Guérir de nos angoisses

Sud Radio

Avec Philippe Presles, médecin, psychothérapeute et auteur de « Guérir de vos angoisses en 6 séances - Nouvelle édition »  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2026-09-11##

Transcript

00:00:05Bonjour à tous, nous allons passer ces deux heures ensemble sur Sud Radio.

00:00:09Il y a des jours comme ça où on se souvient parfaitement de ce qu'on était en train de

00:00:13faire.

00:00:14Et c'est évidemment le cas pour le 11 septembre 2001.

00:00:18Alors personnellement j'étais à l'antenne et j'ai vu en direct les fameuses tours s'effondrer.

00:00:24Alors cet événement j'en parle aujourd'hui parce que ça a changé bien des choses

00:00:28et ça a certainement augmenté l'angoisse chez bon nombre d'occidentaux.

00:00:33Et justement on va évoquer les angoisses, l'anxiété, toutes ces peurs qui ne sont pas toujours fondées

00:00:38et qui pourtant provoquent des tocs, des comportements non adaptés, des phobies, des crises de panique, etc.

00:00:44Grâce à mon invité qui est avec nous durant ces deux heures, Philippe Prelle.

00:00:48Il est médecin mais il est également psychothérapeute.

00:00:51Et on va mieux comprendre ce qui se joue lorsqu'une peur s'empare de nous jusqu'à nous rendre

00:00:55la vie impossible.

00:00:57Alors vous êtes plutôt de nature anxieuse, vous avez envie d'en parler.

00:01:00Alors surtout n'hésitez pas parce que durant ces deux heures on va évoquer les solutions pour mieux gérer nos

00:01:05angoisses.

00:01:06Il y a six séances, je ne sais pas si on aura le temps de toutes les définir durant ces

00:01:12deux heures.

00:01:12Mais en tout cas toutes vos questions sont les bienvenues.

00:01:14Donc n'hésitez pas à nous appeler au 0826 300 300.

00:01:17Philippe Prelle, merci beaucoup d'être avec nous.

00:01:20Vous êtes médecin psychothérapeute et ce livre vient de sortir, il est tout neuf, tout beau,

00:01:26aux éditions Robert Laffont, guérir de vos angoisses en six séances.

00:01:31Alors vous décrivez les six séances au fil du livre.

00:01:34Alors déjà je voulais commencer, donc vous êtes médecin certes, et vous parlez dans l'introduction que vous avez fait

00:01:43une analyse,

00:01:45donc une thérapie plutôt psychanalistique j'imagine, et que ça ne vous a pas beaucoup guéri de vos angoisses.

00:01:53Et que c'est finalement intéressant de voir que parfois ce qui peut nous aider c'est plus des thérapies

00:02:01comportementales.

00:02:01Et c'est intéressant parce que moi je suis, comme les auditeurs le savent, moi je suis une fervente,

00:02:08enfin j'aime beaucoup la psychanalyse, mais je suis d'accord que la psychanalyse elle sert à mieux se connaître,

00:02:14elle ne sert pas forcément à gérer des problèmes immédiats.

00:02:18Oui tout à fait, je suis tombé dans ce piège, j'ai commencé comme beaucoup de gens,

00:02:24je suis rentré dans les angoisses par une crise de panique vers mes 20 ans,

00:02:28et ensuite comme je suis tombé dans le piège, j'ai cherché à comprendre pourquoi ça m'était arrivé,

00:02:34et j'ai aussi consulté beaucoup de gens, des cardiologues, des gastros, etc.

00:02:38Je suis devenu hypochondriaque, et puis au bout de quelques années d'errance,

00:02:43je me suis dit, bon écoute Philippe, ça doit se passer dans ta tête cette histoire,

00:02:46donc c'est là que je suis allé vers la psychanalyse,

00:02:49que j'ai fait pendant 5 ans, et j'ai fait un peu du surplace,

00:02:53en tout cas pour mes symptômes, ça n'a rien changé.

00:02:55Vous avez compris quelque chose quand même ?

00:02:58Oui certainement, je pense que je n'ai pas fait du surplace à titre personnel,

00:03:02mais à titre pour mes symptômes.

00:03:05Ça n'a pas réglé vos crises de panique en tout cas ?

00:03:07Et effectivement, ensuite j'ai été entre guillemets,

00:03:11j'ai franchi une première étape de guérison avec une thérapeute comportementaliste,

00:03:15en 3 séances j'ai pu reprendre l'avion,

00:03:17et après, une fois qu'on se remet dans l'action,

00:03:19ça c'est le mot clé, c'est l'action qui guérit,

00:03:22et bien on se met, on va vers la guérison.

00:03:25Oui, et ce n'est pas en parlant, en ressassant ce qu'on ressent, etc.

00:03:31que ça fait bouger les choses en tout cas.

00:03:34C'est vrai que vous faites la liste de tout ce qui peut provoquer des angoisses

00:03:40et des handicaps dans la vie.

00:03:42Ça peut être la phobie des araignées,

00:03:45ça peut être la peur de l'avion, on entend ça.

00:03:47Il y a même des gens qui, par peur de l'avion,

00:03:49vont louper parfois des rencontres exceptionnelles

00:03:55ou même des professions qui auraient été plus adaptées à leur goût.

00:04:00Il y a l'anxiété sociale,

00:04:02il y a les obsessions aussi,

00:04:05les troubles obsessionnels,

00:04:07les fameux TOC.

00:04:09Peut-être déjà définir ce que c'est qu'un TOC, Philippe Rell ?

00:04:12Oui, ce sont des troubles obsessionnels et compulsifs.

00:04:15C'est un mélange d'obsessions d'un côté,

00:04:18par exemple, je vais me faire virer,

00:04:20je vais avoir tel problème,

00:04:21donc ça devient important.

00:04:23Et des compulsions, c'est-à-dire des rituels

00:04:26où on se met à se laver les mains souvent,

00:04:28ou à contrôler les portes, à vérifier, etc.

00:04:32Et tout ça nous occupe le cerveau

00:04:34et nous maintient un peu en dehors de nos angoisses.

00:04:38Est-ce qu'aujourd'hui, vraiment,

00:04:40il y a beaucoup plus d'anxiété ?

00:04:41C'est l'impression que j'ai, en tout cas,

00:04:43mais j'ai l'impression que c'est une maladie du XXIe siècle.

00:04:47Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?

00:04:49Oui, tout à fait.

00:04:50Je pense que c'est parce que les gens ont plus de temps,

00:04:54dans le sens qu'ils sont moins pris par leurs activités.

00:04:58Et de ce fait, il...

00:05:00Parce que fondamentalement, rappelons ce qu'est une angoisse,

00:05:03c'est une peur imaginaire, inutile et insupportable.

00:05:07Le premier mot, c'est imaginaire.

00:05:09Donc il faut avoir un peu de temps pour se projeter.

00:05:12Voilà.

00:05:12Et donc, à partir du moment où on a ce temps-là,

00:05:15eh bien, on va avoir plus d'angoisse.

00:05:16Donc c'est la caractéristique.

00:05:18Donc aujourd'hui, on va avoir des échos anxiétés

00:05:21qu'on ne voyait pas il y a quelque temps,

00:05:22des peurs d'agression,

00:05:24alors que la société est devenue beaucoup plus tranquille

00:05:27qu'il y a 20 ans.

00:05:28Mais les médias vont rapporter ça

00:05:31et les gens ont plus de temps pour penser à tout ça.

00:05:33Donc je pense que vous avez raison.

00:05:34On se crôle beaucoup sur son téléphone

00:05:37et on va trouver forcément toujours des choses

00:05:40qui vont nous faire peur.

00:05:41On va alimenter les angoisses, oui.

00:05:43Alors il y a trois pièges que vous décrivez.

00:05:47Vouloir comprendre, prendre des médicaments

00:05:50ou fuir pour éviter les situations.

00:05:52Donc vous pouvez développer aussi ?

00:05:54Oui, le premier piège, c'est donc chercher à comprendre.

00:05:58C'est le piège que je vous ai décrit tout à l'heure

00:05:59qui m'est arrivé.

00:06:00C'est finalement, quelquefois,

00:06:02la première crise de panique,

00:06:03la première grosse crise d'angoisse,

00:06:05on a l'impression qu'on va mourir.

00:06:07On appelle le SAMU, on arrive aux urgences,

00:06:09on nous fait un électrocardiogramme.

00:06:11Et puis il y a un interne qui nous dit

00:06:12mais écoutez, non, vous n'avez rien.

00:06:14Tenez, voilà un petit...

00:06:15Mais si, mais si, j'ai quelque chose.

00:06:17Voilà, donc après on se retrouve dans la rue.

00:06:19J'allais dire à la rue,

00:06:20c'est vraiment ce que j'ai vécu.

00:06:22On se retrouve à la rue,

00:06:23on se dit quand même,

00:06:23je n'ai pas vécu tout ça,

00:06:24on ne peut pas me dire qu'il n'y avait rien.

00:06:26Donc après on va consulter un cardiologue

00:06:28qui nous dit mais non, il n'y a rien.

00:06:29Puis après quand même,

00:06:30on avait la boule au ventre

00:06:31parce que ça fait partie des symptômes,

00:06:33gastro, etc.

00:06:34Donc il y a une errance thérapeutique

00:06:35et puis il y a la vie des autres,

00:06:37il y a Internet.

00:06:38Donc on cherche à comprendre

00:06:40mais cette recherche-là est stérile,

00:06:43en quelque sorte.

00:06:44et ensuite la deuxième chose,

00:06:46c'est qu'on cherche à soulager.

00:06:47Et là on va soulager,

00:06:48ça va être l'alcool,

00:06:50ça va être plein de choses

00:06:50pour les médicaments,

00:06:52pour ne plus sentir cette angoisse.

00:06:56Et donc chercher à comprendre,

00:06:57chercher à soulager,

00:06:58c'est un cercle vicieux.

00:07:02Puis après évidemment,

00:07:03il y a fuir,

00:07:04toute situation qui nous met mal.

00:07:06On pense notamment à la phobie sociale.

00:07:11La caractéristique,

00:07:11c'est effectivement l'évitement.

00:07:13C'est-à-dire qu'effectivement,

00:07:15j'ai peur de l'avion,

00:07:16je ne prends plus l'avion,

00:07:17j'ai peur de l'ascenseur,

00:07:17je ne prends plus l'ascenseur

00:07:18et ainsi de suite.

00:07:19Et donc ma vie se rétrécit.

00:07:21Et à la fin,

00:07:22je deviens agoraphobe,

00:07:23c'est-à-dire que je suis enfermé chez moi.

00:07:25Et je ne sors plus.

00:07:26Alors l'époque est formidable.

00:07:27Je prends des médicaments.

00:07:28Je prends des médicaments,

00:07:29je suis enfermé chez moi,

00:07:30je me fais tout livrer à domicile.

00:07:34Exactement.

00:07:34Donc on va essayer

00:07:35durant ces deux heures,

00:07:37grâce aux auditeurs

00:07:39qui vont certainement être nombreux

00:07:40à nous appeler,

00:07:41de bien comprendre

00:07:42tout ce qu'on peut faire.

00:07:44Alors vous parlez de ces six séances.

00:07:47Elles sont dans un ordre

00:07:48bien volontairement important.

00:07:52D'abord, il faut comprendre

00:07:54le mécanisme de nos peurs.

00:07:57Oui, tout à fait.

00:07:59En fait,

00:08:00ce qu'il faut comprendre,

00:08:02c'est que nous sommes des usines à penser.

00:08:05Donc on pense naturellement.

00:08:06Mais de temps en temps,

00:08:08une pensée va être perçue

00:08:11par notre cerveau

00:08:12comme menaçante.

00:08:13Nous avons dans le cerveau

00:08:14ce que j'appelle

00:08:15des détecteurs d'alerte.

00:08:16Ce sont les amygdales cérébrales.

00:08:18Et leur job,

00:08:19c'est de repérer les menaces

00:08:20en nous

00:08:21et en dehors de nous.

00:08:22Alors comment ça fonctionne ?

00:08:24Si, par exemple,

00:08:25il détecte qu'une voiture

00:08:26me fonce dessus,

00:08:27il provoque un chou d'adrénaline,

00:08:28hormone de l'action

00:08:29et je recule.

00:08:31Ça, ça peut nous sauver la vie.

00:08:32On est bien d'accord.

00:08:33Ça nous sauve la vie.

00:08:33C'est le système de la peur.

00:08:35C'est absolument génial.

00:08:36Mais sauf que notre cerveau

00:08:38ne sait pas faire la différence

00:08:39entre réel et imaginaire.

00:08:40C'est ça.

00:08:41Alors, c'est génial

00:08:42pour voir des films,

00:08:43faire des jeux vidéo,

00:08:44lire des livres.

00:08:45On plonge dans les fictions.

00:08:47C'est parfait.

00:08:48Mais quelquefois,

00:08:49si je lis un article

00:08:50sur un nouveau médicament

00:08:52d'un cancer

00:08:52et puis après,

00:08:53j'ai une pensée

00:08:54qui me traverse.

00:08:54Et si tu avais un cancer ?

00:08:56Et voilà.

00:08:57Clac, c'est perçu

00:08:57comme une menace.

00:08:58Chou d'adrénaline.

00:08:59Sauf que là,

00:09:00je suis dans un fauteuil,

00:09:01tranquille.

00:09:01Donc, il n'y a pas besoin d'agir.

00:09:03Et alors,

00:09:04qu'est-ce que fait l'adrénaline ?

00:09:05Elle prend le sang

00:09:06où il ne sert pas à grand-chose

00:09:07pour l'action,

00:09:08le système digestif,

00:09:09la peau,

00:09:09pour l'emmener

00:09:10dans les autres organes.

00:09:11Alors, ça donne quoi ?

00:09:12Moins de sang dans le système digestif,

00:09:13boule au ventre,

00:09:14nausée et vomissements.

00:09:15Dans la peau,

00:09:15picotement,

00:09:16transpiration.

00:09:17Ça va dans les muscles,

00:09:18tremblements,

00:09:19spasmes,

00:09:19jambes qui flageolent.

00:09:20Et tout ça pour rien.

00:09:21Tout ça pour rien.

00:09:22Et palpitations.

00:09:23Donc, on se fait du mal,

00:09:24évidemment.

00:09:25Donc, ça,

00:09:25c'est la première séance.

00:09:26C'est déjà

00:09:27comprendre le mécanisme

00:09:28de nos peurs.

00:09:29Il faut lire votre livre

00:09:30si on veut comprendre bien.

00:09:32Je précise juste une chose.

00:09:32c'est que j'appelle ça un bug

00:09:34parce qu'il faut bien comprendre

00:09:36que ça peut arriver

00:09:37à n'importe qui.

00:09:38C'est juste notre cerveau

00:09:39qui n'a pas compris

00:09:40que c'était imaginaire

00:09:41et il a bugué.

00:09:42Et donc,

00:09:43ce n'est pas la peine

00:09:44de chercher dans notre passé

00:09:45à comprendre ce bug.

00:09:47Voilà.

00:09:49Je vois, je vois.

00:09:50Bon, on va revenir évidemment

00:09:51sur les autres séances

00:09:52tout au long de ces deux heures.

00:09:54Mais dans un instant,

00:09:54on va donner la parole

00:09:55à Charline

00:09:57qui va réagir

00:09:59et qui n'aime pas

00:10:00être contrariée.

00:10:01Elle nous raconte ça

00:10:01dans un instant.

00:10:0314h-16h

00:10:04Brigitte Laé, Sud Radio.

00:10:06Eh bien, grâce à mon invité

00:10:08Philippe Prelle,

00:10:10on va être très zen

00:10:11à 16h.

00:10:12Enfin, j'espère.

00:10:13En tout cas,

00:10:13on va vous écouter

00:10:14avec vos angoisses,

00:10:16vos anxiétés.

00:10:17Philippe Prelle est avec nous.

00:10:18Il est médecin

00:10:19et psychothérapeute

00:10:21et il est l'auteur

00:10:21de ce livre

00:10:22« Guérir de vos angoisses

00:10:24en six séances ».

00:10:25C'est aux éditions

00:10:26Robert Laffont.

00:10:27Bonjour Charline.

00:10:28Bonjour Brigitte.

00:10:29Bonjour Philippe.

00:10:30Bonjour.

00:10:31Ça va,

00:10:31vous n'avez pas une voix

00:10:32de grande anxieuse,

00:10:34Charline.

00:10:34Ah, pas pourtant.

00:10:36Je pense que j'essaye

00:10:37de camoufler

00:10:38toutes mes angoisses

00:10:39mais je suis quelqu'un

00:10:41qui veut être anxiée

00:10:43pour plein de choses.

00:10:45Non, c'est terrible.

00:10:46Alors racontez-nous,

00:10:47donnez-nous un exemple

00:10:48par exemple

00:10:49qui est arrivé récemment.

00:10:51Qu'est-ce qui vous a

00:10:53rendu anxieuse ?

00:10:54Alors, il y a plusieurs choses.

00:10:55Déjà, je peux être anxieuse

00:10:57par rapport à tout ce

00:10:58qui peut me contrarier.

00:10:59C'est-à-dire que

00:11:01l'exemple que je raconte souvent,

00:11:04c'est par exemple

00:11:05je n'arrive pas à ouvrir

00:11:08tous les courriers

00:11:08qui peuvent ressembler

00:11:09à des factures

00:11:10ou à des choses

00:11:11où on me demande de l'argent.

00:11:12D'accord.

00:11:13Ça provoque des grosses angoisses

00:11:15chez moi.

00:11:15Je suis incapable.

00:11:17Donc une peur

00:11:18que vous n'ayez pas

00:11:19les moyens de payer,

00:11:20j'imagine.

00:11:20une peur d'être...

00:11:23Oui, voilà,

00:11:24d'avoir une grosse somme

00:11:26à régler.

00:11:28Je ne sais pas,

00:11:29je sais que même

00:11:30quand...

00:11:31Je suis d'accord

00:11:31qu'on n'a jamais très envie

00:11:32d'ouvrir une lettre

00:11:35qui vient des impôts.

00:11:37Mais chez vous,

00:11:39ça provoque

00:11:39une vraie anxiété.

00:11:41Ah oui, oui,

00:11:42je ne peux pas.

00:11:42Ce n'est pas moi

00:11:43qui les ouvre en fait.

00:11:44À ce point-là.

00:11:45Donc l'évitement.

00:11:47Oui, en tout cas,

00:11:47là on voit quelque chose

00:11:48de caractéristique

00:11:49de l'anxiété,

00:11:50c'est-à-dire que

00:11:51la première chose

00:11:51qu'on imagine,

00:11:52c'est le pire.

00:11:53Donc dans cette enveloppe,

00:11:54il y a quelque chose

00:11:55d'atroce.

00:11:56Alors que ça peut être

00:11:57très bien autre chose.

00:11:58C'est peut-être

00:11:59un surplus,

00:12:00vous avez payé trop

00:12:01l'année dernière

00:12:01et on vous envoie

00:12:03un chèque.

00:12:04C'est exactement

00:12:04ce qui m'est arrivé

00:12:05une année,

00:12:06c'est que je n'ai pas

00:12:07ouvert une enveloppe

00:12:08pendant 4 mois

00:12:09en étant persuadée

00:12:11qu'on me demandait

00:12:12de l'argent

00:12:13et mon meilleur ami

00:12:15m'a ouvert mon courrier

00:12:16et c'était justement

00:12:16un chèque de régularisation.

00:12:18Voilà.

00:12:19Et alors voyez

00:12:19ce qui est terrible

00:12:20parce que cet évitement

00:12:22et moi je vais revenir

00:12:23là-dessus,

00:12:24Philippe Prelle,

00:12:25pendant 4 mois,

00:12:26vous vous nourrissez

00:12:27d'angoisse

00:12:28de ne pas ouvrir

00:12:29cette enveloppe.

00:12:30Oui absolument

00:12:30et puis l'évitement

00:12:32c'est véritablement

00:12:33la serrure de l'angoisse.

00:12:35C'est-à-dire

00:12:35qu'on est enfermé dedans

00:12:36et on n'en sort plus.

00:12:38C'est ça

00:12:39des conséquences importantes.

00:12:40Et puis je me suis

00:12:43vraiment la reconnue

00:12:44dans ce que vous disiez

00:12:44qu'en fait

00:12:45on imagine le pire.

00:12:46Si par exemple

00:12:47mon patron m'appelle

00:12:48et qu'il me dit

00:12:48je passe vous voir

00:12:50pour voir 2-3 trucs

00:12:51avec vous,

00:12:52tout de suite

00:12:53je me dis

00:12:53il va me virer.

00:12:56Si mon conjoint

00:12:57me dit

00:12:58tiens il faut qu'on discute

00:12:59d'un truc,

00:13:00tout de suite

00:13:00je me dis

00:13:00il va me quitter

00:13:01ou si quelqu'un

00:13:03ne répond pas

00:13:04à mon message

00:13:04je me dis

00:13:05comment ça se fait

00:13:07Charline

00:13:08comment ça se fait

00:13:08que vous êtes encore en vie ?

00:13:10Je ne sais pas.

00:13:13Franchement.

00:13:14Avec tout ce qui risque

00:13:15de vous arriver.

00:13:19Non mais ouais

00:13:20je...

00:13:21Docteur

00:13:22le cas de Charline

00:13:23est grave docteur

00:13:24au secours.

00:13:25Oui donc

00:13:26on voit dans le cas

00:13:27de Charline

00:13:29quand même

00:13:30un exemple typique

00:13:31c'est à dire

00:13:31que toutes ces situations

00:13:33dans toutes ces situations

00:13:34il imagine le pire

00:13:35bien souvent

00:13:37il y a derrière

00:13:39cette habitude

00:13:41des croyances négatives

00:13:42sur soi

00:13:42du style

00:13:43je ne vaux rien

00:13:44je ne suis pas assez bien

00:13:45et donc

00:13:46mon conjoint

00:13:47me fait une remarque

00:13:48comme je ne vaux rien

00:13:49ça va être une remarque

00:13:50négative

00:13:50le patron me fait une remarque

00:13:52pareil

00:13:53alors

00:13:54qu'est-ce qu'il est important

00:13:55de faire ?

00:13:56C'est ce que j'explique

00:13:57dans la quatrième session

00:13:59c'est à dire

00:14:00faire à chaque fois

00:14:02systématiquement

00:14:02un arrêt sur image

00:14:03dans la situation

00:14:04c'est à dire

00:14:05ok je suis en train

00:14:06de penser

00:14:06que je vais me faire virer

00:14:07mais ça c'est l'option 1

00:14:09quelle serait l'option 2 ?

00:14:11Que pourrait vouloir

00:14:12mon patron ?

00:14:13Peut-être qu'il veut

00:14:13juste me proposer

00:14:14de changer

00:14:15toujours trouver

00:14:16une autre explication

00:14:17que la première

00:14:18qui vous vient

00:14:19en fait Charline

00:14:20systématiquement

00:14:21moi j'aime bien

00:14:22d'ailleurs toujours dire

00:14:23que quand on interprète

00:14:24quelque chose

00:14:26notre cerveau

00:14:27je dis toujours

00:14:28il faudrait donner

00:14:29au moins 3 interprétations

00:14:30différentes

00:14:31et là on va déjà

00:14:33éviter la pire

00:14:34voilà c'est ça

00:14:35c'est absolument ça

00:14:36il faut éviter la pire

00:14:37parce qu'elle est

00:14:37systématiquement provoquée

00:14:39pour une croissance négative

00:14:40et ensuite

00:14:41on s'en sort plus

00:14:42ça provoque l'angoisse

00:14:43et voilà

00:14:46ça vous paraît

00:14:47ça vous paraît

00:14:48faisable ça

00:14:49à chaque fois

00:14:51Charline ?

00:14:52Oui oui

00:14:52non mais c'est sûr

00:14:53je ne sais pas pourquoi

00:14:54je pars toujours

00:14:55dans des scénarios

00:14:56catastrophes

00:14:57mais

00:14:57alors ça ce serait

00:14:59l'explication

00:15:00alors moi je pourrais

00:15:01aller sur ce sujet là

00:15:02mais aujourd'hui

00:15:03on a dit qu'on restait

00:15:04dans du cognitif

00:15:04on ne va pas rentrer

00:15:06dans des explications

00:15:06mais ce qui est sûr

00:15:08ce qui est sûr

00:15:08en tout cas

00:15:10Charline

00:15:10c'est que

00:15:11c'est une gymnastique

00:15:12que vous devez habituer

00:15:14à faire

00:15:14à votre cerveau

00:15:16si chaque fois

00:15:17que vous avez

00:15:17une pensée négative

00:15:19vous recevez un courrier

00:15:21c'est forcément

00:15:21une mauvaise nouvelle

00:15:22vous avez

00:15:23votre patron

00:15:24qui vous appelle

00:15:25c'est forcément

00:15:26pour vous dire

00:15:26quelque chose de négatif

00:15:27bah systématiquement

00:15:29votre cerveau

00:15:30si vous l'habituez

00:15:32régulièrement

00:15:32tout le temps

00:15:33à avoir une autre pensée

00:15:35que celle

00:15:35qui est négative

00:15:37il va bouger

00:15:39et je rajouterais

00:15:40un autre conseil

00:15:41c'est d'en faire

00:15:43un petit jeu

00:15:43par exemple

00:15:44vous pouvez appeler

00:15:45votre peur

00:15:46Radio Cata

00:15:46parce qu'elle vous ramène

00:15:47toujours la catastrophe

00:15:49Radio Cata

00:15:50tu dis que je vais me faire virer

00:15:51hop je cherche mon plan B

00:15:53bah non

00:15:53mon patron veut juste

00:15:54me faire

00:15:55une augmentation

00:15:56une augmentation

00:15:57voilà

00:15:57donc je suis ouvert

00:15:58à la surprise

00:15:59donc j'accueille Radio Cata

00:16:01ce qui me permet

00:16:01de faire mon arrêt sur image

00:16:02et de me dire

00:16:03mais quel est le plan B

00:16:04ou C

00:16:05et ça met du fun

00:16:07dans votre vécu

00:16:09ouais

00:16:10et encore maintenant

00:16:12au moins

00:16:12quand j'ai des mauvaises nouvelles

00:16:13des trucs comme ça

00:16:14enfin voilà

00:16:14justement des choses

00:16:15qui me contrarient

00:16:16avant je me mettais à pleurer

00:16:18dès qu'il se passait

00:16:19quelque chose

00:16:20qui me contrarait

00:16:21donc voilà

00:16:22quand je commençais

00:16:22à avoir des angoisses

00:16:23je me mettais à pleurer

00:16:25oui oui

00:16:26alors effectivement

00:16:27là c'est

00:16:28c'est pour ça

00:16:30qu'il est d'autant plus important

00:16:31d'avoir quelque chose

00:16:32c'est ce que j'appelle

00:16:33une défusion

00:16:34c'est à dire que

00:16:35en fait

00:16:36quand on se met à pleurer

00:16:37notre cerveau

00:16:38est complètement absorbé

00:16:39par notre première hypothèse

00:16:40il fusionne avec

00:16:42et là

00:16:43il ne peut plus rien arrêter

00:16:44il va pleurer

00:16:45etc

00:16:45quand je parle tout de suite

00:16:46je parle de Radio Cata

00:16:48mon cerveau décroche

00:16:49et puis on arrête de pleurer

00:16:50et on peut voir

00:16:51l'option B

00:16:53c'est à dire que

00:16:54vous êtes dans des

00:16:54dans des croyances

00:16:56qui sont forcément

00:16:58négatives

00:16:59de sans doute

00:16:59parce que vous aviez

00:17:00peut-être des parents

00:17:01alors là je vais faire

00:17:02un peu la psy

00:17:03je suis désolée

00:17:03Philippe Prémi

00:17:04mais c'est une des croyances

00:17:05négatives

00:17:05vous avez certainement

00:17:07été dans une famille

00:17:08où c'est toujours

00:17:09la cata qui arrive

00:17:10dans les premières impressions

00:17:12en tout cas

00:17:13vous avez été bercé

00:17:14sans doute

00:17:14dans un milieu

00:17:15un peu comme ça

00:17:16vous voyez

00:17:16donc c'est une seconde

00:17:18enfin c'est devenu

00:17:19presque votre nature

00:17:20mais on peut changer

00:17:22un peu sa nature

00:17:24mais pour ça

00:17:25ça demande une gymnastique

00:17:26moi je dis toujours

00:17:27j'aime bien

00:17:28j'aime bien rappeler

00:17:29que quand on veut

00:17:30bouger un geste

00:17:32c'est une gymnastique

00:17:33c'est un kiné

00:17:34mais le cerveau aussi

00:17:36il peut être

00:17:38modifié

00:17:38absolument

00:17:39le cerveau s'entraîne

00:17:41son job

00:17:42il ne faut jamais l'oublier

00:17:43c'est qu'il veut

00:17:44toujours tout automatiser

00:17:45et du reste

00:17:46par exemple

00:17:46quand nous parlons

00:17:47tous les trois

00:17:47là nous ne pensons pas

00:17:49une seule fois

00:17:49aux mots qu'on utilise

00:17:50il fait ça tout seul

00:17:51pour nous

00:17:51oui ça vient tout seul

00:17:52heureusement d'ailleurs

00:17:53si vous imaginez

00:17:54s'il fallait réfléchir

00:17:55à chaque mot qu'on utilise

00:17:56et bien

00:17:56voilà

00:17:57et donc si on l'habitue

00:17:58il le fait très vite

00:17:59à chercher l'option B

00:18:00l'option C

00:18:01très vite

00:18:02il automatise ça

00:18:05au travail

00:18:07au travail

00:18:07au travail oui

00:18:09et amusez-vous bien surtout

00:18:10merci beaucoup

00:18:12et puis Radio Cata

00:18:13ça va devenir votre amie

00:18:14voilà

00:18:17merci en tout cas Charline

00:18:18merci beaucoup

00:18:19on va dans un instant

00:18:21revenir sur la phobie

00:18:22notamment la phobie

00:18:23de l'avion

00:18:24avec Pauline

00:18:24et puis notre love conseil

00:18:26on va parler de la respiration

00:18:28je pense que ça va vous plaire

00:18:29Philippe Prelle

00:18:30et vous pouvez nous appeler

00:18:31bien sûr

00:18:31sur Sud Radio 08

00:18:320826 300 300

00:18:34à tout de suite

00:18:35Brigitte Lae

00:18:36et Sud Radio

00:18:37le love conseil

00:18:38et bien

00:18:39Philippe Prelle

00:18:40dans ce love conseil

00:18:41j'ai eu envie de revenir

00:18:42sur la respiration

00:18:43qui est révélateur

00:18:44de notre état émotionnel

00:18:45et je pense que vous serez d'accord

00:18:46et vous pourrez réagir

00:18:47en tant que médecin

00:18:49ou psychothérapeute

00:18:50comme vous voulez

00:18:50parce que notre respiration

00:18:52oui c'est en effet

00:18:53le reflet de notre état émotionnel

00:18:55quand on est triste

00:18:56on respire

00:18:57par petite dose

00:18:58parce que l'air se bloque

00:19:00dans l'eau de la poitrine

00:19:01lorsqu'on est en colère

00:19:03les expirations sont longues

00:19:04et contractées

00:19:05avec des inspirations courtes

00:19:07c'est le diaphragme

00:19:08souvent qui est bloqué

00:19:09ce qui rend également

00:19:11la respiration superficielle

00:19:12donc il est intéressant

00:19:13d'apprendre

00:19:14à respirer en profondeur

00:19:16par l'abdomen

00:19:17afin de justement

00:19:18laisser mieux

00:19:19les émotions circuler

00:19:21notre souffle

00:19:23c'est la porte de l'énergie

00:19:25lorsqu'il est bloqué

00:19:26et bien

00:19:27il limite notre énergie

00:19:29et lorsqu'on respire

00:19:30uniquement par la cage thoracique

00:19:32on n'utilise pas

00:19:32les poumons en entier

00:19:33puisque les poumons

00:19:35doivent pouvoir profiter

00:19:37d'un diaphragme

00:19:38qui est libéré

00:19:39donc il faut apprendre

00:19:40à respirer

00:19:41le plus profondément

00:19:42pour retrouver

00:19:43ce calme intérieur

00:19:44et vous en parlez

00:19:44d'ailleurs dans ce livre

00:19:45c'est la troisième

00:19:46c'est la troisième séance

00:19:48pour être plus conscient

00:19:50à la fois de nos émotions

00:19:52de notre état présent

00:19:53et puis bonne nouvelle aussi

00:19:55je sais que beaucoup

00:19:56d'auditeurs apprécient

00:19:57ma voix

00:19:57mais peut-être aussi

00:19:59parce qu'elle est posée

00:20:00sur tout le corps

00:20:01et pas seulement

00:20:02pas seulement

00:20:03sur le haut de la poitrine

00:20:04voilà

00:20:05vous voulez réagir

00:20:06j'imagine

00:20:07Philippe Prelle

00:20:08à ce Love Conseil

00:20:10oui tout à fait

00:20:10en tout cas

00:20:11par rapport à la respiration

00:20:12et à l'apaisement

00:20:13qu'elle provoque

00:20:14quand on arrive

00:20:15à avoir une respiration

00:20:16ample et ralentie

00:20:18et j'aimerais rappeler

00:20:19que nous ne faisons pas

00:20:20de crise d'angoisse

00:20:21quand nous dormons

00:20:22et là nous avons

00:20:23une respiration tranquille

00:20:24et tout va bien

00:20:25donc oui c'est une très très bonne méthode

00:20:28et c'est très simple à comprendre

00:20:29comme nous sommes stressés

00:20:31et angoissés

00:20:31nous sécrétons plein d'adrénaline

00:20:33et quand nous respirons lentement

00:20:36et amplement

00:20:37nous activons notre nerf vague

00:20:40qui fait l'inverse

00:20:40de l'adrénaline

00:20:41et donc qui prend le contrôle

00:20:43de la respiration

00:20:43et qui arrête la sécrétion

00:20:45d'adrénaline

00:20:46donc c'est vraiment

00:20:46le meilleur des médicaments

00:20:48contre les angoisses

00:20:49oui et c'est le seul

00:20:50enfin j'ai dit la respiration

00:20:51c'est la seule action

00:20:54qu'on peut avoir

00:20:55sur notre corps

00:20:55de manière consciente

00:20:56d'où l'intérêt

00:20:58de la méditation

00:20:59de la relaxation

00:21:00vous parlez beaucoup

00:21:01de cohérence cardiaque

00:21:05merci

00:21:05parce que c'est la seule

00:21:07chose qu'on peut vraiment faire

00:21:08de l'intérieur de soi

00:21:10et vous revenez sur ça

00:21:12dans votre troisième séance

00:21:13évidemment

00:21:14c'est pas si évident

00:21:15les gens ont du mal

00:21:17avec les sensations corporelles

00:21:18je trouve

00:21:19dans notre monde occidental

00:21:20c'est vrai

00:21:21je vois des gens

00:21:22qui n'y arrivent pas du tout

00:21:23et je vois des gens

00:21:24à peu près 1 sur 10

00:21:252 sur 10

00:21:26qui arrivent très bien

00:21:27et quand les gens

00:21:29y arrivent

00:21:29c'est comme un médicament

00:21:31moi je dis toujours

00:21:32une séance de cohérence cardiaque

00:21:34c'est un seresta

00:21:35donc 3 séances par jour

00:21:37c'est 3 seresta

00:21:38donc on est plus tranquille

00:21:39il faut bien voir

00:21:40que l'adrénaline

00:21:40elle dure 2 minutes

00:21:41dans le sang

00:21:42quand on arrête

00:21:42de la sécrétiser

00:21:43nous avons 2 enzymes

00:21:44pour la détruire

00:21:45donc si on arrive

00:21:46elle va se relaxer suffisamment

00:21:48pendant plus de 2 minutes

00:21:49on purge l'adrénaline

00:21:50et si on purge l'adrénaline

00:21:523 fois par jour

00:21:53plus notre nuit de sommeil

00:21:54ben voilà

00:21:55c'est plus tranquille

00:21:56je vous avais dit

00:21:57qu'on allait devenir zen

00:21:58d'ici 16h

00:21:59je vous l'avais dit

00:22:00et puis

00:22:01vous pouvez aussi

00:22:02vous poser sur ce matelas

00:22:03relaxant

00:22:04de la marque Lelo

00:22:05ça c'est aussi

00:22:06une belle manière

00:22:07de faire baisser

00:22:08son adrénaline

00:22:09et d'être plus apte

00:22:10à profiter

00:22:12du futur câlin

00:22:14pour ce week-end

00:22:15ce serait génial

00:22:15quand même

00:22:16ce matelas relaxant

00:22:17de la marque Lelo

00:22:18en tout cas

00:22:19ça soulage

00:22:20les tensions musculaires

00:22:21et ça crée

00:22:22semble-t-il

00:22:23une douce sensation

00:22:24de chaleur

00:22:24vous avez envie

00:22:25de le recevoir

00:22:26vous envoyez par sms

00:22:27Brigitte

00:22:28au 72018

00:22:30et l'un d'entre vous

00:22:30sera tiré au sort

00:22:31et sera notre gagnant

00:22:32alors la phobie

00:22:34de l'avion

00:22:34ben oui

00:22:35c'est fréquent

00:22:36beaucoup plus

00:22:37qu'on ne le croit

00:22:38d'ailleurs

00:22:38et c'est Pauline

00:22:39qui va en parler

00:22:40avec nous

00:22:40bonjour Pauline

00:22:42bonjour Brigitte

00:22:43bonjour Philippe

00:22:43bonjour

00:22:44bonjour

00:22:45alors racontez-nous

00:22:46c'est au point

00:22:47de ne jamais

00:22:48prendre l'avion

00:22:49c'est au point

00:22:50de ne pas les regarder

00:22:51dans le ciel

00:22:52ah oui

00:22:53parce que vous avez peur

00:22:54qu'ils vous tombent dessus

00:22:56je ne sais pas

00:22:57mais ça me fait

00:22:58une sensation

00:23:00très particulière

00:23:01en fait

00:23:01je pensais avoir

00:23:02juste peur

00:23:03donc pour mon voyage

00:23:04de noces

00:23:05j'ai pris l'avion

00:23:07sauf qu'il s'est avéré

00:23:08que ce n'était pas

00:23:08qu'une seule peur

00:23:09c'était vraiment

00:23:10une phobie

00:23:11mais plus plus

00:23:11j'ai passé mon vol

00:23:13à pleurer

00:23:15ça a été terrible

00:23:16terrible

00:23:16et il a fallu

00:23:17que je revienne

00:23:17alors vous imaginez

00:23:18que ça a été

00:23:19encore plus terrible

00:23:21oui parce qu'en amont

00:23:23avant même

00:23:23d'arriver à l'aéroport

00:23:25vous étiez déjà

00:23:26en train de paniquer

00:23:27d'un leader

00:23:28de le prendre

00:23:29j'imagine

00:23:29donc vous étiez

00:23:30au maximum

00:23:31de votre phobie

00:23:34terrible

00:23:35parce que j'ai laissé

00:23:36passer tout le monde

00:23:36donc du coup

00:23:37vu que c'était

00:23:38un vol low cost

00:23:40j'étais plus

00:23:41à côté de mon mari

00:23:41et vu comment j'étais

00:23:43dans la situation

00:23:46physiquement

00:23:47comment j'étais

00:23:47les hôtesses

00:23:48ont eu tellement

00:23:48pitié de moi

00:23:50qu'elles ont essayé

00:23:51de me mettre

00:23:51à côté de mon mari

00:23:52elles ont fait placer

00:23:53des gens à exprès

00:23:54pour éviter que

00:23:55vraiment ça ne s'empire

00:23:56mais vraiment

00:23:57ça a été terrible

00:23:58terrible

00:23:58surtout que

00:23:59on peut me dire

00:24:00ce qu'on veut

00:24:01sur l'avion

00:24:02on peut me sortir

00:24:03un truc rationnel

00:24:03pour moi

00:24:04ça c'est important

00:24:05non non mais attendez

00:24:07ça c'est important

00:24:07ce que vous dites

00:24:08parce que

00:24:10la peur c'est une émotion

00:24:11et qui n'est pas

00:24:13forcément rationnelle

00:24:14et donc raconter

00:24:15quelque chose

00:24:15de rationnel

00:24:16à quelqu'un

00:24:16qui a peur

00:24:17ça ne sert à rien

00:24:18ah oui c'est sûr

00:24:22non mais moi

00:24:23me dire

00:24:24mais t'inquiète

00:24:25avec

00:24:25m'expliquer

00:24:26comment on vole

00:24:27un avion

00:24:30voilà

00:24:30ça ne me soulage

00:24:31absolument pas

00:24:32voir

00:24:33pour moi

00:24:34c'est

00:24:34ah oui

00:24:35c'est

00:24:36alors

00:24:37qu'est-ce qu'on peut

00:24:38conseiller

00:24:39ce que j'entends

00:24:41dans votre histoire

00:24:43c'est que

00:24:43vous aviez peur

00:24:44donc cette peur

00:24:45s'est exprimée

00:24:45dans l'avion

00:24:46et c'est vrai

00:24:46que quand on est

00:24:47enfermé

00:24:47c'est tout à fait

00:24:48des conditions

00:24:50effrayantes

00:24:50mais vous avez eu

00:24:51le courage

00:24:52de faire le retour

00:24:52donc c'est ça

00:24:54qui est extrêmement

00:24:55important

00:24:55parce que si vous

00:24:57gardez votre courage

00:24:58si vous avez vraiment

00:24:59envie de prendre l'avion

00:25:00parce que vous voulez

00:25:00refaire un voyage

00:25:01avec votre conjoint

00:25:03votre mari

00:25:04donc parce que

00:25:05nos valeurs sont importantes

00:25:06la liberté

00:25:07l'amour

00:25:07pour vraiment faire

00:25:08ce qu'on veut

00:25:08dans la vie

00:25:09et bien

00:25:10comme vous avez eu

00:25:11ce courage

00:25:11après il vous faudra

00:25:13de la méthode

00:25:14on vient de voir

00:25:15la respiration

00:25:16moi aussi

00:25:16j'étais un ancien

00:25:17paniqueur en avion

00:25:18et bien

00:25:19pendant longtemps

00:25:20jusqu'à ce que

00:25:22je comprenne

00:25:23la méthode

00:25:24de défusion

00:25:24mais je me servais

00:25:25de la cohérence cardiaque

00:25:26donc je commençais

00:25:28à paniquer

00:25:28séance de cohérence cardiaque

00:25:30et je me relaxais

00:25:31et ainsi de suite

00:25:32pendant tout le voyage

00:25:32donc ça vous pouvez

00:25:33déjà le faire

00:25:34et très vite après

00:25:35vous pouvez faire autre chose

00:25:36c'est à dire

00:25:37vous amuser avec votre peur

00:25:38et moi j'aime bien

00:25:39je vous propose

00:25:40un petit protocole

00:25:42que j'aime beaucoup

00:25:43que j'appelle

00:25:43la tour de contrôle

00:25:44c'est que quand la crise

00:25:45commence

00:25:46vous vous dites

00:25:47ah bon

00:25:47allez on se met

00:25:48au taux de contrôle

00:25:49qu'est-ce qui se passe

00:25:50dans le coeur

00:25:50ah ça va vite

00:25:51qu'est-ce qui se passe

00:25:51dans les poumons

00:25:52oh là ça respire vite

00:25:53et dans le ventre

00:25:54oh là il y a une boule

00:25:55et dans la tête

00:25:56ah oui ça tourne

00:25:57ça tourne

00:25:57et quand on se place

00:25:58comme ça au-dessus

00:25:59de ton corps

00:25:59et qu'on check

00:26:00et bien à ce moment-là

00:26:02nos détecteurs d'alerte

00:26:03ne perçoivent plus

00:26:04la menace

00:26:05et arrêtent d'envoyer

00:26:06de l'adrénaline

00:26:07et ça arrête la crise

00:26:09après là

00:26:09après cela

00:26:10vous vous détendez

00:26:11et c'est parti

00:26:12c'est une petite méthode

00:26:13que je vous suggère

00:26:14mais vraiment

00:26:14vous pouvez y arriver

00:26:15car dans votre histoire

00:26:16le plus important

00:26:17c'est que vous avez eu

00:26:18le courage

00:26:19de prendre le vol retour

00:26:20c'était une obligation

00:26:21c'était pas un courage

00:26:23c'était ouf

00:26:24sinon je ne pouvais pas

00:26:25outre-Atlantique

00:26:26donc

00:26:27bah si

00:26:28vous auriez pu

00:26:28vous auriez pu prendre un bateau

00:26:30oui

00:26:30moi j'ai vu le cas

00:26:31des gens qui prenaient des bateaux

00:26:33alors

00:26:34à la base

00:26:34je m'étais renseignée

00:26:35financièrement

00:26:36c'était pas possible

00:26:38oui enfin

00:26:38vous auriez pu prendre

00:26:40un crédit

00:26:41vous savez

00:26:41quand on est totalement

00:26:44et puis vous avez

00:26:45enfin je veux dire

00:26:46vous avez quand même réussi

00:26:47dans l'avion

00:26:48à survivre

00:26:49oui

00:26:51non non

00:26:51il y a du positif

00:26:52dans votre histoire

00:26:53mais

00:26:54oui je suis vivante

00:26:55donc c'est que ça va

00:26:56mais honnête

00:26:56oui c'est

00:26:58j'entends ce que vous me dites

00:26:59le coup de respirer

00:27:01j'ai tout essayé

00:27:02j'ai eu 12 heures de vol

00:27:06voilà

00:27:07j'ai tout essayé

00:27:10concrètement

00:27:10ça ne va pas bien

00:27:11de rester sur terre

00:27:12oui

00:27:12et quand vous étiez

00:27:13dans votre première expérience

00:27:15vous avez découvert

00:27:16en même temps

00:27:17l'avion et la panique

00:27:18donc c'est quand même

00:27:18pas une condition idéale

00:27:20mais maintenant

00:27:21que vous avez compris

00:27:22les choses

00:27:23si vous avez

00:27:24envie ou besoin

00:27:25de le refaire

00:27:26vous pourrez

00:27:26vous préparer

00:27:27et là il y a quand même

00:27:29des méthodes

00:27:30dont nous sommes

00:27:31en train de parler

00:27:31la respiration

00:27:32la diffusion

00:27:33je vous conseille

00:27:35de lire le livre

00:27:35de Philippe Prey

00:27:36le guérir de vos angoisses

00:27:37ça vous permettra

00:27:38de comprendre le processus

00:27:39parce que c'est vraiment

00:27:41c'est très très précis

00:27:42votre livre

00:27:43il est très pratique

00:27:45il n'y a pas de doute là-dessus

00:27:45pour prendre l'avion

00:27:46c'est très important

00:27:47exactement

00:27:47et puis peut-être

00:27:48commencer par reprendre l'avion

00:27:49une heure

00:27:50pour aller dans le sud

00:27:51ou enfin je veux dire

00:27:53ne prendre qu'une heure d'avion

00:27:54parce que c'est aussi

00:27:55c'est aussi 12 heures

00:27:57forcément qu'il y a eu

00:27:58des moments

00:27:59où ça devait être insupportable

00:28:01tout à fait

00:28:02c'est un très bon conseil

00:28:05et les cachets

00:28:06ça ne fait rien

00:28:07sur la peur ?

00:28:08si bien sûr

00:28:09mais il y a beaucoup de gens

00:28:10vous verrez dans un avion

00:28:11qui ont leur petit cachet

00:28:12pour le voyage

00:28:13c'est pas un problème

00:28:14c'est ce que j'appelle

00:28:15un micro-évitement

00:28:16les micro-évitement

00:28:18les cachets

00:28:18les doudous

00:28:19bon pourquoi pas

00:28:20oui oui

00:28:21mais ça ne réglera pas

00:28:22le problème

00:28:22au fond

00:28:23alors que

00:28:25si vous travaillez

00:28:27sur ces six séances

00:28:29à un moment donné

00:28:30vous allez dépasser

00:28:31cette phobie de l'avion

00:28:32peut-être

00:28:33ah oui tout à fait

00:28:33il faut voir ça

00:28:35comme un mini-challenge

00:28:37qui vous apportera

00:28:39beaucoup sur le plan psychique

00:28:40pour réussir votre vie

00:28:42dans beaucoup d'autres

00:28:42situations angoissantes

00:28:44voilà

00:28:44parce que quoi qu'il en soit

00:28:45je suis d'accord

00:28:46que ça n'enlève pas

00:28:47votre peur de l'avion

00:28:48mais vous êtes d'accord

00:28:49que c'est une peur

00:28:50qui est imaginaire

00:28:51que c'est pas une peur réelle

00:28:53alors que vous ayez

00:28:54vraiment peur

00:28:55je l'entends bien

00:28:55mais quand on

00:28:56quand on se parle là

00:28:58que vous n'êtes pas

00:28:59dans l'avion

00:28:59vous êtes bien d'accord

00:29:00que votre peur

00:29:02elle repose

00:29:03elle est complètement

00:29:03imaginaire

00:29:04sur des croyances

00:29:05que c'est dangereux

00:29:06que

00:29:07que

00:29:08alors moi c'est pas

00:29:09c'est pas le fait

00:29:10que ce soit

00:29:11dangereux

00:29:11enfin

00:29:12j'aurais plus que

00:29:13plus que d'autres transports

00:29:15c'est même pas ça

00:29:16c'est vraiment

00:29:16que si je me dis

00:29:17si il arrive quelque chose

00:29:20c'est ça

00:29:21vous voyez ce que je veux dire

00:29:22c'est pas

00:29:24ouah

00:29:24l'avion c'est dangereux

00:29:26est-ce que c'est parce que

00:29:28tout d'un coup

00:29:28vous n'avez plus le contrôle

00:29:30oui mais c'est ça

00:29:31qui se passe

00:29:31je pense que ça

00:29:31il y a déjà un peu ça

00:29:33et puis je pense que

00:29:34j'ai eu tellement peur

00:29:36pour vous dire

00:29:37la vérité

00:29:38le 11 septembre

00:29:39et je ne sais pas pourquoi

00:29:40ça m'est resté

00:29:41parce que j'ai 40 ans

00:29:42aujourd'hui

00:29:43et j'ai toujours cette

00:29:45quand je pense à eux

00:29:46ça m'émeut

00:29:48d'accord

00:29:49d'accord

00:29:49le traumatisme

00:29:50c'est le 11 septembre

00:29:51mais attendez

00:29:52beaucoup de gens

00:29:52pourraient dire ça

00:29:53peut-être pas spécialement

00:29:54pour la peur de l'avion

00:29:55mais le 11 septembre

00:29:57a provoqué

00:29:58beaucoup de traumas

00:29:59et il y a des personnes

00:30:00qui sont restées des heures

00:30:02à regarder

00:30:03les images

00:30:04en boucle

00:30:04tellement

00:30:05ils étaient fascinés

00:30:06et ça a créé

00:30:08beaucoup de

00:30:08beaucoup de traumas

00:30:09donc ce que vous dites

00:30:09est loin d'être ridicule

00:30:13donc du coup

00:30:14quand je le prends

00:30:15c'est pas une question

00:30:16de

00:30:16mais d'ailleurs

00:30:17vous avez dit

00:30:18non mais attendez

00:30:18vous avez dit

00:30:19vous avez dit quelque chose

00:30:20de très intéressant au début

00:30:21je reviens dessus

00:30:22par rapport à ce que vous dites

00:30:23du 11 septembre

00:30:24vous dites même voir

00:30:25un avion dans le ciel

00:30:27oui

00:30:27donc on voit bien

00:30:28que vous avez lié

00:30:30l'avion

00:30:31au trauma

00:30:32que vous avez vécu

00:30:33le 11 septembre

00:30:33donc je ne sais pas

00:30:34comment

00:30:35avec qui vous étiez

00:30:37qu'est-ce que vous faisiez

00:30:38je m'en rappelle

00:30:39comme si c'était hier

00:30:41et pourtant

00:30:42je connais personne

00:30:43et pourtant

00:30:44enfin voilà

00:30:45je suis loin

00:30:47de

00:30:47loin

00:30:48mais j'ai tellement

00:30:49ressenti

00:30:49une peur

00:30:51et une

00:30:52je me suis dit

00:30:52ça y est

00:30:53c'est la troisième guerre mondiale

00:30:54alors j'avais 16 ans

00:30:56à l'époque

00:30:59après c'est votre propre histoire

00:31:00et on n'est pas là

00:31:02pour mettre en doute

00:31:04mais c'est un trauma

00:31:06ça a provoqué chez vous

00:31:08quelque chose

00:31:08qui depuis

00:31:09et donc c'est l'avion

00:31:11qui symbolise

00:31:12si je puis dire

00:31:13ce trauma

00:31:14il n'empêche

00:31:15qu'il est très important

00:31:16de séparer les choses

00:31:17le trauma d'un côté

00:31:18et la gestion

00:31:19de l'angoisse

00:31:19de l'autre

00:31:20et on peut très bien

00:31:21traiter ce trauma

00:31:22donc là je pense

00:31:23qu'une séance

00:31:24ou deux de MDR

00:31:25serait tout à fait

00:31:26adaptée

00:31:27non j'ai déjà fait

00:31:27ça n'a pas fonctionné

00:31:28bon ben

00:31:29en tout cas

00:31:30je sais que moi

00:31:31j'obtiens de bons résultats

00:31:32avec cette méthode

00:31:33mais en tout cas

00:31:34il faut séparer

00:31:34la gestion

00:31:35d'un côté

00:31:36et puis la gestion

00:31:37de l'angoisse

00:31:37et la gestion

00:31:38de l'angoisse

00:31:38on a commencé

00:31:39à l'évoquer

00:31:40avec la respiration

00:31:41on a commencé

00:31:42à l'évoquer

00:31:43j'aimerais évoquer

00:31:44l'autre méthode

00:31:44qui est la diffusion

00:31:45moi je suis un ancien

00:31:47paniqueur en avion

00:31:47pour la même raison

00:31:48que vous

00:31:48j'avais pas peur

00:31:50que l'avion s'écrase

00:31:50j'avais peur

00:31:51que s'il m'arrivait

00:31:52quelque chose

00:31:52je pouvais plus sortir

00:31:53une fois qu'on avait décollé

00:31:54c'était pas bien

00:31:55enfin je sentais

00:31:56ça comme dangereux

00:31:57et bien

00:31:58moi j'ai appelé ma peur

00:31:59tout simplement panique

00:32:00et donc quand je montais

00:32:02dans l'avion

00:32:02je me disais

00:32:02coucou panique

00:32:03je suis place 9A

00:32:04tout de suite

00:32:05je commençais à m'amuser

00:32:06avec elle

00:32:06à dialoguer avec elle

00:32:08et puis quand je sentais

00:32:09qu'elle était là

00:32:09je lui disais

00:32:10ok tu es là

00:32:11bah écoute

00:32:11vas-y j'arrête de lire

00:32:13occupe-toi de mon coeur

00:32:14occupe-toi de mes poumons

00:32:16je te laisse faire

00:32:16et vous voyez

00:32:17cette attitude là

00:32:18où on prend ses distances

00:32:19nous permet

00:32:20de véritablement

00:32:21éloigner

00:32:23l'angoisse

00:32:24et passer le cap

00:32:25c'est à dire

00:32:25qu'on nourrit le cerveau

00:32:26autrement

00:32:26oui absolument

00:32:27et du coup

00:32:28il a plus la possibilité

00:32:30de continuer

00:32:31on convergne les détecteurs

00:32:32d'alerte

00:32:32c'est ça

00:32:33il est coincé

00:32:36vous voyez ce que je veux dire

00:32:37Pauline

00:32:38donc peut-être que ça peut

00:32:39vous aider tout ça

00:32:40oui tout à fait

00:32:41à faire sur un vol d'une heure

00:32:42un petit Paris-Nice

00:32:43par exemple

00:32:44ça va golo ?

00:32:45on va essayer

00:32:47je ne vous garantis rien

00:32:49je ne peux m'en passer

00:32:50donc pour l'instant

00:32:51je ne m'en passe

00:32:53ça peut être une belle victoire

00:32:54sur vous-même quand même

00:32:55de guérir ça

00:32:57oui oui oui

00:32:58c'est ça aussi

00:32:59parfois il faut avoir

00:33:00l'envie

00:33:00de vaincre des choses

00:33:02et quand on y arrive

00:33:04c'est formidable

00:33:04parce que ça nous donne

00:33:05une force nouvelle

00:33:08une sensation de puissance

00:33:09oui

00:33:09moi je pense que ça vaut le coup

00:33:11oui ça vaut le coup

00:33:12il ne voyait surtout pas

00:33:13une fatalité

00:33:14je vous assure que le fait

00:33:15que vous ayez été capable

00:33:17de faire ce vol retour

00:33:18montre que vous avez du courage

00:33:19et que vous pouvez

00:33:20vous appuyer dessus

00:33:21pour utiliser des outils efficaces

00:33:23et passer par dessus

00:33:24votre peur

00:33:25et en guérir

00:33:27merci beaucoup en tout cas

00:33:28Pauline

00:33:29parce que ça parle évidemment

00:33:30à beaucoup de gens

00:33:30tout ça

00:33:31on fait une petite pause

00:33:32et puis on est le 11 septembre

00:33:34aujourd'hui

00:33:35donc c'est bien aussi

00:33:35qu'on ait évoqué

00:33:36ce trauma

00:33:38on va parler

00:33:39de la peur de l'engagement

00:33:40dans un instant

00:33:41avec Julien

00:33:47Philippe Prael est avec nous

00:33:48et il vous aide

00:33:49à guérir de vos angoisses

00:33:51c'est le titre du livre

00:33:52aux éditions Robert Laffont

00:33:53en six séances

00:33:55donc si vous avez

00:33:56des phobies

00:33:57des compulsions

00:33:58des peurs

00:33:59tout à fait

00:34:01irraisonnées

00:34:01n'hésitez pas

00:34:02c'est un livre

00:34:03très pratique

00:34:04avec beaucoup de

00:34:05beaucoup de conseils

00:34:06qui sont vraiment

00:34:09abordables pour tout le monde

00:34:10pas si simple

00:34:11que ça

00:34:12il faut vraiment

00:34:13en avoir envie

00:34:13parce que ça demande

00:34:14un peu de travail

00:34:15et de discipline

00:34:17mais c'est vraiment

00:34:19un livre

00:34:20facile

00:34:21je veux dire

00:34:22c'est pas

00:34:22tout le monde

00:34:23peut y arriver

00:34:24il faut juste

00:34:26s'y mettre

00:34:27voilà

00:34:28bonjour Julien

00:34:30bonjour Brigitte

00:34:31bonjour Philippe

00:34:31bonjour

00:34:32donc vous

00:34:33vous avez peur

00:34:34de vous engager

00:34:34en amour

00:34:35j'imagine

00:34:37surtout en amour

00:34:38il se retrouve

00:34:39dans d'autres domaines

00:34:39aussi

00:34:40le fait de prendre

00:34:41un choix

00:34:42une décision

00:34:43et du coup

00:34:44de s'engager

00:34:44c'est assez difficile

00:34:46on va dire

00:34:46d'accord

00:34:47par exemple

00:34:47vous auriez du mal

00:34:48à prendre un crédit

00:34:50pour acheter une maison

00:34:51c'est exactement ça

00:34:53je me dis

00:34:53mais est-ce que c'est

00:34:54le bon crédit

00:34:54est-ce que c'est

00:34:55le bon taux

00:34:55est-ce que c'est

00:34:55la bonne maison

00:34:56tout ce qui vous engage

00:35:00si je puis dire

00:35:01c'est compliqué pour vous

00:35:03exactement

00:35:04c'est dans la couple

00:35:05parce que je m'en suis rendu compte

00:35:05puisque une ex-copine

00:35:07justement

00:35:08m'a fait prendre conscience

00:35:09de ça

00:35:10mais effectivement

00:35:11en y repensant

00:35:12mais c'est en plein domaine

00:35:13je me retrouve

00:35:14à chaque fois

00:35:15devoir prendre une décision

00:35:16et là

00:35:16c'est compliqué

00:35:18du mal à respirer

00:35:20une pression

00:35:20au niveau du thorax

00:35:22et pas savoir

00:35:24et je vais me dire

00:35:25oui c'est bon

00:35:25j'ai pris une décision

00:35:26et le lendemain

00:35:26c'en est une autre

00:35:27qui me vient à l'esprit

00:35:28donc ouais

00:35:29c'est difficile

00:35:30ce que vous décrivez

00:35:31est très classique

00:35:33c'est ce qu'on peut appeler

00:35:34les pathologies du doute

00:35:36c'est-à-dire qu'on va douter

00:35:38de son placement

00:35:39on va douter de son conjoint

00:35:40on va douter de ses décisions

00:35:42et le doute

00:35:44est une pensée

00:35:45qui entraîne très vite

00:35:47des ruminations

00:35:48et après on s'en sort plus

00:35:51donc ça devient des obsessions

00:35:53et dans lesquelles

00:35:54on s'enferme

00:35:55et c'est très angoissant

00:35:57du coup on ne fait jamais de choix

00:35:58parce qu'on fera toujours

00:36:00mauvais choix

00:36:01en gros

00:36:01voilà

00:36:03et donc effectivement

00:36:06dans ces cas-là

00:36:07ce qu'il faut travailler

00:36:09c'est le doute

00:36:11et vous remarquerez

00:36:13que le doute arrive

00:36:14sur des grandes décisions

00:36:16comme le conjoint

00:36:17ou un crédit

00:36:18mais aussi sur des petites

00:36:19donc vous pouvez commencer

00:36:20à travailler sur des petites

00:36:23et donc voir

00:36:24qu'effectivement

00:36:25est-ce que le doute

00:36:25me rapporte quelque chose

00:36:26ou pas

00:36:27et souvent dans les grandes décisions

00:36:28quand il y a du doute

00:36:29je préconise

00:36:32de faire une bonne séance

00:36:33de sport

00:36:33par exemple

00:36:35histoire de bien

00:36:37bien évacuer tout ça

00:36:38et on a la tête

00:36:39beaucoup plus claire

00:36:40ou ceux qui préfèrent

00:36:41une bonne séance de yoga

00:36:42de méditation

00:36:43mais sortir de la rumination

00:36:45pour pouvoir prendre

00:36:46sa décision

00:36:47de manière posée

00:36:49d'accord

00:36:49mais c'est vrai

00:36:50qu'il y a des fois

00:36:51où est-ce que j'ai l'impression

00:36:51de trouver tous les

00:36:54des fois je fais sur un papier

00:36:55le plus

00:36:56le moins

00:36:57je me dis

00:36:58bon mais c'est clair pour moi

00:36:59mais une nuit

00:37:00qui soit disant

00:37:01porte conseil

00:37:02au contraire

00:37:03elle m'amène d'autres idées

00:37:04d'autres possibilités

00:37:05et remet en doute

00:37:06la décision

00:37:07que je pensais avoir

00:37:08et qui pensait être

00:37:09la mienne pour moi

00:37:10c'est toujours ce truc

00:37:11de dire

00:37:11est-ce que c'est la bonne décision

00:37:13ou pas

00:37:15oui ça c'est une

00:37:18c'est vraiment le doute

00:37:19et puis quelquefois

00:37:20ça se combine

00:37:21avec autre chose

00:37:22c'est le besoin

00:37:23que tout soit parfait

00:37:24donc on devient perfectionniste

00:37:26et à partir de ce moment-là

00:37:28tout n'est jamais

00:37:29assez bien

00:37:30c'est-à-dire qu'il y a toujours

00:37:31place au doute

00:37:33notre montage

00:37:34de crédit

00:37:35n'est pas parfait

00:37:36notre coupe

00:37:37n'est pas parfait

00:37:38etc.

00:37:39mais en fait

00:37:40on se rend compte

00:37:40qu'on creuse

00:37:41que dans la vie

00:37:42rien n'est parfait

00:37:44y compris nous-mêmes

00:37:45y compris nos peurs

00:37:46donc il faut apprendre

00:37:47à relativiser tout ça

00:37:49donc c'est

00:37:49après avoir travaillé le doute

00:37:51travailler le perfectionnisme

00:37:52est vraiment

00:37:53très très utile

00:37:54est-ce que

00:37:55dans le travail

00:37:57par exemple

00:37:57vous êtes

00:37:58vous avez un patron

00:37:59vous avez quelqu'un

00:38:00qui décide pour vous

00:38:01j'ai un patron

00:38:02oui

00:38:02qui décide pour moi

00:38:03et est-ce que

00:38:04quand on décide pour vous

00:38:05et qu'on vous dit

00:38:06faites ci

00:38:06faites ça

00:38:07ça va mieux

00:38:09oui

00:38:09c'est vraiment

00:38:10quand je ne vais pas

00:38:10prendre un décidement

00:38:11je le fais

00:38:12du mieux que je peux

00:38:13et je suis les consignes

00:38:14oui

00:38:14c'est ça

00:38:14c'est-à-dire que

00:38:15c'est vous-même

00:38:17qui vous

00:38:19vous n'avez pas confiance

00:38:21dans votre capacité

00:38:22à faire ce qui est bien

00:38:24pour vous

00:38:25oui c'est ça

00:38:27mais le doute

00:38:28est vraiment redoutable

00:38:29c'est un manque

00:38:29de confiance en vous

00:38:30en fait

00:38:30si on veut simplifier

00:38:33peut-être que

00:38:33oui c'est ça

00:38:34l'oril

00:38:34c'est que pour moi

00:38:34c'est le prix de décision

00:38:35mais peut-être que

00:38:36si j'avais plus confiance

00:38:37en moi

00:38:37ça m'aide en tout cas

00:38:39à choisir

00:38:40après une décision

00:38:41et est-ce que

00:38:42quand par exemple

00:38:43vous avez fait une erreur

00:38:44ou un échec

00:38:45vous vous sentez

00:38:46vraiment nul

00:38:47ah oui

00:38:49oui c'est ça

00:38:49c'est-à-dire que

00:38:50c'est à la fois

00:38:51ce problème

00:38:51de vouloir

00:38:52ne pas faire d'erreur

00:38:54mais ça

00:38:54c'est anti-humain

00:38:57si je puis dire

00:38:58puisque personne n'est parfait

00:38:59comme l'a dit Philippe

00:39:00mais je pense que

00:39:02fondamentalement

00:39:02on parle souvent

00:39:03de l'estime de soi

00:39:04mais chez vous

00:39:04c'est plus un manque

00:39:05de confiance en vous

00:39:06je crois

00:39:06d'accord

00:39:07donc ça c'est pareil

00:39:09ça se muscle

00:39:11la confiance en soi

00:39:11tout à fait

00:39:12donc il faudrait que

00:39:13vous fassiez des toutes

00:39:14petites choses

00:39:14des tout petits choix

00:39:17par exemple

00:39:17vous rentrez dans une

00:39:19pâtisserie

00:39:20et vous faites le choix

00:39:21de prendre

00:39:21l'éclair au chocolat

00:39:23plutôt que l'éclair au café

00:39:24et que vous ayez

00:39:26et là c'est pareil

00:39:26on revient à la gymnastique

00:39:28de son cerveau

00:39:28et que vous ayez vraiment

00:39:31l'idée

00:39:32quand vous mangez

00:39:32votre éclair au chocolat

00:39:35de vous dire

00:39:35j'ai vraiment fait le bon choix

00:39:37qu'est-ce que c'est bon

00:39:37qu'est-ce que c'est génial

00:39:38etc etc

00:39:39enfin je vous donne cet exemple

00:39:40je pourrais vous en donner

00:39:42ça me fait rire

00:39:42parce que c'est justement

00:39:43ce qui s'est passé à midi

00:39:44je m'étais dit

00:39:45je vais prendre l'éclair au chocolat

00:39:46et il y en a un jour

00:39:47il y a la vanille qui est apparue

00:39:48et du coup j'ai hésité

00:39:49donc vous voyez

00:39:50vous tombez en pile

00:39:51vraiment dans le milieu

00:39:52bon et bien

00:39:53je crois que ça peut vous aider

00:39:54sur des petites choses simples

00:39:56parce que c'est ce qu'on dit

00:39:57depuis le début

00:39:58depuis 14h

00:39:59il faut habituer notre cerveau

00:40:01à réagir différemment

00:40:04oui et puis il faut se rappeler

00:40:05que dans la vie

00:40:06il y a beaucoup de belles choses

00:40:07qui résultent de l'imprévu

00:40:09donc quelquefois

00:40:10on peut se tromper

00:40:11se tromper

00:40:12et avoir de bonnes surprises

00:40:13donc quelquefois

00:40:14absolument

00:40:15donc il faut accepter

00:40:16de s'engager

00:40:17et puis après on voit

00:40:20comment les choses évoluent

00:40:21regardez vous avez eu confiance

00:40:22vous nous avez appelé

00:40:23et c'est quand même pas mal

00:40:24l'échange qu'on a

00:40:26j'ai pris une bonne décision

00:40:27cette fois-ci

00:40:27et bien alors

00:40:28donc vous en êtes capable

00:40:30oui oui

00:40:31mais comme vous dites

00:40:32c'est une gymnastique

00:40:33il faut s'y habituer

00:40:34sur des petits trucs

00:40:35mais vous voyez

00:40:35l'éclair c'est par là

00:40:37c'est même sur des petits trucs

00:40:38oui oui mais j'imagine

00:40:40je le fasse

00:40:41alors après

00:40:41il y a

00:40:43je plaisante un peu

00:40:44mais ça peut peut-être

00:40:45vous ça peut peut-être

00:40:46parfois vous aider

00:40:47il y a le côté pile ou face

00:40:49ah oui

00:40:49oui au moins

00:40:50c'est pas moi

00:40:50qui prends une décision

00:40:51voilà

00:40:52c'est une très bonne méthode

00:40:53c'est une méthode

00:40:55très positive

00:40:55à chaque fois qu'on joue

00:40:57c'est rigolo

00:40:58le cerveau aime beaucoup ça

00:40:59donc oui oui

00:41:00mais on relance pas

00:41:01une deuxième fois la pièce

00:41:02ça non

00:41:03parce qu'après

00:41:03il y a une troisième

00:41:04et ainsi de suite

00:41:05on est bien d'accord

00:41:06on est bien d'accord

00:41:07on s'est compris

00:41:08merci Julien en tout cas

00:41:10Philippe reste avec nous

00:41:11en revanche

00:41:12puisqu'on va continuer

00:41:13après les infos

00:41:14à donner beaucoup

00:41:14de conseils simples

00:41:17finalement

00:41:17qui vont peut-être

00:41:18aider beaucoup

00:41:19de gens qui nous écoutent

00:41:20guérir de vos angoisses

00:41:21c'est aux éditions

00:41:22Rabert-Lafont

00:41:23c'est notre fil rouge

00:41:24de ces deux heures

00:41:25et puis

00:41:26on retrouvera

00:41:28Violette aussi

00:41:29qui a besoin

00:41:30d'avoir le contrôle

00:41:30et sinon

00:41:31elle panique

00:41:32et puis une petite

00:41:35devinette

00:41:35pourquoi les femmes

00:41:37ont deux paires de lèvres

00:41:38vous avez le temps

00:41:39des infos

00:41:40pour me trouver

00:41:40la réponse

00:41:4214h-16h

00:41:43Brigitte Lae

00:41:44Sud Radio

00:41:46Philippe Prel

00:41:47est avec nous

00:41:48il est médecin

00:41:49psychothérapeute

00:41:49et auteur de ce livre

00:41:50guérir de vos angoisses

00:41:51en six séances

00:41:53on a déjà parlé

00:41:53des premières

00:41:56séances

00:41:57la quatrième

00:41:58c'est gagner

00:41:59en maîtrise

00:42:01psychologique

00:42:02ça va peut-être

00:42:02intéresser Violette

00:42:04qui a toujours besoin

00:42:04d'être dans le contrôle

00:42:07et puis il nous restera

00:42:08la cinquième

00:42:09prendre de l'assurance

00:42:10et la sixième

00:42:12repenser votre vie

00:42:13on va essayer

00:42:14mais enfin bon

00:42:15on ne va pas donner

00:42:16toutes les explications

00:42:17il faut acheter le livre

00:42:18c'est aux éditions

00:42:19Robert Laffont

00:42:19alors d'abord

00:42:20la devinette

00:42:21pourquoi les femmes

00:42:22ont deux paires de lèvres

00:42:24c'est tout de mal en gauche

00:42:25comme toujours

00:42:27une pour dire des conneries

00:42:29et l'autre

00:42:29pour se faire pardonner

00:42:30c'est bien connu

00:42:31très bien

00:42:31c'est bien connu

00:42:32bonjour Violette

00:42:33bonjour Brigitte

00:42:34bonjour Philippe

00:42:35bonjour

00:42:36merci d'être avec nous

00:42:37Violette

00:42:38vous avez besoin

00:42:39d'avoir le contrôle

00:42:40sinon vous vous angoissez

00:42:41ça ça va parler

00:42:42à plein de gens

00:42:44c'est ça

00:42:46en fait j'avais pas

00:42:47j'avais déjà conscience

00:42:48que j'avais un gros problème

00:42:50de lâcher prise

00:42:51et en fait ça s'est accentué

00:42:53il y a je sais pas

00:42:54trois ans

00:42:54il y a eu une grosse tempête

00:42:56la tempête siarant

00:42:57et j'étais chez moi

00:42:59toute seule

00:42:59et j'ai eu des gros dégâts

00:43:01et toute la nuit

00:43:02en fait j'entendais

00:43:03tous les trucs dehors

00:43:04qui s'arrachaient

00:43:05et tout

00:43:06et ça m'a tétanisé

00:43:08c'est la première fois

00:43:09que ça me fait ça

00:43:10et depuis qu'il y a

00:43:12des grosses tempêtes

00:43:12de vent

00:43:13et tout ça

00:43:13j'angoisse

00:43:14et je me suis dit

00:43:15j'ai peur du vent

00:43:16sauf que plus tard

00:43:18ça s'est manifesté

00:43:19dans d'autres contextes

00:43:21notamment

00:43:23je devais me faire opérer

00:43:25une anesthésie générale

00:43:26pour un truc assez urgent

00:43:28et en fait je suis arrivée

00:43:29juste avant la salle d'opération

00:43:31et là

00:43:31la même angoisse

00:43:33et dans ma tête

00:43:34c'était

00:43:35je vais être endormie

00:43:37et quand je vais me réveiller

00:43:38j'aurai pas le contrôle

00:43:39de mon corps

00:43:40parce que je connais

00:43:40cet état de demi-conscience

00:43:42à moitié endormie

00:43:43réveillée

00:43:43qui dure quasiment

00:43:44toute la journée

00:43:45et en fait

00:43:47je ne peux plus

00:43:48me faire opérer

00:43:49j'étais en boule par terre

00:43:50je suis sortie du lit

00:43:51j'étais en boule par terre

00:43:53dans la salle d'opération

00:43:54et je ne pouvais plus y aller

00:43:55et depuis ça

00:43:57je ne peux plus

00:43:57me faire opérer

00:43:58me faire endormir

00:44:00et donc je me suis dit

00:44:01ça ne s'est pas lié

00:44:02au vent

00:44:02ou à l'opération

00:44:03c'est le fait

00:44:04de ne pas avoir

00:44:05le contrôle de mon corps

00:44:07tout ça

00:44:07de ce qui se passe autour

00:44:09voilà

00:44:10et là

00:44:10ça s'est vraiment accentué

00:44:13on voit bien

00:44:14qu'il y a une peur

00:44:15qui vous a enlevé

00:44:16cette sécurité

00:44:17qu'on peut

00:44:19à peu près avoir

00:44:21mais qui

00:44:22chez vous

00:44:23n'a disparu

00:44:24c'est ça

00:44:26vous décrivez très bien

00:44:27un phénomène

00:44:29qui est courant

00:44:30dans toutes les angoisses

00:44:31vous avez vécu

00:44:32une angoisse

00:44:33lors de la tempête

00:44:34et puis vous vivez

00:44:35une angoisse

00:44:36lors de l'anesthésie

00:44:37mais comme ce sont

00:44:38exactement

00:44:38les mêmes symptômes

00:44:39ce sont les symptômes

00:44:40de l'adrénaline

00:44:41quelle que soit la peur

00:44:42que vous aurez

00:44:43vous aurez toujours

00:44:43les mêmes symptômes

00:44:44donc du coup

00:44:45on met en relation

00:44:46les choses

00:44:47mais elles ne sont pas

00:44:48forcément en relation

00:44:50ceci pour dire

00:44:51qu'effectivement

00:44:53vous pouvez tout à fait

00:44:54la tempête

00:44:55vous n'y pourrez rien

00:44:56ça

00:44:57si elle revient

00:44:58qu'elle feutrez-vous

00:45:00en revanche

00:45:01l'anesthésie

00:45:02oui on peut

00:45:02tout à fait la travailler

00:45:04et c'est là

00:45:05qu'il faut bien comprendre

00:45:06que vous avez

00:45:07une pensée

00:45:08qui est venue

00:45:08vous traverser

00:45:09mais si je ne me réveillais

00:45:11pas normalement

00:45:11si j'étais dans un état

00:45:13transformé

00:45:14etc

00:45:14ce que vous avez

00:45:15très bien décrit

00:45:16donc et si et si

00:45:17et là vous déclenchez

00:45:18une menace

00:45:19et donc

00:45:20qui va entraîner

00:45:21la décharge

00:45:22d'adrénaline

00:45:23et donc

00:45:24quand cela arrive

00:45:25vous pouvez très bien

00:45:26à ce moment là

00:45:28c'est ce que j'explique

00:45:28diffusionner

00:45:29c'est reprendre une distance

00:45:30je vous donne un exemple

00:45:33moi aussi

00:45:34comme tout le monde

00:45:35ça peut m'angoisser

00:45:36d'avoir une anesthésie

00:45:37j'en ai eu une l'an dernier

00:45:39et au moment où j'ai vu

00:45:40l'anesthésiste

00:45:40avec sa seringue blanche

00:45:42à arriver

00:45:43là je me suis dit

00:45:44oh là là

00:45:45tu ne vas pas te réveiller

00:45:46et cette pensée

00:45:47évidemment

00:45:48m'a paniqué

00:45:49et j'ai pensé

00:45:50au film

00:45:51Little Big Man

00:45:52avec le chef indien

00:45:53qui chantait

00:45:54wow

00:45:54c'est un bonjour pour mourir

00:45:56c'est un bonjour pour mourir

00:45:57avant de partir à la guerre

00:45:58et d'un coup

00:45:58j'ai chanté ça

00:45:59c'est un bonjour pour mourir

00:46:00c'est un bonjour pour mourir

00:46:01et pendant ce temps là

00:46:02il m'a fait l'injection

00:46:03et voilà

00:46:04c'était parfait

00:46:05donc c'est ce qu'on appelle

00:46:06une diffusion

00:46:06je m'amuse avec ma peur

00:46:08par exemple

00:46:09vous vous pourriez dire

00:46:10oui je vais planer dans l'espace

00:46:11je vais planer dans l'espace

00:46:12par exemple

00:46:13n'importe quoi

00:46:14c'est pas grave

00:46:15et du coup

00:46:16ça vous permet

00:46:16de décrocher de votre peur

00:46:18et après l'anesthésie

00:46:20prend le relais

00:46:20et puis quand vous vous réveillez

00:46:21vous aurez un bon souvenir

00:46:22parce que c'est très rigolo

00:46:24ouais

00:46:26j'ai l'impression

00:46:27que je ne suis pas capable

00:46:28du tout

00:46:29pour l'instant

00:46:30il n'y a rien que j'y pense

00:46:32ou même je vois des vidéos

00:46:33sur les réseaux

00:46:34et j'entends des bip bip bip

00:46:35de salle d'opération

00:46:36je commence déjà à m'angoisser

00:46:38je dis je ne suis même pas

00:46:39dans un hôpital

00:46:40que j'ai déjà peur

00:46:41oui mais là on voit bien

00:46:42que c'est votre imagination

00:46:42oui

00:46:43vous êtes d'accord

00:46:44oui bien sûr

00:46:45c'est totalement

00:46:46votre imagination

00:46:47qui vous remet

00:46:48dans vos peurs

00:46:50qui ont été

00:46:52certainement réelles

00:46:53ah oui

00:46:54complètement

00:46:56une tempête

00:46:57c'est normal

00:46:59qu'on puisse avoir peur

00:47:00il ne faut pas

00:47:01bien sûr

00:47:03les gens minimisent

00:47:04en fait

00:47:04ils ont l'impression

00:47:05que j'exagère

00:47:06mais vraiment

00:47:08moi quand je suis là-bas

00:47:09on me dit

00:47:10oui mais t'es un petit garçon

00:47:11pense à lui

00:47:11mais je n'y pense pas

00:47:13je préfère vous mourir

00:47:14maintenant

00:47:15que de me faire opérer

00:47:16quoi

00:47:16non mais Violette

00:47:17il faut bien

00:47:18une fois pour toutes

00:47:20comprendre

00:47:20que ce que vous ressentez

00:47:22c'est ce que vous ressentez

00:47:22c'est votre vérité

00:47:23elle n'est pas discutable

00:47:25et si vous avez des gens

00:47:27qui essayent de vous raisonner

00:47:28ou qui vous disent

00:47:29c'est ridicule

00:47:31arrêtez de discuter avec eux

00:47:32et ne parlez pas avec eux

00:47:33parce que de toute façon

00:47:34ça ne va faire qu'accentuer

00:47:36votre peur

00:47:36puisque vous allez vous sentir

00:47:37incomprise

00:47:39et obligatoirement

00:47:40donc vous allez être

00:47:41encore plus mal

00:47:43en revanche

00:47:44il y a des méthodes

00:47:46et c'est le livre

00:47:47de Philippe Prelle

00:47:48et c'est pour ça

00:47:48que je l'ai reçu aujourd'hui

00:47:50il y a des méthodes

00:47:50qui nous permettent

00:47:51d'avoir une action

00:47:54sur nos peurs

00:47:54qui sont des peurs irraisonnées

00:47:56c'est tout

00:47:59absolument

00:47:59en fait

00:47:59c'est vraiment

00:48:01ce que vous venez de décrire

00:48:02tout notre vécu

00:48:03se passe dans notre monde intérieur

00:48:04et dans notre monde intérieur

00:48:06il y a des méthodes

00:48:07pour faire ce que l'on veut

00:48:08et c'est ça

00:48:08qui nous permet

00:48:09de passer le cap

00:48:10donc c'est très important

00:48:12vous avez très bien rappelé

00:48:13que vous avez un petit garçon

00:48:14donc si un jour

00:48:15vous avez besoin d'être opéré

00:48:16ou d'assister

00:48:17à une opération

00:48:18de lui

00:48:19ça sera bien

00:48:20que vous ayez votre contrôle

00:48:21donc vous assimiliez

00:48:23les méthodes

00:48:23j'ai commencé à vous en parler

00:48:25à travers mon exemple

00:48:26et le chef indien

00:48:28etc

00:48:28c'est un bon jour

00:48:29pour mourir

00:48:29ou c'est un bon jour

00:48:31pour planer

00:48:31si vous voulez faire

00:48:32votre image

00:48:33d'une anesthésie

00:48:34avec un réveil à moitié

00:48:36mais c'est ce jeu

00:48:37vous pouvez commencer

00:48:39vous entraîner

00:48:39avec des petites peurs

00:48:41et vous allez voir

00:48:42que très vite

00:48:43vous arriverez à jouer

00:48:44puis après

00:48:45on a vu la respiration

00:48:46qui est tout à fait fondamentale

00:48:48il y a aussi d'autres choses

00:48:49comme la focalisation

00:48:52par exemple

00:48:53c'est un peu hypnotique

00:48:54si vous vous focalisez

00:48:56sur un plafond blanc

00:48:57dans la salle d'opération

00:48:58par exemple

00:48:59vous allez voir

00:48:59que vous allez complètement

00:49:01vous relaxer

00:49:02vous plonger dans le plafond

00:49:03et puis donc

00:49:05cette maîtrise psychologique

00:49:06c'est-à-dire que

00:49:07vous allez avoir

00:49:09ressentir quelques inconforts

00:49:10au moment

00:49:12de la préparation

00:49:13de l'anesthésie

00:49:14et c'est tout ce travail

00:49:15d'acceptation

00:49:16de ces inconforts

00:49:17qui nous permettent

00:49:18d'aller plus loin

00:49:18mais votre enfant

00:49:19va vous fournir

00:49:20beaucoup d'inconforts

00:49:21dans la vie

00:49:22et donc

00:49:23il faudra bien

00:49:24les accepter

00:49:24pour vous engager

00:49:26dans ce qui compte

00:49:26pour vous

00:49:27et pour lui

00:49:28donc vous voyez

00:49:28l'entraînement

00:49:30avec votre enfant

00:49:31c'est le même entraînement

00:49:32pour vous

00:49:33alors je vais vous donner

00:49:33un exemple

00:49:34très concret

00:49:35Violette

00:49:36qui va vous permettre

00:49:36de comprendre

00:49:37en fait

00:49:37c'est normal

00:49:38il y a des peurs

00:49:39qui sont tout à fait normales

00:49:41et ce qu'il faut

00:49:42parfois

00:49:42c'est se débrancher

00:49:45une partie du cerveau

00:49:46et le rebrancher

00:49:47sur autre chose

00:49:48c'est ce que vous explique

00:49:49Philippe Prelle

00:49:49je vais vous donner

00:49:50l'exemple

00:49:51des guerres

00:49:52pendant les guerres

00:49:53les hommes

00:49:53qui allaient au combat

00:49:54à pied

00:49:56qu'est-ce qu'on faisait

00:49:57on faisait battre

00:49:58le tambour

00:49:58très très fort

00:49:59ce qui fait que

00:50:00le bruit du tambour

00:50:01et on sait à quel point

00:50:02la musique est essentielle

00:50:03et peut-être que la musique

00:50:04peut vous aider

00:50:04dans vos peurs

00:50:05et bien le bruit du tambour

00:50:07faisait fonctionner

00:50:10tellement fort

00:50:11leur cerveau

00:50:11autrement

00:50:12qu'ils n'avaient pas

00:50:13enfin qu'ils avaient moins peur

00:50:14je ne dis pas qu'ils n'avaient pas peur

00:50:15parce que je pense que

00:50:16c'était quand même

00:50:17pas terrible

00:50:17surtout qu'ils voyaient

00:50:18les hommes à côté de tomber

00:50:20mais voyez

00:50:21c'est cette idée

00:50:22de débrancher

00:50:24une partie

00:50:24des connexions

00:50:26de votre cerveau

00:50:26et les brancher

00:50:27sur autre chose

00:50:28ok je vois

00:50:29de détourner

00:50:30un petit peu

00:50:31c'est ça

00:50:31alors après

00:50:32vous pouvez

00:50:34à vous de trouver

00:50:35ce qui va vous permettre

00:50:36de vous brancher

00:50:38sur quelque chose

00:50:38de plus fort

00:50:39que vos peurs

00:50:41que vous allez donc

00:50:42du coup débrancher

00:50:43on vous dit pas

00:50:43de ne plus avoir peur

00:50:44on vous dit

00:50:45de faire autre chose

00:50:46de penser à autre chose

00:50:47d'accord

00:50:47ok ok je vois

00:50:49merci Violette

00:50:50merci à vous

00:50:51on fait une petite pause

00:50:53et on va parler

00:50:54de la claustrophobie

00:50:56et ça c'est aussi

00:50:57un vaste sujet

00:50:58n'est-ce pas

00:50:58Philippe Prelle

00:50:58avec Salomé

00:50:59qui nous rejoint

00:51:0114h-16h

00:51:02Brigitte Laé

00:51:03Sud Radio

00:51:05on continue

00:51:06avec Philippe Prelle

00:51:07qui est avec nous

00:51:07médecin

00:51:09thérapeute

00:51:09et auteur de ce livre

00:51:10guérir de vos angoisses

00:51:11en 6 séances

00:51:12aux éditions

00:51:13Robert Laffont

00:51:13c'est un livre pratique

00:51:15donc il y a 6 séances

00:51:17il faut vous y mettre

00:51:17si vous voulez

00:51:18sortir de vos peurs

00:51:21qui ne sont pas

00:51:22des peurs réelles

00:51:23il est évident

00:51:23que si vous voyez

00:51:24un cobra face à vous

00:51:26et que vous avez peur

00:51:26il vaut mieux garder

00:51:27votre peur

00:51:28et partir en courant

00:51:29c'est évident

00:51:31Salomé bonjour

00:51:32bonjour Brigitte

00:51:33bonjour Philippe

00:51:34bonjour

00:51:35donc vous êtes

00:51:36un peu claustrophobe

00:51:37un petit peu beaucoup

00:51:39oui effectivement

00:51:41au point d'éviter

00:51:43tout ce qui est tunnel

00:51:44et je ne prends pas

00:51:45les ascenseurs

00:51:46ah oui quand même

00:51:47oui

00:51:48j'espère que vous n'habitez pas

00:51:49au 18ème étage

00:51:50d'une tour

00:51:51alors donc

00:51:52pendant mon adolescence

00:51:53j'habitais au 7ème étage

00:51:54et du jour où je suis restée

00:51:56coincée dans l'ascenseur

00:51:57avec mes parents

00:51:58et bien je montais

00:51:59les étages à pied

00:52:01et quand je partais

00:52:02au lycée

00:52:03ça pouvait être

00:52:044 allers-retours

00:52:06donc j'étais très sportive

00:52:10votre cas

00:52:12excusez-moi de le dire

00:52:12comme ça

00:52:13est très intéressant

00:52:13parce que vous avez eu

00:52:15un moment

00:52:15où vous êtes enfermée

00:52:17dans l'ascenseur

00:52:17donc c'était très stressant

00:52:19là vous avez eu

00:52:20une bonne décharge

00:52:21d'adrénaline

00:52:22ce qui était tout à fait

00:52:23normal

00:52:23sauf que vous étiez

00:52:24coincée

00:52:25impossible de fuir

00:52:26impossible de se battre

00:52:27il n'y avait rien à faire

00:52:28donc vous êtes restée

00:52:30impuissante

00:52:30avec votre adrénaline

00:52:32donc ça s'est transformé

00:52:33en grosse angoisse

00:52:34ensuite vous avez fait

00:52:37entre guillemets

00:52:38c'est là qu'il aurait fallu

00:52:39vous conseiller tout de suite

00:52:40vous avez enchaîné

00:52:41les évitements

00:52:42c'est-à-dire que vous avez

00:52:42arrêté de prendre l'ascenseur

00:52:44et donc plus vous arrêtez

00:52:45de prendre l'ascenseur

00:52:46plus votre angoisse

00:52:47s'incruste

00:52:49et devient difficile

00:52:50à boucher

00:52:51et ensuite

00:52:51votre angoisse

00:52:53s'est généralisée

00:52:53donc est apparu

00:52:55le tunnel

00:52:55c'est bien ça j'imagine

00:52:57oui tout à fait

00:52:58voilà

00:52:58donc c'est un chemin typique

00:53:01alors ça c'est

00:53:02le chemin allé

00:53:04mais le chemin retour

00:53:05existe aussi

00:53:07car il est tout à fait possible

00:53:08de reprendre l'ascenseur

00:53:09de reprendre le tunnel

00:53:10et donc il faut

00:53:11effectivement comprendre

00:53:13que tout se passe

00:53:14dans votre monde intérieur

00:53:15et que ce monde intérieur

00:53:17vous pouvez l'apaiser

00:53:18accepter

00:53:19cela

00:53:20alors je vais vous donner

00:53:21un exemple

00:53:22pour vous comprenez bien

00:53:24que tout dépend

00:53:25de nos pensées

00:53:25prenons

00:53:26un ascenseur

00:53:28on met trois personnes

00:53:28dedans

00:53:29on arrête l'ascenseur

00:53:30entre deux étages

00:53:31on met tout ça

00:53:32dans le noir

00:53:32et on observe

00:53:33on va observer

00:53:35trois réactions

00:53:35il y en a une

00:53:36qui va se mettre

00:53:37à hurler de peur

00:53:37comme vous

00:53:38l'autre qui va se mettre

00:53:39à hurler de colère

00:53:40et le troisième

00:53:41qui va rester zen

00:53:42tranquille

00:53:43alors pour comprendre

00:53:44ce qui se passe

00:53:45leur comportement

00:53:46il faut aller dans leur tête

00:53:47le premier se dit

00:53:48oh là là

00:53:48je suis claustrophobe

00:53:49je vais étouffer

00:53:50donc angoisse

00:53:51et panique

00:53:52le deuxième se dit

00:53:53oh là là

00:53:54depuis le temps qu'on dit

00:53:55au syndic

00:53:55que cet ascenseur

00:53:56il y a des problèmes

00:53:57il est en colère

00:53:58et le troisième se dit

00:53:59oh de toute façon

00:53:59on va venir nous sauver

00:54:00on va rester zen

00:54:01donc vous voyez

00:54:02que ce ne sont pas

00:54:02les situations

00:54:03qui provoquent

00:54:05le malheur des hommes

00:54:06et des femmes

00:54:06mais l'idée qu'ils s'en font

00:54:08c'était les philosophes grecs

00:54:10et bien c'est exactement

00:54:11la même chose

00:54:12l'idée que vous vous faites

00:54:13de l'ascenseur

00:54:14provoque cette peur

00:54:15et ensuite vous bloque

00:54:17alors ce qui est intéressant

00:54:18dans l'analyse que vous faites

00:54:19Philippe

00:54:20c'est que la première

00:54:22comme vous d'ailleurs

00:54:23c'est quoi

00:54:23c'est la peur de mourir

00:54:26si on peut faire

00:54:28on est d'accord

00:54:29le deuxième

00:54:30c'est la colère

00:54:32c'est à dire

00:54:32c'est la faute des autres

00:54:34ce qui m'arrive

00:54:35c'est la faute des autres

00:54:36et le troisième

00:54:37c'est bon

00:54:37de toute façon

00:54:38je ne peux rien faire

00:54:38donc j'attends

00:54:39et puis ça va finir

00:54:40par s'arrêter

00:54:41parce que de toute façon

00:54:42je ne suis pas en danger de mort

00:54:43donc on voit bien

00:54:45que dans votre cas

00:54:47il a certainement

00:54:49que le moment

00:54:49où vous êtes coincé

00:54:50dans l'ascenseur

00:54:51avec vos parents

00:54:51vos parents ont certainement

00:54:53paniqué

00:54:53vous étiez enfant

00:54:55et vous avez pris ça

00:54:57ah non

00:54:57j'étais la seule

00:54:58à paniquer

00:54:59mon papa est très terre à terre

00:55:00et donc il disait

00:55:01ça ne sert à rien de paniquer

00:55:02de toute façon

00:55:03quelqu'un va venir

00:55:05mais effectivement

00:55:05oui

00:55:07mais plus il vous disait

00:55:08mais oui

00:55:08non mais attendez

00:55:09encore une fois

00:55:09on en revient

00:55:10à ce que je disais

00:55:11à un instant

00:55:12à Violette

00:55:13vous avez

00:55:14un enfant qui panique

00:55:16si le parent dit

00:55:17ça ne sert à rien

00:55:19l'enfant

00:55:20ne se sent pas compris

00:55:20donc ça renforce

00:55:22encore plus

00:55:22ça panique

00:55:23vous comprenez

00:55:24c'est à dire que vous

00:55:26en tant qu'enfant

00:55:27il aurait fallu

00:55:28qu'on vous rassure

00:55:29et que vous vous sentiez

00:55:30en sécurité

00:55:31ne t'inquiète pas

00:55:32ma chérie

00:55:32papa est là

00:55:33il ne va rien t'arriver

00:55:34et là peut-être

00:55:35que ça aurait calmé

00:55:36votre peur

00:55:36fais moi confiance

00:55:38alors que si on vous dit

00:55:39mais non

00:55:40ça ne sert à rien

00:55:41tu n'as aucune raison

00:55:42l'enfant

00:55:43il ne se sent pas compris

00:55:44et donc ça ne fait

00:55:45qu'angoisser

00:55:46encore plus l'enfant

00:55:47je pense

00:55:49oui c'est exactement ça

00:55:50en fait

00:55:50votre peur

00:55:52a été renforcé

00:55:53par l'incompréhension

00:55:54de votre père

00:55:54qui ne trouvait pas

00:55:55cette peur normale

00:55:56donc effectivement

00:55:57s'il s'était contenté

00:55:58de vous câliner

00:55:59et de vous rassurer

00:55:59ça aurait été une autre histoire

00:56:02bah oui

00:56:03mais donc

00:56:04donc c'est la faute

00:56:05de votre père

00:56:05que vous pouvez faire

00:56:06prendre les tunnels

00:56:07c'est la faute

00:56:08de votre père

00:56:08deux

00:56:09c'est réversible

00:56:11oui

00:56:11oui j'entends

00:56:12j'entends

00:56:13je sais que je suis claustrophobe

00:56:14aussi au niveau

00:56:15des manèges à sensation

00:56:16quand il y a

00:56:17les justes au corps

00:56:18qui se baissent

00:56:19où je me sens oppressée

00:56:20et ça

00:56:21j'essaye de plus en plus

00:56:22à avoir une maturité

00:56:24différente

00:56:24et une réflexion

00:56:25différente

00:56:25puisque j'ai

00:56:26une jeune fille

00:56:28de 10 ans

00:56:29donc j'ai besoin

00:56:30de faire des manèges

00:56:30avec elle

00:56:31donc effectivement

00:56:32je me force un peu plus

00:56:33et je vois déjà

00:56:34que ma pensée change

00:56:37formidable ce que vous décrivez

00:56:38parce que vous décrivez

00:56:39une oppression

00:56:40une oppression

00:56:41c'est un inconfort psychologique

00:56:42un inconfort psychologique

00:56:44ce sont des pensées

00:56:45des émotions

00:56:46des sensations

00:56:46qui arrivent à un moment donné

00:56:48qui peuvent nous provoquer

00:56:49notre panique

00:56:50nos angoisses

00:56:50etc

00:56:51vous avez repéré

00:56:52l'oppression

00:56:54et vous l'acceptez

00:56:55pour votre petite fille

00:56:56pour faire du manège

00:56:56c'est la voie de la guérison

00:56:58c'est pour ça

00:56:59qu'on appelle cette thérapie

00:57:00la thérapie d'acceptation

00:57:01et d'engagement

00:57:02j'accepte mes inconforts

00:57:03pour m'engager

00:57:04dans ce qui est important

00:57:05pour moi

00:57:05faire du manège

00:57:06avec ma fille

00:57:07donc il faudrait

00:57:08que votre fille

00:57:08vous demande

00:57:08de prendre l'ascenseur

00:57:09voilà

00:57:10c'est pas chouette

00:57:12c'est déjà arrivé

00:57:13mais la crise de panique

00:57:14arrive devant la porte

00:57:15ah oui

00:57:16oui

00:57:17où je me dis

00:57:17oui

00:57:18où je me dis

00:57:18oui oui

00:57:19je vais essayer

00:57:20là c'est un ascenseur

00:57:21ouvert

00:57:21donc j'ai des immunités

00:57:23sur l'extérieur

00:57:25et en fait

00:57:26d'arriver devant la porte

00:57:27quand elle s'ouvre

00:57:28j'arrive pas à franchir le pas

00:57:30oui

00:57:30mais

00:57:31c'est pas très grave

00:57:32l'ascenseur

00:57:33enfin je veux dire

00:57:34par là

00:57:34quand vous y arriverez

00:57:36vous le ferez

00:57:37mais

00:57:37vous pouvez vraiment

00:57:38vous y préparer

00:57:39et c'est vraiment

00:57:41la voie la plus importante

00:57:42pour l'ascenseur

00:57:43comme pour l'avion

00:57:44au début

00:57:44c'est l'acceptation

00:57:45de vos inconforts

00:57:46donc votre fille

00:57:46vous entraîne bien

00:57:47c'est formidable

00:57:48et ensuite

00:57:49effectivement

00:57:49changer votre discours intérieur

00:57:51vous avez vu

00:57:52avec l'exemple

00:57:53que je vous ai donné

00:57:53que ce sont les pensées

00:57:55qui ne gouvernent pas

00:57:56nos émotions

00:57:57c'est là

00:57:57c'est un gros piège

00:57:58dans lequel on tombe souvent

00:58:00c'est pas très limitante

00:58:02oui voilà

00:58:03bien sûr

00:58:03mais en même temps

00:58:05c'est de bien comprendre

00:58:07que nous avons une action

00:58:09sur nos pensées

00:58:11et on n'est pas

00:58:12et c'est ça la différence

00:58:14entre l'être humain

00:58:15et l'animal

00:58:16moi je peux vous donner

00:58:17un petit exemple

00:58:18j'ai une chienne

00:58:19qui a vécu

00:58:20un incendie

00:58:22dans la maison

00:58:23et qui a réussi

00:58:24à sortir par la châtière

00:58:25et bien

00:58:26quand par hasard

00:58:27je cuis quelque chose

00:58:29et qu'il y a beaucoup

00:58:30trop de fumée

00:58:31ou un peu de

00:58:32à chaque fois

00:58:33elle panique

00:58:33et elle

00:58:34c'est pas la peine

00:58:35d'essayer

00:58:35de la raisonner

00:58:37c'est un chien

00:58:38il n'y a pas de possibilité

00:58:39de la raisonner

00:58:40donc vous voyez

00:58:41c'est la différence

00:58:42entre un animal

00:58:43et un humain

00:58:43nous on peut

00:58:44avoir une réaction

00:58:46on peut agir

00:58:47sur nos pensées

00:58:49et c'est à la fois

00:58:52un handicap aussi

00:58:54parce que comme on a

00:58:54beaucoup plus de pensées

00:58:55qu'un animal

00:58:56on est envahi

00:58:57de pensées

00:58:58qui sont parfois

00:58:59totalement irraisonnées

00:59:00mais en même temps

00:59:01on peut

00:59:02on peut vraiment

00:59:03avoir une action

00:59:04sur nos pensées

00:59:05tout à fait

00:59:06et les pensées

00:59:06sont à la fois

00:59:07notre piège

00:59:08et notre solution

00:59:09exactement

00:59:10je vous en prie

00:59:11merci de votre témoignage

00:59:13Salomé

00:59:13merci beaucoup

00:59:14allez on fait une petite pause

00:59:15on se retrouve avec

00:59:16le sexe au conseil

00:59:17on va parler du périnée

00:59:19et puis

00:59:20on évoquera aussi

00:59:22un roman

00:59:23l'homme qui était heureux

00:59:24sans le savoir

00:59:25et ça va forcément aussi

00:59:26vous intéresser

00:59:27Philippe Prelle

00:59:28parce qu'on va parler

00:59:29de quelque chose

00:59:30qui provoque souvent

00:59:31beaucoup de panique

00:59:32et beaucoup de peur

00:59:33dans un instant

00:59:35Brigitte Laé

00:59:36Sud Radio

00:59:36le sexe au conseil

00:59:38et bien Philippe Prelle

00:59:40on va parler du périnée

00:59:41dans cette émission

00:59:42je pense que la plupart

00:59:43des gens savent

00:59:44où se situe

00:59:45le périnée

00:59:46c'est un peu

00:59:46notre plancher

00:59:49du corps

00:59:50qui se trouve

00:59:51donc entre

00:59:52l'anus

00:59:53et les organes génitaux

00:59:55et j'en parle

00:59:56dans cette émission

00:59:57parce qu'il joue

00:59:58un rôle important

00:59:58dans la sexualité

00:59:59et je pense

01:00:01que c'est bien

01:00:01de temps en temps

01:00:02de rappeler

01:00:02comment il interagit

01:00:03le périnée

01:00:05alors vous êtes médecin

01:00:06donc vous pouvez

01:00:08dire

01:00:08si je me trompe

01:00:09le périnée

01:00:10c'est un faisceau

01:00:10de muscles

01:00:11qui soutient

01:00:12l'ensemble

01:00:13des organes

01:00:14et notamment

01:00:15donc les organes

01:00:17sexuels

01:00:17il est évidemment

01:00:18plus sollicité

01:00:19chez la femme

01:00:19alors à la fois

01:00:21parce que la zone

01:00:22entre l'anus

01:00:24et la vulve

01:00:25est assez étroite

01:00:26et puis il y a

01:00:27un trou de plus

01:00:28chez la femme

01:00:29que chez l'homme

01:00:30donc forcément

01:00:30voilà

01:00:31et puis il y a aussi

01:00:32les grossesses

01:00:33qui peuvent

01:00:34faire un poids

01:00:35pendant tout le temps

01:00:37des neuf mois

01:00:38et qui finalement

01:00:39peut

01:00:40et puis on sait aussi

01:00:41qu'il y a

01:00:42l'accouchement

01:00:43qui peut parfois

01:00:44aussi provoquer

01:00:44des problèmes

01:00:45d'où la nécessité

01:00:46je le rappelle

01:00:48la nécessité

01:00:49de ne pas

01:00:49zapper

01:00:51les séances

01:00:52de kiné

01:00:53pour

01:00:55retonifier

01:00:56le périnée

01:00:57alors trop relâcher

01:00:58ça risque de poser

01:00:59des problèmes

01:00:59dans la sexualité

01:01:00notamment

01:01:01des fuites urinaires

01:01:03des béances

01:01:04vaginales

01:01:05ou des éjaculations

01:01:06précoces

01:01:06il semblerait

01:01:07que les hommes

01:01:08ont plus souvent

01:01:09des éjaculations

01:01:10précoces

01:01:10quand ils ont

01:01:10un périnée

01:01:11relâché

01:01:11donc ça concerne

01:01:13aussi les hommes

01:01:14et tonifié

01:01:16solide

01:01:16en général

01:01:18ça rend des sensations

01:01:19sexuelles

01:01:19plus intenses

01:01:20les femmes

01:01:21notamment

01:01:22ressentent mieux

01:01:23ce qui se passe

01:01:24dans leur vagin

01:01:24lorsqu'elles ont

01:01:25un périnée

01:01:25qui est tonique

01:01:26et les hommes

01:01:27retiennent mieux

01:01:28leur éjaculation

01:01:28donc c'est quand même

01:01:29important de prendre

01:01:30conscience de son périnée

01:01:32c'est vraiment

01:01:33pas si simple

01:01:34c'est pour ça

01:01:34qu'on peut toujours

01:01:35conseiller des séances

01:01:36avec un kiné

01:01:37ou une sage-femme

01:01:38alors il y a des femmes

01:01:40qui peuvent utiliser

01:01:41les boules de geisha

01:01:42ou aussi

01:01:42les oeufs vibrants

01:01:44qui sont

01:01:44qui sont aptes

01:01:46à renforcer

01:01:47les muscles

01:01:48pour les hommes

01:01:49il existe aussi

01:01:50un jouet intime

01:01:51qui s'appelle

01:01:52l'aneros

01:01:52qui est destiné

01:01:54à l'anus

01:01:55mais qui peut

01:01:55les aider aussi

01:01:56à mieux comprendre

01:01:57tout ça

01:01:58et puis

01:01:59l'homme peut

01:02:00c'est une petite gymnastique

01:02:02pas si simple

01:02:03mais en se concentrant

01:02:04sur un pénis

01:02:05de préférence

01:02:06en érection

01:02:06il faut tenter

01:02:08de le lever

01:02:08à l'horizontale

01:02:09et ça permet

01:02:11quand vous y arrivez

01:02:12ça permet de savoir

01:02:13que votre périnée

01:02:14est au top

01:02:14voilà

01:02:15donc je ne sais pas

01:02:16si vous aviez entendu

01:02:16parler de cette petite

01:02:18gymnastique masculine

01:02:19pas du tout

01:02:20mais je me promets

01:02:22d'essayer

01:02:22oui

01:02:22et puis vous êtes

01:02:24médecin

01:02:24donc vous avez

01:02:25un peu

01:02:25une compréhension

01:02:27de l'anatomie

01:02:28masculine

01:02:29et féminine

01:02:30voilà

01:02:30alors il vous reste

01:02:31quelques minutes

01:02:32pour essayer

01:02:33de gagner ce matelas

01:02:34relaxant

01:02:35l'élo

01:02:35vous pouvez envoyer

01:02:37par sms

01:02:37Brigitte

01:02:38au 72018

01:02:39et l'un d'entre vous

01:02:40sera tiré au sort

01:02:41dans quelques minutes

01:02:42et puis on va parler

01:02:44d'un roman

01:02:44alors je disais

01:02:45que ça va vous intéresser

01:02:46aussi Philippe

01:02:48parce que le sujet

01:02:50le sujet

01:02:50on en parle

01:02:51dans un instant

01:02:52mais d'abord

01:02:52je vais accueillir

01:02:53son auteur

01:02:53Antoine Rau

01:02:55bonjour

01:02:55on prononce le L

01:02:57le T

01:02:57non non

01:02:57comme ça

01:02:57il y a beaucoup

01:02:58de noms français

01:02:59qui signent dans la ULT

01:03:00c'est O

01:03:00d'accord

01:03:01donc ça va

01:03:02je ne me suis pas trompée

01:03:03vous êtes l'auteur

01:03:04de ce livre

01:03:05L'homme qui était heureux

01:03:07sans le savoir

01:03:07c'est aux éditions

01:03:09Pauvert

01:03:09alors c'est

01:03:10en fait

01:03:11pourquoi je disais

01:03:12que ça correspond

01:03:13à notre émission

01:03:14aujourd'hui

01:03:14parce qu'on parle

01:03:15des peurs

01:03:17irraisonnées

01:03:17des angoisses

01:03:18des anxiétés

01:03:19etc

01:03:20et en fait

01:03:20c'est un homme

01:03:21qui découvre

01:03:24qu'il a

01:03:25une maladie grave

01:03:26qui va mourir

01:03:28et rare

01:03:29en plus

01:03:2925 cas en France

01:03:31je crois

01:03:32si je me souviens bien

01:03:33c'est exactement ce qui est dit

01:03:34dans le livre

01:03:35et tout d'un coup

01:03:36ça change sa vie

01:03:37comme si

01:03:38c'est la fameuse phrase

01:03:40c'est quand on sait

01:03:42qu'on va mourir

01:03:43qu'enfin

01:03:43on peut vivre sa vie

01:03:46c'était ça le but

01:03:48le but

01:03:48je ne sais pas

01:03:49si c'était ça le but

01:03:50c'est un sujet

01:03:53cette thématique

01:03:54en littérature

01:03:55moi je pense

01:03:56c'est essentiel

01:03:57c'est un sujet

01:03:58tout ce qui concerne

01:03:59la maladie

01:04:00la souffrance

01:04:01et la mort

01:04:02qui est un peu

01:04:03mis de côté

01:04:03même beaucoup

01:04:04je pense

01:04:05mis de côté

01:04:05dans notre société

01:04:06parce que ça fait peur

01:04:07la mort c'est toujours

01:04:08pour plus tard

01:04:09on essaye

01:04:10on fonce

01:04:12je pense qu'on est

01:04:12dans une société

01:04:13très développée

01:04:13dans laquelle ce sujet

01:04:15est moins présent

01:04:15que peut-être autrefois

01:04:16quand on mourait

01:04:17beaucoup plus jeune

01:04:18ou on voyait des gens

01:04:18qui mouraient autour de soi

01:04:20nous c'est vrai que la mort

01:04:21c'est quelque chose

01:04:22dont on n'ose pas souvent parler

01:04:23moi je trouve que c'est

01:04:24un des grands thèmes

01:04:26de la vie forcément

01:04:27puisque c'est ce qui nous attend

01:04:29ça nous concerne tous

01:04:29et je pense aussi

01:04:31que c'est un sujet

01:04:31de la littérature

01:04:34pour moi c'est parti

01:04:35en fait en deux temps

01:04:36cette histoire là

01:04:37que j'ai voulu raconter

01:04:38donc ce personnage

01:04:39on va en parler

01:04:39peut-être un peu après

01:04:40c'est à dire que

01:04:41dans un premier temps

01:04:42puisque je suis aussi

01:04:43un auteur de théâtre

01:04:44il y a plus de 20 ans

01:04:45j'ai assisté

01:04:46notamment à la mort

01:04:47d'un homme

01:04:47ça m'a beaucoup impressionné

01:04:49et donc j'ai eu

01:04:51au début envie de raconter

01:04:54la façon dont sa femme

01:04:55allait vivre ça

01:04:55et le deuil

01:04:56qu'il pouvait suivre

01:04:57et puis en travaillant

01:04:59mon histoire

01:04:59tout d'un coup

01:05:00je me suis dit

01:05:00non en fait

01:05:01et si je me mettais

01:05:02dans sa peau à lui

01:05:03qu'est-ce qui se passe

01:05:04et qu'est-ce que je ressentirais

01:05:05donc j'avais fait

01:05:05une première version de ça

01:05:07et puis récemment

01:05:09en fait

01:05:10il y a deux ans

01:05:12j'ai commencé

01:05:12à travailler

01:05:13sur ce roman-là

01:05:14parce que

01:05:15je me suis dit

01:05:16mais il faut que je reprenne

01:05:17cette histoire

01:05:17avec mon propre vécu

01:05:19parce qu'il y a plus de 15 ans

01:05:20donc j'ai attendu

01:05:21un certain temps

01:05:22tout de même

01:05:22pour le faire

01:05:22mais il y a plus de 15 ans

01:05:23moi j'ai pas eu

01:05:24une maladie rare

01:05:25mais j'ai eu un cancer

01:05:26à 46 ans

01:05:27et c'est le ciel

01:05:29qui m'est tombé

01:05:29sur la tête

01:05:30c'était vraiment

01:05:31un grand choc

01:05:33j'ai eu ça

01:05:34en plus

01:05:34c'était très curieux

01:05:35puisque quelques mois plus tôt

01:05:37j'avais rencontré

01:05:38l'amour de ma vie

01:05:39et donc j'étais très heureux

01:05:41et puis voilà

01:05:42qu'un vendredi 13

01:05:44à Moscou

01:05:45puisque ma femme est russe

01:05:46j'ai eu une hémorragie

01:05:47et j'apprends

01:05:48que donc

01:05:48j'ai un cancer

01:05:49et qu'on me dit

01:05:50bah bah

01:05:51monsieur

01:05:52mettez vos affaires en ordre

01:05:54donc je me suis dit

01:05:54que c'était

01:05:55que c'était

01:05:56c'était

01:05:57tout d'un coup

01:05:57je me suis dit

01:05:58je suis heureux

01:05:58et hop

01:05:59ça va s'arrêter

01:05:59c'était quelque chose

01:06:00de

01:06:01vraiment

01:06:02qui m'a vraiment

01:06:03beaucoup secoué

01:06:04heureusement

01:06:04j'ai été opéré

01:06:05heureusement

01:06:06la chimio a été très efficace

01:06:07heureusement

01:06:08j'ai guéri

01:06:09et beaucoup de gens guérissent

01:06:10d'ailleurs

01:06:10c'est important

01:06:11aussi quand on parle de la maladie

01:06:12de le dire

01:06:12mais ça m'a changé

01:06:14votre vision de la vie

01:06:16absolument

01:06:16mais viscéralement

01:06:18oui j'entends bien

01:06:18et d'ailleurs

01:06:20on parle depuis 14h

01:06:22des angoisses

01:06:23des peurs

01:06:23etc

01:06:23mais finalement

01:06:24derrière l'angoisse

01:06:26c'est la peur de la mort

01:06:27en fait

01:06:27si on simplifie

01:06:29oui peur de la mort

01:06:30qui est omniprésente

01:06:31parce que

01:06:32tous les humains

01:06:33entre 5 et 7 ans

01:06:34découvrent seuls

01:06:35qu'ils vont mourir un jour

01:06:36et cette angoisse

01:06:39Descartes a appelé ça

01:06:41l'angoisse fondamentale

01:06:42elle va nous suivre toute la vie

01:06:44et là encore plus

01:06:45qu'en plus

01:06:46on nous l'annonce

01:06:47et donc

01:06:48on a à faire part

01:06:49pour mourir

01:06:50c'est fou

01:06:51c'est ça

01:06:51et en même temps

01:06:52moi j'ai beaucoup

01:06:53on parle beaucoup de cancer

01:06:55dans cette émission

01:06:56notamment

01:06:56en mois d'octobre

01:06:57on parlera d'octobre rose

01:06:58etc

01:06:59donc j'ai beaucoup

01:07:00d'auditeurs

01:07:01d'auditrices

01:07:01qui évoquent

01:07:02ce passage

01:07:03dans cette maladie

01:07:05qui en effet

01:07:06le mot cancer

01:07:07fait penser à la mort

01:07:08alors qu'il y a

01:07:09beaucoup de cancers

01:07:09qui guérissent

01:07:10et heureusement

01:07:11et en même temps

01:07:12beaucoup me disent

01:07:13que ça les a

01:07:14ça a modifié

01:07:15leur façon

01:07:16de voir la vie

01:07:16je pense qu'une épreuve

01:07:18de toute façon

01:07:18toute épreuve

01:07:19mais une épreuve

01:07:19de maladie

01:07:20oui

01:07:21surtout si

01:07:22toute épreuve

01:07:23qui vous confronte

01:07:24à la fragilité

01:07:25et au fait qu'on meurt

01:07:27au fait que ça peut s'arrêter

01:07:28du jour au lendemain

01:07:29je pense forcément

01:07:30on doit vous faire changer

01:07:32dans ce roman

01:07:33j'ai voulu prendre

01:07:34un personnage

01:07:36qui est un français

01:07:38comme on l'est souvent tous

01:07:40c'est à dire

01:07:41grincheux

01:07:41râleur

01:07:42qui proteste

01:07:43et qui vit sa vie

01:07:45qui n'est pas trop sympathique

01:07:47volontairement

01:07:47c'est ça

01:07:47vous l'avez fait exprès

01:07:49d'accord

01:07:49je voulais qu'il soit

01:07:50comique d'une certaine façon

01:07:51mais pas très sympathique

01:07:53dans le sens où

01:07:53il est assez critique

01:07:55il est assez cynique

01:07:56et puis il a vécu

01:07:57son existence

01:07:59le travail

01:08:00un chemin tracé

01:08:01une famille

01:08:02qui l'intéresse très peu

01:08:03ou qui regarde

01:08:04une femme qui ne voit plus

01:08:05des enfants avec qui

01:08:06il ne parle pas

01:08:06des amis

01:08:07qu'il n'a plus le temps

01:08:08de rencontrer

01:08:08donc il a foncé

01:08:09dans cette existence

01:08:12et il ne veut pas savoir

01:08:13ce qui va lui arriver

01:08:13puis tout d'un coup

01:08:14il a quand même des douleurs

01:08:15donc il va consulter

01:08:18un peu contraint et forcé

01:08:19et là on lui assène

01:08:21qu'il a une maladie rare

01:08:22comme vous disiez

01:08:2325 cas en France

01:08:25le médecin lui dit même

01:08:26dont 3 en région parisienne

01:08:27alors il dit

01:08:28avec moi ça va faire 4

01:08:29non je vous ai déjà

01:08:30compté dans les statistiques

01:08:31la chose s'effondre

01:08:32il y a un peu d'humour

01:08:33dans votre roman

01:08:34j'espère

01:08:36et à ce moment là

01:08:37à ce moment là

01:08:38je pense que

01:08:39il est

01:08:40d'abord il y a la colère aussi

01:08:41parce que pourquoi moi

01:08:42ça je pense que c'est une chose

01:08:44aussi qu'on peut se dire

01:08:44mais d'ailleurs c'est souvent

01:08:45la première réaction

01:08:46qu'on a face

01:08:47vous êtes médecin

01:08:48donc vous le savez

01:08:48souvent

01:08:49même si le patient

01:08:50ne va pas obligatoirement

01:08:52le dire devant le médecin

01:08:53mais on sent

01:08:54la première réaction

01:08:55souvent c'est la colère

01:08:56oui colère

01:08:57résistance

01:08:57oui c'est très violent

01:08:59oui

01:08:59c'est ça

01:09:00surtout si on est en face

01:09:01de quelqu'un

01:09:02moi par exemple

01:09:02je me souviens d'un jeune médecin

01:09:05qui était en parfaite santé

01:09:06qui était ultra sportif

01:09:07etc

01:09:07et quand je lui disais

01:09:09mais là le truc se passe

01:09:09très très mal

01:09:10j'étais très paniqué

01:09:11et qu'il me prenait de très haut

01:09:13je me suis dit

01:09:13mais il ne se rend pas con

01:09:15lui

01:09:15il ne s'allait jamais

01:09:16tomber dessus

01:09:17j'ai discuté avec des médecins

01:09:18qui eux ont vécu

01:09:20par exemple

01:09:20à la soixantaine

01:09:21un truc grave

01:09:22qui dit

01:09:23mais en fait

01:09:23un chirurgien

01:09:24un ami très proche

01:09:25par exemple

01:09:25qui m'avait dit

01:09:26mais quand je suis passé

01:09:27sur le billard

01:09:27à mon tour

01:09:28ça a complètement changé

01:09:29alors que ça faisait

01:09:3030 ans

01:09:31que j'opérais des gens

01:09:32j'ai complètement changé

01:09:33de regard

01:09:34et donc cet homme là

01:09:35il change de regard

01:09:37progressivement

01:09:37et ce qui va se passer

01:09:39c'est qu'il va sortir

01:09:40un peu de sa route

01:09:41toute tracée

01:09:41et c'est ça

01:09:42qui va le mener

01:09:43vers autre chose

01:09:44et vers la conscience

01:09:45du bonheur

01:09:46du bonheur de vivre

01:09:47c'est-à-dire qu'il va

01:09:48au fond

01:09:48il est obligé

01:09:49de se poser des questions

01:09:50donc cet homme là

01:09:51il va changer

01:09:51il va entreprendre

01:09:53des choses

01:09:53qu'il n'aurait jamais fait avant

01:09:54il y a une scène

01:09:55que je n'ai pas envie

01:09:55de raconter

01:09:56mais il va à Vienne

01:09:57donc il va rencontrer

01:09:59différents personnages

01:10:00il va s'attacher

01:10:01par exemple

01:10:01à un garçon

01:10:02qui a une forme d'autisme

01:10:03qui est un peu

01:10:05un simple

01:10:06comme on dirait autrefois

01:10:06un simple d'esprit

01:10:07mais qui est très spontané

01:10:09avec lui

01:10:09jamais il n'aurait pris

01:10:11le temps

01:10:11de s'intéresser

01:10:12à un garçon comme ça

01:10:13avant

01:10:13il va croiser

01:10:16une prostituée

01:10:18à Vienne

01:10:19avec laquelle

01:10:19il va se passer

01:10:21quelque chose

01:10:21qui va le confronter

01:10:22à sa finitude

01:10:25finalement il va rencontrer

01:10:26des gens différents

01:10:27de lui

01:10:28et ça va l'amener

01:10:29à changer

01:10:30sur lui-même

01:10:31et sur les autres

01:10:31et donc petit à petit

01:10:32il va se mettre

01:10:33à s'intéresser à sa femme

01:10:35à s'intéresser à ses enfants

01:10:36à revoir des amis

01:10:37et à prendre conscience

01:10:38que la vie

01:10:40est merveilleusement belle

01:10:41quoi

01:10:42oui oui bien sûr

01:10:43mais moi j'ai écrit

01:10:45un livre sur le bonheur

01:10:46cette année

01:10:47je l'ai écrit aussi

01:10:49parce que je trouve

01:10:50et d'ailleurs

01:10:50depuis qu'on parle

01:10:53des peurs

01:10:54Philippe Rell

01:10:55je trouve que les gens

01:10:57n'ont pas envie

01:10:58d'être heureux

01:10:59je ne sais pas

01:11:00ce que vous en pensez

01:11:00tous les deux

01:11:02en tout cas

01:11:02ils se laissent

01:11:04encombrer

01:11:04de choses

01:11:05qui ne peuvent pas

01:11:05les rendre heureux

01:11:06tout à fait

01:11:07mais dans ce que vous décrivez

01:11:09c'est ce que j'appelle

01:11:10en maîtrise psychologique

01:11:12le mode réaction

01:11:13c'est-à-dire que je vis ma vie

01:11:13comme un tunnel

01:11:14ou comme un hamster

01:11:15dans sa roue

01:11:16et puis

01:11:17et puis d'un seul coup

01:11:18quelque chose m'arrête

01:11:19et là

01:11:20je découvre

01:11:21qu'il y a d'autres voies

01:11:21qui sont possibles

01:11:22et c'est ce qui arrive

01:11:23à votre personnage

01:11:24et effectivement

01:11:25c'est la voie du bonheur

01:11:27pour beaucoup

01:11:27mais il faut pouvoir

01:11:28s'arrêter

01:11:29c'est ça qui est important

01:11:30il faut presque

01:11:31un vrai choc

01:11:33pour s'arrêter

01:11:34et finalement

01:11:35c'est très difficile

01:11:36parce que

01:11:37c'est vrai

01:11:37d'abord je pense

01:11:38qu'on est dans une société

01:11:40qui est extrêmement angoissante

01:11:42par un changement

01:11:43perpétuel

01:11:44est-ce qu'elle est plus angoissante

01:11:45qu'en 14-18

01:11:46ça je ne sais pas

01:11:48moi non plus

01:11:49je ne suis pas sûr

01:11:50je ne suis pas sûr du tout

01:11:50et les gens qui ont vécu

01:11:51des guerres épouvantables

01:11:52comme la guerre de 14

01:11:53comme vous avez raison

01:11:54ou après la deuxième guerre mondiale

01:11:56chacun voit midi à sa porte

01:11:57et c'est très difficile

01:11:58de se plonger

01:11:59dans la peau

01:12:01et la psyché

01:12:01de quelqu'un avant

01:12:02certains disent

01:12:03que pendant

01:12:04les périodes de guerre

01:12:05les gens

01:12:06ils ne pensent qu'à une chose

01:12:07c'est vivre un peu heureux

01:12:08et d'ailleurs

01:12:09ils peuvent faire l'amour

01:12:10ils sautent

01:12:12volontiers

01:12:12sur quelqu'un

01:12:13tellement

01:12:14tellement c'est l'antidote

01:12:16de la peur

01:12:17qu'est-ce que vous en pensez ?

01:12:19c'est sûr que

01:12:20les situations extrêmes

01:12:21de guerre

01:12:22etc.

01:12:23vont nous catapulter

01:12:25dans une vie

01:12:26complètement au présent

01:12:28et dans laquelle

01:12:28il y a peu de place

01:12:29pour des pensées

01:12:30qui vont nous perturber

01:12:31c'est tout à fait

01:12:32on ne va pas souhaiter

01:12:33une troisième guerre mondiale

01:12:35pour que les angoisses

01:12:37disparaissent

01:12:38j'ai écrit l'année dernière

01:12:40un roman

01:12:40qui parle de destin

01:12:41de Russes et d'Ukrainiens

01:12:43confrontés à la guerre

01:12:44qui s'écrit actuellement

01:12:45malheureusement

01:12:46cette tragédie

01:12:47et effectivement

01:12:48on parle beaucoup

01:12:48par exemple

01:12:49de la résilience

01:12:49actuellement

01:12:50des Ukrainiens

01:12:51des Kiéviens

01:12:52qui sont bombardés

01:12:53et on dit toujours

01:12:55que les gens

01:12:55qui sont obligés

01:12:57au fond presque

01:12:58c'est la survie

01:13:00donc effectivement

01:13:01on a besoin

01:13:02pendant les guerres

01:13:03il y a toujours eu

01:13:04effectivement

01:13:04les gens qui sortaient

01:13:05au théâtre

01:13:06beaucoup

01:13:06qui allaient danser

01:13:07à Londres

01:13:07sous le blitz

01:13:08les gens dansaient

01:13:08il y a cette dimension

01:13:09qui tout d'un coup

01:13:10vous ramène

01:13:11à l'instinct vital

01:13:12peut-être

01:13:13enfin bon

01:13:14on va continuer

01:13:15à évoquer tout ça

01:13:17avec vous

01:13:18Antoine Rau

01:13:18et avec vous

01:13:19Philippe Prelle

01:13:20je sais que vous voulez

01:13:21partir pas trop tard

01:13:22parce que vous avez

01:13:22un train à prendre

01:13:25mais on vous garde

01:13:26encore quelques minutes

01:13:27et on vous libère

01:13:28et nous on fait

01:13:29une petite pause

01:13:29on se retrouve tout de suite

01:13:34nous sommes avec Antoine Rau

01:13:37pour ce roman

01:13:38l'homme qui était heureux

01:13:39sans le savoir

01:13:39aux éditions Pauvert

01:13:40et avec Philippe Prelle

01:13:42guérir de vos angoisses

01:13:43en six séances

01:13:44avant de vous laisser partir

01:13:47Philippe Prelle

01:13:49vous avez écrit ce livre

01:13:51pour le grand public

01:13:52parce que vous avez

01:13:54aujourd'hui vous êtes plus

01:13:56médecin ou thérapeute ?

01:13:58je suis complètement thérapeute

01:14:00je ne sais que ça

01:14:00je crois

01:14:00c'est ça

01:14:01c'est ce qui m'a semblé

01:14:02parce qu'en tout cas

01:14:02dans votre livre

01:14:03on voit bien

01:14:03que vous avez l'habitude

01:14:05qu'est-ce que vous avez envie

01:14:06de dire

01:14:07avant de nous quitter

01:14:08à tous ceux

01:14:09qui nous écoutent

01:14:10et qui sont

01:14:11on l'a entendu

01:14:12je pense que

01:14:12la majorité des gens

01:14:14aujourd'hui

01:14:15ont des anxiétés

01:14:17des angoisses

01:14:18qui sont souvent

01:14:19pas réelles

01:14:20enfin

01:14:20oui

01:14:21les angoisses

01:14:22sont des peurs imaginaires

01:14:24inutiles

01:14:25et insupportables

01:14:25ça c'est quelque chose

01:14:26de fondamental

01:14:27à la comprendre

01:14:28et une fois qu'on a compris ça

01:14:29la deuxième chose

01:14:30que j'aimerais évoquer

01:14:32c'est que

01:14:34tout se passe

01:14:35dans notre tête

01:14:35dans notre monde intérieur

01:14:36et qu'on voit

01:14:38ces angoisses

01:14:39comme une montagne

01:14:39à monter

01:14:40il faut que je prenne l'avion

01:14:41il faut que je traverse

01:14:42un tunnel

01:14:43etc

01:14:43et en fait

01:14:44il existe des outils

01:14:46que je décris dans mon livre

01:14:47qui permettent

01:14:47d'aplatir la montagne

01:14:49et c'est ça

01:14:49qui est fantastique

01:14:50parce que

01:14:51quand on regarde

01:14:52nos voisins

01:14:52dans l'avion

01:14:53dans le train

01:14:54et bien ils n'ont pas

01:14:55de montagne dans la tête

01:14:56ils lisent leur journal

01:14:58ils discutent entre eux

01:15:00et donc

01:15:00ce qui est très important

01:15:01c'est de comprendre

01:15:02qu'on peut aplatir

01:15:03cette montagne

01:15:03et vivre sa vie

01:15:04normalement

01:15:05et dans ce cas là

01:15:06il faut simplement

01:15:07utiliser quelques outils

01:15:08et comprendre

01:15:09que l'origine

01:15:10derrière toutes nos angoisses

01:15:12il y a des pensées

01:15:13et qu'on peut travailler

01:15:14ces pensées

01:15:14dans notre monde intérieur

01:15:15en tout cas

01:15:17il y a notamment

01:15:17chercher vos croyances

01:15:19inconscientes

01:15:19négatives

01:15:20et ça

01:15:22c'est assez intéressant

01:15:23parce qu'il y a même

01:15:23un petit tableau

01:15:26qui vous permet

01:15:27de noter

01:15:28le pourcentage

01:15:29de ressentis

01:15:30etc

01:15:31c'est vraiment

01:15:31un livre très pratique

01:15:32que je conseille

01:15:33si vous avez

01:15:34des angoisses

01:15:35notamment

01:15:36la fameuse

01:15:37éco-anxiété

01:15:38dont on parle beaucoup

01:15:39en ce moment

01:15:39guérir de vos angoisses

01:15:41en six séances

01:15:41est aux éditions

01:15:42Robert Laffont

01:15:43merci beaucoup Philippe Prel

01:15:44je vous laisse vous sauver

01:15:45si vous voulez prendre

01:15:46votre train

01:15:47merci à vous

01:15:47merci beaucoup

01:15:48et on va revenir

01:15:49sur ce roman

01:15:51l'homme qui était heureux

01:15:52sans le savoir

01:15:53aux éditions Pauvert

01:15:54il y a un côté philosophique

01:15:56je trouve aussi

01:15:57dans votre livre

01:15:58et d'ailleurs

01:15:59votre héros

01:16:00vers la fin

01:16:01dit

01:16:02je m'étais préparé

01:16:02à mourir

01:16:03je lisais

01:16:04Sénèque

01:16:04Montaigne

01:16:07franchement

01:16:07je ne comprends pas

01:16:08comment on peut être stoïque

01:16:09moi non plus d'ailleurs

01:16:11oui

01:16:12parce qu'il a toujours

01:16:12de l'humour

01:16:13ce personnage quand même

01:16:14c'est ça qui fait que

01:16:14ça aide aussi

01:16:15à raconter les choses

01:16:16je voulais d'ailleurs

01:16:17qu'il y ait aussi de l'humour

01:16:18quand il raconte

01:16:18toutes les séances médicales

01:16:20les radios

01:16:21les consultations

01:16:22chez le médecin

01:16:23etc

01:16:23parce que

01:16:23le grand spécialiste

01:16:24qu'il est allé consulter

01:16:26lui dit

01:16:26vous voulez savoir

01:16:27pour combien de temps

01:16:28vous en avez

01:16:28alors il fait

01:16:29si je vais mourir

01:16:30non mais vous allez mourir

01:16:31ça c'est sûr

01:16:31et d'ailleurs

01:16:32un an

01:16:3318 mois

01:16:34c'est le maximum

01:16:35et dans l'histoire

01:16:36le personnage vit au-delà

01:16:37donc il téléphone

01:16:39pour lui dire

01:16:40vous savez

01:16:40je suis toujours vivant

01:16:43mais c'est terrible

01:16:44d'ailleurs

01:16:45ces diagnostics

01:16:46qu'on donne

01:16:46parce que

01:16:47qu'est-ce que ça

01:16:47enfin je veux dire

01:16:48c'est la question

01:16:48de dire la vérité

01:16:50qu'est-ce que c'est

01:16:51dire la vérité

01:16:52sachant que

01:16:54c'est compliqué

01:16:55je pense pour les médecins

01:16:56moi je suis pas médecin

01:16:57mais c'est vrai que

01:16:59ça peut vous

01:17:00il faut pas

01:17:01il faut

01:17:02d'ailleurs dans

01:17:04le généraliste

01:17:04dans ce roman

01:17:05le médecin de famille

01:17:06lui dit

01:17:07il faut vous battre

01:17:08le moral

01:17:09ça compte pour au moins

01:17:0950%

01:17:10alors avec son humour

01:17:11habituel

01:17:12il répond

01:17:12si ça compte pour au moins

01:17:1350%

01:17:14c'est dire l'efficacité

01:17:15des traitements

01:17:15mais n'empêche

01:17:16que c'est vrai

01:17:17que ça peut même

01:17:18compter pour plus

01:17:18que 50%

01:17:19le moral

01:17:20ça peut tout transformer

01:17:21il y a des gens

01:17:22qui s'en sont sortis

01:17:23c'est incroyable

01:17:24mais de toute façon

01:17:25diagnostique égale

01:17:27le résultat

01:17:27n'est pas le même

01:17:28et c'est toute

01:17:29la problématique

01:17:30de la médecine

01:17:30parce que la médecine

01:17:31elle se base

01:17:32sur des statistiques

01:17:33mais

01:17:34on n'est pas une statistique

01:17:35exactement

01:17:35et chaque patient

01:17:36est un individu

01:17:37à part entière

01:17:38moi j'aime bien rappeler

01:17:40qu'évidemment

01:17:40il faut se soigner

01:17:41mais c'est nous-mêmes

01:17:43qui avons la capacité

01:17:44de guérir

01:17:45ah oui

01:17:47si je reviens

01:17:48à ma propre expérience

01:17:50dont maintenant

01:17:51je suis capable

01:17:52de parler

01:17:53c'est vrai que

01:17:54le fait d'être amoureux

01:17:55fou amoureux

01:17:57ça aide

01:17:58ça veut dire que

01:17:59même avec les soins

01:18:01etc

01:18:01j'avais une vie formidable

01:18:03à tout point de vue

01:18:04et ça donne

01:18:05la pêche

01:18:06ça donne la pêche

01:18:07forcément

01:18:07j'avais envie de vivre

01:18:09mais comme un fou

01:18:10avec des enfants jeunes

01:18:11il y avait toutes les raisons

01:18:13de me dire

01:18:13de vous battre

01:18:15ça ne va pas s'arrêter maintenant

01:18:16alors après

01:18:17je n'aime pas trop

01:18:18ce mot de se battre

01:18:19contre le cancer

01:18:20parce que ce n'est pas une guerre

01:18:21mais en tout cas

01:18:22vous aviez toutes les motivations

01:18:24pour aller mieux

01:18:24je n'ai jamais pensé

01:18:25se battre d'ailleurs

01:18:26oui c'est ça

01:18:26non c'est pas se battre

01:18:27d'abord je me suis dit

01:18:28au bout d'un moment

01:18:28très vite en fait

01:18:29non

01:18:30voilà ça va

01:18:31ça va se passer

01:18:33se battre

01:18:34non vivre

01:18:35vivre tous les jours

01:18:36ne pas lâcher

01:18:37ne pas abandonner

01:18:39mais c'est vrai que

01:18:41recevoir tout d'un coup

01:18:43prendre conscience

01:18:43surtout si on est

01:18:45mais je pense qu'il y a tout âge

01:18:47mais quand même

01:18:48quand on est jeune

01:18:49que tout d'un coup

01:18:50ça peut s'arrêter

01:18:50c'est très curieux

01:18:52c'est très

01:18:53parce que

01:18:54je n'avais jamais imaginé

01:18:56à cet âge là

01:18:56à 45 ans

01:18:58que la vie

01:18:59non je voyais

01:19:00les gens qui étaient vieux

01:19:01bon voilà

01:19:01j'ai vu des gens malades

01:19:03mais tant qu'on n'a pas vécu

01:19:04soi-même

01:19:04je sais

01:19:05voilà

01:19:06tout le monde sait

01:19:07qu'autour de malheureusement

01:19:08on voit qu'une personne

01:19:09de 30 ans peut mourir

01:19:10je ne sais pas quel âge

01:19:10vous avez

01:19:11mais de toute façon

01:19:12quel que soit l'âge qu'on a

01:19:13maintenant j'ai 60 ans

01:19:14on s'imagine toujours

01:19:15être encore là

01:19:16au moins dans les 10 ans

01:19:17qui viennent

01:19:17je veux dire

01:19:18c'est un peu

01:19:19c'est assez rare

01:19:21alors après

01:19:21peut-être que quand on a

01:19:22je ne sais pas

01:19:23je n'ai pas encore cet âge là

01:19:24peut-être quand on a 90 ans

01:19:26c'est plus court

01:19:27on commence à se dire

01:19:28que dans 10 ans

01:19:30c'est peut-être pas sûr

01:19:30encore qu'il y a pas mal

01:19:31de centenaires

01:19:32non mais je veux dire

01:19:33c'est évidemment

01:19:35qu'on ne compte

01:19:36personne

01:19:37il paraît d'ailleurs

01:19:38c'est ce qu'on dit

01:19:39les psychanalystes

01:19:40il paraît que même

01:19:40la seconde avant de mourir

01:19:41on n'y croit pas

01:19:42c'est très possible

01:19:44donc

01:19:45comment peut-on y croire

01:19:47et puis

01:19:47de même qu'on a du mal

01:19:49à se voir vieillir

01:19:49en fait

01:19:50c'est-à-dire qu'on vit chaque jour

01:19:51mais on a son âme

01:19:53on a son

01:19:54tant qu'on est en bonne santé

01:19:55on ne se le dit pas trop

01:19:56en fait

01:19:57et puis

01:19:57l'image qu'on a

01:20:01beaucoup de gens

01:20:01ma grand-mère disait

01:20:02quand je me regarde dans la glace

01:20:03je ne me reconnais pas

01:20:04c'est pas moi

01:20:05oui c'est pas moi

01:20:07non mais je pense que

01:20:09c'est toute la question

01:20:10justement

01:20:11de

01:20:12de ce désir

01:20:13d'être en vie

01:20:14quoi

01:20:14et je pense qu'il faut ça

01:20:15il ne faut pas le perdre

01:20:16même si on est

01:20:17très très vieux

01:20:17et c'est peut-être

01:20:18aussi la force

01:20:20de votre héros

01:20:21quelque part

01:20:22c'est qu'il a quand même

01:20:23un désir

01:20:24de vivre

01:20:26un type qui dit

01:20:27c'est un type qui au départ

01:20:28râle tout le temps

01:20:29est grincheux

01:20:29rien ne va

01:20:30le monde va mal

01:20:30etc

01:20:31il est très misanthrope

01:20:33d'une certaine façon

01:20:34et on pourrait se dire

01:20:35au fond

01:20:35il ne tient pas tant que ça

01:20:37à la vie

01:20:37et pas du tout

01:20:38cette petite vie là

01:20:39la sienne

01:20:41il y tient énormément

01:20:42et je pense que ça

01:20:43c'est profondément humain

01:20:44La Fontaine

01:20:45mieux vaut souffrir

01:20:47que mourir

01:20:47telle est la devise des hommes

01:20:48mais évidemment

01:20:49en tout cas

01:20:50c'est un joli roman

01:20:51qui se lit bien

01:20:53parce que

01:20:53c'est assez drôle

01:20:55et ça peut permettre

01:20:56justement un peu

01:20:57de prendre conscience

01:20:59qu'il est important

01:21:00d'aimer sa vie

01:21:02et d'être heureux

01:21:03aujourd'hui

01:21:04l'instant présent

01:21:06l'instant présent

01:21:06absolument

01:21:07il y a une citation

01:21:08il y a une phrase

01:21:08d'un chanteur russe

01:21:11très célèbre

01:21:11qui dit

01:21:12la vie n'est qu'un instant

01:21:13entre le passé et l'avenir

01:21:14c'est cet instant là

01:21:16qu'il faut vivre

01:21:16exactement

01:21:17on en parle souvent

01:21:18d'ailleurs

01:21:19de cet instant présent

01:21:20merci beaucoup

01:21:21Antoine Roux

01:21:22ça s'appelle

01:21:22l'homme qui était heureux

01:21:24sans le savoir

01:21:24c'est aux éditions

01:21:25Pauvert

01:21:26et bien je vous souhaite

01:21:27à tous de respirer

01:21:29ce week-end

01:21:29pour être un peu moins

01:21:30dans vos peurs

01:21:31et vos anxiétés

01:21:32et puis

01:21:34on va se retrouver

01:21:35lundi bien sûr

01:21:36on sera avec

01:21:37Vincent Hupertan

01:21:38on va parler

01:21:38de l'énergie masculine

01:21:40c'est une énergie active

01:21:41puissante

01:21:42et comment

01:21:44expliquer aux femmes

01:21:45de la meilleure manière

01:21:47d'accueillir cette énergie

01:21:48on en parlera lundi

01:21:50avec Vincent Hupertan

01:21:51et tout de suite

01:21:52vous retrouvez

01:21:52Alexandre Delevan

01:21:53pour C'est votre avenir

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