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Ce mercredi 16 septembre, Guillaume Law-Yee, analyste financier chez Optigestion, Franklin Pichard, directeur de la recherche de Kiplink Finance, et Alain du Brusle, directeur général délégué de Claresco Finance, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:04BFM Business, 9h, 9h30, Good Morning Market, Etienne Braque.
00:128h59, dans un instant, Good Morning Market, 9h, 9h30, les futurs européens sont en très légère euse ce matin.
00:19Bon, il faut s'attendre un petit peu à une séance en roue libre avec peu de volume,
00:21parce que bien sûr tous les investisseurs attendent qu'une chose,
00:23c'est de communiquer ce soir à 20h à française de la Fed de la Banque Centrale Américaine qui devrait
00:27relever ses taux.
00:28Alors on ne va pas parler de la Fed, on va laisser la Fed venir ce soir,
00:31on va parler de valeurs, de valeurs en ce moment qui ont du potentiel,
00:35avec Franklin Pichard de Kipling Finance et Guillaume Lowé de OptiGestion.
00:39Il sera à question de Safran, de Bouygues, de Schneider Electric, Meta, Amazon ou encore Sandoz.
00:44Et puis à partir de 9h20 avec Alain Dubrul, nous allons revenir sur TFF qui a publié ses résultats hier
00:50soir.
00:50C'est Tonnellerie François Frère, on est dans le secteur des spiritueux,
00:54il fabrique notamment des barriques pour le secteur du vin.
00:57Et vous avez un groupe qui ne voit pas le bout du tunnel.
00:59Et puis nous reviendrons également sur ADP.
01:01Heureusement que le groupe est à l'international parce que vous avez quand même une fréquentation des aéroports à Paris
01:05qui est en baisse de plus de 3% au mois d'août.
01:08Voilà le programme de Good Morning Market.
01:10Et puis ensuite à 9h30, vous retrouvez l'or closier pour les experts.
01:13Bonjour à tous et aujourd'hui, évidemment, on va parler de hausse des taux longs.
01:17À quel moment il faut intervenir ?
01:19À quel niveau de spread entre la France et l'Allemagne ?
01:21Ça devient une difficulté, on va en parler avec nos experts.
01:24Aujourd'hui, justement, on a les experts parfaits pour parler de ça.
01:27Dorothée Rouzet, chef économiste de la Direction Générale du Trésor.
01:30Christian Saint-Etienne, économiste.
01:32Et Bertrand Rambeau, le président de Siparex.
01:35Rendez-vous dans 25 minutes.
01:36Voilà donc le programme des experts.
01:37En attendant, il est 9h.
01:39Et c'est Léo Dumas qui vient de nous rejoindre pour toute l'information économique du jour.
01:47A la une, ce nouveau serrage de vie signé Sébastien Lecornu.
01:51Il faut des économies supplémentaires, dit-il à ses ministres dans une lettre hier à deux semaines maintenant de la
01:57présentation de son budget.
01:58Le Premier ministre qui prévient les dépenses 2027 seront finalement strictement au même niveau que celles de cette année.
02:05C'est-à-dire un milliard et demi de plus à trouver dans les ministères.
02:09Et puis Sébastien Lecornu a aussi écrit à la Commission européenne avec dans son viseur là
02:13« Les recettes exceptionnelles de Bruxelles, à commencer par les plus de 4 milliards d'euros d'amende infligées à
02:18Google.
02:18De quoi donc permettre de réduire les contributions nationales des États membres, demande-t-il à Ursula von der Leyen.
02:26»
02:26Une toute petite détente ce matin sur le pétrole, repli d'un pour cent, 107 dollars,
02:31grâce notamment à la hausse inattendue des stocks aux États-Unis, notamment sur le brut.
02:36Plus de 7 millions de barils supplémentaires la semaine dernière,
02:39alors que les analystes anticipaient une nouvelle baisse.
02:41Même tendance sur les stocks d'essence et de diesel du côté de l'Arabie saoudite.
02:46En revanche, toujours une tension maximale sur fond d'escalade avec les outils.
02:52Riyad a d'ailleurs prévenu plusieurs clients européens, d'après Reuters,
02:56que des livraisons prévues ce mois-ci seront annulées.
02:59Et du coup, les prix du carburant portent l'inflation britannique au-delà des 3%,
03:043,1% au mois d'août sur un an, c'est ce que nous disent les données officielles ce
03:08matin.
03:08Ce qui ne va pas aider non plus là-bas à la préparation du budget présenté dans six semaines par
03:14le nouveau gouvernement.
03:15Merci Léo Dumas.
03:16Le CAC 40 progresse de 0,3% après avoir perdu 0,3% hier.
03:218 114 points.
03:22ST Microelectronics, Société Générale ou encore BNP signe les trois plus fortes hausses ce matin.
03:27Société Générale, BNP qui avait cédé plus d'un pour cent reprenne un pour cent.
03:31Donc vous voyez, c'est un pas en arrière, un pas en avant.
03:33Du côté des valeurs à suivre ce matin, Stellantis qui perd 1,2%.
03:37C'est l'une des plus fortes baisses ce matin à l'ouverture.
03:40Et pour cause, Berenberg a abaissé sa recommandation en passant d'acheter à conserver.
03:45Objectif de cours qui est désormais à 5,10€ contre 7,80€ auparavant.
03:50Ce titre Stellantis qui est à 4,43€ ce matin.
03:53Dans le SBF 120, Soitex envole de plus de 9%.
03:56Là, c'est JP Morgan qui fait le beau temps sur cette valeur.
03:58Après avoir recommandé la valeur, passant de neutre à surpondéré avec un objectif de cours à 200€.
04:05Le titre est à 134,70€.
04:07En ce qui concerne le marché obligataire, le 10 ans français est stable à 4,49€.
04:11Le 10 ans américain est à la porte des 5% à 4,99€.
04:15En attendant, donc la Fed, la Banque Centrale Américaine, nous décrypteront demain matin, bien sûr,
04:20ces annonces à partir de 9h dans Good Morning Market.
04:22En attendant, on se retrouve dans un instant pour parler de valeurs,
04:25les valeurs qui ont du potentiel selon nos deux gérants,
04:28Franklin Pichard, donc Kipling Finance, et Guillaume Loé de OptiGissu.
04:37BFM Business, 9h, 9h30, Good Morning Market, Etienne Braille.
04:44Avec deux gérants actions ce matin en plateau, Franklin Pichard.
04:47Bonjour Franklin.
04:48Bonjour.
04:49Vous êtes directeur de la recherche du Kipling Finance,
04:51et Guillaume Loé, analyste financier chez OptiGissu.
04:53Bonjour Guillaume.
04:54Merci à tous les deux de nous accompagner ce matin,
04:57afin de nous parler de valeurs, vos valeurs fétiches pour cette fin d'année.
05:01Alors dans un instant, Franklin, vous allez nous parler de Schneider Electric, de Safran, de Bouygues.
05:06Pour planter un petit peu le décor, vous avez choisi des valeurs qui sont visibles,
05:11avec de la croissance, de la visibilité, parce que vous nous dites en ce moment,
05:15on peut prendre des paris, mais il faut quand même rester un petit peu sur nos gardes.
05:18Oui. Alors on est dans un contexte quand même qui s'inscrit dans un range baissier depuis le 11 août.
05:24Depuis le 11 août, le marché continue de se déliter, on ne sait pas jusqu'où ça ira.
05:30Aujourd'hui, les convictions, c'est plutôt des convictions, pour ceux qui ne les ont pas déjà,
05:35de jouer le temps long, c'est-à-dire on joue des styles porteurs en regardant beaucoup plus loin.
05:41Aujourd'hui, il n'est plus question de jouer des coups, des valeurs qui sont un petit peu en retard,
05:48ou telle ou telle raison, on est plus dans une stratégie où on ne sait pas où ça va s
05:53'arrêter.
05:54On sait que quand on investit et quand on constitue des portefeuilles,
05:58on y va step by step, on fait des quarts, des tiers de ligne,
06:02et puis on accompagne, on va accompagner avant de constituer la totalité d'une ligne.
06:07Mais le marché, finalement, quand on va à des réunions,
06:10quand on écoute les vendeurs actions et les analystes,
06:15d'autres me le diront mieux,
06:19eh bien, il y a un flou artistique incroyable,
06:23et avec que des mauvaises nouvelles,
06:25non pas liées à l'économie réelle, mais à la politique, à la géopolitique, aux matières premières.
06:31Donc dans ce contexte-là, on est obligé de faire dominer la gestion de nos portefeuilles
06:36par la prudence.
06:37Et dans ce contexte, vous en avez bien Safran.
06:39C'est vrai que c'est l'une des valeurs du CAC 40 qui a le plus de visibilité,
06:43que ce soit avec son carnet de commandes,
06:45mais surtout l'activité maintenance.
06:46C'est là-dessus où les marges sont les plus élevées.
06:49Mais oui, alors Safran, c'est une machine de guerre, c'est le cas de le dire.
06:53On fait des moteurs aussi bien militaires que civils.
06:57Safran équipe et motorise la totalité des 737, des Boeing 737 MAX,
07:03et 60% des Airbus Néo.
07:07Et comme vous venez de le signaler, là, au-delà même de ces ventes,
07:12alors que les carnets de commandes sont bien remplis,
07:14au-delà même de cette action, le deuxième levier, c'est le service après-vente.
07:19Et le service après-vente, c'est plus de 50% du chiffre d'affaires
07:24et surtout, c'est des marges à 25% et une visibilité à 30 ans.
07:29Une fois que vous avez vendu un moteur, vous vous occupez de faire l'entretien,
07:34les révisions, la remise à niveau régulière.
07:37Donc, c'est un boulevard pour Safran qui, quand il vend des moteurs,
07:40s'inscrit dans la durée.
07:42Donc, on a effectivement quelques soucis.
07:44Parfois, on avait évoqué il y a quelques années les chaînes d'approvisionnement,
07:48mais ça, pour le moment, c'est un petit peu sous contrôle
07:51et on se contente d'être, effectivement, sur une valeur, visibilité longue,
07:58des perspectives par les analyses qui sont plutôt bonnes et solides
08:02en tant que valorisation.
08:03Donc, on est confiants.
08:05324 euros pour ce titre Safran.
08:08Guillaume Loé, moi, j'ai toujours entendu dire, Safran, c'est cher.
08:11Alors, c'est vrai que quand vous regardez cette année,
08:12ça se paye 32 fois les profits, 25 fois l'an prochain.
08:16Est-ce que c'est mérité ou est-ce que non, c'est encore trop cher aujourd'hui ?
08:19Non, c'est mérité.
08:20Et je partage ce qu'il vient d'être dit.
08:22D'autant plus que pour Safran, la période compliquée aurait dû être en ce moment
08:26parce qu'il y a une transition des moteurs d'ancienne génération
08:29vers les moteurs LIP.
08:30Et comme c'est la maintenance qui rapporte vraiment de l'argent à Safran,
08:34on aurait pu penser qu'il y aurait un peu de perte de marge
08:36que quand vous vendez des moteurs flambant neuf,
08:38vous n'envoyez pas de la maintenance tout de suite.
08:40Et ce qu'on voit en ce moment, c'est qu'en fait,
08:41c'est les deux moteurs sur la partie maintenance
08:43qui tiennent la croissance de Safran.
08:45Donc c'est remarquable.
08:47Sur l'exécution financière, c'est remarquable.
08:49Schneider Electric également.
08:51L'autre locomotive du CAC 40 avec Safran.
08:54Schneider Electric qui, bon, là, a pris un petit coup dans l'aile
08:57ces derniers jours avec notamment le discours de plusieurs patrons
09:01de l'intelligence artificielle ce week-end,
09:03évoquant qu'il fallait peut-être un petit peu ralentir les investissements.
09:06Schneider Electric qui est très porté vers l'IA.
09:08Ça se voit ces derniers trimestres, Franklin Pichard.
09:12Est-ce que demain, il faut toujours être investi dans Schneider Electric
09:15s'il y a un accident dans l'IA ?
09:17Alors oui, oui, oui, et toujours oui.
09:19Je pense déjà à la performance depuis le début de l'année,
09:21on est quand même toujours au-dessus de 17%.
09:23Donc c'est pas neutre.
09:25On a baissé de 13% sur les plus hauts.
09:28Ça reste une valeur de fonds de portefeuille
09:31qu'il faut absolument posséder.
09:32On est au cœur du système de l'électrification.
09:36On est présent sur les data centers liés à l'IA,
09:39comme vous venez de le dire.
09:40Mais on est également dans la modernisation des réseaux électriques
09:44et puis sur l'efficacité énergétique des bâtiments et de l'industrie.
09:48Donc on a trois secteurs, trois vecteurs de développement
09:52qui peuvent assurer la croissance du groupe.
09:56Alors effectivement, j'ai envie de dire que quand on a des accidents
09:58comme on a pu l'avoir lundi, où le titre avait baissé de 6,94% dans la séance,
10:05eh bien ça peut être parfois des opportunités.
10:07Moi, quand je lis les analystes, les perspectives de cours
10:10sont largement supérieures au niveau actuel.
10:13Croissance à deux chiffres, comme chez Safran.
10:16Quand vous regardez les attentes des analystes,
10:19le résultat opérationnel devrait croître de plus de 18%,
10:24voire même cette année.
10:25Vous partagez tout cela aujourd'hui, Guillaume Loewy ?
10:28Surtout que chez Schneider, c'est un groupe qui est assez agile.
10:31Donc évidemment, électrification, gestion de l'énergie, les data centers.
10:35Et puis on a une activité cooling qui arrive pour le refroidissement
10:38des data centers depuis 2024.
10:40Alors la société ne nous donne pas encore exactement les chiffres,
10:43mais on pense que ça va être un relais de croissance assez important
10:45pour le groupe aussi.
10:46L'intelligence artificielle, vous aujourd'hui, Guillaume Loewy,
10:49vous la jouez également, l'investissez plutôt,
10:51via Amazon, Meta ou encore Microsoft.
10:55C'est GAFAM qui ont parfois été délaissés.
10:58On se souvient en début d'année, on l'avait évoqué ensemble,
11:00les doutes notamment sur Microsoft, etc.
11:02C'est vrai que typiquement, depuis les résultats trimestriels,
11:05ces groupes se portent beaucoup mieux.
11:06Si on prend le cas de Microsoft, par exemple,
11:08le titre a repris 30% depuis la fin du mois de juillet
11:11et les résultats du deuxième trimestre.
11:12Oui, parce que la demande est là et en fait,
11:15ils n'arrivent pas à combler la demande en puissance de calcul.
11:18Chez Microsoft, là où c'est encore plus impressionnant,
11:21c'est qu'eux vont jouer sur les deux tableaux,
11:23c'est-à-dire la puissance de calcul
11:24et sont en train de monétiser Copilot.
11:27Donc on pense que le groupe est le mieux placé
11:29pour tirer les bénéfices de l'intelligence artificielle.
11:35Chez Meta, on a apprécié le dernier agent qui vient de sortir,
11:37celui qui va pouvoir négocier, acheter pour vous.
11:40On pense que ça va être un vrai agent personnel
11:43qui va pouvoir organiser finalement votre quotidien.
11:46Et sur Amazon, c'est le leader dans le cloud.
11:51On sait qu'en ce moment, les entreprises ont besoin
11:54de data centers privés pour gérer cette IA,
11:56pour pas que les données partent dans le public.
11:58Donc comme c'est les leaders, on pense qu'ils vont aussi tirer profit.
12:02A noter tout de même qu'il va y avoir un petit changement
12:04quand même dans le business model de ces boîtes-là
12:06parce que ça va être de la location de data centers,
12:08donc ça ne va plus être un modèle SaaS,
12:10mais disons qu'ils vont vendre aux entreprises des tokens
12:14et donc ce sera un peu plus cyclique, on va dire,
12:18dans les résultats des entreprises.
12:19Quand vous regardez Microsoft,
12:20ça se paye 22 fois les profits attendus l'an prochain,
12:2323 fois pour Amazon.
12:25On est revenu sur des niveaux qui sont relativement bas,
12:27mais est-ce qu'il ne faut pas les prendre un petit peu
12:29avec du recul dans le sens où
12:30les résultats du deuxième trimestre
12:32et probablement ceux du troisième trimestre
12:34sont tirés par beaucoup d'éléments exceptionnels,
12:37des participations dans Autropic ou OpenAI
12:38ou beaucoup d'autres startups ?
12:40Alors, on a justement arrêté de regarder les BPA
12:44sur ces entreprises-là
12:44parce qu'effectivement,
12:45elles sont complètement biaisées
12:46par les valorisations d'Entropic,
12:48OpenAI, etc.
12:50On regarde le free cash flow.
12:51Effectivement, sur le free cash flow,
12:52c'est ce qui reste à l'actionnaire,
12:53les sociétés ont beaucoup investi
12:55et on est au plus bas depuis.
12:57On a vu des free cash flow en baisse
12:58que les GAFAM ne nous avaient jamais montré auparavant.
13:00Par contre, on pense qu'on est sur des points bas
13:02à ces niveaux-là
13:03et que finalement, les années à venir,
13:05on va récolter les fruits des investissements.
13:07Et que malgré une hausse de 18% en un mois
13:09pour Meta, de 30% pour Microsoft
13:11en l'espace d'un mois et demi,
13:13il y a encore du potentiel.
13:13Oui, il y a encore du potentiel.
13:15Est-ce que vous partagez ce point de vue,
13:16Franklin Pichard ?
13:17Comment vous regardez ces GAFAM ?
13:18Bon là, on s'est penché sur trois d'entre elles.
13:20Eh bien, oui, je partage le point de vue
13:23sur la qualité de l'entreprise,
13:25sur le développement de la croissance.
13:27Aujourd'hui, le seul petit bémol,
13:28c'est qu'il y a un changement de psychologie du marché
13:32vis-à-vis de l'IA et vis-à-vis de ces sociétés
13:34qui disent, est-ce que je ne paye pas trop cher
13:37une entreprise, alors que pour le moment,
13:39je paye pour voir et je n'ai pas les résultats.
13:42Et finalement, on voit que pour une croissance d'Azure,
13:45le moteur de Microsoft,
13:48on investit 190 milliards.
13:50On se dit, mais quel est le rendement sur capital
13:54que j'obtiendrai ?
13:54Et ça, c'est plus la question qu'aujourd'hui,
13:56les investisseurs se posent et se disent,
13:58après la hausse que vous venez d'évoquer,
14:00de plus de 30% en un mois et demi,
14:02est-ce qu'on n'est pas en train de surpayer
14:05une belle histoire ?
14:07Il faut qu'ils délivrent maintenant
14:09et qu'ils nous prouvent qu'ils ont raison.
14:10Mais je suis d'accord.
14:12Sur le fond, je pense que Microsoft
14:15est une boîte bien gérée,
14:17avec un vrai potentiel, une vraie visibilité.
14:19Mais il y a une vague pour le moment,
14:22un petit peu de méfiance et de défiance
14:24vis-à-vis de tous les gros squalers
14:29qui promettent et investissent énormément.
14:32Aujourd'hui, on veut savoir quel est le retour.
14:34La remontée des taux longs,
14:36c'est un phénomène qui est marquant
14:38depuis cet été.
14:40Guillaume Loewy, 10 ans américain à 5%,
14:42le 30 ans à 5,3.
14:43Pour l'instant, ces valeurs de croissance,
14:45qui s'endettent beaucoup pour financer
14:47ces data centers, résistent plutôt bien.
14:50Est-ce que pour l'instant,
14:50le marché est complaisant ou non ?
14:52Au contraire, il faut être vigilant.
14:54Parce que forcément,
14:55quand vous levez des capitaux,
14:56comme le fait massivement Google
14:58depuis le début de l'année,
14:59l'addition va devenir de plus en plus salée.
15:01Oui, l'addition va devenir de plus en plus salée.
15:02Mais nous, on prend le problème
15:03un petit peu à l'inverse.
15:04C'est-à-dire qu'on pense que l'addition
15:05va être salée pour le gouvernement américain.
15:07Parce qu'en fait, finalement,
15:08les investisseurs vont préférer
15:09prêter à ces groupes-là
15:11plutôt qu'au gouvernement américain.
15:13Et c'est ce qui va...
15:14Nous, on pense qu'il y a trois facteurs
15:16qui vont garder un disant américain assez élevé.
15:17Donc, c'est l'emprunt des hyperscalers.
15:22El Nino, malheureusement,
15:23on va avoir une inflation alimentaire
15:24qui va arriver,
15:26plus l'inflation énergétique.
15:27Donc, c'est les trois choses
15:28qui vont faire que le 10 ans
15:29va rester durablement élevé.
15:30Mais les GAFAM,
15:31avec ces niveaux de taux,
15:33vont quand même réussir
15:34à rassurer les investisseurs
15:36et délivrer les résultats attendus ?
15:38Il n'y a aucun problème
15:39vu les marges des GAFAM.
15:41En fait, c'est plutôt ce qui était,
15:43pour nous, un peu choquant dans le marché.
15:45C'était ces taux négatifs,
15:46ces taux très bas.
15:47C'est ce coût de l'argent gratuit
15:48qu'on a connu depuis 2020 jusqu'à aujourd'hui.
15:52Et en fait, on est en train de revenir
15:53sur les 10 ans,
15:54sur des niveaux assez normaux.
15:56En attendant,
15:57les valeurs de croissance,
15:58habituellement,
15:59subissent cette remontée des taux.
16:00Aujourd'hui, vous nous dites
16:01tant que la croissance est là,
16:02ce n'est pas un souci.
16:03C'est ça un petit peu ?
16:03Tant que la croissance est là,
16:04ce n'est pas un souci.
16:05Et surtout, on a vu,
16:06on sort, comme vous l'avez annoncé,
16:07de résultats de sociétés extraordinaires.
16:11Les sociétés investissent,
16:12les résultats sont bons.
16:13Donc, il n'y a aucune raison,
16:15finalement,
16:16que les sociétés corrigent.
16:18Est-ce qu'il va y avoir
16:19un petit plafond de verre
16:20si le 10 ans américain
16:21atteint 5,50 ?
16:22Non, on pense que oui,
16:23que le marché ne pourra pas
16:23continuer à progresser
16:25si on dépasse les 5,50.
16:27mais pour le moment,
16:27tout va bien.
16:28Bon, il y a à choisir
16:28entre Amazon, Microsoft et Meta.
16:31Si on a une à choisir
16:32parmi les trois,
16:32laquelle vous préférez ?
16:33Microsoft, Microsoft.
16:34Microsoft, encore et toujours.
16:36Si on souhaite se diversifier
16:38et bien sûr,
16:39avoir des actions de qualité en Europe,
16:41vous nous dites aussi,
16:42Guillaume Loé,
16:42il faut suivre Sandoz.
16:44Oui.
16:44Le titre a pris 40 %
16:45et pour vous,
16:46il y a encore du potentiel.
16:47Il y a encore du potentiel.
16:48Alors, Sandoz,
16:48pour ceux qui ne la connaissent pas,
16:49ils font du générique
16:51et du biosimilaire.
16:52Donc, ils profitent.
16:54Là, ils vont profiter
16:55d'une expiration de brevets
16:57qui va arriver,
16:58notamment le produit
16:59anti-cancer de Merck en 2028
17:01et l'Ozampic et Wigovic
17:05qui vont arriver d'ici 2031.
17:08Donc, ça,
17:08ça va être une masse énorme
17:09pour les sociétés
17:10qui font des génériques
17:11et biosimilaires.
17:11Et en plus de ça,
17:16Sandoz est une société
17:17qui est en train
17:17de changer son mix.
17:19Donc, au début,
17:19elle avait 70 % de génériques
17:21et aujourd'hui,
17:2130 % de biosimilaires,
17:23sachant que les biosimilaires
17:24ont une barrière à l'entrée
17:25et donc, du coup,
17:27des marges plus importantes
17:28et les Indiens
17:29et les Chinois
17:29ne viennent pas
17:30concurrencer
17:31sur le biosimilaire.
17:32Donc, on pense
17:33que ce mix-là
17:35plus les brevets
17:36qui tombent
17:36dans le domaine public
17:37vont faire que Sandoz
17:38a un boulevard
17:39de Vendredi
17:39sur les cinq prochaines années.
17:40Voilà, donc,
17:41pour Sandoz
17:42qui est coté
17:42à la bourse de Zurich,
17:44ça pèse quasiment
17:4530 milliards de francs suisses
17:46en termes de capitalisation.
17:48Alors, on essaye
17:49de vous donner
17:49un peu des clés,
17:50que ce soit
17:50avec des valeurs tech américaines,
17:52des valeurs de croissance
17:54en Europe
17:55et puis aussi
17:55des valeurs de rendement.
17:56Il ne faut pas oublier
17:57les valeurs de rendement,
17:58Franklin Pichard
17:59et à ce titre,
18:00Bouygues
18:01tient plutôt bien.
18:02C'est vrai que,
18:03malgré les inquiétudes
18:04sur la France,
18:05sur la remontée des taux,
18:07sur l'immobilier,
18:08on a aujourd'hui
18:08un titre
18:09qui est proche,
18:11c'est un bien grand mot,
18:12mais qui n'est pas très,
18:13très loin
18:13de ses records historiques.
18:15Il n'est pas très loin.
18:16Enfin,
18:16il a quand même
18:17corrigé de 23%
18:18sur ses plus hauts.
18:19On avait coté
18:1953 euros
18:21au plus haut
18:22et on est,
18:23c'était au mois d'avril
18:23et on est actuellement
18:25à 43.
18:26Ce qui est intéressant,
18:27c'est le parcours
18:28de Bouygues.
18:29Aujourd'hui,
18:29les investisseurs,
18:31trop souvent encore,
18:32ne pensent qu'à la construction
18:33et voire à TF1
18:34et négligent
18:36la pépite du groupe
18:37qui est conséquence.
18:39Petit rappel,
18:39ça a été racheté
18:40en 2022,
18:42infrastructure,
18:43électrification,
18:43etc.
18:44et au moment
18:46où ça a été racheté,
18:48le titre Bouygues
18:49a été fortement sanctionné.
18:51Les analyses
18:52considérant que
18:53c'était payé très cher,
18:54le titre était tombé
18:55à 26 euros
18:56en avril 2022.
18:59Le titre a doublé
19:00quand on regarde
19:01les plus hauts
19:01et ça,
19:03ça a été porté
19:04par Équence
19:07qui s'est complètement
19:07transformée,
19:08qui travaille
19:10dans l'énergie,
19:12l'électrification
19:13et l'efficacité énergétique.
19:1526 milliards
19:16de chiffre d'affaires,
19:16c'est le premier
19:17contributeur
19:18et le poste
19:19le plus important
19:20du groupe,
19:21loin devant la construction,
19:22l'énergie,
19:23les services
19:24et autres.
19:25Et donc,
19:25et les médias,
19:26bien évidemment,
19:28on est très confiants
19:29sur aujourd'hui
19:30ce groupe
19:31qui bénéficie
19:32quand même
19:32d'une décote
19:33de conglomérat,
19:34bien évidemment,
19:35mais on a
19:37d'abord Équence
19:38qui contribue
19:39de façon très très positive
19:40et puis on a
19:41le dossier SFR
19:42qui va derrière
19:43être un relais
19:45avec Équence
19:46pour assurer
19:47de la visibilité longue
19:48sur Brick.
19:49Donc,
19:5023% de correction
19:51sur les plus hauts,
19:52c'est un titre
19:53qui,
19:54pour ceux
19:54qui ne l'avaient pas encore,
19:55mérite d'être regardé
19:57et rentré
19:58dans un portefeuille.
19:595% de rendement,
20:00ça se paye en soi
20:00les profits attendus
20:01l'année prochaine.
20:03Quand on regarde
20:04la croissance à venir,
20:05c'est peut-être aussi
20:05un moyen
20:06de jouer le cycle.
20:07On voit des prévisions macro
20:09qui pourraient être
20:10meilleurs l'an prochain
20:11en termes de croissance.
20:12Bouygues est en première ligne
20:13avec Colas notamment.
20:15Oui,
20:15alors Colas peut être
20:16un petit peu pénalisé
20:17par les marchés publics.
20:20C'est un petit peu
20:21et les taux d'intérêt
20:22qu'on évoquait
20:23peuvent être aussi
20:24une épine dans le pied
20:25pour la construction.
20:26Mais vous évoquiez
20:29le PER de Bouygues
20:31où on évoquait avant
20:32Safran et Schneider,
20:33même si ça n'a rien à voir,
20:35c'est moitié moins.
20:36On est autour de 14-15.
20:38Les marches ne sont pas
20:39les mêmes.
20:39Et les marches
20:40ne sont pas les mêmes.
20:41Mais malgré tout,
20:43Bouygues est une très belle société
20:45qu'il faut apprendre
20:45à redécouvrir.
20:46Merci à tous les deux
20:47de nous avoir accompagnés
20:48ce matin
20:49pour nous partager
20:50vos convictions,
20:51les valeurs que vous appréciez
20:52en ce moment.
20:53Franklin Pichard
20:53pour Kipling Finance
20:55et Guillaume Loewy
20:56pour OptiGestion.
20:57Nous avons abordé,
20:58pour rappel,
20:59Schneider Electric,
20:59Safran, Bouygues,
21:00Amazon, Microsoft,
21:01Meta et enfin,
21:03Sandoz, 9h22.
21:04Tout de suite,
21:04on va parler de TFF
21:06qui a publié ses résultats
21:07hier soir.
21:12Et c'est Alain Dubois
21:13qui nous accompagne
21:13comme chaque mercredi,
21:14directeur général délégué
21:15Claresco Finance.
21:16Bonjour Alain,
21:17merci de nous accompagner
21:18ce matin
21:19pour évoquer
21:19comme chaque mercredi
21:20les valeurs
21:21qui font l'actualité.
21:22Coup dur ce matin
21:23pour TFF,
21:24le titre a perdu
21:25quasiment 6%
21:26l'ouverture,
21:26désormais on est sur
21:27un moins 2.
21:28Pour rappel,
21:29c'est Tonnellery,
21:29François, frère,
21:30chiffre d'affaires
21:312026, 2027,
21:33moins 36%.
21:34Et pour cause,
21:35vous avez un groupe
21:35qui est en première ligne
21:36face à la crise
21:37des spirituels et du vin.
21:39Oui, bonjour Étienne.
21:40Tonnery, François, frère,
21:41un très beau groupe familial
21:42de Charente
21:43que nous,
21:44on aime beaucoup,
21:44mais c'est vrai
21:45qu'on l'a pu en portefeuille
21:46depuis quelques temps
21:47parce que la conjoncture
21:48est extrêmement délicate
21:50et le chiffre d'affaires
21:51du premier trimestre
21:5126-27,
21:52ce matin,
21:53enfin hier soir,
21:54est vraiment,
21:55traduit cela,
21:56donc un repli de 36%,
21:57c'est inférieur
21:59aux attentes du groupe,
22:00c'est aussi 20%
22:01en dessous du consensus
22:01qui tablaient plutôt
22:02sur un recul de 15%.
22:04Alors les produits liés au vin,
22:05c'est avec très belles barriques
22:06pour les vins haut de gamme
22:07sont en recul de 33%
22:09et les alcools,
22:10le whisky,
22:10mais surtout le bourbon,
22:12des fûts pour le bourbon
22:12sont à moins 41%.
22:14Alors c'est vrai
22:15que l'environnement
22:16pour la demande de barriques
22:17pour le vin
22:17et pour le bourbon
22:18reste très compliqué.
22:19D'abord,
22:20on a un déstockage massif
22:21de la part des clients
22:23qui pèse sur la demande,
22:24évidemment,
22:24mais il y a aussi
22:25un recalibrage
22:25des capacités de production,
22:27une plus grande sélectivité
22:28de la demande
22:28et notamment dans le bourbon
22:30aux Etats-Unis
22:31où la société a beaucoup investi
22:32dans la dernière décennie
22:34où en gros,
22:35jusque-là,
22:37la production n'arrivait pas
22:37à suivre,
22:38enfin les barriques,
22:40il y avait une demande terrible
22:40parce que la consommation
22:42augmentait très fortement
22:43et là,
22:43il y a eu un,
22:44pas un effondrement,
22:45mais en tout cas,
22:47un ajustement assez fort
22:48puisque la production de bourbon
22:49a quasiment été divisée par deux,
22:51ce qui fait que les stocks
22:52au niveau du marché
22:53sont actuellement estimés
22:54à 17 millions de fûts
22:55c'est-à-dire 10 ans de consommation.
22:56Alors bien entendu,
22:56il faut garder pas mal d'années
22:57dans la barrique
22:58avant de les vendre,
22:59mais tout de même,
23:0010 ans de consommation,
23:01c'est beaucoup
23:02et donc ça pèse sur la demande
23:03auprès de fournisseurs
23:05comme TFF.
23:06Alors si le groupe précise
23:07que les perspectives
23:08pour l'année 26-27
23:09vont être impactées
23:09par ce nouveau recul,
23:11parce qu'en plus,
23:12oui,
23:12ça c'est le passé,
23:13mais si on regarde l'avenir,
23:14on a une récolte de vin
23:15en Europe cette année
23:16qui va encore être en recul,
23:17c'était déjà pas terrible
23:18les années précédentes
23:19entre le gel,
23:20les trop chauds
23:21où l'année d'avant
23:22il y a eu du mildiou.
23:23Cette année,
23:24la récolte va être probablement
23:25de qualité,
23:26mais en tout cas
23:27quantitativement moins importante
23:29en raison notamment
23:30des sécheresses,
23:31donc ça veut dire
23:31moins de vin,
23:32donc moins de barriques
23:32qui vont être commandées
23:34et donc un recul à nouveau
23:35du chiffre d'affaires
23:36et de la rentabilité,
23:37mais peut-être plus élevé
23:37que ce qu'on pensait.
23:40Ce titre est sur des plus bas
23:42de 2014,
23:43on est à moins 66%
23:44depuis les plus hauts historiques,
23:46est-ce qu'il faut revenir
23:47ou malheureusement,
23:48tant qu'il n'y a pas de croissance,
23:49il faut rester à l'écart ?
23:51C'est-à-dire que le titre
23:51a beaucoup corrigé
23:52et pour cause,
23:53c'est normal,
23:53mais le consensus
23:54table déjà sur un repli
23:56des résultats sur 26-27.
23:58La difficulté,
23:59c'est que pour l'instant,
24:00il tablait plutôt
24:01sur un rebond en 27-28
24:02et là,
24:02la société parle plutôt
24:03d'un bas de cycle
24:04en 27-28,
24:06ce qui veut dire
24:06que ça repartira plutôt
24:08en 28-29,
24:09mais on atterrit
24:09plutôt dans un an et demi
24:11que dans l'année en cours.
24:13Donc,
24:14ça ne devrait pas aider
24:14le titre dans l'immédiat.
24:17Rappelons quand même
24:17que c'est une société
24:18qui est très bien gérée,
24:19donc la rentabilité
24:20va souffrir plus que prévu,
24:21mais restée positive.
24:23On est aussi dans un business
24:24de stock,
24:25parce que non seulement
24:25il y a les barriques,
24:26mais pour faire une barrique,
24:27il faut avoir des stocks
24:29de chênes-mérins
24:29qu'on laisse sécher
24:30pendant plusieurs années.
24:32Or,
24:32ils les ont constitués
24:33il y a plusieurs années
24:34quand les prix étaient très élevés,
24:35donc ça n'aide pas.
24:36Mais en gros,
24:36l'endettement net
24:37qui devrait probablement
24:38dépasser 240 millions
24:39à la fin de l'année
24:40devrait atteindre 6 fois
24:41l'EBIDDA
24:42en raison de la baisse
24:43de la rentabilité.
24:44Alors,
24:44c'est très élevé,
24:45mais il faut rappeler
24:45qu'un,
24:46il y a des stocks importants,
24:47deux,
24:48la société fait beaucoup
24:49d'investissements dans le passé,
24:50donc ça veut dire
24:50que le déstockage d'une part
24:53et des investissements
24:54beaucoup plus modestes
24:55devraient quand même
24:56contribuer à une réduction
24:57d'endettement
24:58malgré les difficultés actuelles.
25:00En revanche,
25:00si on regarde la valorisation,
25:02c'est sûr qu'aujourd'hui,
25:03la société est valorisée
25:05sur la base
25:05de son actif net
25:06à peu près,
25:07guerre plus,
25:07alors qu'avant,
25:08il y avait évidemment
25:08une grosse prime.
25:09On pense que ça reviendra
25:10un jour,
25:11mais avec un atterrissage
25:13qui est plutôt prévu
25:14en 27-28
25:15que dans les 6-9 prochains mois,
25:17ça semble encore
25:18un peu délicat
25:19de se positionner maintenant,
25:20mais oui,
25:20ça reste une bonne société,
25:21elle va survivre
25:22et il y a un moment,
25:23il faudra se repositionner,
25:24mais c'est probablement
25:25un peu tôt
25:25au vu de la dégradation.
25:27L'autre question,
25:28c'est est-ce que
25:28cette dégradation
25:29est conjoncturelle
25:30ou structurelle ?
25:30Moins 2% ce matin
25:32pour ce titre TFF
25:33à 15,72 euros.
25:34Et puis,
25:35il nous reste une minute
25:35pour aborder ADP,
25:37Aéroport de Paris
25:37qui a mis à jour hier
25:38son trafic,
25:40trafic stable
25:41au mois d'août.
25:42Heureusement,
25:43l'international est là
25:43parce que quand on regarde
25:44les aéroports parisiens,
25:45c'est moins 3%
25:46en termes de fréquentation.
25:48Oui,
25:48c'est médiocre.
25:49Sur le mois,
25:50on a plus 0,1
25:51à 37,5 millions de passagers,
25:52plus 0,2
25:53depuis le début de l'année,
25:54donc c'est assez molle.
25:55Le trafic reste pénalisé
25:56par les réductions
25:57de programmes de vol
25:58liés au Moyen-Orient,
25:59la hausse des prix
25:59des carburants.
26:00Diverses contraintes
26:01opérationnelles aussi
26:02chez eux.
26:03Mais ce qui est un peu
26:03décevant hier,
26:05c'est les aéroports parisiens
26:07qui sont à moins 3,2
26:07en août,
26:08alors qu'on est à moins 0,2
26:09depuis le début de l'année,
26:10donc c'est une sorte
26:11de dégradation.
26:12Depuis le début de l'année,
26:13le site Stang
26:13offre un intérêt limité
26:15parce que la demande
26:16n'évolue pas.
26:17Le contexte géopolitique
26:18et la récente hausse
26:19des prix du pétrole,
26:20ça n'aide pas non plus.
26:21Et puis,
26:22il faut rappeler aussi
26:22qu'il y a un environnement
26:23de hausse des taux
26:23qui n'est pas favorable
26:25à des opérateurs
26:26d'infrastructures
26:27dont une part importante
26:28des investissements
26:29est financée par l'endettement.
26:30Donc, je dirais,
26:31le titre ne fait pas grand-chose
26:32depuis le début de l'année.
26:33Je dirais que ces chiffres
26:35de trafic
26:36ne sont pas particulièrement
26:37encourageants.
26:38Ils ne donnent pas très envie
26:39de revenir dessus pour l'instant.
26:41108 euros ce matin
26:42pour groupe ADP.
26:43Merci beaucoup Alain Dubrul
26:45de nous avoir accompagné
26:46ce matin.
26:46Directeur général délégué
26:47de Claresco Finance
26:48pour nous éclairer sur TFF
26:50qui a publié son chiffre
26:51d'affaires hier soir
26:51ainsi qu'ADP en s'y concerne.
26:54Le trafic des aéroports
26:55du mois d'août.
26:56Le CAC 40 prend 0,3%,
26:588 111 points.
26:59Les futurs américains
27:00ce matin sont en très légère hausse.
27:03Bien sûr,
27:03tout dépendra de la fête.
27:04Ce soir, rendez-vous à 20h
27:06avec notamment Kevin Warch
27:07qui est attendu sur une hausse
27:08de taux de 25 points de base.
27:10Dans un instant,
27:10vous retrouvez les experts,
27:11leur closier.
27:12Et nous, on se retrouve demain,
27:139h, pour parler de la fête.
27:14Très bonne journée.
27:16Good Morning Market
27:17sur BFM Business.
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