00:03Alors cet été, l'autorité nationale des jeux, l'ANJ a ordonné le blocage administratif de Polymarket en France.
00:11Donc ça a obligé concrètement les fournisseurs d'accès à ne plus nous permettre de nous connecter au site.
00:17La plateforme comptait quand même des centaines de milliers de visiteurs et de visiteurs en France, je précise.
00:24Alors je suis en compagnie d'Émile Servan-Schreiber qui est un spécialiste des marchés prédictifs. Bonjour Émile.
00:29Vous êtes chercheur en sciences de l'intelligence collective, cofondateur d'Hypermind Marché Prédictif et de The Forecasting Machine, dont
00:36on a déjà parlé dans Smartech d'ailleurs.
00:40Je voulais votre réaction à cette interdiction de Polymarket en France.
00:44Alors ça ne m'étonne pas du tout parce qu'en fait Polymarket n'a jamais été autorisé, ni aucun
00:48marché prédictif n'a jamais été autorisé en France.
00:50Quand il y a une dizaine d'années, les paris en ligne ont été autorisés en France, les échanges de
00:57paris, enfin les marchés prédictifs, ont été spécifiquement interdits, ou en tout cas n'ont pas été inclus dans ce
01:05qui a été autorisé.
01:05Et pourquoi ?
01:06Alors parce que, en fait, c'est un produit qui est largement plus attractif que ce qui est offert par
01:12les bookmakers.
01:13Sur un marché prédictif, il n'y a pas de bookmakers.
01:16C'est-à-dire que chacun, on parie l'un contre l'autre, si vous voulez, directement, sans que le
01:20pari soit tenu par un bookmaker.
01:22Et donc, qu'est-ce que ça permet ça ?
01:24Ça permet non seulement d'offrir des cotes beaucoup plus attractives, parce qu'il y a moins d'imposition dessus,
01:32il y a moins de prélèvements.
01:33Et deuxièmement, ça permet d'offrir des paris sur beaucoup plus de choses, puisque personne, l'opérateur, le bookmaker n
01:39'a pas besoin d'être un expert pour offrir des cotes basées sur quelque chose, sur une connaissance réelle.
01:45Donc il peut offrir des paris sur n'importe quoi, en se dédouanant totalement du risque.
01:50Et donc, du coup, il peut faire des paris sur des opérations militaires, il peut faire des paris sur des
01:54élections, il peut faire des paris sur des choses sur lesquelles on n'a pas de données.
01:57Le problème, c'est que ce sont des paris payants, c'est ça ?
02:00Alors, avec de l'argent réel, ça devient un problème, puisque d'un seul coup, tout, absolument tout, pas uniquement
02:06le sport et les petits chevaux, mais tout devient sujet à profit.
02:11Et donc, tous les gens qui ont une quelconque information, notamment secrète, que ce soit dans une entreprise, dans un
02:17gouvernement, dans une administration, etc., sont d'un seul coup incités à divulguer ces secrets, ces secrets d'État ou
02:26ces secrets d'entreprise.
02:26Alors, voir à trafiquer la réalité, parce qu'en fait, la décision de l'ENGIE, elle évoque une affaire de
02:32manipulation présumée d'une sonde météo à Roissy, en avril, qui aurait permis à des parieurs de gagner de l
02:40'argent en misant sur, justement, les températures.
02:43Absolument.
02:43Là, ça semble tout à fait anecdotique, mais on voit jusqu'où ça peut pousser.
02:48Bien sûr, aux États-Unis, par exemple, il y a des militaires, des forces spéciales qui ont envahi, qui ont
02:56capturé Maduro, qui, quelques heures avant, ont parié sur le fait que les États-Unis allaient capturer Maduro.
03:02Donc, en fait, en divulguant l'opération spéciale avant qu'elle ait lieu, ce qui est très dangereux pour les
03:07militaires impliqués.
03:08Alors, vous avez publié une tribune dans Bloomberg qui dit que les marchés prédictifs peuvent fonctionner sans argent.
03:16On n'a pas donc besoin d'argent réel pour que ces paris puissent vivre ?
03:21Non, ça marche très très bien. D'ailleurs, on fait ça depuis 25 ans très très bien.
03:25Quand on fait ça dans une entreprise, pour faire des paris sur des chiffres d'affaires, sur des produits de
03:31succès ou sur des projets qui vont réussir ou pas,
03:35évidemment qu'on ne va pas demander aux employés de jouer avec de l'argent réel issu de leur salaire,
03:40etc.
03:40Donc, on fait ça avec des points et ça marche tout à fait bien.
03:44On gagne pour l'honneur, finalement.
03:45On gagne pour... En fait, les humains sont incités de plein de façons différentes, autres que l'argent.
03:52L'argent, c'est une des incitations.
03:54Il y a aussi beaucoup d'autres incitations psychologiques.
03:56La réputation, le plaisir d'avoir raison, plein de choses qui font qu'on est différent de simplement des homo
04:02economicus qui ne réagissent qu'à l'argent.
04:05Et ça, c'est légal, donc ? Ça, c'est autorisé ?
04:07Et ça, c'est tout à fait légal puisqu'il n'y a pas de risque.
04:09Ce qui est régulé, ce sont les paris où on paye de l'argent pour une chance de gagner de
04:16l'argent.
04:17Oui. Alors, ma troisième question, c'était parce que je citais The Forecasting Machine où là, vous utilisez des modèles
04:25d'intelligence artificielle pour faire des prédictions.
04:28Donc là, on sort du champ des paris et des marchés prédictifs avec des humains.
04:32Est-ce qu'aujourd'hui, ces marchés prédictifs humains peuvent encore rivaliser face aux intelligences artificielles prédictives ?
04:40Alors, en termes de prévision, non. Le match est plié, comme sur plein d'autres sujets intellectuels, mais le match
04:48est plié pour une simple raison.
04:49Ce n'est pas que les machines soient meilleures, que les humains font des meilleures prévisions, mais elles peuvent en
04:52faire tellement plus, sur tellement plus de sujets.
04:56C'est-à-dire, pour faire un pari humain, il faut déjà poser un sujet de pari qui va intéresser
05:01une quantité d'humains.
05:03Donc, forcément, des choses très grand public.
05:06Quand on pose une question à une machine sur un sujet très spécialisé, la machine va être ravie de vous
05:12répondre.
05:12Elle va vous donner une réponse en quelques minutes, alors que les humains prendraient quelques jours.
05:17Et puis, surtout, on ne trouverait pas d'humains pour pas cher qui seraient capables de répondre à ces questions.
05:22Il faut des experts qui coûtent très cher.
05:24Donc, le match est plié, c'est fini.
05:27Merci beaucoup, Emile Servan-Schreiber, d'avoir répondu à nos questions sur les marchés prédictifs.
05:32Vous êtes, je le rappelle, le cofondateur d'HyperMind, marché prédictif, donc sans argent réel.
05:39Et aussi de The Forecasting Machine, qui fait travailler, finalement, ces intelligences artificielles pour nous.
05:45Merci beaucoup. On passe au sujet avec la CNIL.
05:47Merci.
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