pouvait

01:24:49enseigner aux enfants

01:24:50à l'école

01:24:50qu'il faut faire attention

01:24:51à l'eau

01:24:52les miens sont déjà élu

01:24:53ça ne vous inquiétez pas

01:24:54on leur dit

01:24:54on met quelques heures de cours

01:24:56et j'ai écouté

01:24:57j'ai vu les paroles

01:24:57de Mickaël Darman

01:24:58les candidats à la présidentielle

01:25:00devraient le consulter

01:25:01gratuitement en plus

01:25:01il n'y aura pas de problème

01:25:04sur vos analyses

01:25:05voilà je voulais juste

01:25:06faire ce ton

01:25:07merci en tout cas

01:25:08à tous les trois

01:25:08Péricot votre programme

01:25:09alors nous allons recevoir

01:25:11un homme très en colère

01:25:11qui s'appelle Jérôme Bayle

01:25:13le paysan

01:25:13qui veut tuer nos paysans

01:25:14il va à l'Elysée à 16h

01:25:16et là il va nous raconter

01:25:17une anecdote

01:25:18qu'il est même fâché

01:25:18avec certains médias

01:25:19qui lui ont demandé

01:25:20de dire des choses

01:25:20qu'il n'avait pas envie de dire

01:25:21nous l'avons en exclusivité

01:25:25écoutez nous

01:25:25parce que ça va barder

01:25:27et ça ne sera pas

01:25:27la mode de paille

01:25:28avec Gabriel Nathal

01:25:29qui promet

01:25:29Monts et Merveilles

01:25:30André Bercoeur nous dirait

01:25:32amenez-vous sur Saracnafou

01:25:33qui semble être

01:25:33un nouveau phénomène

01:25:34je pense qu'André aura

01:25:35les mots qu'il faut

01:25:37moi je dirais

01:25:38pourquoi la gauche

01:25:38la plus nulle du monde

01:25:39veut nous imposer

01:25:40François Hollande

01:25:41tiens

01:25:42Monts et Marais

01:25:43et nous recevrons

01:25:44sur le Nutri-Score

01:25:45que les agro-industriels

01:25:46et certains agro-industriels

01:25:47essaient de contourner

01:25:48le Nutri-Score

01:25:49qui est une norme

01:25:50absolument géniale

01:25:51sociale et généreuse

01:25:53et on aura le professeur

01:25:54Hergberg

01:25:54son concepteur en studio

01:25:56et madame Mathilde-Touvier

01:25:57de l'IMSEM

01:25:57qui vont nous expliquer

01:25:58pourquoi Nutri-Score

01:25:58est une nécessité nationale

01:26:00c'est le RBCD

01:26:01les couleurs

01:26:02c'est pour empêcher

01:26:04les pauvres de mal manger

01:26:05c'est tout

01:26:05c'est très pédagogique

01:26:07et très concurrence

01:26:08vous n'avez pas recommencé

01:26:09le débat

01:26:09à tout à l'heure

01:26:12si vous voulez l'écouter

01:26:13c'est à midi

01:26:14à tout de suite

01:26:14et à demain

01:26:15nous à 10h midi

01:26:16pour

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