- il y a 5 minutes
Vendredi 11 septembre 2026, retrouvez Yves-Bernard Debie (Directeur, Parcours des mondes), Jean-Pierre Carpentier (Marchand, Paul Bert Serpette) et Stephanie Duplaix (Directrice générale, Paul Bert Serpette) dans ART & MARCHÉ, une émission présentée par Sibylle Aoudjhane.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:08Bonjour à toutes et à tous, je suis ravie de vous retrouver pour une nouvelle saison d'art et marché,
00:12l'émission qui vous ouvre les portes du marché de l'art.
00:15Deux émissions par semaine à retrouver à l'antenne mais aussi sur le site bismart.fr et toutes les plateformes
00:22d'écoute.
00:22Et pour commencer cette émission week-end, nous nous sommes rendus au marché Paulbert Serpette, au plein cœur des puces
00:29de Saint-Ouen qui fait cette année ses 80 ans.
00:32Et la première foire de la saison à Paris, c'est Parcours des Mondes, une émission anniversaire, une foire qui
00:36fête ses 25 ans, nous recevons son directeur.
00:40C'est parti, c'est Arrêt Marché.
00:45Nous fêtons cette année les 80 ans du marché Paulbert Serpette, ce marché qui est en plein cœur des puces
00:50de Saint-Ouen dans le nord de Paris.
00:51Nous allons revenir sur son évolution depuis 1946 avec cette directrice mais aussi un marchand qui est tout là-bas
00:58à Paulbert.
00:59J'ai fait du tricycle toute mon enfance dans les allées avec des marchandises qui passaient au-dessus de ma
01:04tête absolument tout le temps.
01:06La mode est souvent créée ici, nous avons beaucoup de gens qui viennent pour s'inspirer de la tendance qui
01:12est à venir ou qui permet de créer un début de mode.
01:16La mode de l'industrie a démarré dans ce marché, le suédois revient en force tous les 5-6 ans.
01:21Les voitures rentraient dans le marché, à l'époque vous voyez arriver des breaks avec des armoires normandes toutes debout
01:27les unes derrière les autres,
01:294 ou 5 armoires normandes sur le dessus d'une voiture et donc à l'afflux de marchandises qui étaient
01:34toutes les semaines, toutes les semaines, toutes les semaines.
01:36On a 425 boutiques dans Paulbert Serpette.
01:39Si on va sur toutes les puces, on est à 1200, donc les autres grands marchés, Vernaison, Biron, Dauphine et
01:45les rues.
01:46En 1946, c'est la reconstruction après-guerre et cette population de pussiers qui était déjà présente sur ce terrain
01:52militaire,
01:53qui était en soi à personne, s'est organisée avec la mairie de manière à ce qu'on crée des
01:59allées, des stands d'endure et des marchés.
02:00On a eu bien sûr la reconstruction qui a été vraiment la rampe de lancement pour deux raisons.
02:06La première raison, c'est un besoin de travail après-guerre, donc les gens vendaient ce qu'ils pouvaient vendre.
02:14Et dans l'organisation de cette vente, vous aviez aussi malheureusement, entre les bombardements, les décès et autres,
02:20énormément de marchandises qui se libéraient à la vente et qui pouvaient être vendues.
02:25On s'est ouvert à d'autres cultures, les Etats-Unis, le design italien dans les années 70, les mouvements
02:33minimalistes des années 80.
02:34Enfin, le marché s'est adapté à ça et est arrivé ce choc dans l'économie de la décoration française
02:41et un peu partout ailleurs.
02:43Des grandes marques de vente de mobilier pas chères qui ont fait qu'énormément de gens ont investi dans du
02:50mobilier un peu jetable,
02:51en tout cas pas patrimonial, et que là, les puces s'installent depuis les années 2000 dans vraiment de la
02:58vente d'œuvres patrimoniales
03:00parce que de qualité historique transmissible.
03:03Dans les mois à venir, on va ouvrir un hôtel qui est lié au marché parce qu'on a une
03:10clientèle étrangère et on a beaucoup de marchands provinciaux.
03:13Et d'ici 2029, on est en train de faire construire, et c'est ce qui manque terriblement dans les
03:17puces, c'est un bâtiment de stockage.
03:19La clientèle américaine reste notre clientèle première.
03:22La clientèle parisienne est aussi présente, mais là, c'est culturel.
03:26Il faut vraiment avoir la culture de la seconde main.
03:29La grande disparition depuis le Covid, c'est la Chine.
03:33On avait beaucoup de clients chinois et qu'on ne voit plus depuis 2020.
03:37En réalité, les puces, ça s'adresse à tout le monde.
03:40Vous pourrez acheter de la carte postale ancienne au tableau de maître à 300 000 euros.
03:46La seule règle qui fonctionne ici, c'est que si vous venez pour chercher quelque chose, vous repartirez de toute
03:50façon avec autre chose.
03:56Parcours des mondes
03:57Parcours des mondes, la foire internationale dédiée aux arts d'Afrique, d'Océanie, d'Asie, des Amériques et d'archéologie.
04:03Elle célèbre cette année ses 25 ans au cœur de Saint-Germain-des-Prés du 8 au 13 septembre 2026.
04:10Quel bilan tiré d'un quart de siècle de foire ?
04:12Je suis ravie de recevoir en plateau Yves-Bernard Demi.
04:15Bonjour.
04:15Bonjour.
04:16Vous êtes directeur de Parcours des mondes.
04:18Est-ce que vous pouvez nous raconter déjà quel était le constat de départ, le lancement, il y a 25
04:23ans, de Parcours des mondes ?
04:25Je crois que ça répondait à une nécessité de présenter...
04:30Vous savez, vous avez dit que c'est notre 25e anniversaire.
04:33C'est également le 20e anniversaire du musée du Quai Branly.
04:36C'est une période où ces arts dits premiers, ces arts lointains, ont pris leur place dans notre société.
04:47On avait tous en tête ce discours de Jacques Chirac sur l'égalité entre les arts.
04:53Et c'était vraiment cette démarche.
04:55Il fallait vraiment faire partie de ce grand mouvement.
04:58Comment est-ce que ça a évolué justement, ce marché, en 25 ans ?
05:02Ça a pris sa place il y a 25 ans et maintenant, c'est bien sûr instauré comme on le
05:08sait.
05:09Comment ça a évolué en 25 ans ?
05:10Alors, il y a deux aspects.
05:12Il peut y avoir l'aspect purement marché.
05:15Je sais que...
05:16Arrêt marché.
05:16Arrêt marché, évidemment.
05:18On peut discuter de l'évolution de ce qu'est le marché en lui-même.
05:21Mais pour ce qui est la place de cet art, de ces arts, ils ont vraiment pris une place vraiment
05:29d'égalité.
05:31Aujourd'hui, on n'a plus un regard ethnographique sur les arts non-occidentaux.
05:36Mais vraiment, on va chercher la qualité intrinsèque des œuvres d'art.
05:41Et justement, sur l'aspect plutôt marché, est-ce que les échanges sont plus dynamiques qu'il y a 25
05:48ans ?
05:49Comment ça se passe ?
05:50Alors, ça montre d'ailleurs son intégration dans le marché de l'art.
05:55Les arts premiers ont suivi la même courbe que le restant du marché de l'art.
06:01Puisque bon, aujourd'hui, on a une période peut-être un peu de tension.
06:05Vous avez d'autres invités qui ont dû vous le dire.
06:07Et donc, les réflexes sont exactement le même.
06:09Le marché est extrêmement dynamique pour les chefs-d'œuvre.
06:12Et il va plutôt se consolider pour ce qui est des œuvres qui ne sont pas à classer dans le
06:18chef-d'œuvre.
06:19Oui, il y a un haut de gamme qui est toujours très dynamique.
06:22Des prix peut-être plus bas, qui parfois plutôt peinent à trouver, preneurs.
06:28Une réflexion plus forte, sans doute, du collectionneur dont je suis, évidemment.
06:32Dans des périodes qui sont plus dures, eh bien, on va plus regarder à choisir l'objet qui nous manque.
06:41Plus sélectif, sans doute.
06:42Plus sélectif.
06:44Justement, parlons des collectionneurs.
06:45Est-ce qu'il y a une évolution du goût dans ces arts extra-européens ?
06:50Est-ce que peut-être il y avait des arts de certains pays qui étaient particulièrement, entre guillemets, à la
06:57mode il y a 25 ans,
06:58qu'il y a le sont moins aujourd'hui ?
06:59Comment est-ce qu'on a vu cette évolution du goût ?
07:01Alors, c'est très difficile à dire parce que, en fait, la statuaire africaine a toujours été le centre des
07:12arts premiers.
07:14Et très, très, très tôt, dès que l'Europe a été confrontée à cette statuaire,
07:19vous avez tout ce qui était fang, par exemple, toute la statuaire également,
07:25les masques songuiers qui ont pris une place très importante tout de suite.
07:28Je ne suis pas certain que le goût ait évolué.
07:32Vraiment, je pense qu'il peut y avoir des phénomènes, des micro-phénomènes de mode en fonction d'exposition.
07:39J'aime souvent parler de ce triumvirat parisien entre le musée du Quai Branly,
07:45Christis, qui fait un travail admirable, et le parcours des mondes.
07:48Et clairement, on voit que quand il y a une grande exposition au Quai Branly sur tel ou type d
07:53'art,
07:53eh bien, ça se ressent sur le marché.
07:55Idem, lorsque vous avez des records qui sont faits ou de très grandes collections,
07:59très ciblées, sorties par Christis, par exemple, eh bien, ça se retrouve dans le goût.
08:04On éduque le goût du collectionneur.
08:06Et aujourd'hui, il n'y a pas des nouvelles régions du monde qui ont fait leur apparition ?
08:12Parce que c'est vrai que, quand on parle de la statuaire,
08:14après, peut-être qu'on s'ouvre aussi vers d'autres cultures,
08:16quand on a...
08:17Peut-être que c'est allé au bout de son marché, par exemple.
08:20Non, je ne crois pas qu'il y ait des...
08:24Si vous voulez, très tôt, quand même, on s'est intéressé à ces arts premiers.
08:30Très tôt, on a une assez bonne connaissance, en fait.
08:35Et non, je ne crois pas qu'il y ait une évolution dans ce sens.
08:40Parcours des mondes, on a commencé donc à Paris.
08:42Et Paris, donc, depuis toujours, reste une de ses capitales des arts extra-européens.
08:47Alors là, pour le coup, il y a une évolution.
08:50Parce que le parcours des mondes est une...
08:52C'est peut-être pas très joli, mais une copie
08:54d'une foire qui existe à Bruxelles qui s'appelait Brunéaf.
08:57Et donc, cette invention d'investir un quartier
09:02et d'inviter dans des galeries d'autres marchands venus du monde entier
09:07dans une spécialité, c'est une invention bruxelloise.
09:11Le parcours des mondes, qui à l'origine s'appelait Chaos Parcours des mondes,
09:14a copié ce système de manière assez...
09:22Le parcours des mondes, c'est un moment, un lieu et un moment magique.
09:26Il fait toujours beau.
09:28C'est toujours... Vous venez, donc vous le savez.
09:30Oui, c'est vrai que...
09:31On se balade entre la palette et le Mazarin
09:34et on va de galerie en galerie.
09:36Dans le sixième arrondissement.
09:36Dans le sixième arrondissement de Paris.
09:38Dans le sixième arrondissement du monde, j'aime à dire,
09:40parce que vraiment le monde entier se concentre à ce moment-là à Paris.
09:44Et peu à peu, Bruxelles, qui avait cette place vraiment première, a disparu au bénéfice de Paris,
09:51mais en partie importante grâce au parcours des mondes,
09:56mais aussi par ce triomvira dont je parlais.
09:58Le Quai Branly, évidemment, est la place aujourd'hui de Christis.
10:00Comment est-ce que vous allez fêter ça ?
10:02Alors, est-ce que cette année, pour les 25 ans de parcours des mondes, il y a quelque chose de
10:05particulier ?
10:05Alors, d'abord, on va le fêter en ayant une inquiétude,
10:07parce qu'on veut toujours que ça aille bien.
10:09Donc, on le fêtera surtout dès que les premiers jours seront enclenchés.
10:17La difficulté, c'est de toujours faire aussi bien, vraiment.
10:21Et bon, 50 cette année-ci, 50 marchands du monde entier.
10:26On attend plus de 10 000 visiteurs, comme chaque année.
10:28On a une vingtaine d'expositions thématiques préparées par les marchands.
10:33Il y a deux expositions où le parcours des mondes est particulièrement partenaire.
10:40Une exposition à la galerie Gradiva, organisée par Bernard de Grune.
10:46Très intéressante exposition, parce que vous savez que l'art africain souffre d'un manque de signature, en quelque sorte.
10:53Les artistes ne sont pas identifiés.
10:54Or, lui, il a réussi, dans un travail qui est un travail universitaire,
10:59déjà il y a 20 ans, à trouver des ateliers, des correspondances.
11:03Et ses mains de maître, très belle exposition, très beau livre, il y a 20 ans.
11:09Eh bien, il refait l'exposition, puisqu'il a continué son travail chez Gradiva.
11:13Il est intéressant de faire dialoguer cette exposition avec une artiste contemporaine qui s'appelle Barbara Dupot.
11:19Vous verrez, très très intéressant.
11:20Elle explore le cosmos, les couleurs sont très très belles.
11:23Et parallèlement, vous avez une exposition de collectionneurs.
11:26Le collectionneur s'appelle Yann Calmey.
11:28L'exposition, c'est l'art et la main, ou quelque chose comme ça.
11:33Où l'on voit qu'il a réuni, c'est de l'Afrique centrale, un corpus très très intéressant.
11:39Et où la collection devient une œuvre en même temps.
11:42Et il fallait un écrin.
11:43L'exposition est rue Jacques Callot.
11:45Et j'ai demandé à l'architecte René Bouchara de faire la scénographie.
11:48Vous verrez, c'est superbe.
11:50C'est également lui qui assure celle de Gradiva et de beaucoup d'autres.
11:55Mais là, je trouve qu'il a fait un travail extraordinaire.
12:00Et puis, chaque année, on donne carte blanche à un artiste, comme vous savez.
12:03Cette année, c'est Damien Poulin.
12:06Vous verrez qu'il fait des choses extraordinaires, très aériennes.
12:11Ce sera dans les rues, cette fois-ci.
12:13Je vous laisse découvrir.
12:14C'est très difficile à décrire.
12:15Mais je me souviens d'une exposition à Bourg-en-Bresse.
12:20Où ces mobiles avaient vraiment envahi toute la ville,
12:23faisant des aplats extraordinaires d'ombre sur les sols.
12:27Vraiment, ce sera à la hauteur.
12:29J'attends beaucoup de choses.
12:30Ça fait partie des défis, à chaque fois, de se renouveler, chaque année,
12:34comme ça, pour proposer des choses nouvelles autour de ces arts
12:37qui ont plusieurs dizaines d'années, qu'on connaît, qu'on a déjà vus aussi dans les expositions, etc.
12:44C'est ça, la difficulté ?
12:45Quand on me demande chaque année qu'est-ce qu'il y a de nouveau,
12:47et on a toujours envie de dire rien,
12:50il y a une espèce de continuité absolue.
12:53La vraie difficulté, c'est peut-être de renouveler la manière de montrer cet art.
12:59Mais je tiens beaucoup à dire que cela repose en grande...
13:03Nous sommes un écrin.
13:04Nous formons l'écrin, nous donnons l'écrin,
13:06mais ce sont chaque marchand qui vont permettre de présenter de manière différente,
13:12de donner un éclairage particulier sur tel ou tel type d'œuvre.
13:15J'ai déjà eu l'occasion de le dire,
13:17mais les expositions qui sont présentées par les marchands,
13:20c'est souvent le résultat de plusieurs années de collectes
13:23qui vont venir présenter ici à Paris,
13:25parce que Paris est vraiment, pendant une semaine,
13:27le centre du monde des arts premiers.
13:28Merci beaucoup Yves-Bernard de Bijerbel,
13:30que vous êtes directeur de Parcours des Mondes,
13:32donc une foire qui commence cette semaine.
13:34Merci à vous toutes et tous de nous avoir suivis.
13:36C'était Arrêt Marché.
13:37Sous-titrage Société Radio-Canada
13:42Sous-titrage Société Radio-Canada
Commentaires