00:01Tout pour investir, le placement à suivre.
00:05Et l'immobilier, toujours au cœur de vos préoccupations, de l'actualité de votre patrimoine et aussi du discours des
00:11candidats à la présidentielle.
00:13Ça reste quand même un placement, une pierre de touche, sans mauvais jeu de mots, de votre patrimoine.
00:20Pour en parler, Marc Bertrand de Prahemia RIM. Bonjour.
00:25Bonjour.
00:25Merci d'être avec nous. Il y a une sorte de biais comportemental qu'on a toujours autour de l
00:31'immobilier, quel que soit le point de vue.
00:34C'est une rente, l'immobilier. C'est un gros truc qui rapporte du rendement. C'est accessoirement le toit
00:40qu'on a au-dessus de la tête.
00:42C'est un placement, c'est de la rente, c'est du capital un petit peu passif, on va dire.
00:46Non, l'immobilier, ça vit, ça prend de la valeur, ça se valorise, on l'entretient, il change de main.
00:52C'est un actif dynamique. Et est-ce que vous ne pensez pas qu'en cette rentrée, il faudrait peut
00:56-être finalement changer un petit peu d'optique autour de l'immobilier,
00:59dont le marché est en pleine recomposition en ce moment, et se mettre dans la tête que voilà, c'est
01:04un actif dynamique et ce n'est pas une rente ?
01:08Vous parlez d'or, c'est-à-dire que l'immobilier rentier, c'est une ritournelle que l'on entend
01:13chez beaucoup de politiques,
01:16et en fait de pas mal de bords différents, mais l'immobilier est tout sauf un placement passif.
01:22C'est-à-dire, un, du point de vue du comportement de l'investisseur, parce qu'il doit acheter, il
01:26doit entretenir, il doit chercher des locataires,
01:28il doit faire l'entretien, l'adaptation énergétique, j'en passe, c'est des meilleurs,
01:34puisqu'il y a énormément d'actions à mener pour entretenir et faire vivre l'immobilier locatif.
01:42Et puis le deuxième point, c'est que c'est un inducteur d'emploi incroyable dans les territoires, en France,
01:49et non délocalisable en plus.
01:51Donc, et je dirais, on ne pourrait pas du tout en dire autant que tous les produits d'épargne,
01:55donc sans faire de la comparaison inutile, je vous laisse imaginer entre de l'immobilier et l'achat d'une
02:03obligation,
02:04qui est le plus actif en termes d'investisseurs ? Voilà, ne serait-ce que pour donner cet exemple.
02:08Oui, mais c'est vrai qu'autour de la table, il y a énormément de professionnels de la gestion de
02:12patrimoine
02:13qui nous disent, mais regardez aussi l'immobilier comme un projet qui a du sens, un produit qui a du
02:17sens
02:18et qui est inclus dans tout un tas de dynamiques vraiment très actives autour de l'économie générale.
02:25Alors, est-ce qu'on peut brosser un petit peu aussi un panorama du marché des SCPI ?
02:30On le sait, les SCPI, c'est un moyen un peu liquide, un petit peu pointu d'investir dans l
02:35'immobilier.
02:37Quelle place prennent les SCPI dans ce marché, là, en ce moment, à l'instant T, en cette rentrée ?
02:44La collecte est à peu près sur le marché, à peu près sur le même rythme que l'exercice précédent,
02:50c'est-à-dire de 2025, à savoir de l'ordre de 4 milliards d'euros par an,
02:53donc c'est un rythme non négligeable.
02:56Quelques traits saillants, le premier, c'est le rendement, le rendement, le rendement,
03:01c'est-à-dire que les produits qu'ils collectent ont un rendement qui commence par 6 et plus.
03:07Pourquoi ? Parce qu'il faut en fait une prime de risque par rapport aux autres produits de placement
03:17et donc aujourd'hui, l'exigence en termes de rendement est forte.
03:20Ce qui est assez saillant, c'est que l'exigence de rendement est forte,
03:25quitte à avoir des produits probablement un peu plus risqués qu'ils n'étaient pas par le passé.
03:31Il y a une acceptation du risque, mais il faut le rendement en face.
03:35Deuxième fait saillant, c'est que le terrain de jeu s'est vraiment élargi,
03:38c'est-à-dire qu'aujourd'hui, c'est vraiment la prime à la diversification des secteurs.
03:42Longtemps, le bureau a tenu le haut du panier en termes de collecte,
03:46et aujourd'hui, ce sont plutôt les SCPI diversifiés,
03:49mais surtout, c'est diversifié géographiquement,
03:52c'est-à-dire qu'il y a vraiment une prime à l'Europe et à l'investissement hors de
03:58France.
03:58Aujourd'hui, 80% des investissements des SCPI se font en dehors de la France,
04:04pour des raisons de diversification, pour des raisons aussi de dynamique de croissance,
04:09qui ne sont pas les mêmes dans les pays hors de France, notamment à l'Est.
04:14Et puis, disons-le très simplement aussi, pour des raisons fiscales,
04:18c'est-à-dire que l'investisseur français en France est plus maltraité
04:22que l'investisseur français qui investit en Europe sur de l'immobilier.
04:27Donc ça, c'est très clair.
04:29Donc on est aussi sur des modèles de gestion,
04:31ça c'est moins, comment dire, évident,
04:34mais ce qu'on observe beaucoup entre professionnels,
04:37c'est que les SCPI investissent aujourd'hui
04:40pour des horizons de détention des immeubles
04:43qui sont plus courts que par le passé,
04:45avec une gestion beaucoup plus active
04:46et une plus forte rotation du portefeuille.
04:48Voilà, encore une fois, c'est un actif dynamique
04:50et la SCPI en est la meilleure expression.
04:53Alors, où est-ce qu'on investit aujourd'hui, en définitive ?
04:59Alors, pour ce qui nous concerne,
05:01chez Premia, on gère un peu plus de 30 milliards d'euros.
05:04Donc on investit dans les principaux marchés européens.
05:07Donc nous avons une présence physique
05:09avec, comme disent les Anglais,
05:12des Boots Underground,
05:14donc des gens sur place en Allemagne, en Italie, en Espagne,
05:18au Royaume-Uni.
05:20Bref, nous avons aujourd'hui des capacités d'investissement
05:25dans la plupart des pays, on va dire, de l'Ouest européen,
05:30l'Ouest et Sud européens,
05:31qu'on dessert à partir de nos implantations locales.
05:34Voilà.
05:34Donc nous cherchons, en fait, très schématiquement,
05:39plus des actifs qui sont liés à la croissance démographique,
05:43aux structures de la population dans l'Ouest de l'Europe.
05:46Donc nous avons une très grande spécialité,
05:48notamment dans les actifs de santé.
05:50L'actif de santé, c'est les hôpitaux,
05:53ce sont les cliniques et les établissements de type EHPAD,
05:59maisons de retraite.
06:00Donc vous voyez des actifs qui vont aider plutôt
06:03à l'évolution de la démographie
06:05et plutôt à aller chercher dans l'Est de l'Europe.
06:09Alors, que ce soit, on va dire, de la Pologne,
06:14et tous ces pays qui sont en phase de convergence européenne,
06:19on pense que, véritablement, la présence de l'Europe
06:26est un facteur puissant de rééquilibrage de la richesse.
06:31Regardez la trajectoire en termes de consommation
06:33et de croissance économique.
06:35Je prenais l'exemple de la Pologne.
06:37C'est un facteur puissant de création de valeur
06:40sur des actifs de type commerce, de type bureau.
06:43Et après, il y a quelques classes d'actifs,
06:46de type, par exemple, logistique,
06:47qui, là, suivent des règles particulières,
06:49mais qui sont plutôt liées à la technologie.
06:51Donc on va mixer la démographie,
06:55la croissance économique et la technologie
06:57pour driver nos investissements.
06:59Super intéressant, cet aspect.
07:01L'Europe qui lisse un petit peu le risque du marché.
07:04Et effectivement, c'est une piste très intéressante
07:07pour les SCPI, pour le marché immobilier,
07:09qui doit rester un marché dynamique,
07:11aussi bien pour vous qu'au cœur de l'économie, bien sûr.
07:14Merci infiniment, Marc Bertrand de Praenia, R.E.I.M.
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