Faut-il se mobiliser dès maintenant ou attendre les élections pour faire entendre sa voix ?

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Benoit Perrin, Pascal Bataille, Philippe Coy   ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-10-14##

Transcript

00:00:0110h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:00:06Soyez les bienvenus dans A vous de le dire jusqu'à midi, comme chaque jour.

00:00:10Aujourd'hui, un sujet concernant, enfin comme d'habitude d'ailleurs, mais qui fait beaucoup réagir

00:00:16puisque 13 millions de Français souffrent chaque année de troubles psychiques, dépressions, anxiétés, maladies psychiatriques

00:00:24et malgré une santé mentale déclarée grande cause nationale, deux années de suite,

00:00:28les difficultés persistent, on le voit tous les jours dans l'actualité.

00:00:32Alors pourquoi un Français sur cinq vont-ils mal ? Notre système de santé est-il à la hauteur ?

00:00:38La réponse est dans la question, à vous de le dire.

00:00:40Dans notre deuxième partie à partir de 10h30, trois débatteurs autour de la table pour commenter les sujets qui font

00:00:46parler la France ce matin.

00:00:48Les lycéens qui appellent à rejoindre les Gilets jaunes samedi et la CGT qui soutient la mobilisation du 17 octobre.

00:00:55Un mouvement national est-il souhaitable ou faut-il trancher dans les urnes ?

00:00:59Est-ce que vous y participez le 10 octobre ? A vous de le dire.

00:01:03Le gouvernement a publié hier un rapport important.

00:01:06Financer les retraites des fonctionnaires limite les moyens pour d'autres priorités.

00:01:11Près de 30% des crédits de l'éducation et de l'intérieur y sont dédiés.

00:01:15Alors faut-il réformer les retraites du public ? A vous de le dire 0826 300 300.

00:01:22Dans la série on cherche de l'argent, le débat budgétaire continue à l'Assemblée.

00:01:27Les socialistes proposent de taxer davantage les gros héritages pour augmenter les salaires nets.

00:01:32Est-ce que c'est une bonne idée ou est-ce que c'est de la spoliation ? A vous

00:01:35de le dire.

00:01:37Enfin, régulariser les travailleurs sans papier et fermer les centres de rétention administrative.

00:01:42C'est la proposition du député socialiste de la Drôme.

00:01:46Travailler en France donne-t-il le droit d'y rester ?

00:01:49A vous de le dire. Manu vous accueille au Standard.

00:01:5210h midi, Sud Radio. A vous de le dire. Stéphanie Demiru.

00:01:57Bonjour Gilles Gansman. Bonjour Stéphanie.

00:01:59Alors ces chiffres qui font peur.

00:02:01Un Français sur cinq atteint de troubles psychologiques.

00:02:0615,6% des adultes de 18 à 79 ans ont vécu un épisode dépressif caractérisé en 2024.

00:02:12Ça donne le tournis.

00:02:15Plus de 9000 décès par suicide chaque année en France.

00:02:19Et pourtant, la santé mentale, deux ans de grande cause nationale.

00:02:24On voit tous les jours dans l'actualité que ça ne se passe pas exactement comme prévu.

00:02:29On en parlera avec notre invité. Il y a plusieurs causes à tout cela.

00:02:32Évidemment, le Covid a évidemment beaucoup perturbé les gens et leur façon de fonctionner.

00:02:39Et puis également, puisque notre invité est également sur Sud Radio tous les dimanches à 15h30 pour la tête dans

00:02:48le taf.

00:02:48On lui parlera aussi de la santé mentale au travail, sur les pressions qu'on peut faire.

00:02:54Le stress du travail a aussi un jeu sur notre santé mentale.

00:02:59Bonjour Didier Meilleuron.

00:03:01Vous êtes fondateur et président de l'association Psychodon et auteur du livre Bleu, Blanc, Rouge de la santé mentale

00:03:08publié aux éditions Hermann.

00:03:11Ça sort aujourd'hui d'ailleurs.

00:03:13C'est vrai que c'est un livre qui est intéressant parce que c'est une démarche originale.

00:03:17Vous ne vous contentez pas de dresser un constat alarmant comme le font souvent les auteurs.

00:03:22Vous avez réuni des psychiatres, des soignants, des malades, des familles, des élus aussi pour élaborer 20 propositions concrètes.

00:03:30Vous réclamez même une sorte de plan Marshall pour la santé mentale.

00:03:35On va en parler.

00:03:36Mais Didier Meilleuron, quand vous voyez l'actualité, encore ce collégien qui a tiré sur un proviseur.

00:03:42Tous les jours, il y a autre chose, notamment chez les jeunes.

00:03:46Vous vous dites finalement qu'on n'a rien foutu ?

00:03:49Oui, ce n'est pas passé grand-chose.

00:03:51En tout cas, la santé mentale a été grande cause nationale en ces deux dernières années.

00:03:57Et moi, je dis toujours que ça a été deux années de grande causerie.

00:04:00Il est temps que ça change.

00:04:02Nous réclamons un plan Marshall pour la santé mentale.

00:04:05Ce livre sort en pleine campagne présidentielle.

00:04:08Le livre bleu, blanc, rouge de la santé mentale.

00:04:09Il a été dressé à tous les candidats.

00:04:11Il y a tout dedans.

00:04:12S'ils veulent que ça change, il faut adopter cette méthode de gouvernance.

00:04:16Un plan Marshall va mesurer un budget.

00:04:18et arrêter de nommer une personne qui est, par exemple, déléguée à la santé mentale

00:04:23et qui est sous tutelle d'un ministre qui change tous les ans.

00:04:26Vous savez, depuis que M. Macron est arrivé, j'ai eu affaire à 11 ministres de la santé successifs.

00:04:32À peine le ou la ministre avait-elle compris la différence entre une bipolarité et une dépression

00:04:38qu'elle faisait ou qu'il faisait ses cartons pour que l'autre arrive.

00:04:40Et le délégué ministériel à la santé mentale restait là comme un rond de flanc.

00:04:44Il ne s'est rien passé parce qu'ils n'ont pas agi, pas de budget, pas de pilote dans

00:04:48l'avion.

00:04:48Alors maintenant, il y a le livre bleu, blanc, rouge de la santé mentale.

00:04:50On ne pourra pas nous dire.

00:04:52On ne savait pas.

00:04:52Tout est dedans.

00:04:53Et en effet, l'actualité nous montre combien ces jeunes manifestent leur anxiété,

00:04:59manifestent leur peur de l'avenir.

00:05:00Il faut les entendre, il faut les écouter, il faut accompagner la prévention.

00:05:04Sinon, c'est nous qui allons en payer le prix fort parce que ce sont notre avenir.

00:05:09Ils sont notre avenir.

00:05:10C'est vrai que je donnais en préambule ces chiffres alarmants.

00:05:13Un Français sur cinq atteint d'une forme de maladie mentale.

00:05:17Vous disiez, bon, il y a eu le Covid qui est passé par là.

00:05:20Mais enfin, c'est la seule chose qui explique.

00:05:22Comment vous expliquez, vous qui avez enquêté longuement sur ces sujets,

00:05:26ce désarroi de la plupart de nos compatriotes ?

00:05:29Les maladies psychiques, les maladies psychiatriques,

00:05:32pour aller vite, que ce soit les troubles dépressifs,

00:05:35les troubles bipolaires, les troubles anxieux ou les troubles schizophréniques,

00:05:38ce sont des vraies maladies.

00:05:41Certes, il y a des éléments de conjoncture qui comptent.

00:05:45L'anxiété, l'environnement, la consommation, la pression.

00:05:49Quand une génération vit en permanence pour aller à...

00:05:53Je ne sais pas, moi, acheter un livre, passer des barrières, fouiller ses sacs,

00:05:58qu'elle ouvre la télévision et qu'il y a des bombes ici, en Ukraine,

00:06:01des bombes là, que Macron fait des siennes d'une façon quasi despotique sur son territoire,

00:06:09que les...

00:06:12Despotiques peuvent... Voilà, ça n'en vient juste que vous.

00:06:13En tout cas, ça peut être perçu comme ça.

00:06:15Il y a une forme d'incompréhension globale

00:06:18qui crée un manque de visibilité, un manque de clarté.

00:06:21Et c'est oppressant.

00:06:23C'est pour ça que les jeunes vont mal.

00:06:25Ce n'est pas que conjoncturel.

00:06:28Les maladies psychiatriques sont des vraies maladies.

00:06:30Oui. L'anxiété n'a rien à voir avec une maladie psychiatrique.

00:06:34Ce n'est pas parce qu'on est anxieux qu'on a plus de chances de développer une bipolarité

00:06:37ou une maladie psychiatrique.

00:06:39Le trouble anxieux...

00:06:41Ça a toujours existé.

00:06:42Ça a toujours existé, mais les autres maladies aussi.

00:06:44Mais le trouble anxieux, il est très répandu chez les jeunes.

00:06:50On parle d'une trentaine de pourcents de jeunes touchés par des troubles anxieux.

00:06:53Mais c'est autre chose qu'un trouble dépressif, qu'un trouble bipolaire ou qu'un trouble schizophrénique.

00:06:58Vous parliez de la société qui voit les guerres,

00:07:03qui voit de plus en plus de difficultés à se projeter à un avenir.

00:07:08Or, qu'est-ce qui fait que quelqu'un va mieux le vivre que l'autre

00:07:11et qu'une personne va le transformer en maladie mentale ?

00:07:16C'est une fragilité ? C'est l'entourage ?

00:07:19Qu'est-ce qui fait qu'un individu va bien vivre les choses et l'autre un peu moins ?

00:07:25Il y a beaucoup de recherches sur ce sujet.

00:07:28Les chercheurs à travers le monde n'ont pas tranché.

00:07:31On ne peut pas dire que la maladie psychique, que les maladies psychiatriques sont des maladies héréditaires.

00:07:35On n'a pas identifié de gènes au sens maladie génétique.

00:07:40Cependant, il est vraisemblable qu'il y ait des terrains.

00:07:42On voit bien que dans des familles, par exemple dans la mienne,

00:07:44mon premier livre en 2017, c'est « La poire en bois, grandir avec un frère schizophrène ».

00:07:49Mon frère a donc un trouble schizophrénique.

00:07:51On voit bien que la plupart de mes cousins germains sont tous malades.

00:07:55Donc on voit bien qu'il y a un terrain sur la maladie psychiatrique.

00:07:57Et vous avez échappé à ça ?

00:07:59Moi, j'ai échappé à ça parce que je n'avais peut-être pas ces fragilités de terrain.

00:08:05Et comme vous le disiez, moi je donne toujours un exemple que c'est un peu...

00:08:10Vous voyez quand une personne se cogne.

00:08:12Il y a des gens, il y a des personnes, ils vont faire un petit bleu.

00:08:16Puis il y en a d'autres, ils vont faire un méga hématome.

00:08:18Nous ne sommes pas tous résistants aux impacts et aux chocs et aux traumatismes de la même façon.

00:08:25Vous avez des personnes pour le même traumatisme,

00:08:27ça va devenir quelque chose d'extrêmement amplifié,

00:08:30qui va les déclencher en effet comme une réaction inflammatoire et une maladie psychiatrique.

00:08:36Puis vous en avez d'autres qui vont encaisser beaucoup mieux l'impact.

00:08:39C'est aussi au regard de leurs histoires.

00:08:41Comment ils ont été regardés par les femmes et les hommes de leur famille.

00:08:45Comment ils ont été portés, accompagnés dans leurs histoires psychogénéalogiques,

00:08:50au sein de la famille, de tout le systémique de leur environnement.

00:08:54Nous sommes des êtres sociaux qui nous exposons au monde

00:08:57avec la façon avec laquelle on y a été portés aussi.

00:09:00Alors vous, vous donnez la priorité à la prévention et aux soins ambulatoires.

00:09:04Expliquez-nous ce que vous préconisez, parce que c'est compliqué.

00:09:08Bon, il y a des déclarations d'intention, mais c'est compliqué de soigner des jeunes.

00:09:12Moi je vois un ami qui a des ados, etc.

00:09:14C'est vrai qu'ils vont tous mal dans l'ensemble,

00:09:17quelle que soit leur situation sociale, qu'ils travaillent bien ou pas à l'école.

00:09:22Il y a beaucoup d'ados qui vont mal, mais moi ce que je constate,

00:09:25c'est qu'on a beaucoup de mal à les soigner.

00:09:26Même ceux qui ont la chance de voir des psychologues ou des pédopsychiatres.

00:09:31Ce n'est pas si évident d'une part de diagnostiquer les bonnes choses,

00:09:34chez les plus jeunes en tout cas.

00:09:36Non, ce n'est pas évident.

00:09:38Depuis de nombreuses années, les CMP ferment sur les territoires.

00:09:43Les CMP, ce sont les centres médicaux, psychologiques, qui ressortent du public.

00:09:47Oui, et ils ont de plus en plus été atteints par le manque de moyens.

00:09:53Donc ça veut dire que si sur les territoires, la prévention est de prise plus en plus tard,

00:09:58ces jeunes dont vous parlez, ils sont pris en consultation chez les psychologues ou chez les psychiatres de plus en

00:10:02plus tard.

00:10:03Alors qu'il faut consulter dès les premiers troubles psychiques,

00:10:07dès qu'on sent que ça ne va pas bien et que ton corps ne te parle.

00:10:10Si par exemple, tu as la gorge nouée, ça veut dire de toi.

00:10:13Si par exemple, tu as des troubles du sommeil ou de l'appétit, ça veut dire de toi.

00:10:18Moi, je prends toujours un exemple que quand on va chez le dentiste parce qu'on a mal aux dents,

00:10:23on n'a pas peur.

00:10:23Enfin, on a un peu peur, mais on sait qu'il faut le faire.

00:10:26On a un problème de vue, on va chez l'ophtalmo.

00:10:28On ne va pas bien dans sa tête, c'est pareil.

00:10:30Il faut aller voir le psychologue ou le psychiatre.

00:10:32Sauf que le dentiste, il soigne la dent et c'est réglé.

00:10:35Les psychologues ne sont pas tous égaux.

00:10:38Bien sûr.

00:10:38Il y a aussi des bons et des mauvais dentistes.

00:10:41Il n'y en a pas assez pour tout le monde, ça coûte cher.

00:10:44C'est compliqué, c'est beaucoup plus compliqué qu'un dentiste.

00:10:46Les CMP, il faudrait en faire plus.

00:10:48Les pédopsychiatres, il y en a 15 000, il en faudrait 150 000.

00:10:51C'est une question de volonté politique.

00:10:53C'est pour ça que le livre bleu blanc rouge de la santé mentale, il pose ces questions.

00:10:56On en parle dans quelques instants.

00:10:58On marque une pause.

00:10:59Et vous, qu'est-ce que vous en pensez de ça ?

00:11:01Que vous avez vous-même, d'ailleurs, parce qu'il n'y a pas que les enfants.

00:11:05Je le disais, 13 millions de Français.

00:11:07Un Français sur cinq qui est atteint de troubles mentaux, si j'ose dire, de troubles psychologiques.

00:11:13Venez nous en parler.

00:11:14On ne vous voit pas à l'antenne.

00:11:15Vous pouvez donner un autre prénom.

00:11:17Et si vous avez envie d'en parler avec Didier Meyron, qui a écrit ce livre, le livre bleu blanc

00:11:22rouge de la santé mentale.

00:11:24A tout de suite sur Sud Radio.

00:11:2510h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:11:30À vous de le dire sur Sud Radio.

00:11:32On parle santé mentale ce matin parce qu'il y a ces chiffres inquiétants.

00:11:3613 millions de Français concernés chaque année par des troubles psychiatriques et psychiques.

00:11:41Vous êtes un Français sur cinq à finalement être malade.

00:11:45Je crois qu'on peut dire ça comme ça.

00:11:47Didier Meyron, fondateur et président de l'association Psychodon, auteur du livre bleu blanc rouge de la santé mentale aux

00:11:54éditions Herman.

00:11:56C'est vrai que 13 millions, ça fait mal quand même.

00:11:58Un Français sur cinq, c'est beaucoup.

00:11:59Oui, et c'est toutes frontières confondues.

00:12:01Ne pensez pas, vous qui nous écoutez, qu'il y a une spécificité française.

00:12:05C'est partout.

00:12:06L'OMS le déclare.

00:12:07C'est entre une personne sur quatre et une personne sur cinq, quels que soient les territoires, du nord au

00:12:12sud de la planète.

00:12:13C'est pareil, c'est une prédisposition, la maladie psychique qui n'a pas de frontières.

00:12:20On nous appelle au standard 0800 26 300 300.

00:12:24Bonjour Sabine, soyez la bienvenue sur l'antenne de Sud Radio.

00:12:27Bonjour messieurs dames.

00:12:29Bonjour Sabine.

00:12:30Bonjour.

00:12:32Écoutez-moi, c'était surtout pour expliquer un peu que, bon déjà, santé mentale, ça fait peur à beaucoup de

00:12:38gens.

00:12:39Ça ne veut pas dire qu'on est dingo, qu'on va partir avec un entonore sur la tête en

00:12:42faisant douille-douille dans les rues.

00:12:45Ce sont des choses qui sont propres à chacun, en fonction de son vécu, de ce qu'on vit, de

00:12:50son attention sur certaines choses qui vont toucher plus que d'autres.

00:12:54Moi, ça a été mon cas et c'est toujours le cas.

00:12:56Là, je suis en train d'arrêter des médicaments d'antidépresseurs.

00:12:59Je redescends, j'ai fini samedi d'ailleurs, la redescente, pour arrêter tout ça.

00:13:04Parce que ça va beaucoup mieux, mais c'est vrai qu'il y a certaines choses qui sont à la

00:13:09télé que je ne regarde plus, que je ne veux plus voir, que je ne veux plus entendre, que je

00:13:12ne veux plus savoir.

00:13:12Ça a été une source d'anxiété pour vous, vraiment, la communication, les journaux, la télé, etc., les chaînes info

00:13:19?

00:13:19C'est que ça. Le jour où il y aura quelque chose de bien et de joli à regarder, je

00:13:22le regarde dans le documentaire animalier, je me régale.

00:13:25Mais en dehors de ça, si vous regardez les informations tournées en boucle, ça ne donne pas envie, quoi.

00:13:31Donc, il y a de quoi partir, vraiment, comme les jeunes actuellement, quoi.

00:13:34Donc, je comprends tout à fait qu'il y ait beaucoup de gens qui soient atteints.

00:13:37À force de se bourrer le mou dans les réseaux sociaux, dans tout ce qu'on peut entendre, dans tout

00:13:41ce qu'on peut voir,

00:13:42on peut comprendre qu'effectivement, même les plus fragiles, parce que je ne me considère pas comme fragile,

00:13:46même si à un moment donné, j'ai eu une certaine fragilité qui m'est tombée dessus et je ne

00:13:49m'y attendais pas,

00:13:50parce qu'on ne s'y attend pas et on ne le voit pas forcément non plus.

00:13:55Écoutez, moi, je peux comprendre. Je peux comprendre qu'il y a des gens, vraiment, qui quittent un plomb.

00:13:59Moi, je suis d'accord avec vous. Vous savez quoi ? Je vais un peu me confier.

00:14:03Non, mais c'est vrai. C'est qu'à un moment, on a l'impression que l'humain ne compte

00:14:07pas.

00:14:07C'est-à-dire qu'on a trois, quatre dirigeants qui, d'un seul coup, ont le pouvoir, décident de

00:14:12vous taper dessus.

00:14:13Je parle militairement. Et moi, quand il y a eu la guerre qui a démarré entre l'Ukraine et la

00:14:19Russie,

00:14:19on ne savait pas trop ce que ça allait devenir.

00:14:23On voyait que ça a démarré. Moi, j'ai eu très peur, en fait.

00:14:26Oui, et puis quand on entend un général d'armée dire aux enfants, il faut être prêt à perdre vos

00:14:31enfants.

00:14:31Moi, ça m'a déstabilisé. Alors, j'étais soutenu à Sud Radio.

00:14:35Mais vraiment, j'étais vraiment soutenu. Oui, je suis parti trois semaines dans un autre pays pour réfléchir.

00:14:43J'ai continué à travailler, mais j'étais vraiment soutenu par cette radio.

00:14:48Mais oui, moi, ça m'a fait peur alors que ça m'est tombé dessus sans que je le sèche.

00:14:53Donc, je vous comprends. Et c'est vrai qu'ici, il y avait la rédaction qui disait,

00:14:57il y a les chars, on va donner des avions, etc. Et ça montait, ça montait, ça montait.

00:15:04Et je vous comprends. C'est vrai que lorsqu'on regarde le monde, on se dit, mais en fait, on

00:15:09n'est pas grand-chose et on décide de pas grand-chose.

00:15:12Et forcément, on est moins léger. Je vous comprends, madame.

00:15:16À la fois, c'est un exercice, le discernement face à l'information.

00:15:19Les boucles d'information, elles répètent toujours les mêmes choses. C'est leur métier.

00:15:23Mais c'est un exercice, c'est à nous, à chacun d'entre nous, si on le peut, voilà.

00:15:27Oui, mais quand vous voyez BFM, attaque imminente.

00:15:30C'est stressant.

00:15:31C'est ça, les bandeaux des chaînes infos, c'est terrible.

00:15:33Oui, la bombe nucléaire, va-t-elle utiliser ?

00:15:36Poutine, menace de la bombe nucléaire.

00:15:39La France pourrait être visée.

00:15:41C'est vrai que ça n'arrête pas. Et encore récemment, et Sabine, vous, vous, vous avez senti,

00:15:45une forme de bascule à ce moment-là, justement, puisque vous dites que vous avez fait une dépression ?

00:15:50Ce n'est pas vraiment une grosse dépression.

00:15:53C'est un état dépressif.

00:15:54Alors, je ne sais pas trop la différence, si ce n'est que ça plonge moins loin, je pense.

00:15:58Je suis moins descendue que certains.

00:16:00Ça a été ma mère.

00:16:01Ça a été ma mère suite aux restrictions Covid.

00:16:05Interdiction de sortir, interdiction de...

00:16:07Elle s'est sentie oppressée comme pendant la guerre.

00:16:09Elle a très, très mal vécu. Elle parlait de suicide.

00:16:11Donc, ça m'a beaucoup angoissée.

00:16:13Je surveillais comme huile sur le feu.

00:16:14Et tout est parti de là, en fait, sans que je m'en rende compte.

00:16:17Parce qu'on s'oublie par rapport à l'autre.

00:16:19Et du coup, on plonge avec.

00:16:21Et on essaye, on s'en aperçoit même pas, quoi.

00:16:23Donc, ce n'est pas la guerre en Ukraine.

00:16:25La guerre en Ukraine, quand elle a démarré, bon, ben, vous surveillez un peu.

00:16:28Vous écoutez.

00:16:29Vous vous dites, pourvu que ça ne me tombe pas dessus.

00:16:31Mais vous ne pouvez rien faire.

00:16:32Mais quand c'est quelqu'un de proche que vous voyez descendre

00:16:34et qui vous embarque un peu sans le vouloir, parce qu'elle ne l'a pas voulu.

00:16:38Elle ne s'en est même pas rendu compte.

00:16:40Ben, vous vous dites, jusqu'où ça va aller ?

00:16:43Donc, quelqu'un qui a des idées noires et qui est proche de vous,

00:16:45vous vous dites, merde, qu'est-ce qu'on fait, quoi.

00:16:47Et en plus, elle est anti-médicaments.

00:16:49Donc, ça a été très, très compliqué.

00:16:51Voilà.

00:16:52Pour elle, sa vie était finie.

00:16:53Alors, heureusement, elle a basculé dans des choses positives après.

00:16:56Mais pendant les deux premières années, là, ça a été très, très compliqué.

00:16:58Didier Meyran, c'est intéressant ce que nous dit Sabine,

00:17:02parce que souvent, c'est insidieux.

00:17:03C'est plein de choses qui s'accumulent.

00:17:06Il y a le pouvoir d'achat.

00:17:07On entend des Français tous les jours qui viennent témoigner,

00:17:10qui souffrent, qui ont du mal à joindre les deux bouts.

00:17:12Voilà.

00:17:13Il y a le vieillissement de la population.

00:17:15Beaucoup de Français s'occupent, sont aidants.

00:17:17Donc, c'est une charge mentale en plus.

00:17:19Et puis, vous rajoutez à ça le côté anxiogène de notre époque,

00:17:23les réseaux sociaux, les informations.

00:17:26C'est vrai que quand on met tout ça bout à bout,

00:17:28on se dit que ce n'est pas étonnant qu'un Français sur cinq

00:17:31ne se sente pas bien, quand même.

00:17:32Oui.

00:17:32Et en même temps, notre auditrice fait le lien très, très vite

00:17:36avec ce que les experts appellent la systémique,

00:17:39c'est-à-dire l'écosystème de la famille.

00:17:41Alors, on n'a pas le temps de rentrer aujourd'hui dans les détails.

00:17:43Mais très vite, madame, vous citez votre mère.

00:17:45La personne qui est malade, elle est un phare.

00:17:48Elle révèle une pathologie qui est dans un système.

00:17:51Il ne faut surtout pas que vous vous sentiez coupable.

00:17:52Au contraire, vous éclairez votre famille,

00:17:55vous éclairez vos proches en disant

00:17:56« Regardez-moi, je suis malade. »

00:17:58Mais c'est aussi de vous que ça parle,

00:18:00de votre mère, de votre père, de votre fils,

00:18:02de vos grands-parents, de votre environnement, de votre employeur.

00:18:04Et pour répondre à votre question,

00:18:07oui, l'actualité est anxiogène,

00:18:09mais soyons très clairs,

00:18:11un proche qui va mal,

00:18:14il y a trois critères pour le repérer.

00:18:15Il a un trouble du sommeil,

00:18:17il dort moins bien,

00:18:19il se lève les nuits.

00:18:20Il y a un trouble alimentaire,

00:18:22il mange trop ou il ne mange pas assez.

00:18:24Il a une tendance au repli,

00:18:26il est moins dans les temps conviviaux ou familiaux.

00:18:28Tout ça, ce sont des signaux.

00:18:30Si on sait les observer,

00:18:31on repère les maladies psychiques.

00:18:34Dites aux auditeurs qui nous écoutent,

00:18:36bah oui, mais ce n'est pas évident.

00:18:37J'imagine, prenez Sabine, sa maman,

00:18:41est-ce qu'elle aurait accepté des soins psychologiques ?

00:18:43Ce n'est pas facile,

00:18:44il n'y a pas toujours un psy à côté, à la campagne.

00:18:47C'est ça, c'est pour ça qu'il y a le livre

00:18:48« Bleu blanc, on bouge la santé mentale ».

00:18:50Je vous le disais tout à l'heure,

00:18:51il y a 15 000 pédopsychiatres dans notre pays,

00:18:53il en faut 150 000.

00:18:55Les CMP, les centres médico-psychologiques,

00:18:57il y en a qui ont fermé à travers les territoires

00:18:59il y a 18 mois d'attente.

00:19:00Il faut un CMP ouvert 24 heures sur 24

00:19:02dans chaque département.

00:19:03Il n'y a plus d'argent.

00:19:04Il n'y a plus d'argent.

00:19:05Donc ça ne sera pas la priorité.

00:19:07Elle coûte combien votre plan Marshall ?

00:19:10Le plan Marshall, il est chiffré

00:19:13pour la santé mentale

00:19:14et bien sûr, des économistes de la santé

00:19:16continueront le travail.

00:19:18On est à 3 milliards d'euros par an sur 5 ans.

00:19:21Vous vous rendez compte ?

00:19:21Oui, mais les économies à faire sont colossales.

00:19:24On peut quasiment faire la même chose

00:19:26en dépensant mieux.

00:19:27Si on choisit de moins hospitaliser

00:19:29à moins 40% d'hospitalisation,

00:19:31on va faire d'énormes économies.

00:19:33Si on choisit d'engager la prévention

00:19:36et toutes les actions de l'aller vers,

00:19:37ce que nous on appelle l'ambulatoire,

00:19:39avant de médicaliser,

00:19:40avant de donner des médicaments,

00:19:41avant d'hospitaliser,

00:19:43il faut repérer, prévenir.

00:19:45Et toutes ces économies-là,

00:19:47globalement, nous ce qu'on chiffre,

00:19:48c'est que ça ne coûtera pas plus.

00:19:49Et puis il y a aussi autre chose.

00:19:51Quelle nation on veut pour demain ?

00:19:52Quel pays on veut pour demain ?

00:19:54On veut un pays où les jeunes

00:19:55vont être anxieux, malades,

00:19:57en confiance avec leur travail

00:19:59ou en inconfiance dans la non-confiance.

00:20:00C'est vrai que pour revenir à l'actualité,

00:20:01Didier Méhéran,

00:20:02quand on voit ce jeune,

00:20:03je reviens à l'actu,

00:20:05à Aubagne,

00:20:06bon alors on nous dit,

00:20:07c'est vrai que c'est des jeux vidéo,

00:20:09c'est sûr que ça n'aide pas,

00:20:11mais souvent c'est un problème

00:20:13quand même de santé mentale.

00:20:14Bien sûr !

00:20:15On répond sécurité,

00:20:16c'est vrai,

00:20:17et dans certains cas,

00:20:18c'est totalement adéquat.

00:20:19Quand on parle des terroristes,

00:20:20de santé mentale,

00:20:21même s'il faut être fou

00:20:22pour certainement être terroriste,

00:20:24il ne faut pas répondre

00:20:25à chaque fois aux santé mentale,

00:20:26mais là, quand un jeune

00:20:28prend un fusil à 14 ans,

00:20:29il s'agit certainement

00:20:30d'une question de santé mentale.

00:20:33Bien sûr !

00:20:34Ce jeune-là,

00:20:35on ne connaît pas son cas,

00:20:36mais vraisemblablement,

00:20:38il y a une limite

00:20:41qui n'est plus respectée.

00:20:43Comment a-t-il été construit ?

00:20:45Quelle relation il a avec sa famille

00:20:47et au monde ?

00:20:47Comment il se sent vis-à-vis de lui ?

00:20:49Et quand on passe à l'arme

00:20:51et qu'il s'agit d'un passage à l'acte,

00:20:55vraisemblablement,

00:20:55dans beaucoup de cas,

00:20:56il y a un trouble psychique.

00:20:57Il a un papa militaire.

00:20:59Il n'y a peut-être pas

00:21:00tous les enfants militaires.

00:21:01Il n'y a peut-être pas

00:21:02une chose à effet,

00:21:03mais en tout cas...

00:21:04Je suis de la psychologie de garde.

00:21:05Attention à ce que vous dites.

00:21:07Merci Didier Méron.

00:21:08Je vous en prie.

00:21:08Vous êtes donc à l'antenne

00:21:09de Sud Radio

00:21:09tous les dimanches à 15h.

00:21:11J'appelle le nom

00:21:11de votre ouvrage

00:21:12qui sort aujourd'hui,

00:21:13le livre bleu-blanc-rouge

00:21:15de la santé mentale

00:21:16aux éditions.

00:21:16Merci de m'avoir reçu.

00:21:17Herman, merci à vous.

00:21:19Et on se retrouve

00:21:19dans quelques instants

00:21:20avec mes débatteurs.

00:21:22On parlera de cette colère sociale

00:21:24justement vers une convergence

00:21:25des luttes.

00:21:26Le 17 octobre,

00:21:27les Gilets jaunes

00:21:27vont-ils revenir ?

00:21:28Est-ce que vous,

00:21:29vous seriez tentés

00:21:30justement par cette mobilisation ?

00:21:32Venez nous le dire.

00:21:33Manu vous attend

00:21:34au standard 0826 300 300.

00:21:36Sud Radio,

00:21:37à vous de le dire.

00:21:38Stéphanie Demiru.

00:21:39Sud Radio,

00:21:40à vous de dire.

00:21:4110h30,

00:21:41soyez les bienvenus.

00:21:42J'accueille mes trois débatteurs

00:21:44du jour.

00:21:44Pascal Bataille,

00:21:45animateur,

00:21:46producteur,

00:21:47chef d'entreprise,

00:21:48auteur du petit traité

00:21:49de la jouissance,

00:21:50à l'usage

00:21:50de ceux qui en rêvent

00:21:52aux éditions Guy.

00:21:54Quel titre !

00:21:55Bonjour à tous !

00:21:55Quel joli titre !

00:21:56C'est bien

00:21:57parce qu'on vient

00:21:58de parler

00:21:58de tous les déprimés

00:21:59en France,

00:22:00très millions de français.

00:22:01Il suffit de vous écouter,

00:22:03vous êtes dans la jouissance,

00:22:04c'est bien.

00:22:05Il en faut

00:22:06qu'ils sont contents

00:22:07comme vous.

00:22:08Philippe Coye,

00:22:09buraliste,

00:22:10vice-président

00:22:11des entrepreneurs.

00:22:12Bonjour Philippe !

00:22:13Bonjour !

00:22:13Et puis Benoît Perrin,

00:22:14directeur de Contribuables

00:22:16Associés.

00:22:16Bonjour Benoît !

00:22:17Bonjour Stéphanie,

00:22:18bonjour à tous !

00:22:18Vous allez avoir du pain

00:22:19sur la planche aujourd'hui,

00:22:20parce qu'on va parler chiffres

00:22:22entre le budget,

00:22:23la retraite...

00:22:24C'est la période en général,

00:22:25c'est le mois d'octobre

00:22:26et le mois de septembre.

00:22:27C'est votre mois !

00:22:28Effectivement, des mois,

00:22:28effectivement,

00:22:30les enjeux d'argent public

00:22:31sont particulièrement

00:22:32à la une de l'actualité.

00:22:34On va en parler

00:22:35puisque c'est vrai

00:22:36que ce budget

00:22:37est en cours d'examen

00:22:38avec toujours

00:22:39les socialistes

00:22:40cette saison

00:22:40qui veulent mettre

00:22:41des taxes

00:22:42dans tous les sens,

00:22:43les gros héritages notamment.

00:22:44Vous pensez

00:22:45que c'est une bonne idée ?

00:22:470826 300 300,

00:22:48puis à ce 17 octobre,

00:22:50est-ce qu'il y a

00:22:51une convergence des luttes ?

00:22:52Est-ce que c'est le retour

00:22:53des gilets jaunes ?

00:22:54Bon, c'est une question

00:22:54un peu générique,

00:22:55mais quand même,

00:22:56on peut se la poser légitimement.

00:22:58En attendant,

00:22:59c'est le zapping avec vous,

00:23:00Gilles Gansman.

00:23:02Sud Radio,

00:23:0310h midi,

00:23:03l'instant zapping.

00:23:05On sait comment nos pompiers

00:23:06ont souffert,

00:23:07vous le savez particulièrement,

00:23:09vous, Pascal,

00:23:11et le manque,

00:23:12puisque Pascal est de cette région-là,

00:23:14et le manque de moyens.

00:23:15Alors, il y a une caserne

00:23:17de la Vienne

00:23:18qui a décidé

00:23:19de faire appel

00:23:20à la population

00:23:20via un prêt,

00:23:22tellement ils n'arrivent pas

00:23:23à avoir de l'argent,

00:23:24et ça, c'est une première.

00:23:25Pour les pompiers

00:23:26de la Haute-Vienne,

00:23:28avoir un nouveau camion-citerne

00:23:29comme celui-ci

00:23:30est indispensable.

00:23:31Mais leurs moyens

00:23:32sont devenus insuffisants.

00:23:34Un camion contre les feux

00:23:35de forêt

00:23:36coûte plus de 300 000 euros.

00:23:37Pour récolter les fonds,

00:23:39ils sont les premiers pompiers

00:23:40de France à lancer un emprunt,

00:23:42non pas auprès de la banque,

00:23:43mais des habitants.

00:23:44Ce retraité a décidé

00:23:45de prêter 500 euros.

00:23:47Participez au financement

00:23:48du 687 pour moi,

00:23:49ça représente un engagement.

00:23:51Concrètement,

00:23:52si vous prêtez 100 euros,

00:23:54vous recevrez 108 euros

00:23:55dans 5 ans.

00:23:56Une rémunération équivalente

00:23:58à celle du livret A.

00:23:59Dans les rues de Limoges,

00:24:00l'idée séduit,

00:24:01mais interroge.

00:24:02Je trouve que c'est très bien,

00:24:03mais c'est dommage

00:24:04que l'État ne puisse pas

00:24:05intervenir à ce niveau-là

00:24:06parce que les pompiers,

00:24:08on en a besoin.

00:24:09Je ne sais plus

00:24:09combien il y a d'argent

00:24:10sur les livrets A qui dorment

00:24:11ou sur les comptes courants,

00:24:12alors que là,

00:24:13ce serait utile.

00:24:14Et en plus,

00:24:14c'est rémunéré.

00:24:15Alors, pourquoi ne pas le faire ?

00:24:16Les pompiers doivent faire

00:24:17des enrins chaque année

00:24:18afin d'acheter du matériel.

00:24:20Passer par des citoyens

00:24:21est plus intéressant financièrement.

00:24:23C'est simplement une banque,

00:24:24le taux d'intérêt

00:24:25est entre 4 et 5 %

00:24:26et là,

00:24:27la population va proposer

00:24:28un taux d'intérêt

00:24:29à 2,8 %.

00:24:30Donc, ça nous coûte moins cher

00:24:32que passer par une banque

00:24:34et ça rapporte aussi

00:24:35un petit peu à la population.

00:24:37C'est quand même fou

00:24:38que notre société

00:24:39en soit là

00:24:40et à faire appel.

00:24:42C'est une bonne affaire,

00:24:44ce genre de prêt.

00:24:44C'est intéressant

00:24:45pour les deux parties.

00:24:48Benoît Perrin.

00:24:49Alors, c'est intéressant

00:24:49pour les deux parties,

00:24:50effectivement,

00:24:51sauf que très probablement

00:24:52que le prêt sera fiscalisé.

00:24:54C'est-à-dire qu'on devra payer

00:24:55des impôts,

00:24:55contrairement au livret A

00:24:56sur lequel, effectivement,

00:24:57comme vous le savez,

00:24:58tout est complètement défiscalisé.

00:24:59Non, c'est complètement fou.

00:25:00Écoutez,

00:25:00dans un pays

00:25:01qui a la dépense publique

00:25:02la plus importante au monde,

00:25:04je rappelle quand même

00:25:05que l'État français

00:25:06dépense à peu près

00:25:071 700 milliards par an,

00:25:09eh bien,

00:25:10on peut quand même

00:25:10être surpris

00:25:11que pour les sujets importants,

00:25:12je pense évidemment

00:25:13à la sécurité,

00:25:14je pense à l'éducation,

00:25:15je pense à tout ce qui concerne,

00:25:18bien sûr, la justice,

00:25:20eh bien,

00:25:20il n'y a pas assez d'argent.

00:25:21Et là,

00:25:21c'est absolument incroyable

00:25:23de se dire

00:25:23mais comment est-ce possible

00:25:24que l'État

00:25:26ne trouve pas,

00:25:27ou en tout cas,

00:25:28en l'occurrence,

00:25:28les départements

00:25:29ne trouvent pas

00:25:29dans leur caisse,

00:25:30suffisamment d'argent

00:25:31pour payer du matériel.

00:25:32Enfin, c'est absolument incroyable.

00:25:34Ce qu'il faut quand même rappeler

00:25:36pour être complètement honnête

00:25:38intellectuellement

00:25:39auprès des auditeurs,

00:25:40c'est que le financement

00:25:42n'est pas apporté par l'État

00:25:43mais par les départements.

00:25:45Les pompiers sont financés

00:25:47et gérés par les SDIS

00:25:48qui sont sous la houlette

00:25:50de chaque département

00:25:51et on sait

00:25:52combien les départements

00:25:54aujourd'hui souffrent aussi

00:25:55des arbitrages

00:25:56et des rabotages

00:25:57des dotations.

00:25:58mais en tout cas,

00:25:59je trouve cette initiative

00:26:01sympa et inquiétante.

00:26:03Oui, c'est ça.

00:26:03Parce qu'elle est

00:26:04un train d'œil

00:26:05et une alerte

00:26:06avec une collaboration

00:26:08avec la population

00:26:09de la Haute-Vienne

00:26:10et inquiétante

00:26:11parce que derrière,

00:26:13il y a des hommes

00:26:13et des femmes engagés

00:26:14et j'imagine

00:26:15que cette caserne

00:26:16a comme ressource

00:26:17essentiellement

00:26:17des sapeurs-pompiers,

00:26:18des pompiers volontaires.

00:26:20Donc,

00:26:20c'est des gens

00:26:21qui,

00:26:22en plus de leur travail,

00:26:23donnent du temps

00:26:24pour nous protéger

00:26:25et nous porter secours

00:26:26et qui,

00:26:27en plus,

00:26:27aujourd'hui,

00:26:28sont obligés

00:26:28de recourir

00:26:30à la solidarité

00:26:31des habitants

00:26:32pour financer

00:26:34le matériel

00:26:35pour qu'ils puissent intervenir.

00:26:36Donc,

00:26:37c'est sympathique

00:26:38parce que c'est un bon coup

00:26:39de média

00:26:39et bravo Gilles

00:26:40de le mettre à l'honneur

00:26:41mais c'est inquiétant

00:26:42derrière

00:26:43à l'homme

00:26:44de ce que l'on a vu

00:26:45cet été

00:26:45et de ce que l'on peut imaginer

00:26:47dans d'autres casernes.

00:26:49Pascal Bataille

00:26:49puisque c'est votre région.

00:26:51Une question d'abord

00:26:53que je n'ai pas compris,

00:26:54moi,

00:26:54comment cet emprunt

00:26:56allait être remboursé

00:26:59parce que une chose

00:27:00est d'emprunter

00:27:01et une deuxième chose

00:27:02est de pouvoir rembourser

00:27:03et je n'ai pas le sentiment

00:27:04que les pompiers

00:27:06fassent beaucoup de bénéfices

00:27:08donc je ne comprends pas

00:27:09très bien

00:27:09comment ils vont rembourser.

00:27:10Est-ce que c'est plutôt

00:27:11un don qu'un emprunt ?

00:27:12Je ne sais pas

00:27:13mais apparemment

00:27:13il y a des taux d'intérêt.

00:27:15Ça,

00:27:15c'est une question

00:27:16que je me pose

00:27:17et à laquelle

00:27:17le reportage ne donnait pas.

00:27:19Ça arrive souvent

00:27:21qu'il y ait des sociétés

00:27:23qui mettent en place

00:27:24un système

00:27:25de prêts

00:27:26avec de l'argent

00:27:28qui rapporte

00:27:30je pense qu'ils vont placer

00:27:31l'argent

00:27:32que donnent

00:27:33monsieur et madame

00:27:34tout le monde.

00:27:35C'est ça

00:27:35dans l'idée.

00:27:36Là en l'occurrence

00:27:37j'ai passé des taux

00:27:38apparemment

00:27:38ils veulent quand même

00:27:39l'utiliser pour acheter

00:27:40du matériel.

00:27:42Cette question étant posée

00:27:44et pas tout à fait résolue

00:27:47je souscris

00:27:47à ce qu'on dit

00:27:50mes deux camarades

00:27:51à l'instant

00:27:52bien évidemment

00:27:52et moi

00:27:54je peux rajouter

00:27:54une petite pierre

00:27:55à l'édifice

00:27:56en racontant

00:27:58que dans ma commune

00:27:59aujourd'hui

00:27:59on a besoin

00:28:00d'une caserne

00:28:02parce que celle

00:28:02qui existait

00:28:03est totalement délabrée

00:28:04et qu'aujourd'hui

00:28:06on en est

00:28:06à ce qu'un

00:28:07ou deux

00:28:09particuliers

00:28:10plutôt

00:28:11argentés

00:28:11de la commune

00:28:12contribuables

00:28:13argentés

00:28:14de la commune

00:28:14proposent de financer

00:28:16eux-mêmes

00:28:16cette caserne

00:28:17ce qui me semble

00:28:19comme vous le disiez

00:28:20à la fois sympathique

00:28:21et très inquiétant

00:28:22parce que si le service public

00:28:24est privatisé

00:28:24par des personnes

00:28:26qui effectivement

00:28:27sous prétexte

00:28:27qu'ils ont apporté

00:28:28les moyens financiers

00:28:29pour le faire

00:28:30peuvent peut-être

00:28:30ensuite revendiquer

00:28:31un traitement différent

00:28:33dans l'utilisation

00:28:34du service public

00:28:35en question

00:28:35ça devient un petit peu

00:28:37préoccupant

00:28:38par rapport

00:28:38à l'égalité républicaine

00:28:39j'imagine que ça va peut-être

00:28:40de plus en plus

00:28:41se multiplier

00:28:41quand les citoyens

00:28:43dans un tout autre genre

00:28:44rien à voir avec le camion

00:28:45de pompier

00:28:45et le simple citoyen

00:28:47qui donne 200 euros

00:28:48mais regardez Notre-Dame

00:28:49il y a eu beaucoup

00:28:49de fonds

00:28:51de privés

00:28:52notamment de Bernard Arnault

00:28:53etc

00:28:54mais ce que vous dites

00:28:54Stéphanie

00:28:55est très intéressant

00:28:56et dans une vie antérieure

00:28:58qui n'est pas si lointaine

00:28:59quand j'étais en responsabilité

00:29:01à la Confédération des Buralistes

00:29:02on a beaucoup accompagné

00:29:04la Fédération Nationale

00:29:05des Sapeurs-Pompiers

00:29:06d'abord pour un geste citoyen

00:29:07la protection de l'environnement

00:29:09avec le jet du mégot

00:29:10et tout ce qui était prévention

00:29:12et on a souvent travaillé

00:29:13avec la Fédération des Pompiers

00:29:15aussi sur ce lieu de proximité

00:29:17le commerce de proximité

00:29:18que nous représentons

00:29:19et la caserne

00:29:20ce sont des gens

00:29:21de la proximité

00:29:22et il y a tout un travail

00:29:24qui a été réalisé

00:29:25souvent présenté d'ailleurs

00:29:26au Salon des Mers

00:29:27sur la caserne du futur

00:29:28c'est-à-dire aussi

00:29:29comment elle devient autonome

00:29:30sur sa ressource

00:29:32et notamment

00:29:33puisque quand vous montez une garde

00:29:34il y a des gens

00:29:35à la caserne

00:29:36qui n'ont pas forcément

00:29:37une occupation

00:29:38s'ils n'interviennent pas

00:29:39et que ça puisse devenir

00:29:40un lieu de retrait

00:29:41pour des gros colis

00:29:43un lieu de service

00:29:44pour que la population

00:29:45puisse venir

00:29:45pendant qu'il y a

00:29:46des gens

00:29:48qui montent la garde

00:29:48pour avoir

00:29:49un retour

00:29:50sur un investissement

00:29:51parce que là

00:29:51on parle du matériel

00:29:52mais il y a les bâtiments

00:29:53à entretenir

00:29:54et tout cela

00:29:55coûte de l'argent

00:29:56et c'est aussi

00:29:57dans la réflexion

00:29:57de la fédération

00:29:59sur la caserne du futur

00:30:00comment elle peut avoir

00:30:01un soutien

00:30:01le sujet c'est ça

00:30:03les impôts seraient bas

00:30:04on peut dire effectivement

00:30:05on peut comprendre

00:30:06qu'il y ait des subscriptions

00:30:07participantes

00:30:07je n'en suis que d'accord

00:30:09avec vous

00:30:09le sujet c'est la super

00:30:10non seulement

00:30:11vous payez beaucoup d'impôts

00:30:12vous savez pas exactement

00:30:13à quoi ça sert

00:30:13et en plus

00:30:14on vous sollicite localement

00:30:16pour des projets

00:30:17de choses importantes

00:30:18aujourd'hui

00:30:18c'est qu'on en paye

00:30:19beaucoup d'impôts

00:30:19c'est sûr

00:30:20mais c'est pas fini

00:30:21mon cher Philippe

00:30:24merci de me remonter

00:30:25la morale Stéphanie

00:30:26et tous ceux

00:30:27qui font des cagnottes

00:30:28pour un oui

00:30:28pour un non

00:30:29confère

00:30:29Laurent Saïm

00:30:30et sa cagnotte

00:30:32les accidents

00:30:33n'ont pas suivi

00:30:33cette cagnotte

00:30:34je vous expliquerai

00:30:37en rentaine

00:30:38est-ce que vous aimez

00:30:39les montagnes russes

00:30:40alors non pas du tout

00:30:41j'ai vu

00:30:42les photos

00:30:43des réseaux sociaux

00:30:45justement

00:30:45je vais sur ce sujet là

00:30:47ah bah au secours

00:30:48non vous ne montez pas

00:30:49non je n'arrise pas

00:30:50de m'arriver

00:30:50alors les accidents

00:30:52de montagnes russes

00:30:52se multiplient

00:30:53comme vous avez pu voir

00:30:54sur les réseaux sociaux

00:30:56alors c'est pas

00:30:57les grands vides

00:30:57de notre enfance

00:30:59Stéphanie

00:31:01là on est

00:31:02on est brinqueballé

00:31:03dans tous les sens

00:31:04en haut

00:31:05en bas

00:31:05à gauche

00:31:06à droite

00:31:07et récemment

00:31:08il y a eu un mort

00:31:09et c'est pas le seul

00:31:11déjà dans la tourmente

00:31:13en Californie

00:31:14après une enquête

00:31:14de CNN

00:31:15Six Flags

00:31:16ferme des montagnes russes

00:31:17en Géorgie

00:31:18après la mort d'un homme

00:31:19la police

00:31:20n'a pas précisé

00:31:21les circonstances

00:31:22du décès

00:31:23ni le nombre

00:31:23de blessés

00:31:24mais selon plusieurs témoins

00:31:25sur place

00:31:26un homme serait tombé

00:31:27lundi 12 octobre

00:31:28de l'une des montagnes russes

00:31:30du parc d'attraction

00:31:30Six Flags

00:31:31over Georgia

00:31:32avant de s'écraser

00:31:34sur le toit

00:31:34d'une autre attraction

00:31:35en contrebas

00:31:36il n'aurait pas survécu

00:31:38à la chute

00:31:38plusieurs autres participants

00:31:40de l'attraction

00:31:40ont été blessés

00:31:42et les équipes du parc

00:31:43ont dû évacuer

00:31:44les wagons stoppés

00:31:45au milieu des montagnes russes

00:31:46le groupe Six Flags

00:31:48a annoncé

00:31:48la fermeture temporaire

00:31:50de 9 montagnes russes

00:31:51réparties dans 6 de ces parcs

00:31:53par mesure de précaution

00:31:54et présenté ses condoléances

00:31:56aux proches de la victime

00:31:57une enquête sur les circonstances

00:31:59de l'incident

00:31:59a été ouverte par la police

00:32:01le drame s'est produit

00:32:02deux semaines seulement

00:32:03après la fermeture définitive

00:32:05de l'attraction

00:32:06X2

00:32:06au parc Six Flags

00:32:08Magic Mountain

00:32:09en Californie

00:32:10une enquête de CNN

00:32:11avait révélé

00:32:12que plusieurs décès

00:32:13et blessures graves

00:32:14étaient liées

00:32:15à cette attraction

00:32:15mondialement connue

00:32:16des parcs Six Flags

00:32:18plusieurs parcs ont annoncé

00:32:20qu'ils arrêtaient

00:32:21leurs Six Flags

00:32:23qui s'éventuent beaucoup

00:32:24dans le monde entier

00:32:25parce qu'apparemment

00:32:25il y aurait quelque chose

00:32:27qui ne fonctionne pas

00:32:28sur cette montagne russe

00:32:31donc

00:32:31dans ce tapis

00:32:33en traite

00:32:33c'est vrai que je regardais

00:32:34des reportages

00:32:35ça c'est fascinant

00:32:37il y a des gens

00:32:38qui font vraiment

00:32:39un tourisme

00:32:40de ces parcs d'attraction

00:32:42ils recherchent

00:32:42ce qu'il y a

00:32:42de plus en plus grisant

00:32:45etc

00:32:45donc on en arrive peut-être

00:32:47à des choses comme ça

00:32:47Pascal Bataille

00:32:48vous êtes manège vous ?

00:32:51non pas spécialement

00:32:52les pijpots

00:32:55je monte sur mon petit camion

00:32:56pompier

00:32:57oui c'est ça

00:32:57moi je préfère

00:32:58le camion de pompier

00:32:59je fais du chasse de thé

00:33:00à Disney

00:33:01c'est vous le disiez

00:33:02Céphanie est très juste

00:33:03une sorte d'inflation permanente

00:33:05et de course permanente

00:33:07a des sensations

00:33:07toujours plus fortes

00:33:09et je ne veux pas

00:33:09faire la pub de mon livre

00:33:10mais on ne sait plus

00:33:12se contenter

00:33:12de plaisir simple

00:33:13aujourd'hui

00:33:13il faut en rajouter

00:33:15toujours encore un peu plus

00:33:17et au prix du danger

00:33:19effectivement

00:33:21et de

00:33:23ça fait beaucoup rire Gilles

00:33:25c'est parce qu'on a eu

00:33:26une petite discussion

00:33:27avant la plus longtemps

00:33:29non non je parle juste

00:33:30de profiter de la vie

00:33:32de plaisir simple

00:33:32d'une tasse de thé

00:33:32on n'a pas forcément besoin

00:33:33de mettre sa vie en danger

00:33:34en permanence

00:33:35pour prendre du plaisir

00:33:36ça vous risquez pas

00:33:37l'accident dans la tasse de thé

00:33:38mais moi aussi je suis

00:33:39d'abord j'aime trop

00:33:42le plancher des vaches

00:33:42et ce genre d'attraction

00:33:44c'est pas du tout

00:33:45mon point d'intérêt

00:33:46et je suis d'accord

00:33:47avec Pascal

00:33:48aujourd'hui

00:33:48ces attractions

00:33:49offrent de plus en plus

00:33:50de sensations

00:33:51c'est la vie d'aujourd'hui

00:33:53il faut aller toujours plus

00:33:54toujours plus fort

00:33:56plus haut

00:33:56et forcément

00:33:58il y a des limites

00:33:58certainement

00:33:59aux installations

00:34:00on voit souvent

00:34:01des reportages

00:34:02avec les créateurs

00:34:03en Allemagne

00:34:04vous avez l'Europa

00:34:05où il y a

00:34:07beaucoup d'innovation

00:34:09c'est certainement

00:34:10très sympathique

00:34:11avec des risques

00:34:12ce qui me surprend

00:34:13le plus

00:34:13c'est que

00:34:14là où j'ai souvent

00:34:15des doutes

00:34:15c'est sur les fêtes foraines

00:34:16où il y a des montages

00:34:17et des montages

00:34:18on n'est pas tout à fait sûr

00:34:20des vérifications

00:34:21alors que normalement

00:34:22dans les parcs

00:34:22c'est du matériel approuvé

00:34:24avec des contrôles réguliers

00:34:25vous parliez d'Europa Park

00:34:26moi je connais bien

00:34:27je suis de la base

00:34:28c'est le parc de mon enfance

00:34:29et ils sont quand même

00:34:30extrêmement rigoureux

00:34:31c'est assez surprenant

00:34:31mais il y a peut-être

00:34:33une défaillance

00:34:34sur cette installation-là

00:34:36puisqu'il y a eu

00:34:36plusieurs accidents

00:34:37mais c'est vrai que c'est fou

00:34:38parce qu'on le voit

00:34:38ce pauvre homme tomber

00:34:40dans ce manège

00:34:41sur les réseaux

00:34:42sont assez dingues

00:34:43alors hier

00:34:44on se demandait

00:34:46avec vos débatteurs

00:34:47d'hier

00:34:48ce qui est arrivé

00:34:49pour cet élève

00:34:50de 14 ans

00:34:51délégué de classe

00:34:52qui avait un profil

00:34:53apparemment

00:34:54bien sous tout rapport

00:34:56pourquoi

00:34:57il était avec

00:34:58un fusil de chasse

00:35:00à Aubagne

00:35:02et bien le profil

00:35:03a un peu évolué

00:35:04peut-être

00:35:05ce n'était pas

00:35:06celui qu'on imaginait

00:35:07au reportage d'M6

00:35:08les premiers éléments

00:35:10de l'enquête

00:35:10montrent que le tireur

00:35:11présumé appartiendrait

00:35:12à la mouvance TCC

00:35:13True Crime Community

00:35:14cette idéologie hétérogène

00:35:16glorifie les tueries de masse

00:35:17et notamment

00:35:18les tueries scolaires

00:35:19elle incite à passer à l'acte

00:35:20parfois de manière

00:35:21extrêmement violente

00:35:22précise le parquet antiterroriste

00:35:24les auteurs de ces attaques

00:35:25sont aussi idolâtrés

00:35:26c'est une mouvance

00:35:27qui est une menace

00:35:29aujourd'hui

00:35:29sécuritaire

00:35:30émergente

00:35:31en France

00:35:31il n'y a pas

00:35:32une motivation

00:35:33idéologique

00:35:34claire

00:35:35là on parle vraiment

00:35:36d'une fascination

00:35:37pour la violence

00:35:38disant que la violence

00:35:39est le principal moteur

00:35:40du passage à l'acte

00:35:41cette mouvance est née

00:35:42après la tuerie scolaire

00:35:43à Columbine

00:35:43aux Etats-Unis

00:35:44en 1999

00:35:46elle se diffuse en ligne

00:35:47sur les forums

00:35:47et prend de l'ampleur

00:35:48sur les réseaux sociaux

00:35:49comme TikTok ou X

00:35:51depuis le Covid

00:35:52c'est incroyable

00:35:53encore les réseaux sociaux

00:35:54j'avoue que je n'osais pas

00:35:56en parler hier

00:35:56parce qu'on ne connaissait pas

00:35:57on ne savait pas

00:35:58on ne savait pas

00:35:58mais je me suis dit

00:36:00c'est encore un problème

00:36:01de réseau social

00:36:03alors écoutez

00:36:04je vous propose

00:36:04parce que c'est important

00:36:05d'en parler

00:36:06dans quelques instants

00:36:07juste après la pub

00:36:07n'hésitez pas vous

00:36:08à venir réagir

00:36:100800 26 300 300

00:36:11Manu vous attend

00:36:12au standard

00:36:13à tout de suite

00:36:13sur Sud Radio

00:36:14à vous de le dire

00:36:15Stéphanie Demiru

00:36:17à vous de le dire

00:36:18avec aujourd'hui

00:36:18Pascal Bataille

00:36:19Philippe Coy

00:36:20Benoît Perrin

00:36:21la suite du zapping

00:36:22de Gilles Ganzman

00:36:23qui nous montrait

00:36:24il y a quelques instants

00:36:25ce reportage

00:36:25où on parlait

00:36:26vous savez

00:36:26de ce collégien

00:36:27d'Aubagne

00:36:28qui a tiré

00:36:29sur un proviseur

00:36:30et un professeur

00:36:31une question

00:36:33manifestement

00:36:34de réseaux sociaux

00:36:35ce jeune avait

00:36:38adhéré

00:36:38à un mouvement

00:36:39qui s'appelle

00:36:39True Ukraine Community

00:36:41et Laurent Nunez

00:36:42le ministre de l'Intérieur

00:36:43français

00:36:44en a parlé

00:36:45écoutez

00:36:45une espèce de communauté

00:36:46qui se tisse

00:36:47sur les réseaux sociaux

00:36:48de jeunes

00:36:49qui s'isolent

00:36:50qui se marginalisent

00:36:51qui petit à petit

00:36:52rentrent dans leur bulle

00:36:53et fréquentent

00:36:54d'autres jeunes

00:36:55sur les réseaux sociaux

00:36:55qu'ils ne rencontrent

00:36:56même pas

00:36:57et parlent

00:36:58de tuerie de masse

00:37:00un fléau

00:37:01encore une fois

00:37:01les réseaux sociaux

00:37:03en cause

00:37:04alors on rappelle

00:37:05quand même

00:37:06qu'Emmanuel Macron

00:37:07peut parfois

00:37:08le critiquer

00:37:08souvent

00:37:09n'est-ce pas

00:37:09Benoît Perrin

00:37:10qui sourit

00:37:11à pleines dents

00:37:12bon

00:37:12il avait quand même

00:37:13essayé de les interdire

00:37:14au moins de 15 ans

00:37:15on rappelle que

00:37:16le conseil constitutionnel

00:37:17avait retoqué

00:37:19sous prétexte

00:37:20d'atteinte disproportionnée

00:37:21à la liberté d'expression

00:37:22et de communication

00:37:23je veux bien

00:37:24mais c'est quand même

00:37:24le fléau

00:37:25de notre siècle

00:37:26ces réseaux sociaux

00:37:27Pascal Bataille

00:37:27je pense qu'il y a

00:37:29un double fléau

00:37:30en l'occurrence

00:37:30Stéphanie

00:37:30vous faisiez un sujet

00:37:32sur la santé mentale

00:37:33avant cette émission

00:37:35et je pense qu'il y a

00:37:36un vrai sujet

00:37:37sur la santé mentale

00:37:38sur la santé mentale

00:37:39de nos adolescents

00:37:39notamment

00:37:40qui n'est pas forcément

00:37:41suffisamment prise en compte

00:37:42prise en charge

00:37:45regarder sans tabou

00:37:46et avec vraiment

00:37:51transparence

00:37:51et puis effectivement

00:37:52le fait que

00:37:53les réseaux sociaux

00:37:55véhiculent tout un tas

00:37:56d'idéologies

00:37:58de comportements

00:37:59de modes

00:38:00de tendances

00:38:00alors on va pas

00:38:01quand je parle de modes

00:38:02je parle au sens large

00:38:04évidemment

00:38:04que d'aller

00:38:06tirer dans un établissement scolaire

00:38:07c'est pas une mode

00:38:08quelqu'un d'un peu faible

00:38:09mais la problématique

00:38:11de ces réseaux sociaux

00:38:12c'est effectivement

00:38:13leur côté incitatif

00:38:14leur côté grégaire

00:38:17comme ça

00:38:17est-ce que

00:38:18c'est au gouvernement

00:38:19de faire le ménage

00:38:20là-dessus

00:38:21est-ce que c'est

00:38:22aussi aux entreprises

00:38:23elles-mêmes

00:38:24qui véhiculent

00:38:25ces messages-là

00:38:26TikTok c'est chinois

00:38:26et les chinois

00:38:27n'ont pas le droit

00:38:27comme par hasard

00:38:28à TikTok

00:38:29mais en nous

00:38:30ils nous l'aient

00:38:30donc la responsabilité

00:38:32elle est quand même

00:38:33aussi sur les médias

00:38:35ce sont des médias

00:38:36aujourd'hui

00:38:36vous Stéphanie

00:38:37si vous incitez au meurtre

00:38:38aujourd'hui

00:38:39au micro-dessus de radio

00:38:40vous allez être pénalisé

00:38:41donc c'est aussi

00:38:43les médias

00:38:44et votre directeur

00:38:44de publication aussi

00:38:45c'est pas régulé

00:38:46les réseaux sociaux

00:38:47il y a un problème

00:38:48de régulation

00:38:48y compris

00:38:49des entreprises

00:38:50de la part des entreprises

00:38:51vous parlez

00:38:53à juste raison

00:38:54certainement

00:38:54d'un problème

00:38:55de santé mentale

00:38:56chez nos jeunes

00:38:56c'est évoqué

00:38:58aussi à travers

00:38:59les mouvements

00:39:00de lycéens

00:39:01ce sont les générations

00:39:02post-Covid

00:39:03qui ont vécu

00:39:04ces mois

00:39:05de confinement

00:39:06plutôt mal

00:39:07que bien

00:39:08d'ailleurs

00:39:08et qui aujourd'hui

00:39:11peuvent avoir

00:39:12des répercussions

00:39:13sur leur comportement

00:39:14les réseaux sociaux

00:39:15bien évidemment

00:39:15c'est un vrai sujet

00:39:17qui a besoin

00:39:18de régulation

00:39:19d'encadrement

00:39:20mais au-delà

00:39:21de cette communauté

00:39:22qui se crée

00:39:23sur les réseaux sociaux

00:39:24ces échanges

00:39:24complètement anonymes

00:39:26et je le dis souvent

00:39:27ça me fait beaucoup rire

00:39:28quand vous dites

00:39:28j'ai 500 amis

00:39:29sur Facebook

00:39:30quant à la roue

00:39:31de la voiture à plat

00:39:32tu peux les appeler

00:39:33j'appelle pas ça

00:39:34des amis

00:39:35mais il y a quelque chose

00:39:37qui m'inquiète

00:39:38d'autant plus

00:39:39conjugué aux réseaux sociaux

00:39:41c'est les jeux

00:39:42en communauté

00:39:43et je vois

00:39:44la bonne entourage

00:39:45où il y a une violence

00:39:47dans tous ces jeux

00:39:48où on tue

00:39:50sans vergogne

00:39:51on écrase

00:39:51les jeux vidéo

00:39:52en boucle

00:39:54vous jouez avec quelqu'un

00:39:55qui est en Allemagne

00:39:56en Vendée

00:39:57dans les périodes atlantiques

00:39:58dans le monde

00:39:59vous connaissez pas

00:40:00vous montez un groupe

00:40:01vous vous identifiez

00:40:03vous allez à la guerre

00:40:04vous attaquez des commerçants

00:40:07vous attaquez la police

00:40:08et du coup

00:40:09je trouve que

00:40:10tout cela

00:40:10mis bout à bout

00:40:11fait quand même

00:40:12un mauvais cercle

00:40:14d'environnement

00:40:15pour notre jeunesse

00:40:16excusez-moi

00:40:17vous n'avez jamais joué

00:40:18aux indiens

00:40:19aux cowboys

00:40:19et aux voleurs

00:40:20c'est dans la vérité

00:40:23une mamie sur la rue

00:40:24a tué mon voisin

00:40:25pour avoir un guerre

00:40:26mais tous les joueurs

00:40:27de vidéo

00:40:28ne sont pas

00:40:29des tueurs en puissance

00:40:31regardez

00:40:31quand il y a un problème

00:40:33souvent

00:40:33publicité

00:40:34c'est ces jeux

00:40:35avec une violence

00:40:36exacerbée

00:40:37et quand vous avez

00:40:38un président américain

00:40:39qui diffuse des exécutions

00:40:40à la télé

00:40:41c'était beaucoup moins violent

00:40:42moi aussi j'ai joué

00:40:43au Big Jim

00:40:45je ne vais pas être très populaire

00:40:46quand je vais dire ça

00:40:47mais effectivement

00:40:48on peut accuser

00:40:49les entreprises

00:40:49on peut accuser

00:40:52les sociétés

00:40:53qui font

00:40:54et qui commercialisent

00:40:55des jeux vidéo

00:40:56on peut

00:40:57critiquer les médias

00:40:58mais pardon de dire ça

00:40:59mais moi les gens

00:41:00que j'ai envie

00:41:00surtout de critiquer

00:41:01ou de responsabiliser

00:41:03plutôt

00:41:03ce sont les parents

00:41:03enfin je veux dire

00:41:04moi je suis toujours fasciné

00:41:06quand des parents

00:41:07se plaignent

00:41:08de l'impact des réseaux sociaux

00:41:09de l'impact des jeux vidéo

00:41:09mais bon sang

00:41:10exercez votre rôle de parent

00:41:12le rôle de parent

00:41:12c'est aussi

00:41:13de tout faire en sorte

00:41:14de faire en sorte

00:41:15en tout cas

00:41:15de faire le maximum

00:41:16je ne dis pas

00:41:16qu'on y arrive

00:41:17à tous les coups

00:41:17évidemment

00:41:18c'est difficile

00:41:19l'éducation

00:41:19question indiscrète

00:41:21est-ce que vous avez

00:41:21des adolescents ?

00:41:22pas encore

00:41:23pas encore

00:41:24mais ça

00:41:25par définition

00:41:26ça va venir

00:41:26je le connais

00:41:27je sais

00:41:28j'espère que d'ici là

00:41:30j'espère que d'ici là

00:41:31les réseaux sociaux

00:41:32seront interdits

00:41:33je peux vous dire

00:41:34que ça va vous rendre service

00:41:35non mais je suis d'accord

00:41:36parce que je sais

00:41:36que c'est un combat

00:41:37de tous les jours

00:41:38pour les parents

00:41:38c'est facile avec un enfant

00:41:40de 8 ans

00:41:40de lui interdire les écrans

00:41:42un enfant de 15 ans

00:41:43c'est pas pareil

00:41:44ils ont plus

00:41:45mais néanmoins

00:41:46je sais que c'est un combat

00:41:47de tous les jours

00:41:47des parents

00:41:48mais quand même

00:41:49malgré tout

00:41:49je pense qu'il y a quand même

00:41:50beaucoup de parents

00:41:51qui se défausent sur

00:41:53la société du nature générale

00:41:54avant de prendre

00:41:55leur responsabilité

00:41:56encore une fois

00:41:57les écrans

00:41:58ça peut être un poison

00:41:59et il faut le dire

00:42:00je pense qu'effectivement

00:42:01d'ailleurs

00:42:02on voit bien

00:42:03tous les grands géants

00:42:03de la tech

00:42:04interdisent des écrans

00:42:05à leurs enfants

00:42:05il y a peut-être une raison

00:42:06et les parents

00:42:07vous en êtes

00:42:08c'est pas incompatible

00:42:09mais les parents

00:42:09ont quand même

00:42:10un rôle à jouer

00:42:10dans l'éducation

00:42:11de leurs enfants

00:42:11il ne faut pas déresponsabiliser

00:42:13les parents

00:42:13c'est toujours la faute

00:42:14des autres de l'associé

00:42:15non les parents

00:42:15ont aussi un rôle à jouer

00:42:16et il faut les aider

00:42:17dans ce cas-là

00:42:18on va aller dire ça

00:42:19à une mère de famille

00:42:20qui rentre à 18-19h

00:42:21là le père

00:42:22il a laissé ses armes

00:42:23accessibles

00:42:25là c'est encore autre chose

00:42:28c'est pas Call of Duty

00:42:29là on parlait

00:42:30des réseaux sociaux

00:42:31en général

00:42:32je ne parle pas

00:42:32de ce père-là

00:42:34donc l'arme

00:42:35il l'a bien trouvé

00:42:36et il l'a trouvé

00:42:37dans le monde réel

00:42:38ça c'est autre chose

00:42:39mon cher Gilles

00:42:40mais c'est important

00:42:40parce qu'effectivement

00:42:41cette dérive

00:42:43de la possibilité

00:42:45d'accéder à des armes

00:42:46dont on voit

00:42:47aux Etats-Unis

00:42:48à quel point

00:42:49effectivement

00:42:49ça aboutit

00:42:50à un niveau

00:42:51de mortalité terrible

00:42:52notamment

00:42:53chez les jeunes

00:42:54mais pas que

00:42:55mais si on laisse

00:42:57en France

00:42:58arriver

00:42:58cette capacité

00:43:00pour n'importe qui

00:43:01à accéder à une arme

00:43:02je pense qu'on est

00:43:03très mal barré

00:43:04je pense que c'est pas

00:43:04l'ordre du jour

00:43:05de prendre

00:43:06la pente américaine

00:43:07comme là

00:43:08il s'agissait en effet

00:43:09d'un ancien

00:43:10enfin d'un militaire

00:43:11d'ailleurs

00:43:11donc j'imagine

00:43:11qu'il avait des armes

00:43:12chez lui

00:43:13pour cette raison-là

00:43:14et qui était

00:43:15plutôt accessible

00:43:16c'est pour ça

00:43:17qu'il a été entendu

00:43:19par la police

00:43:20mais pour revenir

00:43:22aux jeux vidéo

00:43:23et là

00:43:23la vraie différence

00:43:24c'est qu'il était

00:43:25dans une mouvance

00:43:27sur les tueries

00:43:28d'école

00:43:29et c'est ça

00:43:30qui l'a plus influencé

00:43:31que les jeux vidéo

00:43:33c'est-à-dire qu'il a été

00:43:35vraiment

00:43:35on a retrouvé

00:43:36il s'intéressait à ça

00:43:38et

00:43:40c'est ça qu'il a dû

00:43:42les développer

00:43:43à ces jeux de masse

00:43:44où vous avez

00:43:45des tueries organisées

00:43:46et que peut-être

00:43:47sa déviance

00:43:48a été sur ses groupes

00:43:49sur les réseaux sociaux

00:43:50mais en tous les cas

00:43:51je trouve

00:43:52aujourd'hui

00:43:53et bien évidemment

00:43:54Benoît

00:43:54vous avez raison

00:43:55de dire que

00:43:56la première responsabilité

00:43:57c'est certainement

00:43:57celle des parents

00:43:58je le dis facilement

00:43:59je ne suis pas parent

00:44:00mais il y a aujourd'hui

00:44:03une pression de la société

00:44:04je vois encore ce matin

00:44:07en circulant dans Parito

00:44:09ces jeunes

00:44:10qui descendent la rue

00:44:11avec leur téléphone

00:44:12rivé à la main

00:44:14et ils vous percutent

00:44:15parce que du coup

00:44:15ils ne vous voient même pas

00:44:16sur le trottoir

00:44:17et je me dis

00:44:18on est mal barrés

00:44:19il n'y a pas que les jeunes

00:44:20non

00:44:20mais ça veut dire aussi

00:44:22que les parents

00:44:23ont-ils la capacité

00:44:24aujourd'hui

00:44:24dans l'emballement

00:44:26de la société

00:44:26de priver leur enfant

00:44:27de se mettre

00:44:30en bataille

00:44:31avec leurs enfants

00:44:32alors que le copain

00:44:33a le téléphone

00:44:34je vois combien de parents

00:44:35disent non

00:44:35le téléphone

00:44:36pas avant 14 ans

00:44:37à 10 ans

00:44:38il y a une répression sociale

00:44:40Messieurs

00:44:41vous restez avec moi

00:44:42justement ces jeunes

00:44:43on va en parler

00:44:43mais des moins jeunes aussi

00:44:44parce qu'ils pourraient

00:44:45tous se retrouver

00:44:46dans la rue

00:44:46le 17 octobre

00:44:48est-ce qu'il y aurait

00:44:49un mouvement

00:44:49des gilets jaunes

00:44:50qui referait surface

00:44:51est-ce que vous seriez prêt

00:44:53à y participer

00:44:540

00:44:55826

00:44:55300

00:44:57à tout de suite

00:44:58sur Sud Radio

00:45:00Sud Radio

00:45:0210h midi

00:45:03Sud Radio

00:45:04à vous de le dire

00:45:05Stéphanie Demiru

00:45:06à vous de le dire

00:45:07avec aujourd'hui

00:45:08Pascal Bataille

00:45:09Philippe Coye

00:45:10et Benoît Perrin

00:45:11on parle des sujets

00:45:13qui font commenter

00:45:14qui vous font commenter

00:45:16donc les sujets

00:45:17qui font parler

00:45:18la France ce matin

00:45:19après les manifestations

00:45:20lycéennes

00:45:21un nouveau rendez-vous

00:45:22se prépare

00:45:23samedi 17 octobre

00:45:25contre la vie chère

00:45:26en général

00:45:26des organisations de jeunes

00:45:27appellent à rejoindre

00:45:29les gilets jaunes

00:45:30la CGT a déjà confirmé

00:45:31son soutien hier

00:45:32salaire

00:45:33pension

00:45:34prix

00:45:34service public

00:45:35les revendications

00:45:36dépassent désormais

00:45:37l'école

00:45:38alors est-ce que c'est colère

00:45:39elles peuvent donc

00:45:41se rejoindre

00:45:41faire reculer

00:45:42le gouvernement

00:45:43est-ce que c'est souhaitable

00:45:44qu'il y ait un grand mouvement

00:45:46national

00:45:46ou est-ce qu'il vaut mieux

00:45:47attendre finalement

00:45:48les urnes

00:45:49en avril prochain

00:45:50à vous de le dire

00:45:510826

00:45:52300

00:45:53300

00:45:53je me tourne vers

00:45:55l'économiste

00:45:55Benoît Perrin

00:45:56c'est vrai Benoît

00:45:58bon on se dit

00:45:59la colère est légitime

00:46:01les français en ont ras-le-bol

00:46:02de payer

00:46:03d'avoir une vie chère

00:46:05plus les moyens

00:46:06de joindre les deux bouts

00:46:07et dans le même temps

00:46:07c'est vrai que la facture

00:46:09s'amoncelle

00:46:10en termes de dettes publiques

00:46:11et on voit que ce genre

00:46:12de mouvement

00:46:13parfois

00:46:15occasionne des millions

00:46:16de dégâts

00:46:16alors qu'est-ce qu'il faut faire

00:46:17selon vous ?

00:46:19alors c'est vrai que la situation

00:46:20est compliquée

00:46:20parce que vous l'avez

00:46:21très bien dit

00:46:21les revendications

00:46:23sont légitimes

00:46:23c'est-à-dire qu'il y a

00:46:24des revendications

00:46:24de pouvoir d'achat

00:46:25il y a des revendications

00:46:26pour étudier

00:46:27dans de meilleures conditions

00:46:28qui peut être opposée

00:46:29à ces revendications

00:46:31encore une fois

00:46:31on ne peut plus légitimes

00:46:32quand on voit

00:46:33l'appauvrissement

00:46:33des français

00:46:34en revanche

00:46:35ce qui me semble

00:46:36être plutôt inquiétant

00:46:37c'est les solutions

00:46:38qui sont prônées

00:46:39par ceux qui souhaitent

00:46:40organiser ces manifestations

00:46:41c'est-à-dire que

00:46:42sur le carburant

00:46:43il me semble tout à fait logique

00:46:45qu'on se tourne vers l'État

00:46:46parce qu'encore une fois

00:46:47il faut rappeler que

00:46:47sur le carburant

00:46:48vous avez 50% de taxes

00:46:49sur l'électricité

00:46:50vous avez 30% de taxes

00:46:51sur votre facture de gaz

00:46:52vous avez 30% de taxes

00:46:53et bien plutôt que

00:46:54de se tourner vers l'État

00:46:55les manifestants

00:46:56demandent des blocages des prix

00:46:57demandent des nouvelles taxes

00:46:58sur le super profit

00:46:59donc ça ne me semble pas

00:47:00être la bonne solution

00:47:01côté lycéens

00:47:01c'est la même histoire

00:47:03plutôt que d'être obsédé

00:47:04par la question

00:47:04du niveau scolaire

00:47:06qui me semble-t-il

00:47:08devrait être la première

00:47:09déranger des questions

00:47:10des enfants

00:47:10en disant

00:47:11mais attendez

00:47:11vous nous

00:47:13aujourd'hui

00:47:13notre niveau s'effondre

00:47:15on voit bien que

00:47:15dans tous les classements

00:47:16internationaux

00:47:16on aurait à peu près

00:47:1725ème

00:47:17quel que soit les classements

00:47:19que ce soit les maths

00:47:19que ce soit le français

00:47:20enfin bref

00:47:21quelles que soient les matières

00:47:22le niveau s'effondre

00:47:24et en fait

00:47:24quelle est

00:47:25la revendication majeure

00:47:27des lycéens

00:47:28c'est d'avoir encore

00:47:28plus d'argent

00:47:30il y a une question de moyens

00:47:31franchement

00:47:32il y a objectivement

00:47:33une question de moyens

00:47:33mais néanmoins

00:47:34à côté de cette question de moyens

00:47:36je pense que

00:47:36la question des méthodes

00:47:37c'est pour ça que

00:47:38notamment

00:47:39encore une fois

00:47:40il y a certainement

00:47:41des bâtiments

00:47:42à rénover

00:47:43il y a un vrai problème

00:47:44de structure

00:47:45il est évident

00:47:47je crois que vraiment

00:47:47il faudrait être aveugle

00:47:49pour ne pas le voir

00:47:49en revanche

00:47:50encore une fois

00:47:51le sujet de la méthode

00:47:52d'enseignement

00:47:53devrait être

00:47:54et de la discipline

00:47:54devrait être deux sujets

00:47:56qui devraient être

00:47:56la une des revendications

00:47:58de ces étudiants

00:47:58et en fait

00:47:59malheureusement

00:48:00on voit encore une fois

00:48:01comme d'ailleurs

00:48:02s'est terminé l'épisode

00:48:03des gilets jaunes

00:48:04il y a quelques années

00:48:04ça se termine en fait

00:48:05par simplement un chèque

00:48:07en fait on calme les gens

00:48:08en faisant un chèque

00:48:09les gilets jaunes

00:48:09c'était entre 14 et 17 milliards

00:48:12le mouvement s'est essoufflé

00:48:13et en fait

00:48:14très concrètement

00:48:14on ne sait pas exactement

00:48:15à quoi servit cet argent

00:48:16ce qui est certain

00:48:17c'est que ça n'a pas apaisé

00:48:18la colère

00:48:18et donc

00:48:19le gouvernement

00:48:20et j'ai très peur de ça

00:48:21pour apaiser en fait

00:48:22en quelque sorte

00:48:23les manifestations

00:48:24qu'est-ce qu'ils vont faire ?

00:48:25ils vont à nouveau

00:48:26sortir le carnet tchèque

00:48:27et le carnet tchèque

00:48:28comme on le sait

00:48:28puisque la France

00:48:29n'a plus les moyens

00:48:30en fait

00:48:30c'est de la dette supplémentaire

00:48:32et du déficit supplémentaire

00:48:34donc pour dire la chose autrement

00:48:35il faut probablement

00:48:37mettre de l'argent

00:48:38dans des secteurs importants

00:48:39et l'éducation en est un

00:48:40mais parallèlement à ça

00:48:41il faut qu'on arrive

00:48:42à faire des économies à côté

00:48:43sinon on va encore dégrader

00:48:44notre déficit

00:48:45Philippe Coye

00:48:46écoutez

00:48:46je suis d'accord avec Benoît

00:48:48les revendications

00:48:49elles sont certainement légitimes

00:48:50elles doivent être fondées

00:48:51elles sont anciennes

00:48:52pour que ça soit

00:48:55les étudiants

00:48:55les lycéens

00:48:57il y a un vrai malaise

00:48:58l'attend

00:49:00pour autant

00:49:01est-ce que

00:49:01le 17 octobre

00:49:03est un jour utile

00:49:04pour notre pays

00:49:05pour nos emmerdes

00:49:07excusez-moi de le dire

00:49:08mais je pense que

00:49:09les auditeurs

00:49:10se retrouvent là aussi

00:49:11puisque nous sommes

00:49:12sur une succession

00:49:13de crise

00:49:13que ça soit

00:49:14dans le milieu

00:49:16scolaire

00:49:16que ça soit

00:49:17dans le milieu professionnel

00:49:18que ça soit nous

00:49:19citoyennes du quotidien

00:49:20c'est des crises

00:49:22quotidiennes

00:49:23successives

00:49:23qui affaiblissent

00:49:24notre pays

00:49:25notre pouvoir d'achat

00:49:26notre dégradation

00:49:27aussi

00:49:28personnelle

00:49:29dans cette société

00:49:30puisqu'il y a

00:49:31de la frustration

00:49:32par la baisse

00:49:33du pouvoir d'achat

00:49:34et d'aller manifester

00:49:36c'est ambigu

00:49:37parce qu'on est à quelques

00:49:38et vous l'avez rappelé

00:49:39semaines, mois

00:49:40d'une élection

00:49:42présidentielle

00:49:42nous avons un parlement

00:49:44aujourd'hui

00:49:44qui est inopérant

00:49:45parce qu'il est tellement

00:49:47éclaté

00:49:48il n'y aura pas

00:49:49de solution

00:49:50dans le budget

00:49:50il n'y aura pas

00:49:51de bon budget

00:49:51il faut un budget

00:49:53mais ça ne sera pas

00:49:53le bon

00:49:54en tous les cas

00:49:55et est-ce qu'aujourd'hui

00:49:57bloquer le pays

00:49:58rajouter de l'anxiété

00:49:59moi je le vois

00:50:00à travers mes clients

00:50:01il y a une nervosité

00:50:02une anxiété

00:50:03une peur du lendemain

00:50:05quotidienne

00:50:06et je suis plutôt

00:50:08à voir le verre

00:50:09à moitié plein

00:50:09en même temps

00:50:09ils ont peut-être

00:50:10envie de mettre

00:50:10la pression

00:50:11aux futurs candidats

00:50:12alors si les futurs candidats

00:50:15s'ils sont aussi nombreux

00:50:17n'ont pas compris

00:50:18dans quelle situation

00:50:19se trouve notre pays

00:50:20et les français

00:50:21je les invite

00:50:22à venir plus régulièrement

00:50:24dans nos établissements

00:50:25le bar tabac du coin

00:50:26c'est le parlement du peuple

00:50:27ils vont vite avoir

00:50:28la température

00:50:29c'est-à-dire qu'ils ont compris

00:50:30mais ils n'ont pas

00:50:31tout à fait les mêmes solutions

00:50:32écoutez Sébastien Chenu

00:50:33justement vice-président

00:50:35du RN ce matin

00:50:36sur Sud Radio

00:50:37il comprend la colère

00:50:38mais il n'appelle pas

00:50:39à manifester

00:50:40le 17 octobre

00:50:41comment ne pas entendre

00:50:42la souffrance des français

00:50:43maintenant ce gouvernement

00:50:44vous les soutenez ?

00:50:45je soutiens les français

00:50:46mais vous ne les appelez pas ?

00:50:47on ne l'a jamais fait ça

00:50:48parce que nous

00:50:49on n'est pas une centrale syndicale

00:50:50on peut soutenir

00:50:51les mots d'ordre

00:50:52on peut soutenir

00:50:53des revendications

00:50:54on peut les comprendre

00:50:55mais on n'est pas là

00:50:56pour organiser

00:50:56des manifestations

00:50:57moi je ne cherche pas

00:50:58à faire en sorte

00:50:59que mon pays aille moins bien

00:51:00j'essaie de trouver des solutions

00:51:01pour que le pays aille mieux

00:51:02la crainte c'est que

00:51:03la France bascule

00:51:04ou dans une crise sécuritaire

00:51:06avec un mouvement

00:51:08immétrisable

00:51:09qui soit

00:51:10confronté aux forces de l'ordre

00:51:11et qui mette

00:51:12à feu et à sang le pays

00:51:13ça c'est la première des choses

00:51:15mais la deuxième chose

00:51:15c'est qu'on envoie

00:51:16des signaux terribles

00:51:18vu l'état

00:51:20financier du pays

00:51:20au marché

00:51:21et que les investisseurs

00:51:24étrangers

00:51:24se disent

00:51:25on ne peut plus

00:51:26travailler avec la France

00:51:28ce qui est dommage

00:51:29en effet

00:51:29c'est qu'on a toujours peur

00:51:30d'une crise sécuritaire

00:51:31quand il y a des manifestations

00:51:32ça c'est pas normal

00:51:33en effet

00:51:33parce que les manifestations

00:51:35aujourd'hui

00:51:35elles sont instrumentalisées

00:51:37par une partie

00:51:38notamment de l'extrême gauche

00:51:40j'assume mes propos

00:51:40et puis avec certains

00:51:43black box

00:51:44qui s'infiltrent

00:51:44donc c'est dommage

00:51:46qu'on ne puisse pas manifester

00:51:47et afficher des revendications légitimes

00:51:50Pascal Bataille

00:51:50oui parce que

00:51:51en soi

00:51:52j'entends ce que dit Philippe

00:51:54et je suis souscrit

00:51:55en grande partie

00:51:56mais en soi

00:51:57c'est plutôt légitime

00:51:58et je dirais même souhaitable

00:52:00que les français

00:52:02puissent s'exprimer

00:52:02dans des manifestations

00:52:04premièrement

00:52:05deuxièmement

00:52:05moi je préfère

00:52:06à la limite

00:52:06qu'ils le fassent

00:52:07tous ensemble

00:52:08dans une sorte d'expression

00:52:10mesurée

00:52:11mais réelle

00:52:12et franche

00:52:13de leur colère

00:52:13de leur mal-être

00:52:14aujourd'hui

00:52:15un samedi

00:52:16plutôt qu'un jour de semaine

00:52:17etc

00:52:18où ça bloque moins le pays

00:52:19par définition

00:52:20et si possible

00:52:22si possible

00:52:23dans le calme

00:52:25parce que effectivement

00:52:26là aussi

00:52:27on a ce souci aujourd'hui

00:52:29qu'on ne se contente plus

00:52:31de manifester

00:52:31on est débordé

00:52:33de tous les côtés

00:52:34par des gens

00:52:35qui sont là

00:52:35juste pour casser

00:52:36et moi je crois pas

00:52:37à l'instrumentalisation

00:52:40sur le plan

00:52:40de la violence

00:52:41par les parties

00:52:44de gauche

00:52:45on va dire

00:52:45qui en sont accusées

00:52:47oui je pense pas

00:52:48que ce soit

00:52:48les fils

00:52:49personnellement

00:52:49c'est mon opinion

00:52:50qui aujourd'hui

00:52:53crée la violence

00:52:54dans les manifestations

00:52:56ou autour

00:52:56des manifestations

00:52:57je pense que

00:52:58cette violence là

00:52:59elle est malheureusement

00:53:00intrinsèque

00:53:01à

00:53:02on en parlait

00:53:03sur d'autres sujets

00:53:04juste avant

00:53:04elle est intrinsèque

00:53:05à notre société

00:53:06qui a des gens

00:53:07il y a toute une part

00:53:08de la population

00:53:09aujourd'hui

00:53:09qui saisit

00:53:10la moindre occasion

00:53:11pour exprimer

00:53:13eux

00:53:14une sorte de haine

00:53:15de colère

00:53:16viscérale

00:53:17par de la casse

00:53:18et ils n'ont rien à faire

00:53:19eux

00:53:19des revendications légitimes

00:53:21des lycéens

00:53:22et je reviens sur ce que disait

00:53:23Benoît

00:53:23tout à l'heure

00:53:24il y a quand même

00:53:26dans les revendications

00:53:26des lycéens

00:53:27il faut les entendre

00:53:28une demande de professeurs

00:53:30et je souscris

00:53:32tout à fait

00:53:33à ce que vous dites

00:53:33sur le fait

00:53:34il y en a 3000

00:53:34qui sont sortis

00:53:35du chapeau

00:53:36vous avez vu

00:53:36oui mais comme ça

00:53:37on se demande

00:53:38où ils les ont inventés

00:53:39mais aujourd'hui

00:53:41à 100% d'accord

00:53:42quand vous dites

00:53:43que ce qui manque

00:53:45avant tout

00:53:45dans l'éducation nationale

00:53:46c'est de la qualité

00:53:47de renseignement

00:53:48c'est de revoir

00:53:49des méthodes

00:53:49qu'on a tellement fait évoluer

00:53:51au bénéfice

00:53:52de réformes successives

00:53:54parce que chaque pilise

00:53:55veut sa réforme

00:53:56etc

00:53:56qu'on n'y comprend plus rien

00:53:57et qu'aujourd'hui

00:53:58nos enfants sont mal enseignés

00:54:00il faut le dire clairement

00:54:01et ce n'est pas

00:54:02une mise en cause

00:54:03des professeurs

00:54:04c'est une mise en cause

00:54:04des méthodes

00:54:05c'est une mise en cause

00:54:06aussi des moyens

00:54:07et du manque de discipline

00:54:09mais quand un lycéen me dit

00:54:11moi j'ai besoin

00:54:12d'un professeur

00:54:12en face de moi

00:54:13je ne peux pas lui dire

00:54:14qu'il a tort

00:54:16et je ne peux pas lui dire

00:54:16que...

00:54:18Alors sur les 70 000 contributions

00:54:21la grande majorité

00:54:22c'était sur les emplois du temps

00:54:23j'ai regardé exactement

00:54:25ce n'était pas forcément

00:54:26sur les profs

00:54:27c'était sur les emplois du temps

00:54:28les emplois du temps chargés

00:54:29peut-être

00:54:30mais enfin la vie

00:54:30c'est pas que chargé

00:54:31c'est quand par exemple

00:54:32ils ont 3 heures de pause

00:54:34entre deux cours

00:54:35où ils sont désolés

00:54:36vous n'avez pas eu ça vous ?

00:54:37on a tous mis ça

00:54:38pardon mais

00:54:39franchement

00:54:40je suis beaucoup mieux mieux que vous

00:54:41j'ai 46 ans

00:54:42quand j'étais lycée

00:54:43on avait déjà des problèmes

00:54:44de calendrier

00:54:45avec des trous

00:54:45c'est pas pour temps

00:54:46qu'on allait manifester

00:54:48ou qu'on allait

00:54:48il y avait des structures

00:54:50enfin je suis un peu plus âgé

00:54:52que vous

00:54:52il y avait des structures

00:54:54de permanence

00:54:54il y avait des choses

00:54:56il y avait des lieux

00:54:57des foyers

00:54:58où on pouvait jouer au baby-foot

00:54:59j'en sais rien

00:55:00je vais vous dire

00:55:00à mon avis

00:55:01il y avait surtout des gens

00:55:02qui nous disaient

00:55:03il ne faut pas casser

00:55:03et le sujet d'aujourd'hui

00:55:05c'est qu'il n'y a plus personne

00:55:06qui leur dit

00:55:06il ne faut pas casser

00:55:07c'est ça le problème

00:55:08il y a l'autorité parentale

00:55:10et puis il y a la responsabilité politique

00:55:13quand vous avez des responsables politiques

00:55:14qui refusent de condamner

00:55:15des violences

00:55:15des dégradations

00:55:17qu'on va tous payer

00:55:18enfin tous les gens qui bossent

00:55:19vont payer tout ça

00:55:19et bien c'est gênant

00:55:21et je trouve qu'effectivement

00:55:22la place

00:55:22c'est là où me semble-t-il

00:55:24il y a un vrai sujet

00:55:24entre les adultes et les enfants

00:55:26le rôle de l'adulte

00:55:27c'est de jouer son rôle d'adulte

00:55:29et le rôle d'adulte

00:55:30par définition

00:55:31c'est de mettre des cadres

00:55:31et là

00:55:32je pense qu'une partie

00:55:34des responsables politiques

00:55:35refuse en fait

00:55:36de mettre des cadres

00:55:37et encore une fois

00:55:38j'insiste là-dessus

00:55:39il y a des renegations

00:55:39qui sont légitimes

00:55:40c'est pour ça que c'est pas

00:55:41on ne va pas jeter le bébé

00:55:42avec l'eau du bain

00:55:42ce serait grotesque

00:55:43en revanche

00:55:45condamner les violences

00:55:45ça me semble être

00:55:47une attitude d'adulte

00:55:48et malheureusement

00:55:49trop peu de responsables politiques

00:55:51condamnent ces violences

00:55:51je vous donne la parole

00:55:53dans quelques instants

00:55:54tout de suite

00:55:54on marque une pause

00:55:55on se retrouve

00:55:56et vous

00:55:56qu'est-ce que vous en pensez

00:55:57est-ce que vous iriez

00:55:59manifester le 17 octobre

00:56:00avec les lycéens

00:56:01contre la vie chère

00:56:02est-ce que c'est une bonne idée

00:56:03ou est-ce qu'il vaut mieux

00:56:04attendre la sanction des urnes

00:56:06en 2027

00:56:08à vous de le dire

00:56:090 826 300 300

00:56:11Manu au standard

00:56:11à vous de le dire

00:56:12avec mes trois débatteurs du jour

00:56:13Pascal Bataille

00:56:14Philippe Coye

00:56:15Benoît Perrin

00:56:16est-ce qu'il est souhaitable

00:56:17d'aller manifester le 17 octobre

00:56:19pour rejoindre les lycéens

00:56:21manifestation contre le pouvoir d'achat

00:56:23la vie chère

00:56:24l'inflation

00:56:25vous êtes nombreux

00:56:25peut-être à penser

00:56:26que c'est utile

00:56:27il y a ceux qui pensent

00:56:28au contraire

00:56:29qu'il faut peut-être

00:56:30attendre le verdict des urnes

00:56:32je vais vous donner la parole

00:56:32Philippe Coye

00:56:33mais on va écouter Olivier

00:56:35qui nous appelle de Bordeaux

00:56:36bonjour Olivier

00:56:37bonjour à tous

00:56:38merci de m'accueillir

00:56:40avec plaisir

00:56:40est-ce que vous allez participer

00:56:42vous à une éventuelle

00:56:43enfin une éventuelle

00:56:44non

00:56:45elle aura lieu

00:56:45la mobilisation du 17 octobre

00:56:47oui je participais

00:56:49en fait moi j'ai participé aussi

00:56:51à celles d'avant

00:56:52pour encadrer

00:56:52les

00:56:53pour encadrer nos enfants là

00:56:55qui sont violentés

00:56:56donc pour essayer de faire

00:56:57un petit peu le barrage

00:56:58entre

00:56:59la violence

00:57:00de l'état

00:57:01contre

00:57:01contre nos gamins quoi

00:57:03parce que c'est quand même

00:57:04extrêmement violent

00:57:06de traiter

00:57:07les mineurs

00:57:08de cette façon

00:57:09déjà ça l'était

00:57:10avec les gilets jaunes

00:57:11mais

00:57:11là c'est carrément

00:57:12c'est vrai qu'il y a aussi

00:57:13des casseurs

00:57:14qui cassent

00:57:15dans ces manifestations

00:57:16Olivier

00:57:17vous avez vu

00:57:18que dans les casseurs

00:57:19il y a des policiers

00:57:20qui ont été interpellés

00:57:21récemment

00:57:21notamment par

00:57:23Anthony Smith

00:57:24et ça a été reconnu

00:57:25par le procureur

00:57:25bien sûr

00:57:26des deux côtés

00:57:27il y a eu des centaines

00:57:28d'interpellations

00:57:29aussi du côté des élèves

00:57:30on est dans une stratégie

00:57:32pour discréditer

00:57:33un mouvement

00:57:34et c'est très inquiétant

00:57:35alors c'est une vieille pratique

00:57:36mais qu'on utilise

00:57:38les policiers

00:57:38pour casser

00:57:39déjà qu'ils n'ont pas

00:57:40bonne réputation

00:57:41parce qu'on leur fait faire

00:57:42moi je suis pour

00:57:44la police nationale

00:57:45quant à des républicaines

00:57:46mais ça c'est des méthodes

00:57:47que je trouve

00:57:48je ne suis pas d'accord

00:57:49pour que des policiers

00:57:51se déguisent en casseurs

00:57:52pour discréditer un mouvement

00:57:53la colère du peuple

00:57:54elle est légitime

00:57:55elle doit s'exprimer

00:57:56dans la rue

00:57:56là il y a une convergence

00:57:58je pense qu'on est

00:57:58sur une fin de règne

00:58:00et que ça va être

00:58:01extrêmement violent

00:58:02parce que

00:58:03ça donne l'impression

00:58:04finalement que Macron

00:58:05ne veut pas lâcher le pouvoir

00:58:06on a l'impression

00:58:06d'avoir un monarque

00:58:09qui ne se remet pas

00:58:10en question

00:58:11donc je pense que

00:58:12il y a des élections

00:58:13en avril

00:58:13bon il a été

00:58:15démocratiquement élu

00:58:16c'est vrai

00:58:17vous souhaiteriez vous

00:58:18finalement qu'il quitte

00:58:19le pouvoir avant

00:58:19c'est ça

00:58:20avant l'élection

00:58:21non on n'est plus

00:58:22assez attrait

00:58:23honnêtement

00:58:25là on souhaiterait

00:58:26surtout qu'il arrête

00:58:27de borner nos gamins

00:58:28ça serait déjà pas mal

00:58:30on n'en est même plus

00:58:31à exiger

00:58:32qu'il s'en aille avant

00:58:33enfin moi j'en suis pas là

00:58:34parce que je sais que

00:58:35ce qui m'inquiète plutôt

00:58:37c'est qu'il déclenche

00:58:37un article 16

00:58:38et qu'il provoque le chaos

00:58:39dans ce pays

00:58:40avant de partir

00:58:40parce qu'il veut pas

00:58:41quitter le pouvoir

00:58:41mais ça on n'en est pas

00:58:43encore là

00:58:44j'espère

00:58:44oui on n'en est pas

00:58:45encore là peut-être

00:58:45mais sinon non

00:58:47moi je veux des élections

00:58:47démocratiques

00:58:48ça changera un petit peu

00:58:49la dernière fois

00:58:50qu'on a fait des législatives

00:58:51il a pas respecté

00:58:51le vote des français

00:58:52donc on est rentré

00:58:53dans un régime autoritaire

00:58:55à tendance fascisante

00:58:56c'est pas la France

00:58:57bon ça n'engage que vous

00:58:59Olivier

00:59:00on voit chose

00:59:01Olivier vous pouvez pas dire

00:59:02que la police

00:59:04se transforme en black bloc

00:59:06vous n'en avez pas la preuve

00:59:07il y en a qui se sont fait

00:59:08attraper monsieur

00:59:10renseignez-vous

00:59:10Anthony Smith

00:59:12ça a été filmé

00:59:13on voit un policier

00:59:14dans les manifs étudiantes là

00:59:15ou au moment des gilets jaunes

00:59:16non non non

00:59:17là là là

00:59:17dans les manifs étudiantes là

00:59:18et dans les manifs

00:59:19je l'ai dit

00:59:20alors en fait

00:59:21c'est une vieille pratique

00:59:22après ce qui est scandaleux

00:59:24c'est que l'Etat

00:59:24soit encore dans ce genre de stratégie

00:59:25c'est pas un truc

00:59:26extraordinaire

00:59:27non mais Olivier

00:59:28on peut pas vous laisser dire

00:59:29que l'Etat est dans

00:59:30non non non

00:59:31parce qu'il y a l'IGPN

00:59:32on peut pas effectivement

00:59:34vous laisser dire ça

00:59:34écoutez sur 32 éborgnés

00:59:36l'IGPN

00:59:37elle a condamné personne

00:59:38il faut arrêter maintenant

00:59:39tout le monde sait

00:59:39comment fonctionne l'IGPN

00:59:41on a un problème

00:59:42aujourd'hui

00:59:43avec la doctrine

00:59:45de l'Etat

00:59:46par rapport aux policiers

00:59:47et c'est pas en service

00:59:48à nos policiers

00:59:48à notre police nationale

00:59:50on a un vrai problème

00:59:51il faut le regarder en face

00:59:51Philippe Coil veut vous répondre

00:59:53Olivier

00:59:53j'entends

00:59:54et ces débordements

00:59:56sont condamnables

00:59:57mais ce que j'entends pas

00:59:59dans vos propos

01:00:00c'est aussi la sanction

01:00:02de ceux qui cassent

01:00:03qui brûlent nos écoles

01:00:05nos enfants ont besoin

01:00:06de lieux apaisés

01:00:07et de qualité

01:00:08pour travailler

01:00:09et je vous entends pas

01:00:10vous exprimer

01:00:11sur ce point là

01:00:13regardez la fac de Nantes

01:00:14regardez le collège tout neuf

01:00:15il avait 10 ans

01:00:17il a coûté des millions d'euros

01:00:18qui a été incendié

01:00:19à Bordeaux

01:00:20vous avez des établissements

01:00:21qui ont été abîmés

01:00:24chez moi à Pau également

01:00:25et je voudrais aussi

01:00:26qu'il y ait de l'équité

01:00:28dans les propos

01:00:29peut-être que la police

01:00:30et certainement

01:00:31la preuve

01:00:32a été faite

01:00:33que la police

01:00:34a eu certains actes

01:00:36répréhensibles

01:00:36il y a eu 36 enquêtes

01:00:37il faut aussi se dire

01:00:39que s'ils répondent

01:00:40comme cela

01:00:40c'est qu'ils sont attaqués

01:00:42ils ne chargent pas

01:00:43et je ne suis pas là

01:00:44pour défendre

01:00:44l'autorité de la police

01:00:46et des forces de l'ordre

01:00:47mais ils ne chargent pas

01:00:48par hasard

01:00:49c'est parce qu'ils sont agressés

01:00:51quand vous tirez

01:00:52aux mortiers

01:00:53sur les forces de l'ordre

01:00:54ou sur les enseignants

01:00:55il y a quand même là aussi

01:00:56une dérive

01:00:56qui est condamnable

01:00:58Olivier

01:00:59Alors

01:00:59on ne parle pas

01:01:00de la même chose

01:01:01moi je suis d'accord avec vous

01:01:02il faut condamner la casse

01:01:04moi je ne suis pas d'accord

01:01:05pour qu'on grûle les lycées

01:01:06qu'on soit bien d'accord

01:01:07pour le sujet

01:01:08moi je ne dis pas

01:01:09qu'il faut laisser

01:01:11les gamins faire n'importe quoi

01:01:12quand ils font n'importe quoi

01:01:13ce que je suis en train

01:01:14de vous dire

01:01:14c'est que parmi les casseurs

01:01:16aujourd'hui

01:01:17il y a une doctrine d'état

01:01:18qui envoie des policiers

01:01:19déguisés en casseurs

01:01:20qui se sont écranés

01:01:21Non mais Olivier

01:01:23vous ne pouvez pas dire

01:01:24que la doctrine de l'état

01:01:25c'est

01:01:25Vous en tant que journaliste

01:01:26vous devriez

01:01:27Non mais attendez

01:01:28excusez-moi

01:01:29mais ne m'apprenez pas

01:01:30mon travail

01:01:31et non je ne vais pas

01:01:32je suis désolée

01:01:33Vous êtes en train de me dire

01:01:34vous ne pouvez pas dire

01:01:35au nom de quoi

01:01:36je ne pourrais pas dire

01:01:37Ben non

01:01:37je ne me dis pas

01:01:38que je ne fais pas mon travail

01:01:38parce que je ne relève pas

01:01:39le fait que la doctrine d'état

01:01:41ça soit d'envoyer

01:01:42des flics camouflés

01:01:44enfin voyons

01:01:45Ne me dites pas

01:01:45que je ne peux pas le dire

01:01:46il y a un producteur

01:01:46qui a reconnu

01:01:47que la personne

01:01:48qui s'était filmée précisément

01:01:50en train de lancer

01:01:50des cailloux au CRS

01:01:51et de provoquer des CRS

01:01:53pour qu'il charge

01:01:54comme le disait monsieur

01:01:54peut-être justement

01:01:55était un policier

01:01:57le policier

01:01:57il n'était pas

01:01:58dans une démarche perso

01:01:59ils sont plusieurs comme ça

01:02:01c'est une doctrine d'état

01:02:02c'est scandaleux

01:02:03et moi je suis désolé

01:02:04je le dénonce

01:02:05et c'est le rôle

01:02:05des journalistes

01:02:06de le dénoncer aussi

01:02:07après vous

01:02:07vous n'avez peut-être

01:02:08pas vu cet épisode

01:02:09mais c'est un fait

01:02:10il est manifeste

01:02:11et moi je pense

01:02:12que je vais reprendre

01:02:13à ce que disait

01:02:14votre collègue

01:02:15sur le plateau

01:02:16si on dénonce un côté

01:02:17il faut dénoncer les deux

01:02:18donc on ne peut pas

01:02:19faire passer non plus

01:02:20tous les gamins

01:02:21pour des casseurs

01:02:21quand il y a aussi

01:02:22une doctrine policière

01:02:24pour casser dans les pays

01:02:24et ni tous les policiers

01:02:25pour des époux

01:02:26et il y a eu 36 enquêtes

01:02:28je le rappelle

01:02:29ouvertes par l'IGPN

01:02:30depuis le début

01:02:31du mouvement

01:02:31merci Olivier

01:02:32en tout cas

01:02:32d'être intervenu

01:02:34sur l'antenne

01:02:34de Sud Radio

01:02:35c'est sûr qu'on voit

01:02:36que le débat

01:02:36est quand même passionné

01:02:38la bonne nouvelle

01:02:38c'est qu'il y a des auditeurs

01:02:40de gauche sur Sud Radio

01:02:41je trouve que c'est

01:02:41une super bonne nouvelle

01:02:42c'est bien oui

01:02:45bon

01:02:45Sud Radio

01:02:46c'est la radio

01:02:48des territoires

01:02:48exactement

01:02:50je le disais

01:02:51sans aucune ironie

01:02:52alors de l'argent

01:02:53puisque ces lycéens

01:02:55en l'occurrence

01:02:55demandent 10 milliards

01:02:57et puis les français

01:02:57demandent de l'argent

01:02:59et bien vous avez vu

01:03:00ce rapport

01:03:01hier publié

01:03:02par le gouvernement

01:03:03qui met des chiffres

01:03:05justement

01:03:05sur la question

01:03:07des pensions de retraite

01:03:08et de l'éducation

01:03:09ça concerne

01:03:09je vais retomber

01:03:10sur mes pattes

01:03:11c'est que les pensions

01:03:12absorbent 32%

01:03:14du budget prévu

01:03:15pour l'éducation nationale

01:03:16les pensions de retraite

01:03:1830% à l'intérieur

01:03:20et environ 13%

01:03:21pour l'ensemble

01:03:21des ministères

01:03:22en gros

01:03:23Benoît Perrin

01:03:23je me tourne vers vous

01:03:24vous allez nous expliquer ça

01:03:25parce que

01:03:26dans la fonction publique

01:03:27ça veut dire

01:03:28qu'il y a moins

01:03:28d'un cotisant

01:03:29pour un retraité

01:03:31donc l'état

01:03:32doit compléter

01:03:33le financement

01:03:34des pensions

01:03:34ça limite forcément

01:03:36les moyens disponibles

01:03:37pour les services publics

01:03:39mais ça ne veut pas

01:03:40forcément dire

01:03:41que les fonctionnaires

01:03:41eux sont mieux traités

01:03:43alors effectivement

01:03:44là le rapport

01:03:46montre quelque chose

01:03:46d'assez intéressant

01:03:47que seuls

01:03:48quelques spécialistes

01:03:49savaient

01:03:50et maintenant

01:03:50c'est vraiment

01:03:50au vu au su de tout le monde

01:03:52le sujet est assez simple

01:03:53finalement

01:03:53les retraites des fonctionnaires

01:03:54en question de par la loi

01:03:55elles doivent être équilibrées

01:03:56voilà

01:03:57c'est comme ça

01:03:58donc du coup

01:03:59comme vous l'avez dit

01:04:00il y a un problème de ratio

01:04:02entre le nombre d'actifs

01:04:03et le nombre de retraités fonctionnaires

01:04:05c'est globalement un pour un

01:04:06alors que dans le privé

01:04:07c'est 1,5 actif

01:04:09pour un retraité

01:04:10et bien comme

01:04:11il y a un trou

01:04:12et bien qu'est-ce qu'ils font

01:04:14l'état doit aller chercher

01:04:15de l'argent

01:04:15un peu partout

01:04:16et quelle est l'astuce

01:04:17qu'ils ont trouvé

01:04:18pour réduire ce déficit

01:04:19entre le nombre de cotisants

01:04:20et le nombre de retraités fonctionnaires

01:04:22et bien ils ont mis en place

01:04:23ce qu'on appelle

01:04:24des surcotisations

01:04:25surcotisation

01:04:26c'est très simple

01:04:26ça veut simplement dire

01:04:27que l'état employeur

01:04:29paie des cotisations patronales

01:04:31qui sont exorbitantes

01:04:32très importantes

01:04:33aux alentours de 80%

01:04:34quand dans le privé

01:04:35c'est 17%

01:04:37donc ça c'est le premier point

01:04:38c'est-à-dire qu'en fait

01:04:39ce rapport montre

01:04:40qu'il y a d'énormes déficits

01:04:43dans la retraite des fonctionnaires

01:04:45les déficits dont on nous parle

01:04:46depuis le début

01:04:47sont en fait

01:04:47beaucoup plus importants

01:04:48et deuxième élément

01:04:49c'est comme il n'y a pas

01:04:50de caisse dédiée

01:04:51pour payer les retraites

01:04:52des fonctionnaires

01:04:52et bien qu'est-ce qu'on fait

01:04:53on va piocher

01:04:54de l'argent

01:04:55dans chacun des ministères

01:04:56et qu'est-ce qu'on apprend

01:04:57via ce rapport

01:04:58vous l'avez dit

01:04:58que dans l'éducation nationale

01:05:0030% du budget

01:05:01de l'éducation nationale

01:05:02en fait sert à payer

01:05:03les retraites

01:05:04des fonctionnaires

01:05:05c'est à peu près 25 milliards

01:05:07au ministère de l'Intérieur

01:05:09à peu près 30% du budget

01:05:10sert à payer

01:05:11les fonctionnaires retraités

01:05:12et enfin

01:05:13dans le budget de la justice

01:05:1420% du budget de la justice

01:05:16sert à payer

01:05:16les fonctionnaires retraités

01:05:19donc le sujet

01:05:20c'est effectivement

01:05:20de se dire

01:05:21d'abord un pourquoi

01:05:22il faut expliquer

01:05:23très simplement pourquoi

01:05:24pourquoi en fait

01:05:25il y a un tel problème

01:05:26de financement

01:05:27c'est-à-dire que vous avez

01:05:28un nombre d'agents publics

01:05:29qui augmente

01:05:30donc vous allez vous dire

01:05:30je ne comprends pas

01:05:31il y a de plus en plus

01:05:32d'agents publics

01:05:33et pour autant

01:05:33il y a un grave déficit

01:05:35c'est très simple

01:05:35c'est parce qu'en fait

01:05:36vous avez plus d'agents publics

01:05:37mais vous avez de moins en moins

01:05:38de fonctionnaires

01:05:39c'est-à-dire que l'État

01:05:40recrute beaucoup plus

01:05:41de contractuels

01:05:42que de fonctionnaires

01:05:43depuis un certain nombre d'années

01:05:45et les contractuels

01:05:47ne cotisent pas

01:05:47évidemment

01:05:48à la retraite

01:05:49des fonctionnaires

01:05:49et donc vous avez en fait

01:05:50ce problème démographique

01:05:52qui est extrêmement important

01:05:54et que faire

01:05:55un

01:05:55d'abord

01:05:56faire la transparence

01:05:57sur les retraites

01:05:58des fonctionnaires

01:05:59ce qui a été fait

01:06:00et deuxièmement

01:06:01la réponse

01:06:03la plus importante

01:06:03c'est évidemment

01:06:04qu'on soit de plus en plus

01:06:05nombreux à travailler

01:06:06parce que

01:06:06si on n'est pas assez nombreux

01:06:07à travailler

01:06:08vous allez avoir des déficits

01:06:09des fonctionnaires

01:06:09et du régime général

01:06:11qui va continuer à s'aggraver

01:06:12parce que le régime général

01:06:13est aussi en déficit

01:06:15non pas par des surcotisations

01:06:17mais par des impôts

01:06:18qui sont injectés

01:06:20dans les pensions

01:06:20qui fait que

01:06:21très globalement

01:06:22aujourd'hui

01:06:22vous avez seulement

01:06:24deux tiers des pensions

01:06:25qui sont assurées

01:06:25par des cotisations

01:06:26le reste c'est de l'impôt

01:06:27ou peut-être réformer

01:06:29rapprocher le public

01:06:30et le privé

01:06:30on en parle dans quelques instants

01:06:32avec vous

01:06:32et vous

01:06:32qu'en pensez-vous

01:06:330

01:06:34826 300 300

01:06:40à vous de le dire

01:06:41avec aujourd'hui

01:06:41Pascal Bataille

01:06:42Philippe Coyer

01:06:43Benoît Perrin

01:06:45on apprend hier

01:06:46puisque c'est la première fois

01:06:47que Bercy publie

01:06:48officiellement ses chiffres

01:06:49on le savait un peu

01:06:50c'était un secret

01:06:51de polychinelle

01:06:52mais on lisait

01:06:52des articles ici ou là

01:06:54là c'est officiel

01:06:54un tiers du budget

01:06:55de l'éducation nationale

01:06:57sert à payer

01:06:58les retraites

01:06:59des anciens fonctionnaires

01:07:01alors est-ce qu'il est urgent

01:07:03de réformer

01:07:04ou non ?

01:07:05Benoît Perrin

01:07:05nous expliquait

01:07:06que c'était aussi

01:07:07un problème démographique

01:07:08tout simple

01:07:09Benoît

01:07:10oui effectivement

01:07:11et j'insiste sur un point

01:07:14c'est que quand on regarde

01:07:15le budget de l'éducation

01:07:16on se dit

01:07:17ah ben en fait

01:07:17dans sa globalité

01:07:19on se dit

01:07:19bah en fait

01:07:20on dépense beaucoup d'argent

01:07:21dans l'éducation

01:07:21quand on regarde le budget

01:07:22de l'intérieur

01:07:23on se dit

01:07:23bah en fait

01:07:23on dépense beaucoup d'argent

01:07:25pour notre sécurité

01:07:27sauf que

01:07:27maintenant qu'on sait

01:07:29parfaitement isoler

01:07:30la part consacrée aux retraites

01:07:32et bien

01:07:32de quoi on s'aperçoit

01:07:33on s'aperçoit que

01:07:34pour l'éducation

01:07:34en fait

01:07:35on dépense moins

01:07:36que la moyenne européenne

01:07:36et pour la sécurité

01:07:38en fait

01:07:38on dépense moins

01:07:39que la moyenne européenne

01:07:40donc vous voyez

01:07:40ça change considérablement

01:07:42en fait

01:07:42l'appréhension qu'on a

01:07:43de tous ces milliards

01:07:44dont il est effectivement difficile

01:07:45à notre modeste échelle

01:07:47de voir exactement

01:07:48et comment d'autres pays

01:07:49gèrent-ils

01:07:50la problématique

01:07:51de la retraite

01:07:53de leurs fonctionnaires

01:07:54alors

01:07:54j'insiste là-dessus

01:07:55c'est pas qu'un sujet

01:07:56de fonctionnaires

01:07:57il y a un sujet de fonctionnaires

01:07:58parce que vous avez

01:07:59ce qu'on appelle

01:08:00des fonctionnaires

01:08:01qui sont dans des catégories

01:08:02actives ou super actives

01:08:03qui ont le droit

01:08:03de partir très tôt

01:08:04on parlait des policiers

01:08:05tout à l'heure

01:08:06les policiers sont dans

01:08:07des catégories

01:08:07qui leur permettent

01:08:08effectivement de partir

01:08:09entre 2 et 5 ans

01:08:10plus tôt

01:08:11que les autres fonctionnaires

01:08:14ou que les salariés

01:08:14du privé

01:08:15donc il y a un vrai sujet

01:08:16d'âge de départ à la retraite

01:08:17effectif des fonctionnaires

01:08:18pour une partie d'entre eux

01:08:19qui partent trop tôt

01:08:20donc il faut revoir

01:08:21me semble-t-il

01:08:22ces catégories actives

01:08:23pour qu'ils partent

01:08:25comment dire

01:08:25à un âge similaire

01:08:27à ceux des fonctionnaires

01:08:28sédentaires

01:08:28et gens du privé

01:08:30donc ça

01:08:31c'est la première mesure

01:08:31la deuxième mesure

01:08:32c'est qu'effectivement

01:08:33il faut trouver

01:08:34d'autres sources

01:08:35de financement

01:08:35pour payer les retraites

01:08:38on parle de plus en plus

01:08:39de cette fameuse

01:08:40TVA sociale

01:08:41qui aurait pour objectif

01:08:42d'alléger

01:08:44le poids

01:08:45de ceux qui travaillent

01:08:46pour justement

01:08:47en fait

01:08:47en quelque sorte

01:08:48essaimer

01:08:49en tout cas

01:08:49diffuser

01:08:50le paiement

01:08:51de cette protection sociale

01:08:52y compris sur le consommateur

01:08:54et troisièmement

01:08:55il est évident

01:08:56qu'il va falloir mettre

01:08:57un jour ou l'autre

01:08:57un pilier de capitalisation

01:08:59c'est un sujet tabou

01:09:00jusqu'à il y a 3-4 ans

01:09:01pour les fonctionnaires

01:09:01c'est identaire d'ailleurs

01:09:03voilà exactement

01:09:03alors pour les fonctionnaires

01:09:04c'est d'abord

01:09:05c'est un rendement

01:09:06assez intéressant

01:09:06d'à peu près 4%

01:09:07c'est obligatoire

01:09:08effectivement pour

01:09:09une partie des primes

01:09:10et en revanche

01:09:12c'est pas obligatoire

01:09:13pour les salariés du privé

01:09:13et il me semble

01:09:14qu'effectivement

01:09:14on va devoir

01:09:15de toute façon

01:09:16confier le financement

01:09:17tout ou partie

01:09:18du financement

01:09:19des retraites

01:09:19aux marchés financiers

01:09:21qui ont effectivement

01:09:21un taux de rentabilité

01:09:23largement supérieur

01:09:24au taux de rentabilité

01:09:26de cette retraite

01:09:26de nombreux candidats

01:09:28à la présidentielle

01:09:28bonjour Muriel

01:09:30bonjour Stéphanie

01:09:31bonjour

01:09:31à vos auditeurs

01:09:33soyez la bienvenue

01:09:33vous nous appelez de Béziers

01:09:35oui

01:09:36alors qu'est-ce que

01:09:37qu'est-ce que vous en pensez

01:09:38est-ce que vous vous pensez

01:09:39qu'il faut finir par réformer

01:09:40le système de retraite

01:09:42parce qu'on précise

01:09:43quand même dans ce débat

01:09:44que ok

01:09:45il y a un tiers du budget

01:09:46de l'éducation nationale

01:09:47qui sert à payer les retraites

01:09:48pareil pour l'intérieur

01:09:50mais enfin

01:09:51les retraités

01:09:52eux ne vivent pas

01:09:53forcément mieux

01:09:54c'est juste que

01:09:56l'état est obligé

01:09:56d'abonder plus

01:09:57alors déjà

01:09:59ce qui serait bien

01:09:59c'est d'aligner

01:10:00le privé

01:10:02avec le public

01:10:03parce que

01:10:03nos retraites

01:10:04nous dans le privé

01:10:05elles sont calculées

01:10:07sur les 25 meilleures années

01:10:09alors que

01:10:10les fonctionnaires

01:10:12eux c'est les 6 derniers mois

01:10:13c'est-à-dire

01:10:14les salaires

01:10:14les plus hauts

01:10:15bon

01:10:15alors si déjà

01:10:17tout le monde

01:10:17était au même niveau

01:10:18il y aurait déjà

01:10:20un meilleur équilibre

01:10:21d'autre part

01:10:23il y a des économies

01:10:24moi j'entends pas le mot

01:10:26dans ce budget

01:10:27économie

01:10:28économie

01:10:28mais dans

01:10:30dans des trucs

01:10:30qui ne sert à rien

01:10:32qui sert à reclasser

01:10:33les copains

01:10:34les copines

01:10:35etc

01:10:35donc moi

01:10:37ce que je voudrais

01:10:38c'est

01:10:38enfin

01:10:38je voudrais

01:10:39c'est un bien grand mot

01:10:41parce que

01:10:41de toute façon

01:10:41tout ce qu'on veut

01:10:43on nous dit non

01:10:44voilà

01:10:44par contre

01:10:45que certaines professions

01:10:47partent

01:10:48un peu plus tôt

01:10:49ne me dérange pas

01:10:50parce que

01:10:51je vois les policiers

01:10:53à l'heure actuelle

01:10:53avec le boulot

01:10:54qu'ils font

01:10:54avec tout ce qu'ils prennent

01:10:55sur la figure

01:10:57et je vais être poli

01:11:00vous n'avez pas envie

01:11:01de finir

01:11:02à 65 ans

01:11:03avec des pavés

01:11:04encore sur la figure

01:11:04voilà

01:11:06c'est certain

01:11:08alors ce que soulève

01:11:09Muriel

01:11:10c'est quelque chose

01:11:10qui ressort souvent

01:11:12les salariés du privé

01:11:13grognent un peu

01:11:14parce qu'on prend

01:11:14les 25 meilleures années

01:11:16c'est vrai que

01:11:17le public

01:11:17bon c'est les 6 derniers mois

01:11:18ça change quand même beaucoup

01:11:19Benoît Perrin

01:11:20non ?

01:11:21alors en fait

01:11:21je vais vous dire

01:11:22contrairement aussi

01:11:23à ce qu'on pense

01:11:23ça ne change pas grand chose

01:11:24ah bon ?

01:11:25c'est à dire que

01:11:25les retraites du public

01:11:27elles sont calculées

01:11:27vous l'avez dit madame

01:11:28et vous avez raison

01:11:29sur les 6 derniers mois

01:11:32justement le rapport d'hier

01:11:33le montre aussi très bien

01:11:33je vais écouter attentivement

01:11:35la posée de Benoît

01:11:35donc les retraites des fonctionnaires

01:11:37sont calculées

01:11:38sur les 6 meilleures années

01:11:39vous avez raison

01:11:40mais primes non comprises

01:11:42et donc comme c'est primes

01:11:43non comprises

01:11:44et bien effectivement

01:11:45si vous appliquez

01:11:47les mêmes règles

01:11:47dans le privé que dans le public

01:11:49sur l'ensemble du salaire

01:11:50des fonctionnaires

01:11:51c'est à dire à la fois

01:11:51régime indiciaire et primes

01:11:53vous auriez à peu près

01:11:54le même montant de pension

01:11:55que dans le privé

01:11:56donc l'enjeu

01:11:57si je peux me permettre

01:11:57il n'est vraiment pas là

01:11:58l'enjeu il est sur

01:12:00encore une fois

01:12:00les fonctionnaires

01:12:01qui partent trop tôt

01:12:02à la retraite

01:12:02et deuxièmement

01:12:04sur le financement

01:12:05d'une manière générale

01:12:06et y compris pour le privé

01:12:08parce que les retraites du privé

01:12:09sont aussi déficitières

01:12:11et je crois qu'il faut parler

01:12:13du sujet central

01:12:14de ce sujet des retraites

01:12:16qui est le sujet

01:12:16de la natalité

01:12:17encore une fois

01:12:18un pays qui ne fait pas

01:12:19assez d'enfants

01:12:19c'est un pays

01:12:20qui se condamne

01:12:21à devoir consacrer

01:12:23de plus en plus d'argent

01:12:25sur les mêmes épaules

01:12:26c'est à dire

01:12:26sur les épaules

01:12:27de ceux qui travaillent

01:12:28donc ceux qui restent

01:12:29devront travailler plus

01:12:29exactement

01:12:30donc ce sujet

01:12:32est vraiment important

01:12:34c'est qui paye

01:12:35combien sont à payer

01:12:36et deuxièmement

01:12:37évidemment

01:12:37comment sont financées

01:12:38les retraites

01:12:38et encore une fois

01:12:39il faut absolument

01:12:40s'appuyer sur les marchés financiers

01:12:41ce que font d'ailleurs

01:12:42une grande partie

01:12:43de nos voisins européens

01:12:43qui rencontrent

01:12:45les mêmes difficultés

01:12:46de vieillissement

01:12:46de la population

01:12:47on n'est pas les seuls

01:12:48à avoir de moins en moins

01:12:49d'actifs

01:12:49et de plus en plus

01:12:50d'inactifs

01:12:52puis on n'est pas dans un monde

01:12:54qui donne envie

01:12:54d'avoir des enfants

01:12:56quand on voit

01:12:57l'avenir

01:12:57non c'est vrai

01:12:58oui

01:12:59si c'est vrai

01:12:59je pense que ce que dit Gilles

01:13:01est une des conséquences

01:13:02aussi du peu

01:13:04de natalité

01:13:05que l'on observe

01:13:06ces dernières années

01:13:07ce que je peux

01:13:08c'est venir

01:13:10on va lui demander

01:13:11c'est content

01:13:12bien évidemment

01:13:13on demande beaucoup

01:13:14et on n'obtient

01:13:15pas souvent grand chose

01:13:16ce qui est certain

01:13:16c'est qu'il doit y avoir

01:13:17un grand bing bang

01:13:19on ne peut pas continuer

01:13:20comme ça aujourd'hui

01:13:21on vient de dénoncer

01:13:22le malaise de l'éducation nationale

01:13:23on aurait pu le faire

01:13:24sur le monde hospitalier

01:13:26il y a une réforme

01:13:27à mon avis à faire

01:13:27vous disiez

01:13:28pas que sur la fiscalité

01:13:29pas sur l'impôt

01:13:30sur le mode de fonctionnement

01:13:31quand aujourd'hui

01:13:33vous avez plus de vacataires

01:13:34que de fonctionnaires

01:13:36quand vous avez

01:13:37des fonctionnaires

01:13:37qui ne sont pas appelés

01:13:38pour remplacer

01:13:39les profs absents

01:13:41dans les écoles

01:13:42et qu'on appelle un vacataire

01:13:43ça fait une charge financière

01:13:44différente

01:13:45il y a un vrai modèle

01:13:46où il y a une sur-administration

01:13:48par rapport aux gens

01:13:49en production

01:13:50on le voit dans le milieu hospitalier

01:13:51on le voit dans le milieu

01:13:52de l'étudiant

01:13:52et aujourd'hui

01:13:53il est nécessaire

01:13:55urgent

01:13:56de modifier

01:13:57le fonctionnement

01:13:58de l'état

01:13:59on parle de faire des économies

01:14:01mais c'est même pas

01:14:01c'est raboter des budgets

01:14:02c'est pas de vraies économies

01:14:03on ne rajoute pas l'inflation

01:14:05on ne va pas dépenser plus

01:14:07mais on ne crée pas

01:14:08aujourd'hui

01:14:08dans le modèle présenté

01:14:09de vraies économies

01:14:11et en tous les cas

01:14:12ce qui est certain

01:14:12on ne peut plus se permettre

01:14:13de faire payer

01:14:15cette charge

01:14:16au travail

01:14:17aujourd'hui

01:14:18tout repose sur le modèle économique

01:14:19et la charge sur le travail

01:14:21alors qu'on doit produire

01:14:22développer

01:14:23Muriel

01:14:23bon quand même

01:14:24là il y a le budget

01:14:25qui est en cours

01:14:26puisque les députés

01:14:27continuent leur discussion

01:14:28sur la partie recettes

01:14:30a priori

01:14:30il y a quand même

01:14:32vous êtes relativement épargné

01:14:34la partie des indexations

01:14:35vous y échappez

01:14:37vous pensez quand même

01:14:38que vous êtes toujours

01:14:39la cible du gouvernement

01:14:40dans ce budget

01:14:42à nous écoutez

01:14:44on vit

01:14:45alors si les mômes

01:14:46qui brûlent tout

01:14:47sont très mal

01:14:50vous savez que

01:14:51l'ensemble

01:14:51de la population française

01:14:53elle n'est pas bien non plus

01:14:55parce qu'à nous mettre

01:14:56toujours

01:14:56la guerre

01:14:57la guerre

01:14:58la guerre

01:14:59et Poutine

01:15:00ceci

01:15:00machin cela

01:15:01vous croyez que

01:15:02nos jeunes

01:15:03ils ont envie

01:15:04de faire des

01:15:05moi j'ai trois

01:15:06arrières petites filles

01:15:07vous croyez

01:15:08que je ne suis pas inquiète

01:15:09pour ces gamines

01:15:10dans quel monde

01:15:11on va les lancer

01:15:12mais moi je comprends

01:15:14que les gens

01:15:15n'aient pas envie

01:15:15de faire des enfants

01:15:16parce que

01:15:17et pourtant

01:15:18Dieu sait que moi

01:15:19les miens

01:15:19je les ai eus

01:15:19à 18 ans

01:15:20alors donc

01:15:22non mais à l'époque

01:15:23on faisait des enfants

01:15:24très tôt

01:15:24bien sûr

01:15:25maintenant

01:15:25on attend d'installer

01:15:27on attend d'avoir

01:15:28un appartement

01:15:29c'est normal

01:15:30voilà

01:15:30et puis

01:15:32et puis bon

01:15:33vous vous dites

01:15:34les mettre dans un monde

01:15:35comme ça

01:15:36où tous les jours

01:15:37le président de la république

01:15:39il t'annonce des trucs

01:15:41parce que alors lui

01:15:42écoutez moi

01:15:43vous savez

01:15:44c'est pas dans mes habitudes

01:15:45mais là je vais dire

01:15:46quelque chose

01:15:46qui me perturbe

01:15:48non non non

01:15:49franchement pas

01:15:50quelque chose

01:15:51qui me perturbe

01:15:52mais je vais le dire

01:15:53quand même

01:15:53moi je voudrais

01:15:55que jusqu'aux élections

01:15:56présidentielles

01:15:57ce soit l'armée

01:15:59qui prenne le pouvoir

01:16:00qui calme un peu l'enjeu

01:16:02qui mette de l'ordre

01:16:03partout

01:16:04et après

01:16:05on vote tranquille

01:16:06voilà

01:16:08on aurait dû vous mettre

01:16:09face à Olivier

01:16:09tout à l'heure

01:16:10ça aurait fait un bon débat

01:16:11ça

01:16:13merci en tout cas

01:16:14Muriel

01:16:15c'est la loi martiale

01:16:16non mais voilà

01:16:17bien sûr

01:16:18non mais c'est pour ça

01:16:19c'était

01:16:20mais écoutez

01:16:20ça veut dire quand même

01:16:21le real bol

01:16:22de la population

01:16:23il y a toutes les opinions

01:16:24sur ce radio

01:16:24pour le coup

01:16:25c'est un média

01:16:26où voilà

01:16:26on donne la parole

01:16:27et il y a plusieurs opinions

01:16:29c'est vrai que c'est

01:16:30c'est comme

01:16:31dit Gilles

01:16:31la loi martiale

01:16:33et ce n'est peut-être pas

01:16:33souhaité en effet

01:16:34mais en tout cas

01:16:35on sent quand même

01:16:36Pascal Bataille

01:16:38le ras-le-bol

01:16:39comme l'a dit

01:16:39Philippe Coye

01:16:40et puis bon

01:16:40ce budget là

01:16:41on va en parler

01:16:42c'est énorme

01:16:44enfin

01:16:45la réforme

01:16:46est tellement

01:16:47énorme

01:16:47à faire

01:16:48et est tellement

01:16:49globale

01:16:49de notre système

01:16:50qu'on aurait

01:16:51envie de pouvoir

01:16:53mettre tout ça

01:16:54sur pause

01:16:54à un moment

01:16:55or on ne peut pas

01:16:55mettre sur pause

01:16:56et j'entends

01:16:58ce que dit

01:16:59Philippe

01:16:59bien entendu

01:17:00c'est vrai que

01:17:01par exemple

01:17:03quand on parle

01:17:03de travailler

01:17:05plus longtemps

01:17:06mais aujourd'hui

01:17:07vous avez 52

01:17:0853 ans

01:17:09vous vous retrouvez

01:17:10au chômage

01:17:10est-ce que vous avez

01:17:11la possibilité

01:17:12de retrouver du boulot

01:17:13est-ce que les entreprises

01:17:14vous font confiance

01:17:16on veut faire travailler

01:17:17les gens

01:17:18plus longtemps

01:17:19mais on met

01:17:20des quinquagénaires

01:17:22au chômage

01:17:23qui coûtent donc

01:17:23par définition

01:17:24cher à l'état

01:17:26et à la collectivité

01:17:27au lieu de les faire

01:17:28travailler

01:17:29là aussi il y a

01:17:30quelque chose

01:17:30à aller chercher

01:17:31mais moi

01:17:33ce qui m'inquiète

01:17:33le plus

01:17:33c'est qu'effectivement

01:17:34on voit tous

01:17:35avec un peu de bon sens

01:17:36et sans faire

01:17:37du café du commerce

01:17:38pardon Philippe

01:17:38c'est pas

01:17:39et pourtant

01:17:42il est très important

01:17:43le café du commerce

01:17:44et j'y vais beaucoup

01:17:44mais on voit tous

01:17:46qu'il y a des mesures

01:17:47de bon sens

01:17:48qui s'imposeraient

01:17:49quel est le parti politique

01:17:51aujourd'hui

01:17:51qui les propose

01:17:52quel est le candidat

01:17:53à la présidentielle

01:17:54qui vous semble

01:17:54aujourd'hui

01:17:55réunir

01:17:56moi j'ai envie

01:17:56de voter pour Benoît

01:17:58quand j'écoute

01:17:59Benoît président

01:18:03et pour Philippe aussi

01:18:05ce que je veux dire

01:18:06par là

01:18:06c'est qu'aujourd'hui

01:18:08on a l'impression

01:18:09que toutes ces

01:18:10enfin il n'y en a aucun

01:18:11qui est prêt

01:18:12à prendre le dossier

01:18:13vraiment à bras le corps

01:18:14sauf

01:18:15d'abord

01:18:15il est violent

01:18:16le dossier

01:18:18il est impopulaire

01:18:19le dossier

01:18:20donc quand vous faites

01:18:21la politique

01:18:22vous devez être populaire

01:18:22c'est schizophrénique

01:18:24la situation

01:18:25on va peut-être

01:18:26vraiment finir

01:18:27avec la BCE

01:18:28et le FMI

01:18:28d'ailleurs vous avez entendu

01:18:30la directrice du FMI

01:18:32tire la sonnette

01:18:33d'alarme

01:18:34aujourd'hui

01:18:34on va en parler

01:18:34dans quelques instants

01:18:35parce qu'on parle

01:18:36du budget

01:18:37justement

01:18:37avec toujours

01:18:38le PS en embuscade

01:18:39prêt à dégainer

01:18:41son cortège

01:18:42de taxes

01:18:42je vois que ça fait sourire

01:18:43Benoît Perrin

01:18:44notamment sur les gros

01:18:45héritages

01:18:46est-ce que c'est souhaitable

01:18:47ou non

01:18:47on en parle dans

01:18:48quelques instants

01:18:48sur Sud Radio

01:18:53à vous de le dire

01:18:53avec Pascal Bataille

01:18:55Philippe Coy

01:18:56Benoît Perrin

01:18:57est-ce qu'il faut faire

01:18:58les poches

01:18:58des gros héritages

01:19:00puisque c'est l'idée

01:19:01qu'a le parti socialiste

01:19:03alors que les députés

01:19:06discutent du budget

01:19:07vous le savez

01:19:07la partie recette du budget

01:19:09une motion de censure

01:19:10a été déposée par le PS

01:19:11elle a été rejetée

01:19:12par le Rassemblement National

01:19:14il y aura donc

01:19:15des discussions

01:19:16et parmi ces discussions

01:19:17est-ce qu'il faut

01:19:17davantage taxer

01:19:18l'argent

01:19:19que l'on reçoit

01:19:20pour moins taxer

01:19:21celui que l'on gagne

01:19:21vous avez deux heures

01:19:23Pascal Bataille

01:19:25écoutez

01:19:25je ne vais pas prendre deux heures

01:19:27je vais vous dire

01:19:28tout simplement

01:19:28oui très vite

01:19:29oui oui bien sûr

01:19:30pour moi il faut taxer

01:19:33davantage

01:19:33les gros héritages

01:19:34alors qu'est-ce qu'on met

01:19:35derrière gros

01:19:35vous avez des enfants

01:19:36oui j'ai des enfants

01:19:38bien sûr

01:19:39j'en ai quatre

01:19:39vous serez prêt

01:19:40à être taxé

01:19:41sur les gros héritages

01:19:42oui oui tout à fait

01:19:42on ne sait pas le montant

01:19:44les gros héritages

01:19:44tout dépend

01:19:46de ce qu'on met

01:19:46derrière gros

01:19:48et pour moi

01:19:49gros

01:19:50je vais dire très gros

01:19:51donc pas vous quoi

01:19:54ça c'est dire

01:19:54la réponse française

01:19:56mais pour les autres

01:19:58non non non

01:19:58moi je veux bien

01:20:00en faire partie

01:20:01c'est pas le sujet

01:20:03ce que je veux dire

01:20:04c'est que

01:20:04je veux pas

01:20:05que ce soit

01:20:07le monsieur

01:20:08ou la dame

01:20:09qui a travaillé

01:20:09toute sa vie

01:20:10qui a une petite maison

01:20:11à transmettre

01:20:12à ses enfants

01:20:13etc

01:20:13voilà

01:20:14effectivement moi je me considère

01:20:15comme un privilégié

01:20:17et je veux bien

01:20:17et j'ai aucun souci

01:20:19à ce que mon héritage

01:20:20soit taxé

01:20:21je vous rassure

01:20:22il va l'être

01:20:22mais je pense

01:20:23oui

01:20:24déjà

01:20:24il l'est déjà

01:20:25mais je pense

01:20:26qu'effectivement

01:20:27il y a des très gros héritages

01:20:28parce que

01:20:29ok Philippe

01:20:30je veux bien

01:20:30qu'on dise

01:20:32c'est toujours

01:20:32la même

01:20:33enfin il y a quand même

01:20:34on sait à quel point

01:20:36les milliardaires

01:20:36se sont enrichis

01:20:37depuis

01:20:39dans les dix dernières années

01:20:40de façon

01:20:42totalement disproportionnée

01:20:43par rapport au reste

01:20:43de la population

01:20:44vous avez passé quand même

01:20:45l'un et l'autre

01:20:46un bon moment

01:20:46tout à l'heure

01:20:47à dire à quel point

01:20:48la France est en difficulté

01:20:49à quel point

01:20:50la population

01:20:51une grande partie

01:20:52de la population souffre

01:20:53il y a un moment

01:20:53où il faut bien aller chercher

01:20:54l'argent quelque part

01:20:55moi je veux bien

01:20:56qu'on dise

01:20:56tout le temps

01:20:57on ne sait pas

01:20:58où le trouver

01:20:59on a parlé avec Donor

01:21:00tout à l'heure

01:21:01on ne sait pas

01:21:01où trouver

01:21:01l'argent

01:21:02il y a un moment

01:21:02où il est quand même

01:21:03c'est au-delà de 2 millions

01:21:04de mémoires

01:21:05au-delà de 2 millions

01:21:07d'euros de patrimoine

01:21:08je ne saurais pas

01:21:10mettre le chiffre

01:21:11pour moi c'est un peu faible

01:21:12c'est un peu bas

01:21:13effectivement

01:21:14vous voyez

01:21:15mais oui

01:21:15mais ce n'est pas

01:21:16pour m'en extraire

01:21:17je pense que c'est trop bas

01:21:182 millions

01:21:19oui

01:21:19mais je pense qu'il faut

01:21:20taxer beaucoup plus

01:21:21en revanche

01:21:21des héritages

01:21:22qui sont bien plus importants

01:21:24que ça

01:21:24et encore une fois

01:21:27je ne saurais pas dire

01:21:28combien ça peut rapporter

01:21:29mais on est en train

01:21:31de dire partout

01:21:31qu'il faut aller chercher

01:21:32de l'argent

01:21:32on ne sait pas

01:21:33où le trouver

01:21:34ils espèrent 10 milliards d'euros

01:21:35le parti socialiste

01:21:3710 milliards d'euros

01:21:38ce n'est pas rien

01:21:39quand le premier ministre

01:21:41en cherche 60 actuellement

01:21:42vous êtes fort agréable

01:21:44mais là pour le coup

01:21:45vous êtes désagréable

01:21:46ça commence mal

01:21:47non parce que

01:21:48comment cautionner

01:21:49aujourd'hui

01:21:50encore

01:21:51de la fiscalisation

01:21:53c'est très démago

01:21:54de dire

01:21:54on va le faire pour les gros

01:21:55d'ailleurs vous dites

01:21:55pas 2 millions

01:21:56un peu plus

01:21:57parce qu'éventuellement

01:21:58je suis dans la fourchette

01:21:59moi je dis

01:22:00je veux être dans la fourchette

01:22:01je ne veux pas m'en extraire

01:22:02ceux qui aujourd'hui

01:22:03réfléchissent uniquement

01:22:04pour le budget

01:22:05à créer de nouvelles taxes

01:22:07que ça soit sur l'héritage

01:22:08que ça soit sur les produits sucrés

01:22:10que ça soit sur le tabac

01:22:11le parti socialiste

01:22:12est un adepte

01:22:13de la création de taxes

01:22:14sur des produits

01:22:16qui le sont largement

01:22:17déjà aujourd'hui

01:22:18je ne crois pas

01:22:18qu'aujourd'hui

01:22:19l'héritage

01:22:19peut faire l'objet

01:22:20à nouveau

01:22:21de fiscalisation

01:22:23de taxation supplémentaire

01:22:24parce que ce que vous transmettez

01:22:25a déjà fait l'objet

01:22:27et je parle sous contrôle

01:22:28de Benoît

01:22:28de certains prélèvements

01:22:31vous avez un héritage

01:22:32c'est-à-dire

01:22:33vous avez un capital

01:22:33on taxe jusqu'à 45%

01:22:35à des très hauts héritages

01:22:35qui a été déjà fiscalisé

01:22:36que vous avez

01:22:37je parle sous contrôle de Benoît

01:22:38largement amené

01:22:39à la contribution

01:22:40du bien public

01:22:41mais c'est le cas aussi

01:22:42quand vous faites

01:22:42de la création sociale

01:22:43pour la démago

01:22:44de quelques-uns

01:22:45milliardaires

01:22:46qui se sont enrichis

01:22:47partout dans le monde

01:22:48de toute façon

01:22:48l'exemple est le même

01:22:49il y a aujourd'hui

01:22:50un fossé qui se creuse

01:22:51entre les super riches

01:22:53et les classes moyennes

01:22:54qui sont aspirées

01:22:55je ne dis pas

01:22:57bien évidemment

01:22:57les classes moyennes

01:22:58qui sont aspirées vers le bas

01:23:00il y a des gens

01:23:00qui s'enrichissent

01:23:01ça a toujours été comme ça

01:23:02malheureusement dans les conflits

01:23:03les riches sont encore plus riches

01:23:05et les pauvres

01:23:06deviennent encore plus pauvres

01:23:07mais aujourd'hui

01:23:08taxer quelque chose

01:23:09vous allez transmettre

01:23:10votre appartement

01:23:12dont la plus-value

01:23:13a été spéculative

01:23:14au gré des années

01:23:15vous pensez

01:23:16à la personne

01:23:17qui a une maison

01:23:18à l'île de Ré

01:23:18et c'est souvent le cas

01:23:20qui aujourd'hui

01:23:20se retrouve à l'ISF

01:23:21parce qu'il a un bien

01:23:23c'est pas lui

01:23:24qui l'a estimé

01:23:25qu'il va avoir

01:23:26une certaine valorisation

01:23:27il va être taxé d'ISF

01:23:28il va donner à ses enfants

01:23:30il va être mené à cette contribution

01:23:31non

01:23:32je pense pas qu'aujourd'hui

01:23:33réfléchir au bien de l'État

01:23:35c'est réfléchir

01:23:36à plus de fiscalité

01:23:37Benoît Perrin

01:23:38la France

01:23:39sauf erreur de ma part

01:23:40est le pays

01:23:40qui taxe le plus

01:23:42d'une manière générale

01:23:43d'ailleurs

01:23:43mais aussi

01:23:44au niveau des héritages

01:23:45c'est déjà le cas

01:23:46ne serait-ce qu'en valeur absolue

01:23:47c'est-à-dire que vous prenez

01:23:48l'ensemble des impôts

01:23:49de transmission

01:23:49transmission c'est quoi ?

01:23:50c'est succession et donation

01:23:51succession évidemment

01:23:52c'est quand vous ennettez

01:23:53de quelqu'un qui est décédé

01:23:54donation

01:23:55c'est un don dont vous bénéficiez

01:23:57alors que celui qui vous donne

01:23:58cet argent est encore vivant

01:23:59si vous prenez l'ensemble

01:24:01de cet argent-là

01:24:01c'est à peu près 20 milliards

01:24:0220 milliards

01:24:02c'est quasiment

01:24:04donc c'est 45%

01:24:05de l'ensemble

01:24:06des sommes collectées

01:24:07par les autres pays

01:24:09de l'Union Européenne

01:24:10sur les successions

01:24:12et les donations

01:24:12donc vous voyez en somme

01:24:13la France c'est quasiment

01:24:15donc 50%

01:24:16en somme

01:24:17de ce qui est collecté

01:24:18au niveau européen

01:24:18donc c'est absolument démentiel

01:24:20deuxièmement

01:24:21il me semble que

01:24:22plutôt que d'être obsédé

01:24:24par cette répartition

01:24:25on devrait être obsédé

01:24:26par la création de richesses

01:24:27qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui

01:24:28on a plus de chances

01:24:29de s'enrichir par l'héritage

01:24:31que par le travail ?

01:24:32précisément parce que

01:24:33le travail est trop taxé

01:24:34et le travail n'est pas assez valorisé

01:24:36et il me semble que

01:24:37nos responsables politiques

01:24:38devraient être obsédés

01:24:39par la question de

01:24:40comment on fait

01:24:40pour créer davantage de richesses

01:24:42comment on fait pour

01:24:42que des gens

01:24:43qui innovent

01:24:45qui bossent beaucoup

01:24:46puissent s'enrichir

01:24:47vraiment de manière

01:24:48très importante

01:24:49et aujourd'hui malheureusement

01:24:50l'obsession d'une partie

01:24:51de l'Assemblée nationale

01:24:52c'est de se dire

01:24:53bon ben on a un gâteau

01:24:54qui rétrécit

01:24:55comment on va faire

01:24:56pour le diviser

01:24:57dans des parts

01:24:57encore plus égales

01:24:58qu'aujourd'hui ?

01:24:59il faut absolument

01:25:00augmenter le gâteau

01:25:01et troisièmement

01:25:02pour les gens qui sont gênés

01:25:03par l'argent qu'ils ont

01:25:04ou dont ils héritent

01:25:06qu'ils le donnent à l'État

01:25:08alors vraiment

01:25:08vraiment si vous ne voulez pas

01:25:10de l'argent de vos parents

01:25:10qui ont beaucoup travaillé

01:25:11n'hésitez pas

01:25:12en revanche

01:25:13permettez quand même

01:25:14aux parents

01:25:15de décider

01:25:16de donner

01:25:16le fruit de leur travail

01:25:19à leurs enfants

01:25:19plutôt que de le donner

01:25:20à un État

01:25:21qui gère

01:25:34globalement

01:25:35je suis d'accord

01:25:36avec Benoît

01:25:37je sais

01:25:38on s'engage

01:25:40on prend des risques

01:25:40partageons la valeur

01:25:42de la richesse

01:25:42je ne suis pas sûr

01:25:43que le fils Pido

01:25:44le fils Arnaud

01:25:45ils prennent des risques

01:25:45tous les jours

01:25:46et ils mettent sa santé financière

01:25:48et celle de sa famille

01:25:50pour trois générations

01:25:51en danger

01:25:51vous avez raison

01:25:52moi je le fais

01:25:53en tant que Benoît

01:25:53et vous aussi

01:25:55d'accord

01:25:55mais pas ce

01:25:56donc arrêtez avec ce discours là

01:25:58sur les gens

01:25:59qui créent de la richesse

01:26:00parce que

01:26:01le système

01:26:02le système boursier

01:26:03etc

01:26:03c'est de l'argent

01:26:04qui se crée tout seul

01:26:05et ça ne se répartit pas

01:26:08et ça ne ruisselle pas

01:26:09contrairement à ce que nous avons

01:26:10il y a un vrai risque

01:26:11qu'ils aillent ailleurs

01:26:11vous avez vu l'Italie

01:26:13fait tout pour les attirer

01:26:14il n'y a pas de drogue

01:26:14je n'y crois pas

01:26:15il y a un forfait

01:26:18je finis juste

01:26:19sur ce que disait Benoît

01:26:20parce que

01:26:20ça me semble important

01:26:23effectivement

01:26:24vous dites

01:26:24qu'il faut

01:26:25il faut réinjecter

01:26:27de l'argent

01:26:28dans le travail

01:26:28etc

01:26:29pardon mais

01:26:30devenir

01:26:30être le plus riche

01:26:31du cimetière

01:26:31ça ne profite pas

01:26:33à la collectivité

01:26:34si vous taxez davantage

01:26:36les gros

01:26:36gros héritages

01:26:37vous poussez

01:26:39ces gens là

01:26:39au lieu de thésauriser

01:26:40à consommer

01:26:41à investir

01:26:42à s'impliquer plus

01:26:43dans l'économie

01:26:43et c'est aussi

01:26:44une façon vertueuse

01:26:46semble-t-il

01:26:47de ramener l'argent

01:26:48là où il doit être

01:26:48Pascal

01:26:49allez demander à nos amis

01:26:50belges

01:26:50s'ils sont prêts

01:26:51à fiscaliser plus

01:26:52les héritages

01:26:52et les donations

01:26:54effectivement

01:26:55ceux qui ont

01:26:56beaucoup d'argent

01:26:57les gens que vous avez cités

01:26:58Pascal

01:26:59sont des gens

01:27:00qui ont les moyens

01:27:00de partir

01:27:01donc on ne va pas faire

01:27:02du chantage facile

01:27:03mais malgré tout

01:27:04moi je n'ai pas

01:27:04les moyens de partir

01:27:05vous probablement

01:27:05vous n'avez pas

01:27:06les moyens de partir

01:27:06autour du micro

01:27:07on n'a pas les moyens

01:27:07de partir

01:27:07donc s'ils partent

01:27:08c'est nous qui allons devoir

01:27:09payer l'addition

01:27:11et deuxièmement

01:27:12ils n'ont plus le droit

01:27:12de revenir se faire soigner

01:27:13quand ils sont malades

01:27:14dans ce cas-là

01:27:15ils ont les moyens

01:27:15de se faire soigner ailleurs

01:27:16et deuxièmement

01:27:17je préfère des entreprises

01:27:19familiales

01:27:20à des entreprises

01:27:20qui sont gérées

01:27:21par des fonds d'investissement

01:27:22donc je vais vous dire

01:27:22je pense qu'au contraire

01:27:24il faut soutenir

01:27:25les entreprises familiales

01:27:27pour que justement

01:27:30elles perdurent

01:27:30des générations en générations

01:27:31parce que l'avantage

01:27:32des entreprises familiales

01:27:33c'est qu'elles ont

01:27:34une vision de long terme

01:27:35contrairement aux fonds d'investissement

01:27:36qui demandent

01:27:37des taux de rentabilité

01:27:38je vous rejoins

01:27:39complètement

01:27:39comme les américains

01:27:41Warren Buffett

01:27:42il déshérite ses enfants

01:27:43Bill Gates

01:27:43c'est pareil

01:27:44on ne peut pas le faire en France

01:27:46il faut qu'il se débrouille

01:27:47on se retrouve demain

01:27:48c'est un sujet

01:27:49qui fait parler

01:27:50les héritages

01:27:50ça suscite les passions

01:27:52mon cher Périco

01:27:53je suis contente de vous voir

01:27:55je vais vous garder

01:27:56avec moi dans cette mission

01:27:57parce que

01:27:58de 13 à 14h

01:27:58je reçois Eric Nolot

01:27:59qui a écrit

01:28:00le jour où je suis devenu

01:28:01au QTF

01:28:01les français sont-ils réfugiés

01:28:03chez eux

01:28:03c'est une nouvelle donne

01:28:05et je pense qu'on pourra

01:28:05ouvrir le débat

01:28:07je commencerai par dire

01:28:08un petit mot dans mon humeur

01:28:09sur le fait que

01:28:11Bercy nous a cassé

01:28:12le grand budget

01:28:13le troisième budget de l'Etat

01:28:14qui est la retraite des fonctionnaires

01:28:16et puis

01:28:16à 12h

01:28:18je recevrai Pierre Larouturou

01:28:19pour savoir

01:28:20si la France doit payer

01:28:21encore ce qu'elle doit à l'Europe

01:28:22est-ce qu'elle peut encore la payer

01:28:2330,9 milliards

01:28:24ça a été l'objet

01:28:25d'un débat

01:28:26ça fait cher

01:28:26est-ce qu'on pourrait garder

01:28:27cet argent pour nous

01:28:28on aimerait bien

01:28:29voilà

01:28:29parce qu'on en a bien besoin

01:28:30je crois que monsieur

01:28:31monsieur Lecornu a besoin

01:28:32de cet argent

01:28:32il me semble

01:28:34bonne émission mon cher Perigo

01:28:36comme ça il nous en prendra un mois

01:28:38à demain

01:28:3910h

01:28:39à vous de le dire

01:28:40sur ce qu'il faudra dire

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