- il y a 1 heure
Avec Harold Cobert
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NewsTranscription
00:0110h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru
00:06A vous de le dire, soyez les bienvenus ravis de vous retrouver jusqu'à midi pour votre rendez-vous
00:12A vous de le dire dans la prochaine demi-heure, vous le savez maintenant, c'est votre histoire
00:15On va parler de votre quotidien qui vous concerne, ce qui vous fait réagir
00:20En l'occurrence peut-être de vos enfants et de vos petits-enfants
00:23Parce qu'on revient sur ce classement PISA qui a provoqué beaucoup de réactions sur Sud Radio
00:29Pourquoi tant d'élèves peinent-il encore sur les bases de l'école après ces nouveaux résultats au plus bas
00:34depuis 2000
00:35Pour la France, que faut-il changer en premier ? Les méthodes, les moyens, la place des écrans
00:39Comment est-ce possible ? Est-ce que vous trouvez ça normal ? A vous de le dire
00:43On sera avec un professeur et écrivain, Harold Cobert, qui est avec nous
00:47Et vous bien sûr, 0826 300 300
00:51Et puis vous le savez maintenant, à partir de 10h30, 3 débatteurs autour de la table
00:55Pour commenter les sujets qui font parler la France ce matin
00:59C'est l'un des principaux sujets
01:01Travailler en voiture est devenu un luxe
01:03Avec un carburant qui dépasse désormais 2,10€, 2,30€ même pour le gasoil
01:08Bercy dit non à la baisse des taxes
01:11Non au plafonnement, non au blocage des prix
01:13Le chèque de 100€ pour les gros rouleurs, lui, est maintenu
01:17Mais pour tous les autres, c'est rien
01:19Est-ce que vous trouvez ça normal ?
01:20Le gouvernement en fait-il assez ? A vous de le dire
01:23Et pendant que les Français tirent la langue sur le pouvoir d'achat
01:26La course vers l'Elysée, elle, aiguise les ambitions personnelles
01:30Elisabeth Borne explique vouloir que le centre soit représenté
01:33Edouard Philippe aimerait bien siphonner les voix de Retailleau
01:36Alors qu'en pensez-vous, vous ?
01:3770% des sympathisants de droite et du centre sont favorables à une primaire
01:41Pour désigner un candidat unique
01:44Est-ce que vous aussi ou est-ce que vous vous en fichez complètement ?
01:47A vous de le dire
01:480 826 300 300
01:50Et puis un sujet qui nous concerne tous directement
01:53Août 2026 a été le mois le plus chaud jamais mesuré sur la planète depuis 100 000 ans
02:00La France évidemment n'y a pas échappé
02:02Résultat notamment plus de 96 000 hectares partis en fumée
02:06Est-ce que vous avez commencé vous à changer vos habitudes pour faire face à ces épisodes de chaleur ?
02:12A vous de le dire
02:13Et puis enfin, ceux qui construisent l'IA croient sincèrement qu'elle pourra tous nous tuer d'ici la fin
02:20de la décennie
02:20Un employé d'Anthropic, c'est une des grandes entreprises de l'IA
02:25Claque la porte mettant en garde contre les dangers mortels de l'intelligence artificielle
02:30Alors est-ce que ça vous fait peur ? Est-ce qu'il faut arrêter cette course effrénée avant qu
02:33'elle nous échappe ?
02:34Un seul numéro, Manu, au standard 0800 26 300 300
02:4010h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru
02:44Bonjour, bon cher
02:47Bonjour, mon cher Jigansman
02:49Je fais sécher, je suis malade
02:51Oui, vous êtes malade, je me tiens loin de vous, mais je vous soutiens
02:56Heureusement, dans 5 ans, je vous enverrai mon IA
03:00Qui me remplacerait quand j'aurai la gorge
03:03Pour l'instant, malheureusement, vous êtes là, vous êtes obligé d'être avec moi
03:06Heureusement que je suis là, pourquoi malheureusement ?
03:08Mais non, mais pour vous
03:09Je suis venu parce qu'il y avait un rôle, j'avais besoin de prendre des cours
03:13Bah oui, c'est ça, non mais bon, écoutez, on ne va pas vous faire trop parler
03:17Mais quand même, c'est vrai que c'est un sujet, on voulait absolument revenir dessus sur Sud Radio
03:22Puisque ça vous a fait réagir, et puis c'est le sujet qui concerne tout le monde
03:25Finalement, vos enfants, peut-être vos petits-enfants
03:29Avec ces résultats PISA qui sont tombés bien bas
03:32En disant le score a baissé de 40 points en compréhension écrite et en mathématiques
03:38Alors ces 40 points, ça ne vous dit peut-être rien, vous qui nous écoutez
03:41Mais ça représente l'équivalent quand même de 2 ans d'apprentissage
03:45Donc c'est pas rien, seuls 5% des élèves ont obtenu des résultats très élevés en maths
03:50Alors il y a la culture scientifique qui s'en tire vaguement, Gilles
03:55Là ça va, la culture scientifique, mais c'est un vrai sujet quand même
03:59Moi ce qui m'interroge le plus, c'est le nombre de réformes qu'il y a eu
04:03On parlait hier avec vos débatteurs qu'il y avait eu 8 ministres de l'enseignement sous Emmanuel Macron
04:08Et puis très différents ces ministres, c'est ça aussi le problème
04:11Et que depuis des années, on parle, vous vous souvenez, du fameux mammouth
04:19Et qu'on n'a rien fait en fait, on ne sait plus quoi faire
04:22Et à côté de ça, d'autres pays savent quoi faire
04:25Donc est-ce qu'il faut les copier, est-ce qu'il faut avoir des après-midi culturels
04:29Et avoir moins de travail l'après-midi, je ne sais pas
04:33On va poser la question à notre invité Harold Cobert, bonjour
04:37Vous êtes écrivain, professeur de lettres également
04:40Vous avez publié « Fois de prof » où vous racontez votre expérience de la classe
04:45Moi j'ai bien aimé ce livre, je l'avais lu à l'époque de sa sortie
04:49Je vous avais comparé un peu à ce professeur dans le cercle des poètes disparus
04:53Qui se met debout sur la table et qui a une vision un petit peu différente
04:57Ça ne passe pas toujours, cela dit, dans l'éducation nationale
05:00Qui est quand même très corsetée en France
05:04C'est la vie des élèves, moi j'ai des enfants qui sont à l'école
05:06Ça ne se passe pas toujours bien parce que l'école française
05:09J'ai l'impression que même quand on est
05:11Qu'on soit bonne élève ou moyenne élève ou mauvaise élève
05:14On ne l'aime pas forcément
05:16Est-ce que le problème ne vient pas de là tout d'abord
05:18C'est que ce système français finalement il est rigide
05:22Je ne sais pas si c'est parce qu'il est rigide
05:24Ou parce qu'on l'a détricoté d'une certaine façon
05:26Il y a une rigidité qui est surtout administrative
05:30Il y a une sorte d'inflation, de réglementation
05:33Mais c'est à peu près symptomatique de la France
05:36Qui enfle d'à peu près partout
05:37Vous parliez à juste titre de dégraisser le mammouth
05:41Et les professeurs sont souvent pris
05:43Dans des injonctions contradictoires qui ne les aident pas
05:46Et surtout, moi j'en veux beaucoup à ceux qui font les programmes
05:51Et qui ont détricoté l'école
05:52Le fait qu'on ait eu X ministres en à peine 5 ans
05:55Ça c'est un vrai problème, c'est vrai
05:57Et puis même, on voit bien qu'il manque une vision de fond
06:01Exemple, les mathématiques
06:03Jean-Michel Blanquer arrive, on supprime les mathématiques du tronc commun
06:07À partir de la seconde
06:082022 ou 2023, ils se disent
06:11Ah non, on va quand même remettre un peu de maths dans le tronc commun
06:15Parce que, éventuellement, l'apprentissage des mathématiques
06:18Permet de structurer une pensée en termes de logique
06:21Et attendez, et l'année dernière, on nous a annoncé
06:24Un bac de maths comme le bac de français
06:26Un bac de maths qui arrive en même temps que le bac de français
06:30Sachant que le programme de français est très lourd
06:33Réellement, c'est très lourd
06:34En plus, c'est très très mal chiffré
06:35On pourra y revenir
06:36La grammaire française, c'est pas facile
06:37Non, et autrefois, la première a été l'année reine du français
06:43Et ils se sont retrouvés stressés
06:45Et donc, le bac de maths est venu concurrencer
06:48Rajouter du stress
06:48Et il y a surtout quelque chose qui est horrible
06:52On a cru que ça allait amener énormément d'égalité
06:55Mais c'est totalement faux
06:56Ça n'a que des mauvais effets
06:58C'est Parcoursup
06:59Et le contrôle continue
07:01Il n'y a rien que le nom me donne mal à la tête
07:03J'y ai passé à peu près un mois complet
07:05Oui, mais je pense que tous les parents de France
07:07Et tous les élèves de France au moment de Parcoursup
07:09Sont au bord des anxiolytiques
07:11De la crise de nerfs, etc
07:13Et puis, ça a rendu
07:15Les élèves, ça leur a donné un stress terrible
07:17Parce que comme chaque note compte
07:20Les parents, ça les stresse
07:21Bien sûr, il met la pression sur les élèves
07:23Et ça crée aussi le fait que les parents
07:25Viennent à chaque note contester
07:27S'il y a une mauvaise note
07:28Et ça n'aide pas au climat
07:30De bonne intelligence
07:31Oui, alors, Aaron Cobert
07:32Je vais me faire un petit peu l'avocate du diable
07:35Mais enfin, vous avez vu les classements
07:36Ce sont les Asiatiques, les Chinois
07:39Qui tiennent le haut du pavé
07:40Vous n'allez pas me dire qu'en Chine
07:41Ils ont moins de pression qu'en France
07:43On a tous vu des reportages
07:45Où ils travaillent vraiment
07:47Ils font des mathématiques in utero
07:49Quasiment
07:50Donc bon, vous faites marrer
07:52Avec la pression des élèves français
07:53Par rapport aux Chinois
07:55Je pense qu'on est des touristes
07:57Pardon, hein
07:57Non ?
07:59Si, mais alors précisément
08:00Peut-être aussi
08:01Qu'il y a une manière
08:03D'éduquer nos enfants
08:06Une manière dont les parents
08:07Se comportent aussi
08:08Parce qu'il y a un vrai souci
08:09Je vais vous raconter
08:11Une anecdote qui m'est arrivée
08:13En conseil de classe
08:14Un truc tout bête
08:15J'avais une classe de seconde
08:17Qui était un peu dissipée
08:18Un petit peu compliquée
08:19Ça prenait du temps
08:20On allait moins vite
08:22Et tous les profs se disaient
08:23Mince, en termes d'attention
08:25C'est très difficile
08:26Et on se rendait compte surtout
08:27Que les devoirs n'étaient jamais faits
08:30En conseil de classe
08:31C'est tout ça ?
08:31Oui
08:32Donc on commençait
08:33Et on essayait de leur expliquer
08:36Que le travail se fait aussi
08:37Ensuite à la maison
08:39Que la consolidation se fait
08:40Dans les devoirs
08:40Qu'on leur donne à faire
08:42Et les parents
08:43En conseil de classe
08:43Nous ont posé cette question
08:45C'est
08:45Qu'est-ce que les professeurs
08:47Ont prévu pour que les enfants
08:48Se mettent au travail ?
08:49Et moi je les ai regardés
08:51Je leur ai dit
08:51Mais qu'est-ce que vous faites chez vous ?
08:52Est-ce que vous abandonnez
08:53Vos enfants aux écrans ?
08:54Est-ce que vous suivez leur travail ?
08:56Est-ce que vous les accompagnez ?
08:57Est-ce que vous échangez avec eux aussi ?
08:59Il y a aussi
09:00Chez nous en France
09:02Des enfants totalement abandonnés
09:04Aux écrans
09:05Avec des parents
09:06Qui aussi sont totalement dépendants
09:08Du numérique
09:08Et qui ne donnent pas les besoins
09:09C'est compliqué
09:10Les journées sont longues
09:11Pour les collégiens
09:12Est-ce que justement
09:13C'est souhaitable d'avoir ces devoirs ?
09:15S'ils ne les font pas
09:15C'est qu'il y a une raison ?
09:16Non ?
09:17C'est surtout que
09:18Moi je m'interroge
09:20C'est qu'ils sont surtout
09:21Abandonnés aux écrans
09:22Et on sait l'addiction
09:23Que cela crée
09:23Moi je suis toujours stupéfait
09:25De me dire
09:26Ils sont 8h par jour
09:27A l'école
09:29Et ils passent plus de 8h
09:30Sur les réseaux sociaux
09:31Comment c'est possible ?
09:32Quand est-ce qu'ils dorment ?
09:33Oui
09:33Et la question
09:35Que je voulais vous poser
09:37Et qui est remarquée
09:39Dans le rapport
09:40Il y a un problème
09:41De concentration
09:42En France
09:42Des élèves
09:44Alors comment faire
09:45Pour qu'ils arrivent
09:46A se concentrer ?
09:48Est-ce que
09:49D'avoir des activités
09:51L'après-midi
09:52D'alléger le programme
09:53Est-ce qu'il y a une solution
09:54Ou pas ?
09:55Il y a des pistes
09:57Qui sont multiples
09:57Mais en tous les cas
09:59Déjà on sait que
10:00Vraiment l'usage abusif
10:01Des réseaux sociaux
10:02Fragmente la capacité
10:03D'attention
10:04On le sait
10:05C'est fait pour
10:06Une attention
10:07De 8, 9 à 10 secondes
10:08C'est sûr que les Chinois
10:09Ils le coupent
10:10Leur TikTok
10:11Ils inondent l'Europe
10:13Avec ça
10:13Et on se demande
10:15S'ils n'ont pas fait
10:15Un petit peu exprès
10:16Mais je pense aussi
10:17Que les parents
10:18Ne laissent pas leurs enfants
10:19Être sur TikTok
10:20Toute la journée
10:21En Chine
10:21D'où peut-être aussi
10:22Outre cette idée
10:23Mais ils coupent
10:24Ils le coupent
10:24Voilà
10:25Donc c'est quand même
10:25Plus simple aussi
10:26De pouvoir le faire
10:26Donc il y a ça
10:28Mais en revanche
10:29Là où vous avez raison
10:30C'est qu'il y a
10:30Tout un tas de choses
10:31Qui ont pénétré l'école
10:34Des enseignements
10:35Une manière de faire
10:36Moi je crois qu'il faudrait
10:37Et tout se joue
10:38Dans les toutes petites classes
10:39Réellement
10:40Oui
10:41C'est votre avis ?
10:42Ah oui oui
10:42C'est-à-dire
10:43L'apprentissage de la langue
10:45On devrait mettre
10:45Mais un plan massif
10:47Au primaire
10:48D'abord la maîtrise
10:49Du français
10:50Français maths
10:51Les deux premières années
10:52Point
10:52Et effectivement
10:53Je pense qu'on fait ça
10:55Le matin
10:55Le moment où ils sont
10:56Le plus attentifs
10:57On peut commencer à 9h
10:59Et terminer à 12h30
11:00Leur faire faire
11:00Quelques activités
11:01Soit d'éveil culturel
11:03Et sportif
11:04En début de journée
11:05Et on fait vraiment
11:07Une étude
11:08À accompagner le soir
11:09Pour les devoirs
11:09Où on révise
11:10Ce qu'on a fait
11:10Le matin
11:11Mais c'est ça qu'il faut faire
11:12Alors vous êtes nombreux
11:13A réagir
11:130800 26 300 300
11:16On va vous prendre Sarah
11:17Dans quelques instants
11:18Vous nous appelez de Belgarde
11:19Vous êtes professeur de français
11:21Au collège
11:22Vous allez nous dire
11:23Ce que vous en pensez
11:24De ces premières discussions
11:25Avec votre collègue
11:27Confrère
11:28Harold Cobert
11:29Et nous expliquez vous
11:31Comment vous pensez
11:32Pouvoir augmenter
11:33Le niveau des élèves
11:34A tout de suite
11:35Sur Sud Radio
11:36Sud Radio
11:37A vous de le dire
11:38Sur Sud Radio
11:390800 26 300 300
11:42Manu au standard
11:42Si vous voulez réagir
11:44Nous sommes revenus
11:45Dans ce 10h
11:4610h30
11:47Avec Gilles Gansman
11:48Sur ce qui vous a fait
11:49Réagir cette semaine
11:50Ce classement PISA
11:52Et surtout
11:52Ces élèves français
11:53Qui n'y arrivent pas
11:53Manifestement
11:54Et on est avec
11:55Harold Cobert
11:56Écrivain
11:57Professeur de lettres
11:58Au lycée privé catholique
12:00Passy Saint-Honoré
12:01Enfin vous
12:01Vous avez quitté
12:03Récemment
12:04C'est vrai que vous nous disiez
12:05On a des élèves
12:06Qui ne sont plus concentrés
12:07Aujourd'hui
12:07On n'arrive pas
12:08A les mettre au devoir
12:10Par exemple
12:10Alors on a Sarah
12:11Qui nous joint au standard
12:13Bonjour Sarah
12:15Bonjour à tout le monde
12:16Et bonjour à Harold Cobert
12:17Bonjour madame
12:18C'est un excellent livre
12:19Merci
12:20Bravo
12:20Bravo d'avoir dit tout ça
12:21Je profite pour saluer aussi
12:23Myriam Meilleur
12:24Et Joachim Le Floc
12:26À Iman
12:27Et je suis très étonnée
12:29Quand je vois tous les livres
12:30Tous sont faits
12:31Quand je vois les émotions
12:32Les journalistes
12:33Quand je vois les livres
12:34Qui ont été écrits
12:35Sur l'état de l'école
12:36Que nos politiques ne bougent pas
12:38Et qui scandalisent
12:40J'ai 60 ans
12:41Ça fait 40 ans de réforme
12:43Dans les bêtes
12:44De réformes toutes plus bêtes
12:45Les unes que les autres
12:46Qui ont achevé leurs résultats
12:48C'est-à-dire de rendre
12:49Nos pauvres élèves
12:50Complètement incapables
12:51Y compris les meilleurs
12:53Comme l'a souligné à Rode
12:54De faire quoi que ce soit
12:55Et pourquoi ?
12:56C'est très simple
12:57Premièrement
12:58On laisse les mêmes
13:00En commande
13:00Moi je les connais
13:0123 ministres
13:02En 40 ans
13:03Avec une moyenne
13:04Donc 2 ministres par an
13:06Non mais c'est insensé
13:08Oui avec le résultat
13:09Que toutes les éthiques
13:10Sont toujours les mêmes
13:11C'est toujours les mêmes
13:12Derrière
13:13Qui arrivent avec des idées
13:14De plus en plus idiotes
13:16Et on ne demande jamais
13:17Au professeur des terrains
13:18Regardez Harold
13:19Il y a des idées
13:20Moi j'en ai plein
13:21On sait très bien
13:22Comment faire
13:22Nous on ne va jamais
13:24Demander notre avis
13:24On va nous imposer
13:25Des trucs complètement
13:26Qu'idiot
13:27Qu'on va mettre en place
13:29Pendant un an
13:30Ou deux
13:30Sans aucun test
13:31À la fin
13:32Vous l'avez déjà vu
13:33Dans une entreprise
13:36J'imagine Sarah
13:37Votre frustration
13:38De professeur
13:39Vous qui faites ce métier
13:40Depuis plusieurs décennies
13:43Vous l'avez dit
13:43De ne pas être
13:45Finalement consultée
13:46De ne pas avoir voix
13:47Au chapitre
13:47Et d'avoir des ministres
13:48Qui se succèdent
13:49Vous aimeriez plus
13:51D'autonomie vous
13:52C'est ça Sarah ?
13:53Non
13:53C'est des choses très simples
13:55La dernière réforme
13:56De Belkacem
13:57En 2016
13:58Elle a fait des morts
13:59Et elle fait encore des morts
14:00On a enlevé
14:01Harold
14:02Il mettait justement
14:03Sa face aux primaires
14:04Maintenant sur 20 heures
14:06De français
14:06Il n'y a plus que 10 heures
14:07De français en primaire
14:09Ils ne connaissent pas leur langue
14:10Ils arrivent en collège
14:11Ils ne savent même pas
14:12Ce que c'est qu'un sujet
14:13Et un verbe
14:13Et en collège
14:14On a perdu une heure et demie
14:16On avait 6 heures de français
14:17On n'a plus que 4 heures et demie
14:19Vous mettez le doigt
14:20Sur quelque chose
14:21De très important Gilles
14:22Vous habitez Belgarde
14:24C'est la frontière de la Suisse
14:25Mais laissez-moi terminer
14:27Parce que c'est quand même dramatique
14:28On ne le dit jamais
14:29Aux parents d'élèves
14:30Les parents d'élèves
14:31Ils ont voté cette réforme
14:32Les yeux fermés
14:33Et maintenant ils se plaignent
14:34Et toutes ces choses
14:35Ont été faites
14:36Et on n'est jamais revenu dessus
14:38Et alors maintenant
14:39Il y a les élections
14:40On promet des choses
14:41Et bien vous allez voir
14:42M. Blanquer
14:43Il est revenu
14:43Il n'a jamais revenu les heures
14:45On propose des heures de soutien
14:46Elles ont été supprimées
14:47En 2016
14:48On a tous râlé
14:49On a dit
14:50Il faut arrêter
14:50Les parents d'élèves
14:52On voté ça
14:52Et là je vous dis
14:53C'est un des facteurs
14:54Et les groupes de niveau
14:55De M. Attal
14:56Est-ce qu'on a évalué les dégâts ?
14:58Ça a encore rendu les élèves
14:59Encore plus bêtes
15:00Est-ce qu'on évalue
15:01Les dégâts de chaque réforme ?
15:03Il serait temps d'évaluer
15:04Qu'à chaque fin de réforme
15:05On évalue ce que ça a apporté
15:07Ça n'a rien apporté
15:09Parce que ça tire vers le bas
15:10À vous entendre
15:12Harold Cobain
15:13Vous voulez réagir
15:14À votre collègue Sarah ?
15:15Vous avez l'air d'être d'accord
15:16Je suis entièrement d'accord
15:18Avec Sarah
15:20Parce que tout simplement
15:21J'ai l'impression
15:22Que ceux qui font les réformes
15:24Ce ne sont pas toujours
15:24Les ministres
15:26Mais c'est ceux qui travaillent
15:26Dans l'ombre des ministres
15:27Dans les rectorats
15:29Ce qu'on pourrait appeler
15:29Une sorte d'état profond
15:32Qui a un vrai paradigme
15:35Intellectuel curieux
15:36Mais c'est surtout
15:37Que ce sont des personnes
15:39Qui ne voient pas
15:40Ou qui n'ont pas vu
15:41D'élèves réels
15:42Depuis l'époque du Minitel
15:43Parce qu'ils n'enseignent plus
15:45Mais vous imaginez
15:45À l'ère de l'IA
15:46On va en parler
15:47À la fin de cette émission
15:48Mais je vous promets
15:48C'est-à-dire
15:49Les inspecteurs
15:50Qui font les programmes
15:51Qui pensent tout cela
15:52Ils ne voient les élèves
15:54Que quand ils inspectent
15:55Les professeurs
15:55C'est-à-dire
15:55Ils ne voient pas les élèves
15:56Dans la vraie situation
15:57De toujours
15:57Parce que étrangement
15:58Les élèves même
16:00Les plus perturbateurs
16:01Se comportent toujours
16:01D'une manière
16:03Se comportent mieux
16:04Le jour où l'inspecteur est là
16:05Parce qu'ils n'ont pas envie
16:05Que leur professeur
16:06Soit en difficulté
16:07Ils sont tous très empathiques
16:08Par rapport à cela
16:09Mais donc
16:10Ils font des réformes
16:12Ils ne connaissent vraiment
16:13Ils n'ont que des études
16:14Qui sont des powerpoint
16:15Et des camemberts
16:16Ils ne voient pas
16:17Comment l'attention bouge
16:18Comment nous
16:19Professeurs
16:20On est contraints
16:20D'adapter
16:22La séance
16:23Qu'on a prévue
16:24L'heure qu'on a prévue
16:25Mais toutes les 5 minutes
16:26Moi je change
16:26Je change de braquet
16:27C'est vraiment intéressant
16:29De vous entendre
16:29Vous deux
16:31Sarah et Harold
16:32Vous êtes professeurs
16:33Et c'est vrai
16:34Quand on vous écoute
16:35On comprend mieux
16:36Quand même
16:36On se dit
16:37Bah oui
16:37C'est évident
16:38C'est vrai que ces réformes
16:40Un petit peu hors sol
16:41Moi je me souviens
16:41Sarah nous citait
16:44Madame Belkacem
16:45Alors c'est sûr
16:46Qu'elle était en pointe
16:47Vous savez
16:47Sur les fameuses Elkos
16:48Elle voulait rajouter
16:49Les langues régionales
16:52L'arabe notamment
16:53Enfin moi je m'en souviens
16:54J'avais des anges
16:55Mais qu'est-ce que ça vient faire là
16:56Déjà qu'ils apprennent le français
16:58Alors c'était bien
16:58Pour les Alsaciens
17:01Pour les Bretons
17:01Pour ceux qui maîtrisaient l'arabe
17:03Qui arrivaient
17:04Qui apprenaient ça
17:04Mais j'imagine que ça rognait aussi
17:06Peut-être sur le français
17:08C'est ça Sarah ?
17:09Je vous redonne la parole
17:10On a perdu
17:13Une heure et demie en français
17:14Alors moi je voulais
17:15Ça me fait rire
17:16Quand je vois
17:16Qu'on s'émeut
17:17Des classements pivats
17:18Comme les marronniers
17:19Chaque année
17:19Mais il n'y a pas assez
17:20Mouvoir
17:21Il n'y a qu'à regarder
17:21Les chiffres
17:23C'est quoi la solution ?
17:24En primaire
17:24Vous en avez une heure et demie
17:25En collège
17:26Sarah pour vous
17:27C'est quoi la solution ?
17:31Il faut remettre des heures
17:32De toute urgence
17:32Après Harold a raison
17:34C'est multifactoriel
17:35Il faut aussi s'occuper
17:36De la concentration
17:37Mais qui a imposé
17:38De tablettes
17:39Et Parcoursup ?
17:41C'est toute cette équipe
17:42De Belcartel
17:42Et Harold a tout à fait raison
17:44Ce sont les gens de l'ombre
17:45Dans les rectorats
17:46Qui font n'importe quoi
17:48Et qu'on laisse faire
17:50Parcoursup
17:50Qu'est-ce qui vous dérange ?
17:51Alors je connais bien
17:52J'y ai passé quelques heures
17:54Un peu traumatisantes
17:55Mais c'est vrai
17:56Que bon
17:57Après tout
17:58C'est une plateforme
18:00Enfin
18:00C'est une plateforme
18:01Où on met des dossiers
18:02Alors c'est fastidieux à faire
18:03Mais c'est ce que disait Harold
18:05Ce volont vous
18:05Ça met un petit peu
18:06La pression
18:07Sur les Hélènes
18:09Complètement
18:09Mais moi ça n'a pas
18:10La pression qui me gêne
18:11C'est la déshumanisation
18:12On a des enfants
18:13De plus en plus perdus
18:15Comme dit Harold
18:15Comme vous le voyez
18:16Ils ont besoin d'aide
18:18Ils ont besoin d'humains
18:19Ils n'ont pas besoin
18:20Comme vous le voyez
18:20De se prendre la tête
18:21Sur des classements aberrants
18:22Ils ont besoin
18:23Qu'on gère leur dossier
18:25Apparemment
18:25Qu'on les écoute
18:26Qu'on les entende
18:27Ce n'est pas le cas
18:27On n'arrête pas de déshumaniser
18:29On met du contrôle partout
18:30On met de l'informatique partout
18:32Alors que les problèmes sont humains
18:34Mais là vous êtes contradictoires
18:35Tous les deux
18:36Vous dites
18:36On met de l'informatique partout
18:38Et en même temps
18:38Vous dites
18:39Enfin c'était Harold Cooper
18:40Qui le disait
18:41Que les contrôleurs viennent
18:43Les inspecteurs plutôt
18:45Et que c'est un peu
18:46Le temps du Minitel
18:47Alors que bon
18:47J'imagine qu'en Asie
18:49Ils sont beaucoup plus
18:50Modernes
18:51Entre guillemets
18:51Là il y a l'IA
18:52Qui arrive
18:52Enfin c'est plus qui arrive
18:54C'est qui galope
18:55Comme un cheval lancé
18:57Enfin voilà
18:58Et on est un petit peu
18:59Moi j'ai plutôt le sentiment
19:00Qu'on est dans une école archaïque
19:02Non ?
19:03Harold Cooper
19:04Non précisément
19:05Non non non
19:06C'est à dire
19:07On ne peut pas se plaindre
19:08De l'arrivée des écrans
19:10Quand tout a été digitalisé
19:11Par exemple
19:12Si on prend Parcoursup
19:13Moi ce qui me dérange
19:14C'est que c'est un algorithme
19:15Qui décide de l'affectation
19:17Des élèves
19:17Alors ça ils vous disent non
19:18Attends ce soir
19:19Moi je ministre plusieurs fois
19:21Ils vous disent non
19:21C'est pas l'algorithme
19:22Qui décide
19:23Qu'ils disent ce qu'ils veulent
19:24C'est faux
19:25J'ai le fils d'un couple
19:27D'amis
19:28Qui est rentré au Min
19:30Mais qui s'est fait saquer
19:31Par Parcoursup
19:32Parce qu'ils venaient d'une école privée
19:33Il y a une idéologie aussi
19:34Je suis tout à fait d'accord avec vous
19:37Où est l'égalité républicaine
19:38Par rapport à ça ?
19:39C'est l'idéologie
19:40Mais c'est l'idéologie
19:41Qui a été rentrée dans l'algorithme
19:43Parce que très très honnêtement
19:45Moi ce qui m'agace
19:46Oui mais l'algorithme
19:47Pardonnez-moi Harold Cooper
19:48L'algorithme
19:49Ce sont le corps pédagogique
19:51Qui décident de ces critères
19:53Donc c'est pas l'algorithme
19:54C'est en effet
19:56Oui on veut laisser la chance
19:58A tout le monde
19:59Et un élève qui a 19
20:00Dans un lycée privé
20:02Catholique
20:02A peut-être moins de chance
20:03Que celui qui a 13
20:05Voilà
20:06Dans un quartier prioritaire
20:09Mais vous voyez
20:09Je trouve ça terrible
20:10Parce que
20:12Ce n'est pas parce qu'un enfant
20:13Vient d'une famille
20:14Plus favorisée qu'une autre
20:15Qu'il n'en est pas moins
20:16Un citoyen français
20:17C'est ça qui m'agace
20:18C'est le mérite
20:19Qu'il faut remettre
20:20Au goût du jour
20:21C'est la seule chose qui compte
20:21Et si vous voulez
20:22Moi ce que j'aimais avant
20:23Et qu'on pourrait
20:24On pourrait revenir à ça
20:25Non pas au vieux dossier papier
20:27Mais on peut faire des dossiers
20:28Dématérialisés
20:29Mais avant
20:29On envoyait
20:30Moi j'envoyais
20:31Dans chaque endroit
20:32Où je voulais aller
20:33Faire mes études supérieures
20:34Et les personnes
20:36Qui recevaient ces dossiers-là
20:37Dans les établissements
20:39Où je voulais aller
20:39Savaient que mon prof
20:41M'était pas plus de 12
20:42Et que donc
20:43Je valais plus chez eux
20:44Savaient que tel prof
20:45M'était 19
20:46Mais en fait valait 11
20:47C'était l'humain
20:48Qui choisissait de l'humain
20:49Et c'est ça
20:50Qu'il faut remettre aussi
20:51C'est qu'il y a beaucoup de monde
20:52On a voulu donner le bac
20:53A tout le monde
20:54Ça c'est vrai aussi
20:55Mais il y a moins de monde
20:56Puisqu'il y a moins d'élèves
20:57Donc je vois pas pourquoi
20:57Est-ce que le système d'abande
20:58Ne fonctionnerait pas
21:002008 là il y en avait
21:00Encore beaucoup
21:01La génération
21:01Mais il y en aura
21:02Effectivement moins
21:03Dans le futur
21:04Gilles Gansman
21:05Rapidement la proposition
21:06De Bruno Le Maire
21:07De démarrer l'école à un an
21:09Moi je pense qu'il faudrait
21:10D'abord qu'il parle
21:11Vraiment bien
21:11Pour pouvoir commencer l'école
21:12Donc déjà
21:13Et puis il y a
21:15On a déjà
21:16La maternelle
21:17À partir de 3 ans
21:18Je pense qu'il est important
21:19Aussi quand même
21:20Que les enfants
21:20Ne soient pas arrachés
21:21À leurs parents trop tôt
21:23Il faut préserver aussi
21:24Une certaine vision
21:25De l'enfance
21:26L'enfance c'est fait
21:26Pour autre chose
21:27La partie de l'éveil
21:28La partie de l'éveil
21:30Et puis
21:31Moi j'en ai assez
21:32Mais c'est
21:34On peut pas demander
21:35À l'école d'éduquer
21:37L'école elle doit instruire
21:38Alors elle ne peut pas
21:39Bien sûr que ça déborde
21:41Parce qu'il y a de l'humain dedans
21:42Mais il faut laisser
21:43La part d'éducation
21:44Aux parents aussi
21:45Ça sera le mot de la fin
21:46Merci beaucoup
21:47Harold Cober
21:47Merci à vous
21:48Le nom de votre ouvrage
21:49Fois de prof
21:50Où vous racontez
21:51Votre expérience de classe
21:52C'est passionnant
21:53Merci à vous
21:54D'être passé par le studio
21:55D'Europe 1
21:56Merci
21:56Et à 10h30
21:57Ce sera
21:58Oh pardon
21:59Ça y est j'ai dit
22:00Bah voilà
22:01Dans le studio
22:02De Sud Radio
22:04Vous n'avez rien entendu
22:04C'était sublime
22:05Mais il fallait bien
22:06Que je fasse
22:07Voilà pardon
22:10Sud Radio
22:11Dans quelques instants
22:12On se retrouve
22:12Pour l'heure des débats
22:14Oh là là là
22:15Gilles Gansbat
22:16Vous êtes malade
22:17Mais bien réveillé
22:18Manifestement
22:19Pour me surveiller
22:21Voilà on va parler
22:22Du carburant
22:23Evidemment
22:23Est-ce que vous vous sentez
22:25Lâché par le gouvernement
22:26Puisque aller travailler
22:28En voiture
22:28C'est devenu
22:29Un luxe
22:30On se retrouve
22:31Dans quelques instants
22:32Merci Harold
22:33Merci à vous
22:35Sud Radio
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