Pourra-t-on échapper aux hausses d'impôts ?

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Frédéric Dabi, Brice Soccol, Lucas Planavergne  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##DEBATS_AVDLD-2026-09-04##

Transcript

00:00:0010h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:00:05Soyez les bienvenus en cette fin de semaine, c'est vendredi, ravi de vous retrouver de 10h à midi

00:00:10pour votre désormais rendez-vous quotidien, à vous de le dire, dans la prochaine demi-heure.

00:00:15C'est votre histoire, on va parler de votre quotidien, ce qui vous concerne et ce qui vous fait réagir.

00:00:20Au menu, c'est plus des réactions, c'est de la passion.

00:00:23Est-ce que vous êtes prêt à casser votre tirelire pour aller voir Céline Dion ?

00:00:27La folie Céline a 9 jours de son grand retour sur scène, ce sera à Paris, la Défense Arena, le

00:00:3412 septembre.

00:00:35Derrière l'événement musical, la machine à cache est en marche jusqu'à 1 milliard d'euros de retombées, selon

00:00:42certaines études.

00:00:43Elle ferait même gagner 0,03% de croissance à l'économie française.

00:00:48Alors, comment une seule chanteuse peut faire tourner autant l'économie ?

00:00:52Vous trouvez ça normal ou totalement fou de dépenser des sommes folles pour aller la voir sur scène ?

00:00:56A vous de le dire, 0,826 300 300.

00:01:00Dans notre deuxième partie, à partir de 10h30, comme chaque jour, trois débatteurs autour de la table pour commenter les

00:01:07sujets qui font parler la France ce matin.

00:01:09Les Français doivent-ils avoir le dernier mot en cas de censure d'une loi par le Conseil constitutionnel ?

00:01:14C'est la proposition du candidat LR, Bruno Retailleau.

00:01:18Et vous, qu'en pensez-vous ? A vous de le dire.

00:01:20Pourra-t-on échapper à des hausses d'impôts lors du prochain quinquennat ?

00:01:24On l'espère bien, j'imagine, vous qui nous écoutez aussi.

00:01:26Un rapport du Sénat démontre comment la pression fiscale est en train d'étouffer littéralement les entreprises françaises.

00:01:32Alors, hausse d'impôts ou non ? A vous de le dire.

00:01:35Pourquoi les Français sont-ils aussi pessimistes en cette rentrée ?

00:01:39Selon la balise d'opinion IFOP fiduciale pour Sud Radio,

00:01:42seuls 18% d'entre vous se disent optimistes pour l'avenir du jamais vu depuis le début de ce

00:01:47baromètre.

00:01:48Santé, pouvoir d'achat et éducation sont vos priorités.

00:01:52A vous de nous dire pourquoi.

00:01:54Et puis, croyez-vous à l'union des droites ?

00:01:55Est-ce que c'est possible en France, comme en Italie d'ailleurs,

00:01:58Giorgia Meloni bat des records de longévité ?

00:02:00Alors que le RN est favori des sondages,

00:02:02c'est évidemment la question que beaucoup se posent.

00:02:050-800-26-300-300.

00:02:08Qu'en pensez-vous ?

00:02:09A vous de le dire.

00:02:1110h midi, Sud Radio.

00:02:13A vous de le dire.

00:02:14Stéphanie Demiru.

00:02:15Bonjour mon cher Gilles Gansman.

00:02:17Bonjour.

00:02:18Comment ça va ? C'est vendredi ?

00:02:19Ça va bien, c'est vendredi.

00:02:19Vous avez déjà le drapeau anglais dans les yeux ?

00:02:22Oh mais ne racontez pas mes secrets.

00:02:24Mais des Gilles par à Londres tout à l'heure.

00:02:26C'est des petits secrets.

00:02:27Comme ça, si je suis cambriolé, je porterai plainte contre vous.

00:02:31Il n'y a rien à prendre.

00:02:32Bon, est-ce que vous allez assister à ce concert de Céline Dion ?

00:02:37Oui, je suis même...

00:02:39C'est vrai ?

00:02:39Oui.

00:02:40Vous avez beaucoup de sous alors ?

00:02:41Non, on peut être invité aussi.

00:02:43Oh, ça sert.

00:02:44Alors là, vous allez faire des jaloux.

00:02:46Non, mais j'ai fait une émission avec elle.

00:02:49Et ça a été, je pense, une des plus belles expériences de ma vie.

00:02:52Vous, comme ça, vous nous dites en gros que vous avez fait une émission avec Céline Dion ?

00:02:55Ça s'appelait We Love Céline.

00:02:56Et c'était un moment assez étonnant.

00:03:00Ce qui était plus étonnant, c'était...

00:03:01Incroyable.

00:03:01Notre Gilles Gansmane a des ressources.

00:03:03C'était les coulisses.

00:03:04C'était assez incroyable cette rencontre.

00:03:08Et j'ai rarement vu une artiste aussi professionnelle.

00:03:11Bah, racontez-nous quand même les coulisses, là.

00:03:13Les coulisses, moi, ce qui m'a le plus surpris, c'est qu'on lui a fait un plan avec

00:03:16tous les cadreurs.

00:03:17Vous savez, tous ceux qui filment.

00:03:20C'est-à-dire un plan.

00:03:21Un plan où les caméras étaient placées avec les prénoms des cadreurs.

00:03:25Elle a retenu tous les prénoms et elle a été les saluée au tout début en les appelant par leur

00:03:31prénom.

00:03:31Waouh !

00:03:32Et du coup, tous les cadreurs étaient tellement honorés que, évidemment, on a eu les plus belles images de la

00:03:41Terre.

00:03:41Mais on voit cette proximité.

00:03:43Bon, là, de plus en plus, les chaînes de télé, les réseaux sociaux montent ces images avec ces fans.

00:03:49Il y a une passion, Céline.

00:03:51Elle est très naturelle.

00:03:53C'est-à-dire, au-delà de l'équipe qui s'en occupe, etc.

00:03:57Et c'est leur fonction de tout préparer pour qu'elle puisse être à l'aise et elle-même.

00:04:02Comme tout est très bien préparé, quand elle arrive, elle est vraiment naturelle.

00:04:06Elle blague, elle est drôle.

00:04:08C'est assez étonnant.

00:04:09Faites-nous écouter, ce sont des fans avec Céline.

00:04:12Des fans avec Céline, oui.

00:04:14Mais l'hiver, on n'est pas abandonné.

00:04:19Moi, je ne sais pas jouer.

00:04:22On me dit qu'aujourd'hui, on me dit que les autres sont assis.

00:04:28Bon, je ne vais pas chanter, mais forcément, on a envie de chanter cette chanson magnifique de Jean-Jacques Goldman.

00:04:32D'ailleurs, je crois qu'elle a déclaré récemment que c'était vraiment sa chanson, un peu comédie de Piave.

00:04:38Un peu fétiche, oui.

00:04:39Un fétiche qu'elle adore.

00:04:42Ben oui.

00:04:42Et ses fans attendent au pied de son hôtel, dans le huitième arrondissement de la capitale.

00:04:49Et 480 000 places ont déjà été vendues chez ça, Gilles.

00:04:53C'est énorme.

00:04:54Oui, c'est énorme.

00:04:56Et pourquoi ? Parce que, mais on en parlera avec notre invité, dont un des invités après la pub, c

00:05:02'est que ça vient du monde entier.

00:05:04C'est-à-dire l'Allemagne, l'Angleterre, l'Italie, toute l'Europe.

00:05:09Parce que c'est le premier concert à Paris.

00:05:11C'est important de le rappeler.

00:05:12Non, c'est le premier concert après la mort de Renée.

00:05:16Depuis la mort de Renée, elle n'a plus donné de concert.

00:05:19Donc, c'est un événement.

00:05:20Et depuis sa maladie aussi, à part évidemment les Jeux Olympiques.

00:05:23Et les Jeux Olympiques, évidemment.

00:05:24Mais c'était pas un concert.

00:05:26Mais c'est un événement.

00:05:29Et cet événement, il est mondial, il est européen.

00:05:32Il y a des Américains qui vont venir.

00:05:34Le monde entier va venir à Paris.

00:05:36Et c'était cher quand même, entre 90 euros et 298,50 euros.

00:05:42Vous allez voir, ça ne fait pas peur aux fans.

00:05:44Ah oui, c'est vrai.

00:05:45On peut en parler avec Shirley ?

00:05:46On va en parler avec Shirley.

00:05:48Bonjour Shirley Kepler.

00:05:50Bonjour.

00:05:53Soyez la bienvenue sur l'antenne de Sud Radio.

00:05:56Vous êtes aide-soignante, c'est ça Shirley ?

00:05:59C'est ça, c'est tout à fait ça, oui.

00:06:00Vous êtes en repos aujourd'hui ?

00:06:03Tout à fait, en repos et dispo pour Gilles.

00:06:06Dispo pour Gilles et pour Céline, surtout.

00:06:09Pour Céline, oui.

00:06:11Alors vous, Shirley, vous êtes une fan de la première heure.

00:06:15Je ne vous demande même pas, ça serait une insulte, si vous avez déjà pris votre billet.

00:06:21Oui, évidemment.

00:06:22Évidemment.

00:06:23Je compte les jours, il manque huit jours encore.

00:06:26Et on y est.

00:06:28Alors vous, vous habitez où Shirley ?

00:06:31Alors moi, je suis d'origine d'Alsace et depuis cinq ans, j'habite dans le Var.

00:06:35Nous avons ce point en commun, l'Alsace.

00:06:37Mais vous, c'est bien, vous êtes allé.

00:06:38Elle est très, très alzacienne, très pro-Alsace.

00:06:41C'est bien, c'est bien.

00:06:42Une touche.

00:06:44Donc, ça veut dire, vous habitez dans le Var, ça veut dire qu'il y aura des kilomètres quand même.

00:06:47Vous venez quoi, au premier concert, le 12 ou dans les jours qui suivent ?

00:06:52Au premier concert, je serai là, mais je suis là deux jours avant.

00:06:55On imagine, parce que vous avez une vraie passion pour Céline Dion, qui date de plusieurs années.

00:07:03On imagine une émotion, là, chez vous.

00:07:06Ah là, carrément.

00:07:08Moi, je n'y croyais plus, honnêtement, puisque vu que je suis dans les soins et ayant vu les images

00:07:13de sa maladie,

00:07:14honnêtement, moi, je voulais qu'elle prenne soin d'elle avant tout, avant qu'elle remonte sur scène.

00:07:20Moi, honnêtement, je n'y croyais plus.

00:07:22Et quand j'ai appris son grand retour, c'était une très, très grande émotion, quoi.

00:07:28C'est déjà une émotion de savoir qu'elle va mieux, quoi, déjà, voilà.

00:07:32C'est vrai, Shirley, qu'on a tous vu les images de ce documentaire vraiment choquante, poignante, où elle était

00:07:38en souffrance.

00:07:40Est-ce que vous êtes un petit peu fébrile ?

00:07:43C'est vrai qu'on se pose tous la question, est-ce qu'elle va y arriver, quand même ?

00:07:47Elle va y arriver, je vois des images de mes amies qui sont devant l'hôtel.

00:07:52J'ai vu encore les dernières images d'hier soir, elle est plus en forme que jamais, là.

00:07:55Elle est prête, c'est sûr, à 100%.

00:07:58Céline ne fait pas les choses à moitié et si elle ne se sentait pas capable, elle ne serait pas

00:08:04revenue.

00:08:04Donc, je suis confiante à 1000%.

00:08:07Ce qui est étonnant, c'est que vous en parlez, quand je vous vois dialoguer avec Stéphanie, vous en parlez

00:08:11comme une amie.

00:08:13Céline ne ferait pas ci, Céline ne ferait pas ça.

00:08:14C'est quelqu'un qui vous accompagne.

00:08:17Moi, je sais, parce qu'on se connaît, que vous avez fait le tour du monde grâce à elle.

00:08:21Vous l'avez toujours suivie.

00:08:24Ah oui, toujours.

00:08:25Elle fait partie de ma famille, indirectement.

00:08:28Je ne peux pas passer pour la folie, mais elle m'a fait traverser des choses difficiles.

00:08:35Grâce à elle, c'est dépendant.

00:08:38Elle ne le sait pas forcément, mais j'ai grandi grâce à elle.

00:08:43Je suis devenue la femme que je suis aujourd'hui, aussi grâce à elle.

00:08:46C'est vraiment un modèle.

00:08:48Comment ça ? Parce que toutes les chansons vous ont accompagné, ça a traversé des moments, c'est ça ?

00:08:53Où vous vous êtes reconnue dans les textes ?

00:08:55C'est ça, c'est ça.

00:08:57Et puis, sa voix, et puis son caractère aussi, sa façon d'être, sa façon d'agir.

00:09:04Quand on voit comment qu'elle est proche, elle est proche de nous.

00:09:07Elle nous parle.

00:09:07Elle prend le temps de parler avec nous, d'avoir toujours un petit mot.

00:09:13À chaque fois qu'elle m'a vue, elle a toujours eu un petit mot gentil.

00:09:16Ça peut paraître peu ou ça peut paraître un peu fou pour certains, mais pour moi, c'était beaucoup.

00:09:21Juste merci, parfois, elle me disait juste merci pour ton énergie.

00:09:25Et voilà, moi, c'est drôle.

00:09:29C'est indiscret de vous demander ce que vous avez dépensé pour venir du Var, le billet, l'hôtel, j

00:09:36'imagine ?

00:09:38Moi, j'ai réussi à m'arranger puisque je dors chez des amis.

00:09:43Je les remercie de toute façon.

00:09:45Voilà, c'est grâce à Céline aussi, parce que c'est des amis qui sont fans.

00:09:48Donc, je me suis fait plein d'amis aussi à travers le monde.

00:09:52Et le train, ça ne coûte rien du tout.

00:09:54La place de concert, j'ai pris la catégorie la plus chère, comme vous l'avez dit tout à l

00:09:59'heure, à 298 euros.

00:10:01Oui, alors c'est vrai que je me posais la question de savoir est-ce que vous trouvez ça normal

00:10:05qu'on dépense des fortunes ?

00:10:07Là, vous, vous trouvez ça parfaitement normal.

00:10:09Mais je crois qu'il y a des objections, parce que vous savez, maintenant, dans cette émission, c'est la

00:10:14nouveauté de cette année,

00:10:15eh bien, vous entendez cette petite cloche, c'est qu'un auditeur n'est pas d'accord avec ce qui

00:10:18se dit à l'antenne,

00:10:20soit des débatteurs qui nous rejoindront à 10h30, soit vous, par exemple, Shirley.

00:10:24Donc, je vais interroger Florence, qui nous appelle de Toulouse.

00:10:28Bonjour, ma chère Florence.

00:10:30Bonjour.

00:10:31Merci d'intervenir sur l'antenne de Sud Radio.

00:10:33Vous, vous trouvez ça dingue de dépenser ces sommes-là ?

00:10:37Oui, moi, je trouve ça...

00:10:39Alors, chacun s'est ce qu'il veut, avec son argent, attention, avec tout le respect que je dois à

00:10:45cette dame, c'est sûr.

00:10:47Mais moi, je trouve que c'est libre par procuration, ce qu'elle est en train de raconter.

00:10:53C'est-à-dire qu'elle vit à travers une image d'une dame qui va pouvoir crouler sous les

00:10:58millions,

00:10:59qui vit bien, et tant mieux, pas de problème.

00:11:02Mais moi, cette attitude-là me gêne maintenant dans le sens où nous n'allons pas bien.

00:11:11Et cet engagement, elle montera à Paris pour la manifestation des policiers, qui lui veut très mal.

00:11:19Elle montera à Paris pour les paysans.

00:11:23Est-ce qu'elle est capable d'acheter des yaourts à 3,5 euros ?

00:11:27Chacun dans son rôle, ma chère Florence, elle donne du bonheur aux gens en chantant.

00:11:31Enfin, je vais laisser Shirley quand même vous répondre, mais c'est vrai qu'elle apporte aussi ce bonheur, j

00:11:36'imagine,

00:11:37aux gens qui manifestent d'une autre manière et avec son talent-là.

00:11:40Mais on va laisser passer une petite pub, comme ça on permettra à Shirley de vous répondre.

00:11:45On vous garde toutes les deux sur l'antenne de Sud Radio.

00:11:49Sud Radio

00:11:52Sud Radio, à vous de le dire, on parlait de la folie Céline Dion.

00:12:01Est-ce que vous trouvez ça complètement fou de dépenser des fortunes pour aller au concert de Céline Dion ?

00:12:05On est avec Shirley Kepler, aide-soignante, totalement fan de Céline Dion.

00:12:10Et puis, vous avez cette cloche quand un auditeur est un peu choqué par ce qu'il se raconte à

00:12:15l'antenne.

00:12:16Eh bien, il intervient. Florence venait de dire à Shirley, mais moi je trouve ça complètement dingue, cette folie de

00:12:21dépenser des fortunes.

00:12:22Est-ce que Céline Dion, elle vient manifester quand il y a des problèmes en France ?

00:12:25Enfin, pas manifester, mais qu'est-ce qu'elle apporte vraiment ?

00:12:29C'est en décalage avec notre réalité.

00:12:32Shirley, j'imagine que vous voulez lui répondre à Florence, qui est toujours en ligne.

00:12:37Oui, bien sûr. Bonjour Florence.

00:12:39Moi, je pense qu'il faut faire la distinction entre le loisir, la passion que j'ai pour Céline et

00:12:45les actions qu'on fait à côté.

00:12:46Moi, je suis aide-soignante et j'apporte, je pense au quotidien, des actions pour les Français, pour les gens.

00:12:55Donc, je ne comprends pas pourquoi.

00:12:57Parce qu'on va voir Céline et qu'on a dépensé 300 euros, enfin, pourquoi on n'aurait pas le

00:13:02droit ?

00:13:02Enfin, alors, la fin dans le monde, il y a la fin dans le monde.

00:13:05Alors, arrêtez de manger, Florence, comme ça, on va être solidaires pour ceux qui n'ont pas à manger, quoi.

00:13:11Enfin, si on suit ce genre de raisonnement, on ne fait plus rien.

00:13:13Je ne comprends pas pourquoi ça choque les gens qu'on ne puisse pas.

00:13:16Il y en a qui dépensent des mille et des cents pour des sacs, pour des jeans, n'importe.

00:13:21Moi, ça fait neuf ans que je n'avais rien dépensé pour Céline Dion.

00:13:24Là, je dépense 300 euros pour aller la voir.

00:13:27Et puis, c'est bien votre droit, évidemment, Shirley.

00:13:29Mais Florence, qui est toujours en ligne, disait, bon, c'est la vie par procuration.

00:13:33D'ailleurs, c'est une jolie chanson de Jean-Jacques Goldman qui a écrit pour Céline Dion.

00:13:37Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:13:39Je ne vis pas du tout par procuration.

00:13:41J'ai une vie à côté.

00:13:42Enfin, je veux dire, je suis épanouie.

00:13:43Je suis quelqu'un de très heureuse.

00:13:45Je vis au jour le jour.

00:13:46Ça se voit.

00:13:46Je ne pense pas à Céline Dion.

00:13:48Merci.

00:13:49Je ne pense pas à Céline Dion à 24.

00:13:51Là, c'est parce qu'elle revient.

00:13:52Mais croyez-moi, Florence, j'ai une vie à côté.

00:13:55J'ai ma famille, j'ai mes amis et je vis très bien.

00:13:58Et si Céline n'avait pas dû revenir sur scène, ça aurait été son choix.

00:14:02Je l'aurais respecté, évidemment, puisque ça aurait été pour sa santé.

00:14:05Je n'en serais pas morte.

00:14:07J'aurais été très attente.

00:14:08Shirley, avant de venir, au revoir.

00:14:10En plus, vous y allez plusieurs fois au concert, c'est ça ?

00:14:12Vous avez renouvelé les 300 euros.

00:14:15J'y vais plusieurs fois.

00:14:16Mais comme dit, je n'ai rien dépensé à côté.

00:14:19Ça fait ça depuis 9 ans.

00:14:21Vous n'avez pas à vous justifier.

00:14:23Mais c'est bien d'avoir répondu à Florence.

00:14:24Mais vous n'avez pas à vous justifier.

00:14:26On vous souhaite beaucoup de bonheur pendant ce concert.

00:14:29Ah oui.

00:14:30Il y en a pour 10% de bonheur.

00:14:32Merci à vous.

00:14:33Bonne journée.

00:14:33Florence, alors, la réponse de Shirley.

00:14:36Est-ce qu'elle vous a convaincue ?

00:14:38Non, non.

00:14:39Écoutez, en plus, c'est aide-soignante.

00:14:40Donc, j'ai beaucoup de restes pour les soignants.

00:14:42Surtout avec ce qui leur est arrivé pendant le Covid.

00:14:45Donc, j'ai énormément de restes pour ces gens-là.

00:14:48Autant que pour les policiers ou autres.

00:14:52Comme je vous disais, je respecte tout à fait ces choses.

00:14:54Mais il ne faut pas dissocier les choses, les sujets.

00:14:58C'est tout.

00:14:59Ce n'est pas la fin dans le monde que je discute.

00:15:01Moi, c'est nos paysans, nos portes et tout ça.

00:15:03Quand l'Union est venu chanter pour les Jeux Olympiques,

00:15:05combien ça nous a coûté ?

00:15:07Oui, mais combien ça nous a rapporté ?

00:15:09Ça rapporte beaucoup, beaucoup.

00:15:11Ça, monsieur, on ne va pas ouvrir le dossier.

00:15:14Mais quand on va plus profondément dans l'histoire,

00:15:17justement, il ne faut pas...

00:15:19Ce sujet-là, on a bien modifié certaines choses.

00:15:24Mais bon, ce n'est pas grave.

00:15:25Ce n'est pas le sujet.

00:15:26Vous savez qu'elle rapporte quand même jusqu'à...

00:15:28Ça a été estimé par, je crois, la Banque Natexis,

00:15:300,02 à 0,03 % de points de PIB.

00:15:37Ce concert, c'est énorme quand même.

00:15:41Comment vous réagissez devant ce chiffre ?

00:15:42Moi, j'avoue que quand j'ai lu ça, je me suis « waouh ».

00:15:45Moi, je suis sceptique maintenant pour tout, je ne vous le cache pas.

00:15:50Vu l'état du pays, de toute façon, ça peut être du 0,2, 0,3.

00:15:56Moi, on ne va plus y arriver, de toute façon.

00:15:58Non, non, attendez.

00:15:59Pour répondre à la dame, c'était le sujet du débat.

00:16:01Bien sûr, bien sûr.

00:16:02Moi, la dame, mon Dieu, respect pour elle.

00:16:05Je comprends tout à fait.

00:16:07On met l'argent là où on veut et tout ça.

00:16:09Mais j'ai un décalage avec la réalité

00:16:12parce que je n'arrive pas à dissocier,

00:16:14je pense que je suis, on est nombreux dans ce cas-là,

00:16:16à dissocier les sujets, en fait.

00:16:19Et ce n'est pas possible parce qu'il y a des gens qui sont...

00:16:21Enfin, je n'arrive pas à me dire

00:16:23que les gens ne veulent pas, vont aller...

00:16:25Excusez-moi, mais ils vont aller dans une enseigne

00:16:27bas prix pour acheter un yaourt à 0,99.

00:16:30Et le paysan à côté qui directe ce yaourt

00:16:33qui vaut 2,50 euros, si je prends mon truc,

00:16:35ils vont dire que c'est trop cher.

00:16:36Je comprends, Florence.

00:16:37En tout cas, vous êtes submergée par le pessimisme.

00:16:39D'ailleurs, ce sera l'un des débats du jour

00:16:41puisqu'il y a un baromètre à Sud Radio

00:16:44qui a montré que jamais les Français ont été aussi pessimistes.

00:16:46Vous en faites partie et on comprend bien, évidemment, les raisons.

00:16:49Merci beaucoup, Florence, d'être intervenue

00:16:51sur l'antenne de Sud Radio.

00:16:54Gilles, on voit qu'il y a beaucoup de passion

00:16:56autour de ce sujet.

00:16:58Céline Dion, quand même.

00:16:59Oui, après, je peux comprendre

00:17:01qu'il peut y avoir une différence,

00:17:03mais au final,

00:17:05Shirley a expliqué

00:17:06qu'elle ne l'empêchait pas

00:17:08d'être dans la vraie vie

00:17:10et de vivre de sa passion.

00:17:12Alors, on est en ligne, maintenant,

00:17:14avec Jean-Luc Geneste.

00:17:16Il est journaliste.

00:17:17Il a rencontré la star, souvent, même.

00:17:20Il a même été invité chez elle.

00:17:21Il vous a battu.

00:17:22Vous avez fait les coulisses,

00:17:23mais lui, il a quand même été invité chez elle.

00:17:25Il a passé une journée avec Céline et Ranné

00:17:28dans leur propriété.

00:17:30Bonjour, Jean-Luc Geneste.

00:17:32Bonjour.

00:17:33Alors, vous êtes à peu près

00:17:35l'homme le plus envié de France,

00:17:37aujourd'hui.

00:17:38Vous avez passé la journée avec Céline.

00:17:40Oui, j'ai l'impression, oui.

00:17:42C'était en 2012,

00:17:43à l'occasion de la sortie

00:17:45de son album français

00:17:47qui s'appelait « Sans attendre ».

00:17:48Effectivement, alors, à l'époque,

00:17:49je travaillais pour le groupe M6

00:17:51et, en fait,

00:17:52on a fait une grosse opération

00:17:54pour la sortie de cet album.

00:17:56J'ai eu la chance d'être choisi

00:17:57pour partir là-bas,

00:17:59pour partir une journée entière

00:18:01dans cette propriété.

00:18:02À Las Vegas, c'était ?

00:18:04Non, non, non, c'était...

00:18:05Ah, c'était au Canada.

00:18:06C'est une propriété moins connue

00:18:09qui se trouve au nord de Montréal,

00:18:10qui s'appelle le Mirage,

00:18:13qui était une propriété

00:18:14que Céline a vendue, d'ailleurs, depuis.

00:18:16Et voilà, j'ai passé la journée là-bas

00:18:18avec Céline, avec René,

00:18:21et j'ai eu un grand entretien

00:18:22d'une heure et demie avec elle

00:18:24qui m'a permis, à l'époque,

00:18:25de balayer toute sa vie,

00:18:27toute son œuvre,

00:18:29que ce soit sur le plan musical,

00:18:31que sur le plan privé,

00:18:33parce que Céline,

00:18:34c'est un livre ouvert,

00:18:35elle nous parle de tout,

00:18:37elle ne cache rien.

00:18:38Sans filtre.

00:18:39Et toutes les questions

00:18:40qu'on ne poserait jamais

00:18:41à d'autres artistes

00:18:43de ce galerie,

00:18:44avec Céline,

00:18:45on peut y aller,

00:18:46elle répond,

00:18:47elle y va,

00:18:47et elle nous donne même

00:18:48parler de deux choses,

00:18:50elle répond à une question

00:18:50que vous ne lui avez même pas posée,

00:18:52en fait, c'est ça.

00:18:53Elle est hors-nord,

00:18:54en fait,

00:18:54c'est quelqu'un d'hors-nord.

00:18:55C'est peut-être ça, d'ailleurs,

00:18:56qui la rend aussi sympathique

00:18:58auprès de ses fans,

00:18:59et c'est pour ça

00:19:00qu'il y a une forme

00:19:00de lien quasi fusionnel.

00:19:03Absolument.

00:19:03Je rejoins ce que Gilles disait

00:19:04tout à l'heure,

00:19:06quand il parlait

00:19:07de la manière

00:19:09dont elle avait été

00:19:09avec les cadreurs,

00:19:10les techniciens, etc.

00:19:11Elle est comme ça,

00:19:13elle parle à tout le monde,

00:19:13elle est nature,

00:19:14on le voit là,

00:19:15avec ses fans,

00:19:16elle descend dans la rue,

00:19:17elle vient chanter avec eux,

00:19:19elle esquisse

00:19:19deux, trois pas de danse,

00:19:21c'est un livre ouvert,

00:19:22c'est quelqu'un qui...

00:19:23Et puis, en plus,

00:19:23elle ne se force pas, quoi.

00:19:24C'est sa personnalité,

00:19:26ce n'est pas un calcul,

00:19:27c'est quelque chose

00:19:28de totalement naturel.

00:19:31Surtout qu'elle aurait pu changer

00:19:32avec le succès,

00:19:33avec l'argent,

00:19:35et ce n'est pas le cas.

00:19:36Non, elle n'a pas changé.

00:19:38Si vous voulez,

00:19:38j'ai rencontré la première fois

00:19:40que c'est l'Union,

00:19:40à une époque

00:19:41où tout le monde

00:19:41s'en foutait un peu en France.

00:19:43Pour vous donner une idée,

00:19:44c'était au début des années 90,

00:19:46elle démarrait sa carrière américaine,

00:19:48mais voilà,

00:19:48en France,

00:19:49on se souvenait vaguement

00:19:50de la petite fille

00:19:51de 14 ans

00:19:51qui chantait

00:19:52« Mon ami m'a quitté »,

00:19:53mais elle n'était plus grand-chose.

00:19:55Et la première fois

00:19:55que je l'ai rencontrée,

00:19:56la maison de disques,

00:19:56m'avait calé un rendez-vous

00:19:58dans un hall d'hôtel

00:20:00sur un canapé,

00:20:01dans un hall d'hôtel.

00:20:02Donc,

00:20:02elle était vraiment traité

00:20:03comme une artiste

00:20:04de deuxième catégorie.

00:20:06Et puis,

00:20:07deux, trois ans après,

00:20:08elle explose aux États-Unis,

00:20:09et là,

00:20:10je rencontre une Céline

00:20:11qui a une suite,

00:20:12au Royal Brunceau,

00:20:14etc.

00:20:15Et ensuite,

00:20:16on la connaît,

00:20:17c'est-à-dire que

00:20:19elle n'a pas été,

00:20:20la star qu'elle est,

00:20:21elle n'a pas toujours été.

00:20:22Mais,

00:20:23en revanche,

00:20:23sa personnalité

00:20:24n'a jamais changé.

00:20:25C'est toujours la même.

00:20:26Et vous avez passé

00:20:28la journée aussi

00:20:28avec René ?

00:20:30Oui,

00:20:31absolument,

00:20:32qui était un homme charmant.

00:20:34Il est parti il y a 10 ans,

00:20:36en 2016.

00:20:37Et René,

00:20:37comme ça,

00:20:38il faisait un petit peu peur.

00:20:39Il était produiteur,

00:20:40l'impresario.

00:20:41C'est un homme charmant,

00:20:43très doux.

00:20:44Et alors,

00:20:45je l'ai su après,

00:20:47mais au moment où

00:20:48il a accepté à l'époque,

00:20:49ce n'était pas prévu,

00:20:50de m'accorder

00:20:51un entretien pour la télévision.

00:20:53Et après,

00:20:53c'était en fait le dernier,

00:20:54puisqu'il avait un cancer de la gorge,

00:20:56il a été opéré

00:20:57quelques semaines plus tard,

00:20:58il ne pouvait plus s'exprimer.

00:21:01Et donc,

00:21:01j'ai sans savoir effectuer

00:21:03là,

00:21:04ou en tout cas,

00:21:04l'une de ses

00:21:05toutes dernières interviews.

00:21:10vous avez peut-être entendu

00:21:11notre auditrice.

00:21:12Est-ce que vous,

00:21:13vous pensez que

00:21:14Céline Dion,

00:21:15c'est une chance pour la France,

00:21:16cette série de concerts ?

00:21:19Oui,

00:21:19alors justement,

00:21:20c'est très intéressant.

00:21:21J'ai écouté ça

00:21:23avec beaucoup d'intérêt

00:21:24parce que

00:21:25ça va rapporter de l'argent,

00:21:27ça va rapporter des devises,

00:21:28c'est clair.

00:21:28Alors,

00:21:28ça peut paraître bizarre

00:21:29de dire ça.

00:21:30Il ne faut pas oublier

00:21:30que dans les années 60,

00:21:32si les Beatles ont été décorés

00:21:33par la reine d'Angleterre,

00:21:34ce n'est pas uniquement

00:21:35parce qu'ils avaient du succès,

00:21:36c'est qu'ils rapportaient

00:21:37énormément de devises au pays.

00:21:39Et effectivement,

00:21:40cette série de concerts

00:21:40va rapporter beaucoup,

00:21:41beaucoup d'argent.

00:21:44On parlait du prix des places

00:21:45là tout à l'heure,

00:21:46il faut savoir qu'en vrai,

00:21:47oui,

00:21:48les places les plus chères

00:21:49sont autour de 298 euros

00:21:50comme le titre

00:21:51que vous avez vu en ligne,

00:21:52mais une plateforme sécurisée

00:21:54a été ouverte

00:21:55qui permet aux fans

00:21:56de se revendre

00:21:57les places entre eux

00:21:58et pour l'instant,

00:21:59aujourd'hui,

00:22:00les places atteignent

00:22:00plus de 600 euros

00:22:01sur les marchés par l'aile.

00:22:02Ah oui, bien sûr, forcément.

00:22:03Merci.

00:22:04Et ça va dans l'augmentant.

00:22:05Eh bien,

00:22:06merci beaucoup,

00:22:06Jean-Luc Jeunesse.

00:22:08J'espère que le gouvernement

00:22:09ne va pas entendre tout ça

00:22:10parce qu'ils vont être capables

00:22:10d'aller taxer

00:22:12les bénéfices du concert.

00:22:13Il y a eu une proposition

00:22:14à l'Assemblée

00:22:15d'un des députés.

00:22:17Non, non,

00:22:17si vous voulez,

00:22:18je vous ramène le son lundi

00:22:20qui réclame.

00:22:20Ah oui, je vais bien.

00:22:21Parce qu'en fait,

00:22:22les taxes ne sont pas élevées

00:22:23sur les concerts

00:22:24et ils veulent mettre

00:22:25une taxe,

00:22:25c'est l'indurne.

00:22:26Je vous ferai écouter l'extrait.

00:22:27C'est insupportable,

00:22:28je trouve.

00:22:28Allez, on se retrouve

00:22:29justement pour nos débats

00:22:31dans quelques instants

00:22:32à partir de 10h30

00:22:33et vous pouvez toujours,

00:22:34vous le savez,

00:22:34intervenir.

00:22:350826 300 300.

00:22:38Sud Radio,

00:22:39à vous de le dire,

00:22:40Stéphanie Demiru.

00:22:41À vous de le dire,

00:22:4310h33,

00:22:43on est un peu en retard

00:22:44mais bon,

00:22:45c'est vrai qu'on avait

00:22:45des fans de Sénine,

00:22:47Dion,

00:22:47qui nous parlaient

00:22:48de leur folie,

00:22:49de leur passion

00:22:49pour la chanteuse canadienne

00:22:51qui arrive bientôt en France.

00:22:53Ça va être un petit peu

00:22:53plus sérieux maintenant,

00:22:55trois débatteurs

00:22:55autour de la table

00:22:56pour commenter

00:22:57les sujets

00:22:58qui font parler

00:22:58la France ce matin.

00:23:00Il y en a,

00:23:01faut-il passer outre

00:23:02le Conseil constitutionnel ?

00:23:04Ça passionne les Français.

00:23:04Ces 80% sont pour.

00:23:06Pourra-t-on échapper

00:23:07à la hausse des impôts ?

00:23:08Ça c'est la question

00:23:10et surtout l'inquiétude

00:23:11de beaucoup d'entre vous

00:23:13et pourquoi les Français

00:23:14sont si pessimistes ?

00:23:15C'était l'un de vos sondages

00:23:17de mes débatteurs aujourd'hui,

00:23:19Frédéric Dhabi,

00:23:20directeur général

00:23:21de l'IFOP,

00:23:22co-auteur avec Brice Socol

00:23:23qui est à côté de vous deux.

00:23:25L'écharpe et les tempêtes,

00:23:26on vous a mis ensemble

00:23:27pour vous rassurer.

00:23:29Bonjour messieurs.

00:23:31Le troisième débatteur du jour,

00:23:32Lucas Planavergne,

00:23:35journaliste au JDD.

00:23:36Bonjour.

00:23:36Bonjour, Lucas.

00:23:38Mais tout d'abord,

00:23:38on commence avec

00:23:39le traditionnel zapping

00:23:41de mon cher Gilles Ganzman.

00:23:43Sud Radio, 10h midi,

00:23:45l'instant zapping.

00:23:46Est-ce qu'Emmanuel Macron

00:23:48n'aurait-il pas vendu

00:23:49la peau du dragon

00:23:50avant de l'avoir construit ?

00:23:52En tout cas,

00:23:53on n'est pas prêt

00:23:54de trouver

00:23:54cette boule de cristal.

00:23:56Ok, Boomer ?

00:23:57À Serge-du-Pontoise,

00:23:58Emmanuel Macron a annoncé

00:23:59un projet de trois parcs

00:24:00à 6 milliards d'euros.

00:24:02Mais Toei Animation

00:24:03assure n'avoir donné

00:24:04aucune licence au Dragon Ball.

00:24:05Le point clé,

00:24:06c'est que Dragon Ball

00:24:06n'appartient pas

00:24:07à une seule entreprise.

00:24:08Les droits sont partagés

00:24:09entre plusieurs sociétés japonaises.

00:24:11Toei Animation

00:24:11en détient une partie

00:24:12et elle dit que personne

00:24:14n'a validé l'utilisation

00:24:15de la saga pour ce parc.

00:24:16C'est un gros problème

00:24:17parce que Dragon Ball

00:24:18n'est pas un petit détail

00:24:19du projet.

00:24:19C'est ce qui fait rêver

00:24:20les fans,

00:24:21attire les visiteurs

00:24:22et peut justifier

00:24:22une partie des investissements.

00:24:23Annoncer des milliards

00:24:24avant d'avoir les accords écrits,

00:24:26ça donne l'impression

00:24:26qu'on a vendu le rêve

00:24:27avant d'avoir acheté les clés.

00:24:30Qui veut réagir

00:24:31des millions et des millions

00:24:33d'emplois,

00:24:33des millions d'argent ?

00:24:34Bah, on n'a pas les droits.

00:24:36Bah,

00:24:37avec l'Arabie saoudite surtout.

00:24:38Décidément,

00:24:38Emmanuel Macron a un problème

00:24:39avec Dragon Ball.

00:24:40Déjà,

00:24:41cet été,

00:24:42il avait fait

00:24:43le fameux kamehameha,

00:24:44il s'était trompé avec Fusion

00:24:45donc il avait bien montré

00:24:46qu'il avait une forme

00:24:46d'inculture sur le sujet.

00:24:48Là,

00:24:49effectivement,

00:24:49il y a ce parc

00:24:51en projet

00:24:51mais sans les droits.

00:24:53Après,

00:24:53personnellement,

00:24:54je suis un grand fan

00:24:55de Dragon Ball.

00:24:56J'ai pleuré

00:24:57quand Akira Doriyama

00:24:58est mort il y a quelques années.

00:24:59C'est quelque chose

00:25:00de très familial pour moi.

00:25:01Je pense que c'est générationnel

00:25:02également

00:25:02et tous les jeunes

00:25:04de ma génération

00:25:05et celles un peu au-dessus

00:25:06ont grandi

00:25:06avec Dragon Ball Z

00:25:08sur MCM

00:25:09à l'époque.

00:25:10Donc moi,

00:25:11c'est vrai que

00:25:12dans la perspective

00:25:13de pouvoir y aller un jour,

00:25:14je ne suis pas complètement

00:25:15fermé à l'idée

00:25:17surtout si elle peut permettre

00:25:18de créer des emplois

00:25:19mais bon,

00:25:19encore faut-il avoir les droits.

00:25:20Vous avez Frédéric David

00:25:21et Brice Socol

00:25:22qui se demandent

00:25:22qui est Dragon Ball.

00:25:25C'est plutôt Goldorak

00:25:27quand même.

00:25:27C'est pour ça

00:25:28que je vous dis ça.

00:25:29C'est très intéressant

00:25:30dans le baromètre

00:25:31IFOP

00:25:32Hendrix

00:25:32pour l'opinion.

00:25:34Ex-JDD

00:25:35comme vous le savez.

00:25:36On interroge

00:25:37spontanément

00:25:38les Français

00:25:38sur leurs raisons

00:25:39de satisfaction

00:25:40ou de mécontentement

00:25:41à l'égard

00:25:41du président

00:25:42de la République.

00:25:43et c'est vrai

00:25:45que l'affaire

00:25:47du parc

00:25:47Dragon Ball

00:25:49sort

00:25:49mais exclusivement

00:25:51négativement

00:25:52s'agissant

00:25:53du chef de l'État.

00:25:53Alors qu'on aurait pu dire

00:25:54comme vous le dites

00:25:55oui,

00:25:55il y a plusieurs milliards,

00:25:57il y aura 22 ou 24 000 emplois.

00:25:59C'est la collusion

00:26:01avec

00:26:02Dragon Ball.

00:26:03C'est quelque chose

00:26:04sur le mode

00:26:05mais est-ce que c'est au président

00:26:06de s'occuper de ça

00:26:08il y a un gouvernement ?

00:26:09C'est intéressant

00:26:10de voir qu'il y a

00:26:11un regard relativement

00:26:13sévère.

00:26:14Ce n'est pas une surprise

00:26:14puisque dans notre sondage

00:26:16IFOP

00:26:16Fédiciel

00:26:17pour Sud Radio

00:26:17l'emploi

00:26:18n'est plus une préoccupation

00:26:20majeure.

00:26:21C'est la douzième

00:26:21préoccupation des Français

00:26:22puisque pour les Français

00:26:24l'injustice

00:26:26est ce qui va compter.

00:26:27L'injustice

00:26:28c'est moins être au chômage

00:26:29qu'avoir un emploi

00:26:30qui paye mal.

00:26:31Dans ce cadre-là

00:26:32c'est le pouvoir d'achat

00:26:33qui est l'enjeu central.

00:26:34Oui, il y a deux sujets.

00:26:36Je vais d'abord répondre

00:26:37et je vais rassurer

00:26:38notre ami du JDD

00:26:39c'est qu'en fait

00:26:40en discutant

00:26:40avec des élus locaux

00:26:41cette semaine

00:26:42dans le Val-d'Oise

00:26:42en effet

00:26:43s'il n'y a pas la licence

00:26:44il y aura quand même un parc

00:26:45ce sera un parc de manga

00:26:46donc c'est déjà pas mal.

00:26:48Mais un parc de manga

00:26:49sans les licences ?

00:26:49Alors sans les licences

00:26:50mais c'est ça.

00:26:51qu'il n'y avait pas content.

00:26:52On a bélisé manga.

00:26:53Ça c'est une première réponse

00:26:55alors elle n'est pas forcément

00:26:55satisfaisante.

00:26:56Et deuxième point

00:26:57ce qui est intéressant

00:26:58c'est que les Français

00:26:58veulent bien

00:26:59que des fonds souverains

00:27:00investissent en France

00:27:00mais pas forcément

00:27:03de cette manière-là

00:27:04peut-être plus dans l'IA

00:27:05peut-être plus dans l'énergie

00:27:06sur des sujets

00:27:08qui intéressent vraiment

00:27:10l'avenir de notre pays.

00:27:11En même temps

00:27:11on a envie de garder

00:27:12notre souveraineté

00:27:13donc sur l'IA

00:27:14mais en même temps

00:27:15on a besoin

00:27:16on ne veut pas que la France

00:27:17devienne un grand parc d'attractions.

00:27:19Les Français nous l'ont dit

00:27:21ça c'est pas possible.

00:27:22La France n'est pas

00:27:23qu'un pays de service.

00:27:25C'est aussi un pays d'industrie

00:27:26c'est un pays qui doit se positionner

00:27:28sur l'intelligence artificielle

00:27:29sur l'énergie

00:27:30sur la souveraineté

00:27:30et ça c'est une vraie question.

00:27:32C'est une vraie question.

00:27:33On vous fera un parc

00:27:34Candy et Frédéric

00:27:35sur Godora

00:27:36Candy et Maya Labeille

00:27:38et Maya Labeille aussi.

00:27:40Moi je préfère

00:27:40et Capitaine Flamme

00:27:41quand même.

00:27:41Vous savez que

00:27:44un des réalisateurs d'ici

00:27:45John est passionné

00:27:46de parc

00:27:47et qu'il a un site

00:27:48donc je donne son site

00:27:50parcnonstop.fr

00:27:51parcnonstop.fr

00:27:52c'est John

00:27:53qui fait ça.

00:27:54Bon je vous donne

00:27:55un autre débat

00:27:57les enfants déjà

00:27:58n'ont plus le temps

00:27:59de rester enfants

00:28:00mais aujourd'hui

00:28:00on veut qu'ils apprennent

00:28:02à lire dès 3 ans.

00:28:04Alors évidemment

00:28:04au sein de la communauté enseignante

00:28:06le sujet divise

00:28:08c'était hier

00:28:09sur France 2

00:28:10est-ce qu'on doit apprendre

00:28:11à lire

00:28:13dès 3 ans ?

00:28:14Ils sont près de 500

00:28:15venus de toute la France

00:28:16pour assister

00:28:17à la formation

00:28:18de la chercheuse

00:28:19Céline Alvarez

00:28:19qui défend depuis 15 ans

00:28:21un apprentissage

00:28:22plus précoce

00:28:23de la lecture

00:28:23dans la salle

00:28:24beaucoup sont déjà convaincus

00:28:26J'ai l'impression

00:28:27que c'est ça

00:28:28qui donne du sens

00:28:28un petit peu

00:28:29à l'enseignement maternel

00:28:30Dans leur environnement

00:28:32à la maison

00:28:33sur le pot de confiture

00:28:34ils vont reconnaître

00:28:36les lettres

00:28:36et en fait

00:28:37ça les amuse

00:28:38Mais les collègues

00:28:38de primaire

00:28:39sont parfois

00:28:40plus réticents

00:28:41Les futurs enseignants

00:28:42qui sont en CP

00:28:42mais qu'est-ce que je vais faire

00:28:43avec mon programme

00:28:44ma progression

00:28:44ça inquiète

00:28:46même des parents

00:28:47il ne faut pas aller trop vite

00:28:47ils sont encore petits

00:28:49Est-ce qu'on fait grandir

00:28:51les enfants trop vite ?

00:28:52De toute façon

00:28:53ils grandissent trop vite

00:28:53avec les réseaux sociaux

00:28:54et tout ça

00:28:55donc qu'est-ce que vous en pensez ?

00:28:56Ils doivent choisir

00:28:57une orientation

00:28:58extrêmement jeune

00:29:00Vous êtes un spécialiste

00:29:01du sujet

00:29:02je vois dans mon entourage

00:29:04des enfants

00:29:04qui savent

00:29:05presque bien lire

00:29:07avant leur entrée

00:29:08à l'école primaire

00:29:10avant l'entrée

00:29:11en 11ème

00:29:12comme on disait

00:29:12au cours préparatoire

00:29:13c'est vrai aussi

00:29:14qu'on voit

00:29:17la catastrophe

00:29:18sur les tests

00:29:19de connaissances

00:29:20la difficulté

00:29:21de beaucoup d'enfants

00:29:22à maîtriser

00:29:24lecture, écriture

00:29:25et calcul

00:29:27en 6ème

00:29:27pourquoi pas commencer plus tôt

00:29:28mais je le répète

00:29:29je ne suis pas un spécialiste

00:29:30en tout cas

00:29:31dans notre baromètre

00:29:32on voit très bien

00:29:33comme l'école reste

00:29:34un sujet majeur

00:29:35et il est au cœur

00:29:35du pessimisme français

00:29:37au cœur

00:29:38du déclin français

00:29:39quand on interroge

00:29:40les Français

00:29:40sur qu'est-ce que c'est

00:29:41que le déclin

00:29:41ici comme Prick se le disait

00:29:43la désindustrialisation

00:29:45pas seulement

00:29:46la dimension servicielle

00:29:48même si elle est

00:29:48extrêmement importante

00:29:49mais également

00:29:50la santé

00:29:51l'éducation

00:29:52l'hôpital

00:29:52l'école

00:29:53le 8 septembre

00:29:53d'ailleurs il y aura

00:29:54le classement PISA

00:29:55et on ne s'attend pas

00:29:55à des miracles

00:29:56oui absolument

00:29:57mais le problème

00:29:58dans ce pays

00:29:58c'est qu'on a du mal

00:30:00à le réformer

00:30:00c'est intéressant

00:30:01votre son

00:30:02parce que

00:30:02la première réaction

00:30:04de l'enseignant

00:30:04c'est ça va nous perturber

00:30:05nous enseignants

00:30:06moi je trouve

00:30:07que l'éducation

00:30:07elle devrait être plus axée

00:30:09aujourd'hui

00:30:09sur les enfants

00:30:10sur l'éducation

00:30:12que sur

00:30:12les enseignants

00:30:13et plus souple aussi

00:30:14et beaucoup plus souple

00:30:15pourquoi ne pas expérimenter

00:30:17en effet

00:30:19la lecture

00:30:20à partir de 3 ans

00:30:20je pense qu'il ne faut

00:30:21rien s'interdire

00:30:22et on a le sentiment

00:30:23que dans ce pays

00:30:23dès qu'on veut essayer

00:30:24de toucher à quelque chose

00:30:25dès qu'on veut le réformer

00:30:26dès qu'on a des propositions

00:30:27ah non non

00:30:28ça il ne faut pas

00:30:28parce que ça porte atteinte

00:30:29au service public

00:30:30ça porte atteinte

00:30:30à l'état de droit

00:30:31ça porte atteinte

00:30:32à l'éducation nationale

00:30:33à l'hôpital

00:30:34mais ça ne fonctionne pas

00:30:35donc il faut bien

00:30:36trouver des solutions

00:30:37c'est ça le pessimisme français

00:30:39que parfois je dénonce

00:30:41c'est que ça ne fonctionne pas

00:30:43les français le savent

00:30:44et on a malgré tout

00:30:46du mal à réformer

00:30:47l'ensemble de notre système

00:30:48de toute façon

00:30:49on va en parler

00:30:49de ce baromètre

00:30:50c'est l'un des sujets

00:30:51de débat

00:30:51votre baromètre

00:30:52et les français en effet

00:30:54n'ont jamais été aussi pessimistes

00:30:55Gilles

00:30:56et alors

00:30:57comme monsieur Jourdain

00:30:59Gabriel Attal

00:31:00apprend la prose

00:31:01A, E, I, O, U, A, O

00:31:03que c'est joli

00:31:04vous avez vu

00:31:04je connais Moli

00:31:07entretien avec Marc-Olivier Fogiel

00:31:08sur son podcast

00:31:10voici

00:31:10les secrets de la prose

00:31:13aujourd'hui par exemple

00:31:14vous ne seriez pas le premier

00:31:15plein de candidats

00:31:16Emmanuel Macron l'avait fait

00:31:17pour la campagne

00:31:18s'entraîne

00:31:18vous vous entraînez

00:31:19vous avez des cours de théâtre

00:31:20des cours de chant

00:31:20des cours de je ne sais pas quoi

00:31:21j'ai une professeure de chant

00:31:24qui m'aide

00:31:25sur la prise de parole

00:31:27mais plus sur des éléments

00:31:28elle vous fait chanter ?

00:31:29non

00:31:29enfin

00:31:30oui un peu

00:31:31mais par exemple

00:31:32elle m'a appris

00:31:32avant une prise de parole

00:31:33importante

00:31:36pour gérer aussi le stress

00:31:38pour parler plus lentement

00:31:39etc

00:31:40quelques exercices

00:31:41à faire de la résonance nasale

00:31:43par exemple

00:31:43ah ouais ?

00:31:44ça donne quoi ?

00:31:45vous savez

00:31:46vous faites des vibrations

00:31:47qui passent beaucoup

00:31:48par les os

00:31:49de votre nez

00:31:50ce qui permet de

00:31:53stimuler le nerf

00:31:54qui est l'un des plus grands nerfs

00:31:56du corps

00:31:56le dixième nerf

00:31:57du système nerveux cérébral

00:31:59bon élève

00:31:59il a bien retenu

00:32:00qui stimule lui-même

00:32:01votre système parasympathique

00:32:03ça s'appelle comme ça

00:32:03vous faites ça pendant

00:32:04cinq minutes

00:32:05avant une prise de parole

00:32:06et je suis président de la république

00:32:07vous n'êtes pas président de la république

00:32:09mais en tout cas

00:32:10ça détend

00:32:11voilà

00:32:13il a coupé quand il le faisait

00:32:14c'est dommage

00:32:15vous savez quoi ?

00:32:16il a coupé

00:32:16mais Anthony

00:32:17c'est ce qu'il fait

00:32:18il y a la pub

00:32:19et on va vraiment écouter

00:32:20parce que ça vaut le coup

00:32:21ah c'est vous qui a demandé de le couper ?

00:32:22non non

00:32:23c'est Anthony

00:32:23et son talent naturel

00:32:25on va écouter

00:32:26Gabriel Attal

00:32:27dans quelques instants

00:32:28après un court passage publicitaire

00:32:30puis on fera réagir

00:32:31évidemment

00:32:32mes débatteurs

00:32:3410h midi

00:32:35Sud Radio

00:32:36à vous de le dire

00:32:37Stéphanie Demiru

00:32:38à vous de le dire

00:32:39avec mes débatteurs

00:32:40Frédéric Dhabi

00:32:41Brice Socol

00:32:42Lucas

00:32:43Planavergne

00:32:43on était en plein zapping

00:32:45de Gilles Ganzman

00:32:45et vous nous parliez

00:32:46des cours de chant

00:32:47de Gabriel Attal

00:32:48exactement

00:32:48où il a appris

00:32:49à maîtriser le son nasal

00:32:51et il a donné un exemple

00:32:53à Marc-Olivier Fogiel

00:32:56aujourd'hui par exemple

00:32:57vous ne seriez pas le premier

00:32:58plein de candidats

00:32:59Emmanuel Macron l'avait fait

00:33:00pour la campagne

00:33:01s'entraîne

00:33:01vous vous entraînez

00:33:02vous avez des cours de théâtre

00:33:03des cours de chant

00:33:03des cours de je ne sais pas quoi

00:33:05j'ai une professeure de chant

00:33:07qui m'aide

00:33:08sur la prise de parole

00:33:10mais plus sur des éléments

00:33:11elle vous fait chanter ?

00:33:11non

00:33:12enfin oui un peu

00:33:13mais par exemple

00:33:14elle m'a appris

00:33:15avant une prise de parole

00:33:16importante

00:33:18pour gérer aussi le stress

00:33:20pour parler plus lentement

00:33:21etc

00:33:22quelques exercices

00:33:23à faire de la résonance nasale

00:33:24par exemple

00:33:25ah ouais ?

00:33:26ça donne quoi ?

00:33:27vous savez

00:33:28vous faites des vibrations

00:33:29qui passent beaucoup

00:33:30par les os

00:33:31de votre nez

00:33:32ce qui permet de

00:33:34stimuler le nerf

00:33:36qui est l'un des plus grands nerfs

00:33:37du corps

00:33:37le dixième nerf

00:33:38du système nerveux cérébral

00:33:40bon élève

00:33:40il a bien retenu

00:33:41qui stimule lui-même

00:33:42votre système parasympathique

00:33:44ça s'appelle comme ça

00:33:44qui vous donne

00:33:46on peut en faire un exercice ensemble

00:33:47si vous voulez

00:33:48allez-y

00:33:48donc vous fermez la bouche

00:33:49et vous faites

00:33:52allez-y

00:33:54vous faites ça pendant

00:33:56cinq minutes

00:33:57avant une prise de parole

00:33:58et je suis président de la république

00:33:59allez-y Stéphanie

00:34:01ça fait très

00:34:03Frédéric

00:34:04ça vous détend

00:34:05ça vous détend

00:34:12c'est la méthode

00:34:14c'est un groupe de parole

00:34:15en fait on médite

00:34:17c'est la méditation

00:34:18du vendredi

00:34:19non mais c'est marrant

00:34:20alors bon

00:34:21là il a

00:34:21il faut que je lui pose

00:34:22la question

00:34:23mais c'est rigolo

00:34:24ça va être intéressant

00:34:26d'observer un peu

00:34:27le coulisse

00:34:27de cette présidentielle

00:34:29aussi

00:34:30puisque c'est pas que

00:34:31les discours

00:34:31devant la télé

00:34:33devant les médias

00:34:33il y a aussi

00:34:34en effet

00:34:34ces petits moments de vie

00:34:36c'est intéressant

00:34:37les français ça les intéresse

00:34:38non Frédéric

00:34:39oui tout à fait

00:34:39dans notre baromètre

00:34:40il faut appeler une risque

00:34:41pour l'opinion

00:34:41on a dans les conversations

00:34:43des français

00:34:43déjà un français sur deux

00:34:44qui parle de l'élection présidentielle

00:34:46c'est beaucoup plus

00:34:46qu'en 2022

00:34:47on voit très bien

00:34:49que c'est une présidentielle

00:34:51qui a un contenu très fort

00:34:53symbolique

00:34:53certains la rattachent

00:34:55à 81

00:34:56il y a un changement très fort

00:34:57d'autres

00:34:58pensent que

00:34:59comme 95

00:35:002007

00:35:00c'est une élection

00:35:01de renouvellement

00:35:0295

00:35:02fin de l'ère Mitterrand

00:35:032007

00:35:03fin de l'ère Chirac

00:35:04et c'est vrai

00:35:05qu'il y a aussi

00:35:06j'enfonce des portes ouvertes

00:35:08et devant Gilles en plus

00:35:09tellement de nouveaux médias

00:35:11tellement de moyens différents

00:35:12pour les candidats

00:35:13d'engager des conversations

00:35:14avec les français

00:35:16avec des longs formats

00:35:18avec bien sûr

00:35:19l'intelligence artificielle

00:35:21et puis je trouve

00:35:22assez sympathique

00:35:23que Gabriel Attal

00:35:24donne un peu

00:35:25les coulisses

00:35:25on sait très bien

00:35:26que tous sont déconseillés

00:35:27en voix en commun

00:35:28c'est des coulisses gentilles

00:35:29à mon avis

00:35:29et là

00:35:30c'est assez sympathique

00:35:32même si c'est pas

00:35:33le cœur

00:35:33des Français

00:35:35de montrer un peu

00:35:36l'envers du décor

00:35:36on a su

00:35:37en fin de campagne

00:35:38en 2017

00:35:38Emmanuel Macron

00:35:39avait un professeur de chant

00:35:41pour plutôt porter sa voix

00:35:43qui était un peu

00:35:44trop aiguë

00:35:45si je me souviens bien

00:35:46avec la

00:35:46c'est ça qu'Atal

00:35:47a une voix aussi

00:35:48assez

00:35:50bon c'est pas un sujet majeur

00:35:51mais c'est pas un sujet anecdotique

00:35:52pour autant

00:35:53est-ce que justement

00:35:53le phrasé de Glucksmann

00:35:55pourrait lui enlever des voix

00:35:57ou pas

00:35:58parce qu'on a tous vu

00:35:59au 20h

00:36:00ce phrasé un peu compliqué

00:36:02est-ce que ça pourrait lui enlever

00:36:04des voix ?

00:36:04moi qui ai pas fait un phrasé compliqué

00:36:06je vais dire non

00:36:07et je pense que c'est pas

00:36:08l'important c'est plus

00:36:10le message

00:36:10que le connu

00:36:11c'est vrai

00:36:12c'est vrai

00:36:13absolument

00:36:14moi

00:36:16Frédéric trouve ça sympathique

00:36:17moi je trouve plutôt ça

00:36:18affligeant pour te vous dire

00:36:19parce que

00:36:20le petit cours de chant là

00:36:21non mais le petit cours de chant

00:36:22déjà je pense que

00:36:23évidemment

00:36:25il centrait les politiques

00:36:26centraient des cours

00:36:27c'est évident

00:36:28tout le monde le sait

00:36:28maintenant

00:36:29là la manière

00:36:30dont c'est raconté

00:36:31je trouve que ça fait

00:36:32ça place quand même un petit peu

00:36:33la politique comme du théâtre

00:36:35d'autant plus

00:36:36sur des

00:36:36sur des responsables politiques

00:36:38qui sont souvent

00:36:40critiqués

00:36:40pour leur aspect robotique

00:36:42pour leur insincérité

00:36:43je trouve que

00:36:44quand on explique ça

00:36:45longuement

00:36:46ça participe quand même

00:36:47de ce sentiment

00:36:48et effectivement

00:36:49à la fin

00:36:50évidemment que les français

00:36:51ont besoin de représentants politiques

00:36:53qui s'expriment correctement

00:36:55pour autant

00:36:56je pense que c'est le fond

00:36:57qui compte

00:36:58que c'est ce qu'ils proposent

00:36:59qui compte

00:37:00on aimerait bien

00:37:01parce que c'est vrai

00:37:02qu'on dit toujours

00:37:04que c'est la rencontre

00:37:05entre un homme

00:37:06le candidat

00:37:07et les français

00:37:08c'est vrai que

00:37:08les français

00:37:09ont une appétence

00:37:10pour connaître

00:37:11ce candidat

00:37:12vous parliez de théâtre

00:37:14vous avez vu

00:37:14la une de Closer ?

00:37:16non pas encore ?

00:37:17c'est sorti

00:37:17je crois hier

00:37:18ou hier soir

00:37:19ou tard

00:37:20son été grand luxe

00:37:21avec Maria Carolina

00:37:22on parle de

00:37:23Jordan Bardella

00:37:24alors vous avez

00:37:24quelques pages

00:37:26où ils sont quasiment

00:37:27pas sur un yacht

00:37:28mais enfin c'est vrai

00:37:29que le journal explique

00:37:31qu'ils sont quand même

00:37:32en Sardaigne

00:37:33sur la Costa Verralda

00:37:34aux côtés des milliardaires

00:37:35sur la côte amalfitaine

00:37:37ça peut ça

00:37:39ça peut faire mal

00:37:40non ?

00:37:41oui

00:37:41moi je trouve

00:37:43que cette communication

00:37:44pour être candidat

00:37:45à l'action présidentielle

00:37:46il faut sa page

00:37:47dans Closer

00:37:47ou dans Paris Match

00:37:48je trouve que c'est

00:37:48complètement anachronique

00:37:49et dépassé

00:37:50on l'a vu avec

00:37:51le président de la république

00:37:52sur un scooter

00:37:53cet été

00:37:54il avait gagné 6 points

00:37:55on en parle encore

00:37:55il avait gagné 6 points

00:37:56dans les sondages

00:37:56avant les vacances

00:37:58il en a perdu 6 après

00:38:00et tous les commentateurs

00:38:01se disent

00:38:01voilà cette image

00:38:02est déconnectée

00:38:03des attentes des français

00:38:04et ce que

00:38:05voilà l'image que vous citez

00:38:06mais ça dit quelque chose

00:38:07aussi du candidat

00:38:08le scooter

00:38:08et puis le yacht

00:38:10en Sardaigne

00:38:11c'est pas la même chose

00:38:12je trouve que ça

00:38:12ça contribue

00:38:13à déconnecter

00:38:14à montrer une image

00:38:15de la politique

00:38:16qui n'est pas

00:38:17une image réelle

00:38:18qui est une image mystifiée

00:38:19et qui continue

00:38:20à déconnecter

00:38:21une partie des français

00:38:22avec la classe politique

00:38:24je pense que

00:38:24certes

00:38:25on veut des gens

00:38:26qui ne nous ressemblent pas

00:38:27mais on ne veut pas

00:38:28des gens qui soient

00:38:28complètement déconnectés

00:38:30des réalités

00:38:31de notre quotidien

00:38:32sachant que depuis

00:38:32une dizaine d'années

00:38:33on voit bien

00:38:34qu'une partie des français

00:38:35sont dans des conditions

00:38:36j'allais dire

00:38:37matérielles et économiques

00:38:39extrêmement difficiles

00:38:40et je trouve que

00:38:40cette déconnexion là

00:38:42elle crée

00:38:43elle crée

00:38:44de l'incompréhension

00:38:44encore une fois

00:38:46elle peut créer

00:38:46de la démagogie

00:38:47elle peut créer

00:38:47du populisme

00:38:48elle peut créer

00:38:48de l'abstention

00:38:49je trouve que

00:38:50c'est pas bien

00:38:51pour la politique

00:38:53au sens noble du terme

00:38:54Frédéric

00:38:55oui je passage complètement

00:38:56ce que Brice dit

00:38:56d'un côté

00:38:57les français

00:38:58c'est tout à l'heure

00:38:59de notre peuple

00:39:00opèrent une distinction

00:39:01très nette

00:39:02entre vie privée

00:39:03et

00:39:06vie publique

00:39:06c'est à dire

00:39:07qu'on n'est pas

00:39:08aux Etats-Unis

00:39:09quand vous dites

00:39:09opère une distinction

00:39:10ça veut dire

00:39:10que ça ne les intéresse pas

00:39:11non c'est qu'on juge

00:39:13des dirigeants

00:39:14sur leur action

00:39:15leur prise de parole

00:39:16sur ce qu'ils sont

00:39:17je donne toujours

00:39:17ces deux exemples

00:39:18qui sont assez anciens

00:39:20mais qui sont extrêmement parlants

00:39:22quinquennat Nicolas Sarkozy

00:39:23on apprend

00:39:24qu'il va être

00:39:25papa

00:39:26les stratèges de l'UMP

00:39:27disent

00:39:28c'est super

00:39:28ça va le rendre plus humain

00:39:30c'est l'arrivée

00:39:31d'une petite fille

00:39:32ou d'un petit garçon

00:39:32à l'Elysée

00:39:33pas de chance

00:39:34c'est à ce moment là

00:39:35qu'il est le plus impopulaire

00:39:36du côté des français

00:39:37contre exemple

00:39:38un François Mittand

00:39:39extrêmement impopulaire

00:39:41il se sépare

00:39:43un peu violemment

00:39:44de Valéry Trier-Weiler

00:39:45et bien c'est un moment

00:39:46où il y a un regain

00:39:47dans l'opinion publique

00:39:49avec au même moment

00:39:50la présentation du CEU-CE

00:39:52et de la politique

00:39:52de l'offre

00:39:53là où Brice a complètement raison

00:39:54c'est le sentiment

00:39:55de déconnexion

00:39:57quand on est un parti politique

00:39:59qui se réclame souvent

00:40:00comme le représentant

00:40:02des petits

00:40:03de ceux qui souffrent

00:40:05des sans grades

00:40:06afficher un tel luxe

00:40:08une opulence

00:40:09ça peut bien sûr

00:40:10considérablement gêner

00:40:11même si

00:40:11je fais une nuance

00:40:12également

00:40:12parce que c'est pas très simple

00:40:13c'est pas tout blanc

00:40:15ou tout noir

00:40:15le ressort majeur

00:40:17du vote RN

00:40:18aujourd'hui

00:40:18j'ai bien dit du vote RN

00:40:20j'ai pas dit du vote Le Pen

00:40:21ou du vote Bardeda

00:40:22c'est un ressort

00:40:23d'alternative

00:40:23c'est ceux qui n'ont jamais

00:40:25été essayés

00:40:26pourquoi pas eux

00:40:27ils feront pas pire

00:40:28que les autres

00:40:28et c'est vrai que

00:40:29la condamnation

00:40:30de Marine Le Pen

00:40:31d'un côté

00:40:31ou cette affaire de Yot

00:40:33je pense que ça pèse

00:40:34pour l'instant

00:40:35moins

00:40:35mais au cours d'une campagne

00:40:36où chaque voix compte

00:40:37ça peut être un vrai problème

00:40:38où on sent quand même

00:40:39à Jordan Bardeda

00:40:40très en retraite

00:40:41c'est quand même présidentiel

00:40:42pour les raisons qu'on sait

00:40:42Lucas vous ça vous fait quoi

00:40:44je vous montre les images

00:40:45ça vous inspire quoi

00:40:46quand vous les voyez

00:40:47comme ça

00:40:48moi en tant que journaliste

00:40:50et du journaliste politique

00:40:51ça m'inspire pas grand chose

00:40:52je suis d'accord sur la déconnexion

00:40:54à l'échelle de l'ensemble

00:40:56de la classe politique

00:40:57c'est pas

00:40:58Jordan Bardeda

00:40:59n'est pas le seul

00:40:59à être mis en scène

00:41:00dans de telles situations

00:41:02là où je suis plus sceptique

00:41:03c'est vrai que là

00:41:04c'est la Sardenne

00:41:05c'est la côte à Malfitaine

00:41:06c'est une princesse

00:41:08bon il y a

00:41:09quelque chose de différent

00:41:10il y avait déjà Monaco

00:41:12il y a quelques semaines

00:41:13où on a déjà eu ces débats

00:41:14de savoir si Jordan Bardeda

00:41:15rompait finalement

00:41:16avec l'image

00:41:17ou en tout cas

00:41:18la sociologie de ces électeurs

00:41:20en réalité moi cet été

00:41:21j'ai vu beaucoup d'électeurs

00:41:23du rassemblement national

00:41:24je viens de Moselle

00:41:25une terre qui a déjà largement

00:41:26été conquis

00:41:27par le rassemblement national

00:41:28et si vous voulez

00:41:29personne ne m'a parlé de Monaco

00:41:30personne ne me parle

00:41:32du couple de Jordan Bardeda

00:41:33c'est une distinction

00:41:34dont je vous parlais

00:41:35voilà

00:41:35à la limite

00:41:36j'ai plus entendu

00:41:37des propos du type

00:41:38j'aurais préféré

00:41:39que ce soit Jordan Bardeda

00:41:40parce qu'il présente mieux

00:41:41que Marine Le Pen

00:41:41que l'inverse

00:41:42donc là dessus

00:41:43sur les répercussions

00:41:44en tout cas sur l'électorat

00:41:45je suis mesuré

00:41:46c'est intéressant

00:41:47d'avoir ces voix du pays

00:41:48c'est Monaco ou Moselle ?

00:41:49s'il vous plaît

00:41:50pas ce mépris là

00:41:51je viens d'à côté

00:41:52donc attention

00:41:53on est deux en force

00:41:55moi j'ai passé deux mois à l'Est

00:41:57c'est très bien

00:41:58c'est une belle région

00:41:59l'Est de la France

00:42:01allez restez avec nous

00:42:02on se retrouve

00:42:03dans quelques instants

00:42:04est-ce qu'il faut passer

00:42:05outre le Conseil constitutionnel

00:42:07manifestement

00:42:07les français

00:42:07on aura le bol

00:42:08de voir le Conseil constitutionnel

00:42:10censuré

00:42:11et bien oui

00:42:12mais quand même

00:42:13je ne suis pas d'accord

00:42:14avec vous

00:42:15on en parle dans quelques instants

00:42:160 826 300 300

00:42:19Sud Radio

00:42:20à vous de le dire

00:42:21Stéphanie Demiru

00:42:23à vous de le dire

00:42:24avec aujourd'hui

00:42:25Frédéric Daby

00:42:26Brice Socol

00:42:27Lucas Planavergne

00:42:28comme débatteur

00:42:29et n'hésitez pas

00:42:30vous le savez

00:42:30800 26 300

00:42:32300

00:42:33si vous pouvez

00:42:34si vous voulez

00:42:35prendre part aux discussions

00:42:36ou si vous entendez

00:42:37quelque chose

00:42:37qui vous fait mal aux oreilles

00:42:38qui ne correspond pas

00:42:40à votre réalité

00:42:41il y aura

00:42:41cette petite cloche

00:42:43vous pourrez interrompre

00:42:44oui

00:42:44attention

00:42:45on va vous rappeler alors

00:42:46dans un filet des bêtises

00:42:47Frédéric

00:42:47ça ne vous arrive jamais

00:42:48j'en écris aussi

00:42:49avec Brice

00:42:50en tout cas

00:42:51n'hésitez pas

00:42:53à venir

00:42:54oui vous avez écrit

00:42:55un livre ensemble

00:42:56c'est vrai

00:42:57ça s'appelle

00:42:58L'écharpe

00:42:58et les tempêtes

00:42:59aux éditions de l'Aube

00:43:01une co-écriture

00:43:02et on vous a par deux

00:43:03désormais

00:43:04on ne vous sépare pas

00:43:06les français doivent-ils

00:43:07avoir le dernier mot

00:43:08en cas de censure

00:43:09d'une loi

00:43:09par le conseil constitutionnel

00:43:11et bien

00:43:11c'est oui

00:43:12à l'écrasante majorité

00:43:13à la proposition

00:43:14donc du candidat LR

00:43:16Bruno Retailleau

00:43:17et vous

00:43:18qu'en pensez-vous

00:43:18à vous de le dire

00:43:19donc n'hésitez pas

00:43:20alors c'est vos confrères

00:43:21vos concurrents

00:43:22on peut les citer

00:43:23une fois

00:43:24vitivés

00:43:24au Doxa

00:43:25pour le Figaro

00:43:2780%

00:43:29des français

00:43:30sont

00:43:32pour censurer

00:43:33la censure

00:43:34du conseil constitutionnel

00:43:35et ce qui est intéressant

00:43:36je regardais le sondage

00:43:37de près

00:43:37c'est vraiment

00:43:38gauche et droite

00:43:39confondus

00:43:39c'est aussi bien

00:43:41l'électeur du RN

00:43:41que de LFI

00:43:42des socialistes

00:43:44donc je crois

00:43:45qu'il y a eu

00:43:46des choses

00:43:46qui ont heurté

00:43:46les français

00:43:47bon on a

00:43:48plusieurs exemples

00:43:49en tête

00:43:51Gabriel Attal

00:43:52qui a voulu

00:43:52réformer

00:43:53vous savez

00:43:54cette loi

00:43:54sur les mineurs

00:43:55ça a été retoqué

00:43:56par le conseil constitutionnel

00:43:57il y a eu aussi

00:43:58la durée de rétention

00:43:59des OQTF

00:44:00avec le meurtre

00:44:02de la jeune Philippine

00:44:03en 2014

00:44:04Bruno Retailleau

00:44:05ça l'avait beaucoup heurté

00:44:06d'ailleurs

00:44:07pardon

00:44:07merci de me corriger

00:44:09c'est à cause de ça

00:44:11que les français

00:44:12aujourd'hui

00:44:12veulent réagir

00:44:13Frédéric

00:44:14oui je pense que

00:44:15vous avez rappelé

00:44:16des faits

00:44:17qui ont marqué

00:44:17les français

00:44:18je me permets

00:44:19très respectueusement

00:44:20de dire

00:44:22qu'il faut prendre

00:44:22ce sondage

00:44:23avec une certaine prudence

00:44:24il a été bien sûr

00:44:25bien fait par

00:44:26mes confrères

00:44:27mais je suis frappé

00:44:28de voir

00:44:28vous savez il y a eu

00:44:29un article

00:44:30il y a très longtemps

00:44:31de Pierre Bourdieu

00:44:32qui s'appelle

00:44:32l'opinion publique

00:44:33n'existait pas

00:44:34et Pierre Bourdieu

00:44:35dans cet article

00:44:36dit

00:44:36il remettait en cause

00:44:38des sondages

00:44:38de manière un peu sévère

00:44:39en disant

00:44:39les sondeurs

00:44:41ou les sondages

00:44:41posent aux français

00:44:43des questions

00:44:44qui ne se posent pas

00:44:45des questions

00:44:46qui ne les intéressent pas

00:44:47vraiment

00:44:47et qui ne les concernent pas

00:44:48je suis frappé

00:44:49de voir

00:44:49que dans les enquêtes

00:44:50qualitatives

00:44:51celles qu'on peut faire

00:44:51avec Sud Radio

00:44:52et Fiducial

00:44:53ou Paris Match

00:44:55quand on fait parler

00:44:56spontanément

00:44:56les français

00:44:57sur l'état du pays

00:44:59sur la politique

00:45:00des gouvernants

00:45:01je tiens à vous le dire

00:45:01le conseil constitutionnel

00:45:03n'émerge jamais

00:45:04est-ce que les français

00:45:06savent parfaitement

00:45:07comment ça fonctionne

00:45:08la saisine

00:45:09mais c'est ce que vous dites

00:45:10peut-être qu'ils ne savent pas

00:45:11comment ça fonctionne

00:45:12mais si vous leur demandez

00:45:13s'ils voulaient réformer

00:45:13la loi des mineurs

00:45:14je pense qu'ils vous diront

00:45:15oui

00:45:15ce sondage est aussi révélateur

00:45:18qu'il y a le sentiment

00:45:19que le politique

00:45:20est parfois empêché

00:45:21il est aussi révélateur

00:45:23de quelque chose

00:45:23que Brice et moi

00:45:24dans nos ouvrages

00:45:24on a mis en avant

00:45:25c'est la crise de l'écoute

00:45:27la crise du politique

00:45:28que l'on vit depuis 2024

00:45:29cette éclipse du politique

00:45:31dont j'ai souvent parlé

00:45:32c'est une crise du résultat

00:45:33le politique ne change plus

00:45:34la vie des gens

00:45:35et une crise de l'écoute

00:45:36les politiques

00:45:37avec parfois des lois

00:45:38mal fistées

00:45:39ne sont pas complètement

00:45:40et loin de là

00:45:42en adéquation

00:45:43avec les attentes des français

00:45:44ça ne veut pas dire

00:45:45que le Conseil constitutionnel

00:45:45ne sera pas

00:45:47je dirais

00:45:47un moment important

00:45:49de la campagne

00:45:49et c'est quand même

00:45:49un candidat

00:45:50un candidat crédit

00:45:51mais un candidat sérieux

00:45:52Bruno Retailleau

00:45:52qui avance cette proposition

00:45:55on va continuer à en parler

00:45:56parce que ça plaît aux français

00:45:57mais alors pas aux politiques

00:45:58quand même

00:45:59écoutez la présidente

00:46:00de l'Assemblée nationale

00:46:01Yael Broun-Pivet

00:46:02qui s'est dite

00:46:02en total désaccord

00:46:03avec Bruno Retailleau

00:46:04je suis en total désaccord

00:46:06je vois depuis des mois

00:46:07et des mois

00:46:08certains hommes

00:46:09ou femmes politiques

00:46:11attaquent

00:46:12le Conseil constitutionnel

00:46:13et notre constitution

00:46:14moi je dis souvent

00:46:16notre constitution

00:46:17c'est notre bien

00:46:18le plus précieux

00:46:19prenons garde à cela

00:46:21nous avons besoin

00:46:22d'un cadre

00:46:22c'est un cadre

00:46:23qui est protecteur

00:46:24qui est issu

00:46:25de notre histoire

00:46:26et le Conseil constitutionnel

00:46:27est une émanation

00:46:29constitutionnelle

00:46:30qui est chargée

00:46:30de faire appliquer

00:46:31cette constitution

00:46:33Lucas

00:46:34non mais la réaction

00:46:35de la présidente

00:46:36de l'Assemblée nationale

00:46:37montre à mon avis

00:46:38à quel point

00:46:39Bruno Retailleau

00:46:40s'attaque

00:46:40à l'éléphant

00:46:41au milieu de la pièce

00:46:42c'est à dire que le sujet

00:46:43va être très important

00:46:45durant la campagne présidentielle

00:46:46puisque presque tous les candidats

00:46:47finalement ont des projets

00:46:48qui sont susceptibles

00:46:49d'être retoqués

00:46:50un jour

00:46:51par le Conseil constitutionnel

00:46:52moi

00:46:53en tant que citoyen

00:46:54en tant que journaliste

00:46:54je me pose une question simple

00:46:55c'est est-ce qu'on peut

00:46:56réellement parler

00:46:57de souveraineté populaire

00:46:58quand neuf personnes

00:46:59qui ne sont pas élues

00:47:01peuvent retoquer

00:47:02une loi

00:47:03qui a été votée

00:47:04par des élus

00:47:06mis ici

00:47:07par le peuple

00:47:08ah oui Richard Ferrand

00:47:10le Conseil constitutionnel

00:47:11proche d'Emmanuel Macron

00:47:12par exemple

00:47:13en plus avec les proximités

00:47:17parfois les conflits d'intérêts

00:47:19qu'il peut y avoir sous-jacent

00:47:21vous parliez

00:47:21de ces lois

00:47:23qui ont été retoquées

00:47:24par le Conseil constitutionnel

00:47:25il y a même

00:47:25si vous voulez

00:47:26les propositions de référendum

00:47:28sur la question des retraites

00:47:29qui a beaucoup mobilisé

00:47:30dans la rue

00:47:31très récemment

00:47:31sur la question de la fin de vie

00:47:32qui sont retoquées

00:47:33par le Conseil constitutionnel

00:47:34donc tout ça participe

00:47:35d'un sentiment

00:47:36de déni démocratique

00:47:36j'ai regardé sur la fin de vie

00:47:38c'est vrai qu'il y a eu

00:47:38une consultation citoyenne

00:47:40et ça ressortait

00:47:41en faveur de la loi

00:47:42mais vous pouvez citer

00:47:44par exemple

00:47:44le vrai dernier référendum

00:47:46c'était 2005

00:47:47et c'est vrai que les Français

00:47:48se sont sentis

00:47:49extrêmement trahis

00:47:51Brice

00:47:51deux choses

00:47:52premièrement

00:47:52on va dire à nos auditeurs

00:47:53le Conseil constitutionnel

00:47:55il est là

00:47:56pour dire

00:47:57si la loi

00:47:57est conforme

00:47:58à la constitution

00:47:58mais la constitution

00:48:00c'est quoi ?

00:48:01c'est la constitution de 58

00:48:02c'est le préambule de 46

00:48:03c'est la déclaration

00:48:06des droits de l'homme

00:48:07c'est la charte

00:48:08de l'environnement

00:48:08donc c'est un espèce

00:48:09on appelle ça

00:48:10le bloc de constitutionnalité

00:48:11et c'est vrai

00:48:12qu'il y a une jurisprudence

00:48:14progressivement

00:48:15qui est en train

00:48:15de se mettre en place

00:48:15du Conseil constitutionnel

00:48:16et le sentiment

00:48:17que ressentent

00:48:18beaucoup de Français

00:48:19c'est qu'on est

00:48:20dans une co-décision

00:48:22législative

00:48:22c'est-à-dire que

00:48:23le Parlement

00:48:24qui est censé être

00:48:25le souverain

00:48:25ne l'est plus complètement

00:48:27ça c'est ce que

00:48:27se ressentent les Français

00:48:28mais moi je voudrais dire

00:48:29pour rassurer les Français

00:48:31le 21 décembre 1958

00:48:33le général de Gaulle

00:48:34est élu

00:48:35président de la République

00:48:36il est élu

00:48:37par 80 000 notables

00:48:39et il y a l'attentat

00:48:41du petit Clamard

00:48:42et le président

00:48:42de la République

00:48:44monsieur

00:48:44le général de Gaulle

00:48:45décide

00:48:47un vote

00:48:48du président

00:48:49de la République

00:48:49au suffrage

00:48:50universel

00:48:51vous vous souvenez

00:48:51qu'est-ce qui se passe

00:48:53les assemblées

00:48:54s'y opposent

00:48:55les partis politiques

00:48:56traditionnels

00:48:57de l'époque

00:48:58les centristes

00:48:59les socialistes

00:49:00le MRP

00:49:00s'y oppose

00:49:01François Mitterrand

00:49:02parlera de coup d'état

00:49:03permanent

00:49:04les parlementaires

00:49:05font quoi ?

00:49:06ils sanctionnent

00:49:08le gouvernement

00:49:09de monsieur Pompidou

00:49:10motion de censure

00:49:11que fait le général de Gaulle

00:49:12il dissout l'assemblée nationale

00:49:14et il fait un référendum

00:49:15le référendum

00:49:17attendez attendez

00:49:18le référendum est gagné

00:49:20préalablement

00:49:21vous avez un avis défavorable

00:49:22du conseil d'état

00:49:22vous avez un avis défavorable

00:49:24du conseil constitutionnel

00:49:25vous avez une assemblée

00:49:27qui est contre

00:49:27et il décide

00:49:28de faire l'article 11

00:49:30et de faire un référendum

00:49:31qu'il gagne

00:49:32et derrière il gagne

00:49:33les élections législatives

00:49:34tout ça pour vous dire

00:49:35que c'est possible

00:49:37on peut

00:49:38enfin le sujet

00:49:39c'est pas l'état de droit

00:49:40le sujet

00:49:41c'est sa mise en oeuvre

00:49:42et son application

00:49:42le général de Gaulle

00:49:44en changeant l'élection présidentielle

00:49:45et rester dans l'état de droit

00:49:47contre l'avis du conseil d'état

00:49:48de l'époque

00:49:49contre l'avis du conseil constitutionnel

00:49:51et contre l'avis

00:49:52d'une majorité

00:49:53de l'Assemblée nationale

00:49:56la cloche

00:49:57ça veut dire qu'un auditeur

00:49:58veut réagir

00:49:59vous nous écoutez

00:50:01vous savez que vous avez

00:50:01la parole en priorité

00:50:02nous sommes avec Julien

00:50:03bonjour Julien

00:50:05vous êtes en décalage

00:50:06peut-être

00:50:07vous avec

00:50:08ce que vous entendez

00:50:10alors

00:50:11pas avec tout le monde

00:50:12je suis assez

00:50:12d'accord avec le fait

00:50:14que

00:50:15la constitution française

00:50:17doit être défendue

00:50:17par les français

00:50:19et c'est une constitution

00:50:20c'est un bloc

00:50:21qui a été créé

00:50:22à un moment donné

00:50:22à un instant T de l'histoire

00:50:23mais qui malheureusement

00:50:25le monde évoluant

00:50:26a besoin aussi

00:50:27d'être capable d'évoluer

00:50:28d'être souhaité

00:50:29et doit agir

00:50:30comme un contre-pouvoir

00:50:31et un contre-pouvoir

00:50:32à un pouvoir

00:50:32doit être fait

00:50:33c'est pas

00:50:34pour l'instant

00:50:35on devrait

00:50:36être décidé

00:50:37de nommer

00:50:37le conseil constitutionnel

00:50:39il devrait être élu

00:50:40à une période miroir

00:50:41avec l'élection présidentielle

00:50:43de façon à ce qu'il y ait

00:50:43une alternance

00:50:44et qu'il y ait un contre-pouvoir

00:50:45qui puisse réagir

00:50:46quand un pouvoir

00:50:48repart en cacahuètes

00:50:49on le voit avec

00:50:50le mouvement des gilets jaunes

00:50:52on l'a vu avec

00:50:52les réformes des retraites

00:50:53on le voit avec

00:50:54beaucoup de sujets

00:50:55qui touchent les français

00:50:56les français sont favorables

00:50:57ils se sont retoqués

00:50:58par des gens

00:50:59qui n'ont même pas été élus

00:51:00et moi je trouve ça

00:51:00scandaleux

00:51:02sachant aussi

00:51:02que le conseil constitutionnel

00:51:04normalement est supposé

00:51:05s'attacher au droit

00:51:06aux règles

00:51:07et pas être

00:51:08une forme de contre-pouvoir

00:51:09il serait supposé

00:51:11être indépendant

00:51:11mais peut-être

00:51:12qu'on sait

00:51:13que c'est pas toujours

00:51:13le cas

00:51:14et c'est vrai que

00:51:15Julien pose un problème

00:51:16c'est ce qu'on appelle

00:51:17aux Etats-Unis

00:51:18le spoil système

00:51:19c'est qu'on nomme

00:51:19un petit peu

00:51:20quand même

00:51:20les copains

00:51:21à tous les postes

00:51:21et ça va souvent

00:51:22dans le sens

00:51:23qui arrange

00:51:24c'est peut-être

00:51:24en tout cas

00:51:25ce que pointent

00:51:26les français

00:51:26aujourd'hui Lucas

00:51:27la question du fait

00:51:29qu'il juge en droit

00:51:30c'est à mon avis

00:51:31aussi un des problèmes

00:51:32c'est que

00:51:33des querelles politiques

00:51:34et des débats politiques

00:51:35sont finalement

00:51:37éteints

00:51:38par le droit

00:51:40et en l'occurrence

00:51:41par des décisions

00:51:41que parfois

00:51:43le simple citoyen

00:51:44n'est pas

00:51:45c'est décalé

00:51:45regardez la loi des mineurs

00:51:47l'ordonnance des mineurs

00:51:47c'est 1945

00:51:48ça a été retoqué

00:51:50par le conseil constitutionnel

00:51:52Gabriel Attal

00:51:53a pourtant essayé

00:51:53mais c'est vrai

00:51:54que les français

00:51:55ne comprennent pas

00:51:55absolument

00:51:56c'est normal

00:51:57et aussi

00:51:58il y a tout de même

00:51:59je suis d'accord

00:52:00que l'exemple

00:52:00du général de Gaulle

00:52:01montre que c'est possible

00:52:03aujourd'hui

00:52:03il y a tout de même

00:52:04quelque chose

00:52:05de contexte

00:52:06qui est différent

00:52:06c'est que l'Assemblée

00:52:08est très disparate

00:52:08que c'est déjà

00:52:09ultra difficile

00:52:10de voir un texte

00:52:11réussir à être adopté

00:52:13avec une majorité

00:52:13à l'Assemblée Nationale

00:52:14et qu'au final

00:52:16on voit qu'il peut

00:52:17quand même être censuré

00:52:17par le conseil constitutionnel

00:52:18j'ajoute juste

00:52:19pour nuancer tout de même

00:52:20sur la question

00:52:21de la proximité

00:52:21avec le pouvoir

00:52:22notamment aujourd'hui

00:52:23avec Emmanuel Macron

00:52:24on pourrait penser ça

00:52:25puisqu'évidemment

00:52:26le président nomme

00:52:27et a nommé

00:52:28certains de ses proches

00:52:29au conseil constitutionnel

00:52:31pardon

00:52:31mais on voit aussi

00:52:32que sa volonté

00:52:33d'interdiction

00:52:35des réseaux sociaux

00:52:35pour les mineurs

00:52:36a été retoquée

00:52:37par le conseil constitutionnel

00:52:38donc on voit

00:52:38que c'est un problème

00:52:39avec l'aval du RN

00:52:39je m'en souviens

00:52:40Richard Ferrand

00:52:41c'est pas tout à fait

00:52:42comme ça

00:52:43mais en tout cas

00:52:43avec des

00:52:44voilà

00:52:44pas

00:52:45elle n'avait pas dit non

00:52:46Marine Le Pen

00:52:46avant de vous donner la parole

00:52:48Richard Ferrand

00:52:49lui réagit évidemment

00:52:50ça n'arrange pas

00:52:51ce que pensent les français

00:52:52qui veulent censurer

00:52:54la censure du conseil constitutionnel

00:52:55j'ai coutume de dire

00:52:56que l'état de droit

00:52:57est comme l'oxygène

00:52:59on en manque

00:53:00à mesure

00:53:00non pardon

00:53:02on en mesure

00:53:02la nécessité vitale

00:53:03que lorsque l'on commence

00:53:04à en manquer

00:53:05bon

00:53:06est-ce qu'il a tort ?

00:53:07je pense que le sujet

00:53:08c'est pas l'état de droit

00:53:08parce qu'on peut réformer

00:53:10en restant dans l'état de droit

00:53:11je pense que c'est pas

00:53:12incompatible

00:53:14deuxièmement

00:53:14et tu pointes

00:53:15un point intéressant

00:53:16c'est que ces élections présidentielles

00:53:18elles sont d'autant plus importantes

00:53:20celles qui arrivent en 2027

00:53:22qu'il va falloir

00:53:23qu'au-delà d'un président

00:53:24trouver une majorité

00:53:26parce que la cinquième

00:53:27c'est un fait majoritaire

00:53:28et en effet

00:53:29si le président

00:53:30n'a pas de majorité

00:53:32il aura encore du mal

00:53:33à gouverner

00:53:34et de nouveau

00:53:34vous savez

00:53:35la nature a horreur du vide

00:53:36quand le politique est faible

00:53:37le juridique est fort

00:53:38et vice versa

00:53:39et donc il faut bien expliquer

00:53:41aux français

00:53:42qu'il va falloir

00:53:43qu'on retrouve un fait majoritaire

00:53:44c'est-à-dire qu'un président

00:53:45qui est une majorité

00:53:47pour pouvoir gouverner

00:53:48pourquoi pourra-t-on

00:53:50vous parler

00:53:50de cette campagne présidentielle

00:53:52et des enjeux

00:53:53des sujets qui vont être importants

00:53:55il y en a un autre

00:53:55qui va être extrêmement majeur

00:53:57on le voit déjà

00:53:57en ce moment

00:53:58lors des

00:53:58ennièmes discussions

00:53:59pour le budget

00:54:00pourra-t-on échapper

00:54:01à la hausse des impôts

00:54:03vous avez entendu

00:54:03Éric Lombard

00:54:04ancien ministre de l'économie

00:54:06et ben non

00:54:06on n'y échappera pas

00:54:07pour lui en plus

00:54:07il veut revenir en politique

00:54:08ça promet

00:54:09on en parle dans quelques instants

00:54:110826 300

00:54:12300

00:54:12si vous voulez réagir

00:54:13et merci à Julien

00:54:14d'avoir été sur notre antenne

00:54:1710h midi

00:54:18Sud Radio

00:54:19à vous de le dire

00:54:20Stéphanie Demuru

00:54:21à vous de le dire

00:54:22avec nos débatteurs du jour

00:54:24Frédéric Dhabi

00:54:25Brice Socol

00:54:26Lucas Planavergne

00:54:28on parlera dans quelques instants

00:54:29et dans la prochaine demi-heure

00:54:31pourquoi les français

00:54:31sont si pessimistes

00:54:32vous avez commis

00:54:34un sondage

00:54:35en ce sens

00:54:35c'est vrai que les résultats

00:54:36sont assez édifiants

00:54:38c'est vraiment le marasme

00:54:40et ça ne l'a jamais été autant

00:54:41en tout cas depuis

00:54:42le début de cette mesure

00:54:43on en parlera

00:54:44on parlera aussi

00:54:45de cette union des droites

00:54:46est-ce qu'elle est impossible

00:54:48en France

00:54:48est-ce qu'elle est souhaitable

00:54:50un seul numéro

00:54:510826 300 300

00:54:53si vous voulez

00:54:54prendre part aux discussions

00:54:55et tout de suite

00:54:56cette question

00:54:57brûlante aussi

00:54:58que beaucoup se posent

00:54:59qui nous écoutaient

00:55:00pourra-t-on échapper

00:55:02à la hausse des impôts

00:55:03c'est vrai qu'il y a toujours

00:55:04ce côté

00:55:05où on a l'impression

00:55:05qu'ils rôdent

00:55:06et qu'ils sont prêts à taper

00:55:08vous voyez

00:55:08là où ça peut taper

00:55:10aller faire les poches

00:55:11des uns

00:55:12et des autres

00:55:13on a entendu

00:55:13Eric Lombard

00:55:14lu plutôt dans Challenge

00:55:16il y a trois jours

00:55:17ben non

00:55:18on n'y échappera pas

00:55:19à la hausse des impôts

00:55:20quand on voit qu'Eric Lombard

00:55:20c'est quand même

00:55:21l'ancien ministre des finances

00:55:22il n'y a pas si longtemps

00:55:24et qu'il veut revenir en politique

00:55:25on a de quoi s'inquiéter

00:55:26quand même

00:55:26Frédéric

00:55:27oui alors c'est toujours

00:55:29comme ça

00:55:29à la rentrée

00:55:30c'est des moments

00:55:31de très fortes crispations

00:55:32sur le pouvoir d'achat

00:55:34autour notamment

00:55:35de l'énergie

00:55:36on oublie à quel point

00:55:37le coût d'énergie

00:55:38à son domicile

00:55:39et dans le cadre

00:55:41de ses déplacements

00:55:42est majeur

00:55:42chez les français

00:55:43et effectivement

00:55:45la question du budget

00:55:46on se souvient

00:55:47les conditions

00:55:48presque dantesques

00:55:49avec lesquelles

00:55:49il est passé

00:55:50en 2026

00:55:52le budget

00:55:53en début d'année

00:55:54va être aussi

00:55:55au coeur

00:55:56des attentions

00:55:57dans un contexte

00:55:57également particulier

00:55:58on l'a bien vu

00:55:59dans notre enquête

00:56:00IFOF Fiducel

00:56:01pour Sud Radio

00:56:01la dette devient

00:56:02un enjeu majeur

00:56:03pour les français

00:56:04il y a cette prise

00:56:05de conscience

00:56:06quand même

00:56:06que ça progresse

00:56:08là ça se tasse un peu

00:56:09mais ça reste maintenant

00:56:10et c'est une des premières fois

00:56:11que dans les enquêtes

00:56:12qualitatives

00:56:12on voit un lien

00:56:13entre cet enjeu

00:56:15macroéconomique

00:56:16le quoi qu'il en coûte

00:56:17pour les français

00:56:18c'est fini

00:56:18avec la question

00:56:20du pouvoir d'achat

00:56:21vous avez peut-être vu

00:56:23que l'IFOP a eu

00:56:23la chance de présenter

00:56:25par moi-même

00:56:27une enquête

00:56:28lors du séminaire

00:56:28du gouvernement

00:56:29de lundi

00:56:30une enquête

00:56:30pour sa liste

00:56:31d'information

00:56:32du gouvernement

00:56:33les français

00:56:34ont conscience

00:56:35de la dette

00:56:36et quand on leur demande

00:56:37quoi faire

00:56:37ils sont très marginalement

00:56:39sur des hausses d'impôts

00:56:40là ce qui sort

00:56:41massivement

00:56:42dans le discours

00:56:42des français

00:56:43c'est à l'état

00:56:44de faire des efforts

00:56:45c'est à l'état

00:56:46d'aller couper

00:56:47la dépense publique

00:56:48il y a aussi

00:56:49également

00:56:50des dépenses

00:56:51qui sont absolument

00:56:51sanctuarisées

00:56:52en matière

00:56:53de santé

00:56:54et en matière

00:56:55d'éducation

00:56:56il y a toujours

00:56:57cette idée

00:56:57qu'on peut accepter

00:56:58telle ou telle hausse

00:56:59la question par exemple

00:57:01qui ont été posées

00:57:02et ça m'a surpris

00:57:03sur le remboursement

00:57:05des médicaments

00:57:06il y a peut-être

00:57:06un chemin

00:57:07chez les français

00:57:08c'est du 50-50

00:57:09si on explique

00:57:10la finalité

00:57:11de telle ou telle hausse

00:57:12et si

00:57:12il y a cette idée

00:57:13que l'état

00:57:14fait l'effort

00:57:15en premier

00:57:15mais en tout cas

00:57:16le fait majeur

00:57:17et ça compte

00:57:18le contexte exogène

00:57:19plutôt le fait majeur

00:57:21c'est un

00:57:22les français veulent

00:57:23une sanctuarisation

00:57:24de l'élection présidentielle

00:57:25donc le vote

00:57:26du budget

00:57:26doit intervenir

00:57:27rapidement

00:57:28que la campagne

00:57:28ne soit pas

00:57:29parasitée

00:57:30par une absence

00:57:32de budget

00:57:32et deux

00:57:33c'est l'idée

00:57:34qu'il n'y a plus que

00:57:3410% des français

00:57:36qui disent

00:57:36la dette

00:57:37c'est pas important

00:57:38on peut continuer

00:57:39à dépenser

00:57:39c'est vrai que vous dites

00:57:42ils veulent qu'on touche

00:57:43dans les dépenses publiques

00:57:44la moitié

00:57:45de la dépense publique

00:57:46c'est de la dépense sociale

00:57:47et un quart

00:57:48c'est des retraites

00:57:48et ils ne veulent pas forcément

00:57:51cette réforme des retraites

00:57:52ils sont extrêmement nets

00:57:53ah oui

00:57:53les fraudes sur les arrêts de travail

00:57:55d'ailleurs

00:57:55ça se corse un petit peu

00:57:56ça se durcit

00:57:57le contrôle

00:57:58oui Lucas

00:57:59plusieurs choses

00:58:00d'abord

00:58:00c'est marrant d'écouter

00:58:02Eric Lombard

00:58:02comme vous le disiez

00:58:03qui était ancien ministre

00:58:04il faut toujours écouter

00:58:04les anciens ministres

00:58:05les anciens responsables politiques

00:58:06quand justement

00:58:06ils ne sont plus aux manettes

00:58:07et là on peut entendre ce qu'ils disent

00:58:08parce qu'une chose est sûre

00:58:10pour cette campagne présidentielle

00:58:11c'est que très peu de candidats

00:58:12mis à part bien sûr

00:58:13à l'extrême gauche

00:58:14mais des candidats de droite

00:58:15vont venir

00:58:17en proposant

00:58:18des hausses d'impôts

00:58:19est-ce que ce sera différent

00:58:22une fois aux manettes

00:58:23c'est là où ça devient

00:58:24plus compliqué

00:58:25c'est qu'effectivement

00:58:26tout le monde

00:58:27à droite notamment

00:58:27et au centre

00:58:28dans les programmes

00:58:29ont la réduction des dépenses

00:58:31ont une réforme des retraites

00:58:32etc

00:58:33mais c'est aussi des réformes

00:58:34qui seront souvent

00:58:36très impopulaires

00:58:36et qu'il va falloir

00:58:38porter

00:58:38et que ça va mettre du temps

00:58:40dans une assemblée

00:58:41encore une fois

00:58:41qui risque d'être

00:58:42très disparate

00:58:43donc en réalité

00:58:44on a beau promettre

00:58:45qu'il n'y aura pas

00:58:45d'hausses d'impôts

00:58:46c'est malheureusement

00:58:47bien plus complexe

00:58:48oui mais il va falloir

00:58:49s'en sortir à un moment donné

00:58:50de ces hausses d'impôts

00:58:50parce que les français

00:58:51en peuvent plus

00:58:51à tous les états

00:58:53et sur les français

00:58:53simplement un mot également

00:58:54sur l'ensemble des français

00:58:55c'est que

00:58:56évidemment personne

00:58:58ne veut de hausses d'impôts

00:58:59mais personne ne veut non plus

00:59:00qu'on réduise les dépenses

00:59:02dans son secteur

00:59:03oui c'est ça

00:59:03c'est toujours le voisin

00:59:04donc c'est toute la complexité

00:59:06il ne faudrait pas croire

00:59:07non plus

00:59:08il ne faudrait pas

00:59:09laisser penser

00:59:10que la classe politique

00:59:12finalement

00:59:13n'a juste pas envie

00:59:13de se saisir du sujet

00:59:14en réalité

00:59:15c'est un sujet

00:59:16éminemment complexe

00:59:17et qui va forcément

00:59:19faire beaucoup de débats

00:59:20durant toute la campagne

00:59:20il y a Stéphane

00:59:21qui veut prendre part

00:59:23aux discussions

00:59:23bonjour Stéphane

00:59:24vous nous appelez de Bordeaux

00:59:25Bordeaux

00:59:26soyez le bienvenu

00:59:27sur l'antenne de Sud Radio

00:59:28alors rose d'impôts

00:59:29vous êtes d'accord

00:59:30ou pas vous ?

00:59:31bonjour

00:59:32c'est Stéphanie

00:59:33c'est ça ?

00:59:33oui c'est ça

00:59:35bonjour

00:59:35Stéphane

00:59:37Stéphanie

00:59:37voilà

00:59:37bien sûr

00:59:39allons-y en fait

00:59:40plus d'impôts

00:59:41encore plus d'impôts

00:59:42c'est ironique

00:59:43oui c'est absolument ironique

00:59:45la question que vous posez

00:59:45c'est pourra-t-on

00:59:46je crois qu'on ne pourra pas

00:59:47faire autrement

00:59:49que la hausse d'impôts

00:59:50mais pourrait-on

00:59:51oui on pourrait tout à fait

00:59:52sauf que le souci

00:59:54je pense que c'est qu'on a

00:59:55en fait

00:59:56au gouvernement

00:59:57alors c'est pas que le gouvernement

00:59:58c'est toute une grande partie

00:59:59de la classe politique

01:00:01en fait

01:00:03qui nous occupe

01:00:04depuis une vingtaine d'années

01:00:05on a des gens

01:00:05qui sont absolument cyniques

01:00:08on a des personnes

01:00:09qui pour la plupart

01:00:10sont

01:00:11ont des revenus

01:00:12qui sont supérieurs

01:00:13à 10 000 euros

01:00:13donc quand vous êtes

01:00:14dans cette tranche là

01:00:15je ne dirais pas beaucoup

01:00:16quand même

01:00:17c'est pas la moyenne des français

01:00:18c'est pas la majorité des français

01:00:19non non

01:00:20je ne parle pas

01:00:21de la majorité des français

01:00:22je parle de la majorité

01:00:23des gens

01:00:24qui s'expriment

01:00:25et dans les médias

01:00:25et des gens

01:00:26qui sont aux manettes

01:00:27ces gens gagnent

01:00:28plus de 10 000 euros

01:00:29donc ils ne voient pas

01:00:31le souci

01:00:32d'accroître

01:00:34les impôts

01:00:35on a des gens

01:00:36qui pour la plupart

01:00:37sont manipulateurs

01:00:38c'est qu'effectivement

01:00:38les politiques

01:00:39vont prendre

01:00:40ce sujet

01:00:41à bras le corps

01:00:42mais vous savez

01:00:42comme moi

01:00:43que quoi qu'ils disent

01:00:44il y aura des hausses d'impôts

01:00:45ils ne sont pas foutus

01:00:45de faire autrement

01:00:47vous avez raison

01:00:48c'est le mal sensé

01:00:50pour finir

01:00:51sur la qualité

01:00:52de ces gens là

01:00:52on a des gens

01:00:53qui sont absolument

01:00:54incompétents

01:00:54pour tout ce qui consomme

01:00:56autre chose

01:00:57leur propre intérêt

01:00:59merci en tout cas

01:01:01Stéphane

01:01:01d'avoir apporté

01:01:02votre opinion

01:01:03mais c'est vrai

01:01:04que ça correspond

01:01:04enfin je me tourne

01:01:05vers nos deux sondeurs

01:01:06mais c'est vrai

01:01:06que les français

01:01:07n'en peuvent plus

01:01:09les impôts

01:01:09en permanence

01:01:10on dirait

01:01:10qu'il n'y a que ça

01:01:11c'est vrai que

01:01:13sans vouloir pointer

01:01:14les socialistes

01:01:14on a vu

01:01:15lors du dernier budget

01:01:16les taxes

01:01:17on veut tu en voilà

01:01:19il n'y a pas de créativité

01:01:20chez nos responsables politiques

01:01:21il ne faut pas attendre

01:01:22la créativité

01:01:22sur le budget

01:01:23qui va arriver

01:01:23je veux dire

01:01:24Sébastien Lecornu

01:01:24a dit

01:01:27ni hausse

01:01:28ni création d'impôts

01:01:29je pense qu'il est dans

01:01:30une situation

01:01:31de lui extrêmement difficile

01:01:32puisqu'il y a la campagne présidentielle

01:01:33il n'a pas de majorité

01:01:34à l'Assemblée Nationale

01:01:35donc les grandes réformes

01:01:36structurelles

01:01:36qui pourraient permettre

01:01:37de réduire les dépenses publiques

01:01:38elles vont être

01:01:39extrêmement limitées

01:01:40ils vont jouer un peu

01:01:40sur les niches fiscales

01:01:41et peut-être sur les niches

01:01:43sociales

01:01:44mais au-delà de ça

01:01:45leur manœuvre

01:01:46est faible

01:01:48ce qui est intéressant

01:01:48c'est que les français

01:01:49vous souvenez

01:01:50de l'élection présidentielle

01:01:51de 2022

01:01:53la thématique numéro 1

01:01:54qui a été d'ailleurs

01:01:55mise sur la table

01:01:56par Marine Le Pen

01:01:56c'était le pouvoir d'achat

01:01:57on attendait sur l'immigration

01:01:58on est arrivé sur le pouvoir d'achat

01:02:00là c'est intéressant

01:02:01parce que

01:02:02à la fin du mois d'août

01:02:03qui est intervenu

01:02:04sur le sujet de la dette

01:02:05c'est Marine Le Pen

01:02:06dans une déclaration

01:02:08à vos confrères

01:02:09donc elle pose

01:02:10la dette

01:02:11et d'ailleurs

01:02:11Mélenchon a rebondi

01:02:12sur cette thématique

01:02:13de la dette

01:02:13en lui voulant

01:02:14carrément l'annuler

01:02:16on voit bien

01:02:17qu'aujourd'hui

01:02:18cette thématique

01:02:20du pouvoir d'achat

01:02:21cette thématique

01:02:22de la dette

01:02:23cette thématique

01:02:24du rapport

01:02:25au service public

01:02:26sera au coeur

01:02:27de la campagne

01:02:28des présidentielles

01:02:28parce que

01:02:29dans l'étude

01:02:29que l'on a faite

01:02:30avec Frédéric

01:02:30et dans les deux ouvrages

01:02:32que nous avons écrits ensemble

01:02:33les français nous disent

01:02:33nous

01:02:33payer un petit peu plus d'impôts

01:02:35à la limite

01:02:36pourquoi pas

01:02:36mais on veut

01:02:37des services publics

01:02:38efficients

01:02:39on veut une école

01:02:40qui fonctionne

01:02:40on veut un hôpital

01:02:41qui fonctionne

01:02:42on veut du commerce

01:02:43dans nos villages

01:02:46dans nos banlieues populaires

01:02:47c'est à dire que

01:02:47il y a un vrai sujet

01:02:49d'efficacité

01:02:50et d'efficience

01:02:50oui c'est ça

01:02:51on fait des impôts

01:02:52pourquoi pas

01:02:52mais on aimerait

01:02:53que ça soit efficace

01:02:54on poursuit cette discussion

01:02:56où va le pognon

01:02:57on poursuit cette conversation

01:03:00dans quelques instants

01:03:00surtout qu'en plus

01:03:01il y a un rapport du Sénat

01:03:02qui pointe vraiment

01:03:03les hausses d'impôts

01:03:04dans les entreprises

01:03:05et on sait que les entreprises

01:03:06c'est pas que Total

01:03:07ou les grandes entreprises

01:03:08c'est des toutes petites entreprises

01:03:1080% sont des PME

01:03:12des ETI dans ce pays

01:03:12évidemment

01:03:13et qui se croulent

01:03:14sous les charges

01:03:15aussi à tout de suite

01:03:16sur ce tableau

01:03:17Stéphanie Demiru

01:03:2311h32 sur Sud Radio

01:03:25à vous de le dire

01:03:26et puis un invité

01:03:27une invitée surprise

01:03:28qui nous a troublés

01:03:30du coup

01:03:30on a failli

01:03:30louper le retour

01:03:32bonjour

01:03:34est-ce que ça vous fait bizarre

01:03:36de me voir là ?

01:03:37oui un petit peu

01:03:38je me masque

01:03:39qu'est-ce que c'est

01:03:39que cette lame

01:03:40elle est à ma place

01:03:41surtout j'ai jamais eu

01:03:42Brice Socol

01:03:43et Frédéric Demiru

01:03:44ça y est ça sort de l'un

01:03:46c'est pas de ma faute

01:03:47c'est Juliette

01:03:48c'est Juliette

01:03:49bon alors vous profitez

01:03:51de la vie ?

01:03:52absolument

01:03:52je profite de la vie

01:03:53mais vous allez m'entendre

01:03:55et me retrouver

01:03:56sur Sud Radio

01:03:57avec les libraires

01:03:58c'est quand ça ?

01:04:00ce sera le dimanche

01:04:01comme l'année dernière

01:04:02à 14h

01:04:03voilà

01:04:04pour parler livres

01:04:06pour parler livres

01:04:07avec une rentrée littéraire

01:04:08très chargée

01:04:09frustrante

01:04:09parce que 500 et quelques livres

01:04:11c'est trop

01:04:12du coup vous avez le temps

01:04:13de les lire ?

01:04:14bah non

01:04:14pas les 500 hélas

01:04:15mais en tout cas

01:04:16je vous ai écouté

01:04:17et je trouve que

01:04:18c'est très bien

01:04:19merci

01:04:20ça donne un

01:04:20non non

01:04:21c'est différent

01:04:23vous avez une belle

01:04:24complicité avec Gilles

01:04:25très bien

01:04:26des beaux débats

01:04:27un petit peu adolescent

01:04:28Gilles

01:04:28j'ai l'impression

01:04:29d'avoir trois enfants

01:04:29depuis que j'ai gilé

01:04:33continuez vos débats

01:04:34et puis heureuse

01:04:34de retrouver le micro

01:04:35de Sud Radio

01:04:36vous pouvez débattre

01:04:37avec nous

01:04:38si vous avez envie

01:04:38on va parler

01:04:39de l'union des droits

01:04:41tiens

01:04:41est-ce qu'elle est

01:04:42non

01:04:42ça y est

01:04:43Valérie est partie

01:04:44je vais vous dire

01:04:45j'ai pas de regrets

01:04:46en fait

01:04:46j'écoute les débats politiques

01:04:48j'ai pas de regrets

01:04:49les sujets de société

01:04:50m'intéressent

01:04:51mais alors l'union des droits

01:04:52je vous laisse

01:04:53merci d'être passée

01:04:54en tout cas

01:04:55Valérie est pessimiste

01:04:56comme la grande majorité

01:04:57des français

01:04:57absolument

01:04:58ça nous a fait plaisir

01:04:59de vous voir

01:05:00vous avez attiré

01:05:01avec des grands signes

01:05:02avec grand plaisir

01:05:03et donc dimanche 14h

01:05:05sur l'antenne

01:05:06de Sud Radio

01:05:08non mais bon

01:05:09cela dit

01:05:09l'union des droites

01:05:10c'est un vrai sujet

01:05:10parce que

01:05:11vous avez vu

01:05:11Mélanie

01:05:12Georgia

01:05:12qui a un record

01:05:14de longévité

01:05:15en Italie

01:05:15bon bah

01:05:16elle a fait

01:05:16l'union des droites

01:05:17est-ce que c'est la même chose

01:05:18en France

01:05:18est-ce que c'est aussi

01:05:19facile de la faire

01:05:20qui veut prendre la parole

01:05:21sur ce point

01:05:22allez Lika

01:05:23évidemment que non

01:05:24c'est tout sauf facile

01:05:26déjà parce qu'en France

01:05:27je pense qu'il n'y a pas

01:05:27cette tradition

01:05:28de coalition

01:05:29qu'il peut y avoir

01:05:29par exemple en Italie

01:05:30parce que de façon

01:05:32très contextuelle

01:05:34la dernière présidentielle

01:05:35puis l'élection européenne

01:05:37puis les législatives

01:05:38anticipées

01:05:39ont été très violentes

01:05:41à droite

01:05:42on se souvient

01:05:44notamment

01:05:44des grosses querelles

01:05:45entre reconquête

01:05:46et le rassemblement national

01:05:47qui laissent des traces

01:05:48parce qu'évidemment

01:05:48chaque responsable politique

01:05:50a son égo

01:05:51tout ça c'est difficile

01:05:52mais bon vous avez vu

01:05:53que Sarah Knafo

01:05:53elle n'est pas

01:05:54parce qu'elle s'insurge

01:05:56tout le monde raccourci

01:05:57dit ça y est

01:05:58elle est pour l'union des droites

01:05:58elle est prête à bosser

01:05:59elle a toujours été

01:06:01pour l'union des droites

01:06:02mais elle tend

01:06:03ouvertement la main

01:06:04au rassemblement national

01:06:04elle dit précisément

01:06:06que si ses convictions

01:06:08étaient respectées

01:06:09que Marine Le Pen

01:06:10arrivait au pouvoir

01:06:11elle n'écarte pas

01:06:12l'idée de rentrer

01:06:13dans un gouvernement

01:06:14de Jordan Bardella

01:06:14bon il y a beaucoup de ci

01:06:16et c'est pas avec beaucoup de ci

01:06:17qu'on fait l'union des droites

01:06:18je pense

01:06:18il y a un autre grand problème

01:06:20à l'union des droites

01:06:20en France

01:06:21d'abord précisons

01:06:22qu'on a un parti

01:06:23qui s'appelle

01:06:24l'union des droites

01:06:24pour la République

01:06:25tout de même

01:06:25celui d'Éric Ciotti

01:06:26donc il y a déjà

01:06:27on va dire

01:06:28une micro union des droites

01:06:29entre le parti d'Éric Ciotti

01:06:30et le parti de Marine Le Pen

01:06:31qui pour le coup

01:06:32ont des lignes différentes

01:06:33on parlait juste avant

01:06:35du budget

01:06:36des finances publiques

01:06:37de la dette

01:06:38des retraites

01:06:38pour le coup

01:06:39ont des lignes différentes

01:06:39il y a quand même

01:06:40une petite union

01:06:40maintenant il y a

01:06:41quand même plus important

01:06:42encore à droite

01:06:43c'est le fait que

01:06:44la droite traditionnelle

01:06:45les républicains notamment

01:06:47historiquement

01:06:47c'est toujours plutôt allié

01:06:49avec le centre

01:06:50ou en tout cas

01:06:50avec des personnalités

01:06:51plus à leur gauche

01:06:52qu'avec des personnalités

01:06:54plus à leur droite

01:06:55et c'est ce qui rend

01:06:55à mon avis

01:06:56l'union des droites

01:06:56impossible en France

01:06:57et je me tourne

01:06:58vers les sondeurs

01:06:58c'est important d'entendre

01:06:59est-ce que les français

01:07:01eux la veulent ou pas

01:07:02l'appel de leur vœu

01:07:03et les français de droite

01:07:05c'est pas une question

01:07:06que les français

01:07:06se posent

01:07:07l'union des droites

01:07:08marche s'il y a une finalité

01:07:10si un second tour

01:07:11opposerait

01:07:12Jean-Luc Mélenchon

01:07:13et Marine Le Pen

01:07:15clairement

01:07:15il y aura

01:07:16sans dire les choses

01:07:17l'union des droites

01:07:18pour éliminer

01:07:19Jean-Luc Mélenchon

01:07:20on sait très bien

01:07:21et rappelez-vous

01:07:21la phrase de Guy Mollet

01:07:23que Charles Pasqua

01:07:23avait remise au goût du jour

01:07:24qu'est-ce que c'est

01:07:25qu'une élection

01:07:26au premier tour

01:07:26on choisit

01:07:26au second tour

01:07:27on élimine

01:07:28je reviens pas sur ce que

01:07:29Louis-Luc a dit

01:07:29qui est très juste

01:07:30sur les freins

01:07:31à l'étion des droites

01:07:32des partis différents

01:07:33quittons les partis

01:07:34regardons les électeurs

01:07:36il y a effectivement

01:07:37des sujets

01:07:38sur lesquels

01:07:39les électorats

01:07:40RN

01:07:41reconquête

01:07:42LR

01:07:42sont en véritable fusion

01:07:44insécurité

01:07:45immigration

01:07:46identité

01:07:46parfois il y a une intensité

01:07:48plus forte

01:07:49mais il y a quand même

01:07:50des vrais points communs

01:07:50par contre

01:07:51elle n'est pas toujours

01:07:51d'ailleurs l'intensité plus forte

01:07:52n'est pas toujours là

01:07:53où on pourrait l'attendre

01:07:54on est bien d'accord

01:07:55je pense à l'insécurité

01:07:56notamment du côté de LR

01:07:57qui est un vrai sujet

01:07:58en revanche

01:07:59il y a des sujets

01:07:59sur lesquels

01:08:00ces trois partis

01:08:02plutôt les électeurs

01:08:04ou les sympathisants

01:08:04de ces trois partis

01:08:05ont des visions

01:08:06tout à fait différentes

01:08:07vous parliez de la dette

01:08:08de la question

01:08:08de la réforme des retraites

01:08:09la question des impôts

01:08:10la question de l'éducation

01:08:12de la santé

01:08:13ce qui rend les choses difficiles

01:08:14et puis la présidentielle

01:08:15c'est l'anti-coalition

01:08:17c'est une affaire

01:08:18Brice le disait

01:08:19de rencontre du pays

01:08:20avec un homme ou une femme

01:08:22et clairement

01:08:23Rotaillot

01:08:23par exemple

01:08:24Bruno Rotaillot

01:08:25a intérêt

01:08:25ça serait idéal pour lui

01:08:27de refaire le coup

01:08:28de Sarkozy 2007

01:08:29c'est-à-dire faire revenir à lui

01:08:31des électeurs

01:08:32de droite historique

01:08:33partis au rassemblement

01:08:34national

01:08:35ça paraît plus difficile

01:08:36que Nicolas Sarkozy

01:08:37mais c'est une possibilité

01:08:38donc il va

01:08:39cette union des droites

01:08:40va être extrêmement

01:08:42fragile

01:08:42n'existera pas

01:08:43mais je pense que

01:08:44le 18 avril au soir

01:08:45selon l'affiche

01:08:46qui passe à suivre

01:08:47va être donnée

01:08:48par les français

01:08:49par leur vote

01:08:51du premier tour

01:08:52de la présidentielle

01:08:53là

01:08:53union des droites

01:08:54une union sacrée

01:08:55contre une personnalité

01:08:57de gauche

01:08:57pour être intéressante

01:08:58c'est intéressant

01:08:59je partage avec Frédéric

01:09:01moi je trouve que

01:09:02cette notion d'union

01:09:04des droites

01:09:04elle est anachronique

01:09:05je pense qu'aujourd'hui

01:09:06il vaut mieux parler

01:09:07de coalition

01:09:08que d'union

01:09:09parce qu'on est rentré

01:09:10à l'ère des coalitions

01:09:11et pas à l'ère de l'union

01:09:13on a vu

01:09:14vous le disiez justement

01:09:15aux élections

01:09:16municipales

01:09:16on a vu

01:09:17un électorat

01:09:18de droite modérée

01:09:19qui est allé

01:09:20sur un électorat

01:09:22qui est allé

01:09:22soutenir des candidats

01:09:23du rassemblement national

01:09:24quand ils étaient en tête

01:09:25au premier tour

01:09:26et vice versa

01:09:26on a eu des candidats

01:09:28voilà

01:09:29des électeurs RN

01:09:30qui allaient soutenir

01:09:31des candidats républicains

01:09:33quand ils étaient

01:09:33en capacité de gagner

01:09:34et on a eu

01:09:35la même chose

01:09:35à gauche

01:09:36attendez

01:09:36place à ceux

01:09:38qui nous disent

01:09:38c'est toujours quand

01:09:40ça me tombe dessus

01:09:41mon pauvre Brice

01:09:41c'est une éco-dynamique

01:09:43et monsieur

01:09:43bon alors

01:09:45c'est Sonia

01:09:46qui nous appelle

01:09:47de Paris

01:09:47vous vouliez intervenir

01:09:48dans les conversations

01:09:49vous n'étiez pas d'accord

01:09:50avec la totalité

01:09:51des analyses

01:09:52dans ce studio

01:09:53Sonia

01:09:53j'ai pris un peu

01:09:55le discours

01:09:56à bruit pour point

01:09:57mais oui

01:09:58moi

01:09:59pour mon principe

01:10:00à moi

01:10:01et ma réflexion

01:10:02c'est que

01:10:03à un moment donné

01:10:04la gauche

01:10:05et le centre-gauche

01:10:07et l'extrême-gauche

01:10:08et les écolos

01:10:09ont su se rallier

01:10:10faire une coalition

01:10:11pour leur intérêt

01:10:12et nous

01:10:13la droite

01:10:14on n'est pas foutu

01:10:15de faire ça

01:10:15et si on ne le fait pas

01:10:16on court à la catastrophe

01:10:18ça va être encore

01:10:20la même chose

01:10:20on va se faire

01:10:21battre à plate couture

01:10:22alors effectivement

01:10:23on n'a pas les mêmes

01:10:24points de vue

01:10:25sur certaines choses

01:10:26mais la base

01:10:27le socle est quand même là

01:10:28vous Sonia

01:10:29c'est indiscret

01:10:30puisque vous le dites

01:10:30vous-même

01:10:31c'est plutôt

01:10:31j'ai bien compris

01:10:32droite républicaine

01:10:33c'est ça ?

01:10:34plutôt LR ?

01:10:35moi je suis

01:10:35une droite gaulliste

01:10:37oui

01:10:39après

01:10:40moi je suis assez

01:10:41objective

01:10:41j'essaye d'en prendre

01:10:42un peu

01:10:43là où

01:10:44je peux en prendre

01:10:44il y a des choses

01:10:45à prendre

01:10:46même chez Sarah Knafo

01:10:47il ne faut pas rêver

01:10:48il y a des choses

01:10:49à prendre

01:10:50chez Bruno Retailleau

01:10:51il y a des choses

01:10:52à prendre

01:10:52alors par contre

01:10:53celui que je n'ai pas compris

01:10:55jusqu'à présent

01:10:56Xavier Bertrand

01:10:56il faut qu'il aille

01:10:57avec la bouche

01:10:58c'est la droite sociale

01:11:00comme on dit

01:11:01dans la droite

01:11:03après

01:11:03c'est sûr que

01:11:04si on n'est pas

01:11:05assez intelligent

01:11:06pour faire une coalition

01:11:08qu'on ne s'étonne pas

01:11:10après

01:11:10de perdre

01:11:11vous en tout cas

01:11:12vous l'appelez de vos voeux

01:11:13en tant que

01:11:15électrice de droite

01:11:15je l'appelle de mes voeux

01:11:16parce que moi

01:11:16ce que j'ai peur

01:11:17c'est que ça fasse

01:11:19que LFI

01:11:19prenne le pouvoir

01:11:20et moi dans ces cas-là

01:11:21je quitte la France

01:11:23peut-être pas

01:11:24je suis d'origine

01:11:26maghrébine

01:11:26et je vous le dis

01:11:28là LFI

01:11:29ils ont réussi

01:11:30par un élector

01:11:32un système

01:11:33d'hypocrisie

01:11:34à 200%

01:11:35à rallier

01:11:36en même temps

01:11:37les musulmans

01:11:39les wokistes

01:11:40les LGBT

01:11:40tout ce qui ne va pas ensemble

01:11:41je ne sais pas comment

01:11:42il a fait son compte

01:11:44c'est vraiment intéressant

01:11:45de vous entendre

01:11:45parce que vous dites

01:11:46que vous êtes

01:11:47d'origine maghrébine

01:11:48et pourtant

01:11:48il n'y a pas de secret

01:11:50pour personne

01:11:50que c'est un électorat

01:11:51que LFI

01:11:53drague son relâche

01:11:55la droite

01:11:56ce qu'elle n'a pas compris

01:11:57et moi

01:11:58c'est mon souhait

01:11:59le plus ardent

01:12:01c'est qu'en tant que maghrébine

01:12:02s'il y avait

01:12:03un parti

01:12:04qui pouvait mettre

01:12:06en avant

01:12:06les musulmans

01:12:08les africains

01:12:09qui bossent

01:12:10qui réussissent

01:12:10qui n'ont rien à voir

01:12:12avec la racine

01:12:13et bien peut-être

01:12:15qu'ils rallieraient

01:12:16des gens

01:12:17mais en fin de compte

01:12:18ils ont tout faux

01:12:19à chaque fois qu'ils tapent

01:12:20sur les musulmans

01:12:21parce qu'en fin de compte

01:12:22ça fait des voix

01:12:23pour LFI

01:12:23ils n'ont rien compris

01:12:25ça veut dire

01:12:26que vous vous sentez

01:12:27d'une certaine manière

01:12:29instrumentalisée

01:12:29alors vous dites maghrébine

01:12:30j'imagine que vous êtes

01:12:30peut-être musulmane

01:12:31vous vous sentez

01:12:32instrumentalisée

01:12:33par LFI

01:12:34mais bien sûr

01:12:34bien sûr

01:12:35mais le problème

01:12:36c'est que

01:12:37la droite

01:12:38s'ils prennent en compte

01:12:39ces musulmans

01:12:41surtout pas

01:12:42dans la victimisation

01:12:43ça suffit

01:12:43la victimisation

01:12:45est-ce que vous êtes

01:12:46nombreux

01:12:48je ne sais pas

01:12:48si vous avez des amis

01:12:49qui ont la même religion

01:12:51que la vôtre

01:12:52est-ce que vous avez

01:12:53le sentiment

01:12:53que vous êtes nombreux

01:12:54à penser ça

01:12:56on est nombreux

01:12:56à penser ça

01:12:57sauf qu'on n'ose pas le dire

01:12:58et ben voilà

01:12:59mais bon

01:12:59on est nombreux

01:13:00à penser ça

01:13:00mais le problème

01:13:01c'est que maintenant

01:13:02chez les musulmans

01:13:02moi je parle beaucoup

01:13:03encore dans des cités

01:13:04c'est les extrêmes

01:13:05soit ils sont comme moi

01:13:07parce qu'en fin de compte

01:13:08dans nos valeurs

01:13:09on est plus de droite

01:13:10que de gauche

01:13:10on a des valeurs

01:13:11de la famille

01:13:12on a des valeurs

01:13:13on n'aime pas le wokisme

01:13:14on n'aime pas tout ça

01:13:15on a des valeurs

01:13:16de famille

01:13:16que non plus la gauche

01:13:17et surtout

01:13:18et surtout

01:13:19LFI

01:13:19donc on se rapproche plus

01:13:21de la droite

01:13:22mais à cause

01:13:23de leur discours

01:13:24anti-musulmans

01:13:25ils ont réussi

01:13:26à faire basculer

01:13:27les musulmans

01:13:27chez LFI

01:13:28c'est incompréhensible

01:13:29c'était le piège tendu

01:13:31je sais pas ce qu'ils foutent

01:13:32aussi beaucoup

01:13:32chez les abstentionnistes

01:13:33tout de même

01:13:34je sais pas ce qu'ils foutent

01:13:35mais la droite

01:13:36mais réveillez-vous

01:13:37mettez en avant

01:13:38les musulmans

01:13:39qui bossent

01:13:40les musulmans

01:13:41qui demandent cas

01:13:41les africains

01:13:42qui demandent cas

01:13:43s'intégrer

01:13:44et on est nombreux

01:13:45après peut-être

01:13:46la droite

01:13:47ne fait pas la différence

01:13:48entre un français

01:13:49qu'il soit maghrébin

01:13:51africain

01:13:51comme vous dites

01:13:52ou français

01:13:53enfin vous voyez

01:13:53ce que je veux dire

01:13:55ou catholique

01:13:56pardon

01:13:56c'est peut-être ça aussi

01:13:58on ne parle pas

01:13:59forcément de religion

01:14:00on ne pointe pas

01:14:01les religions

01:14:02à droite peut-être

01:14:02Madame

01:14:03pour des gens

01:14:04qui ont fait

01:14:05des études

01:14:06qui sont intellectuelles

01:14:06ils vont le savoir

01:14:07mais des gens

01:14:08moi je vois

01:14:09je discute avec des gens

01:14:09dans la cité

01:14:10qui n'ont pas fait d'études

01:14:11et c'est

01:14:13ils ne le comprennent

01:14:15que si on leur dit

01:14:16si on met des mots

01:14:17dessus

01:14:19et ça

01:14:19personne ne sait le faire

01:14:21à chaque fois

01:14:21qu'on parle des maghrébins

01:14:22des africains

01:14:23soit on est des victimes

01:14:25soit on est des dévoilés

01:14:28c'est intéressant

01:14:29je me tourne vers Brice

01:14:31qui veut vous répondre

01:14:32parce que ça fait réagir

01:14:33ce que vous nous dites

01:14:34merci Madame

01:14:34pour votre témoignage

01:14:35il illustre

01:14:36vraiment une étude

01:14:38que nous avons faite

01:14:38avec Frédéric

01:14:39l'année dernière

01:14:40dans les banlieues populaires

01:14:41moi je travaille beaucoup

01:14:42dans les banlieues populaires

01:14:43en fait

01:14:44et les deux thèmes

01:14:46de sondage

01:14:48qui apparaissent

01:14:48dans les banlieues populaires

01:14:49c'est un

01:14:50l'insécurité

01:14:51on veut plus de sécurité

01:14:52et deux

01:14:53c'est le rapport

01:14:55au travail

01:14:55voilà

01:14:56on veut du travail

01:14:57parce que

01:14:58dans les banlieues populaires

01:14:58comme vous le dites justement

01:14:59on stigmatise

01:15:00ces banlieues populaires

01:15:01parce qu'on les instrumentalise

01:15:03soit à l'extrême gauche

01:15:04soit à l'extrême droite

01:15:05mais vous avez

01:15:06une majorité

01:15:07de jeunes

01:15:08qui créent des entreprises

01:15:09dans ces banlieues populaires

01:15:10qui ont envie de s'en sortir

01:15:12qui ont fait des études

01:15:13et qu'il faut aller chercher

01:15:15qu'il faut valoriser

01:15:16et arrêter

01:15:17de montrer

01:15:17de stigmatiser

01:15:18à travers une idéologie

01:15:21mortifère

01:15:21ces banlieues populaires

01:15:22et c'est pour ça

01:15:23que le sujet religieux

01:15:25doit rester

01:15:26dans la sphère privée

01:15:27et la sphère publique

01:15:29doit s'occuper

01:15:30elle

01:15:30du travail

01:15:31des transports

01:15:32des services publics

01:15:33de l'économie

01:15:34et tant qu'on ne changera pas

01:15:35ce logiciel là

01:15:37on amènera

01:15:38ces gens là

01:15:39à être soit stigmatisés

01:15:40soit à faire

01:15:41les mauvais choix politiques

01:15:42Merci en tout cas Sonia

01:15:43de votre intervention

01:15:44sur l'antenne

01:15:45de Sud Radio

01:15:46dernière partie

01:15:47de vous de le dire

01:15:48dans quelques instants

01:15:49on parlera

01:15:50du pessimisme français

01:15:51mais enfin

01:15:52on va parler de choses

01:15:52un peu plus légères

01:15:53aussi pour terminer

01:15:54parce que j'aimerais bien

01:15:55vous faire réagir

01:15:55vous avez vu qu'Elon Musk

01:15:56Tesla

01:15:58ils testent des voitures

01:15:59autonomes en France

01:16:00ça y est

01:16:00j'aimerais bien savoir

01:16:01ce que vous en pensez

01:16:02parce que c'est assez étonnant

01:16:03ces petites voitures

01:16:04enfin ces grosses voitures

01:16:05d'ailleurs aussi parfois

01:16:06qui roulent toutes seules

01:16:07à tout de suite

01:16:08sur l'antenne de Sud Radio

01:16:09Sud Radio

01:16:11Stéphanie Demiru

01:16:12à vous de le dire

01:16:14avec Frédéric Dabille

01:16:15Brice Socol

01:16:16les deux

01:16:17les deux

01:16:18comparses

01:16:19d'IFOP

01:16:19confère comparses

01:16:21exactement

01:16:21vous quittez par

01:16:22d'ailleurs

01:16:24auteur d'un livre

01:16:25que vous avez commis ensemble

01:16:26L'écharpe et les tempêtes

01:16:27aux éditions de l'Aube

01:16:28et Lucas Planavergne

01:16:30journaliste au JDD

01:16:31qui nous accompagne

01:16:32on va parler dans quelques instants

01:16:34des voitures autonomes

01:16:35parce que ça arrive

01:16:36en France

01:16:36il y a un gros test

01:16:37aujourd'hui

01:16:37de Tesla

01:16:38mais je voulais quand même

01:16:39vous entendre

01:16:39vous deux

01:16:40Frédéric et Brice

01:16:41sur ce sondage

01:16:43baromètre

01:16:44Sud Radio

01:16:45justement

01:16:45sur le pessimisme

01:16:46des français

01:16:47et c'est un peu la cata

01:16:48ils n'ont jamais été

01:16:49aussi pessimistes

01:16:50oui c'est la catastrophe

01:16:51dans le sens

01:16:52où ce n'est pas une question

01:16:53qu'on a inventée comme cela

01:16:54on la pose depuis 1995

01:16:55à l'époque c'était avec

01:16:56West France

01:16:57il faut toujours lire

01:16:58la question qui est posée

01:16:59c'est optimiste ou pessimiste

01:17:00pour vous

01:17:01et l'avenir de vos enfants

01:17:03donc il y a une dimension

01:17:03de projection

01:17:04et tout simplement

01:17:05vous l'avez vu

01:17:06ça a été dit

01:17:07sous cette antenne

01:17:08lundi matin

01:17:09c'est le score

01:17:10de pessimiste

01:17:11d'optimiste

01:17:12le plus faible

01:17:13de l'histoire

01:17:14sauf

01:17:14celui qu'on avait mesuré

01:17:16en juin 2024

01:17:17pendant la campagne

01:17:18pour les élections législatives

01:17:19après la dissolution

01:17:20il y a trois choses

01:17:21qui marquent

01:17:22un c'est minoritaire

01:17:23dans toutes les catégories

01:17:24à une époque

01:17:25les jeunes

01:17:25les plus âgés

01:17:27les quatre supérieurs

01:17:28les électeurs

01:17:28d'Emmanuel Macron

01:17:29étaient plus optimistes

01:17:29que la moyenne

01:17:30là c'est très très homogène

01:17:32deuxièmement

01:17:33c'est à rallier

01:17:34c'est à relier

01:17:35pardon

01:17:36quand on interroge

01:17:37les français

01:17:37dans des enquêtes qualitatives

01:17:38à l'histoire du pays

01:17:39depuis 15 ans

01:17:40qui n'a fait que des chocs

01:17:41chocs du terrorisme

01:17:42chocs des gilets jaunes

01:17:43chocs de la Covid

01:17:44de la guerre en Ukraine

01:17:45jusqu'au choc ultime

01:17:46à part l'inflation

01:17:48celui de la dissolution

01:17:49et de la crise politique

01:17:50et puis il y a aussi

01:17:51un élément

01:17:52conjoncturel

01:17:53avec l'été terrible

01:17:54qu'on vient de connaître

01:17:54l'été meurtrier

01:17:55qui fait que les français

01:17:56ont le sentiment

01:17:57qu'ils n'ont pas eu

01:17:58de répit

01:17:58la question dont je parlais

01:17:59tout à l'heure

01:18:00pour l'opinion

01:18:00sur les conversations

01:18:01des français

01:18:02on n'a que des sujets terribles

01:18:03en un les incendies

01:18:04en deux la canicule

01:18:06la rentrée

01:18:07et puis des sujets

01:18:08qu'on a évoqués

01:18:09le conseil constitutionnel

01:18:10avec les réseaux sociaux

01:18:11on a vraiment

01:18:12un été

01:18:13où les français

01:18:14ne sont pas vraiment

01:18:15mis en congé

01:18:16de leurs inquiétudes

01:18:18pour l'avenir

01:18:18on accuse souvent

01:18:19les médias

01:18:19d'être anxiogènes

01:18:20mais enfin

01:18:20c'est vraiment

01:18:21la réalité

01:18:21de ce qu'ils vivent

01:18:22qui est compliquée

01:18:23c'est ça

01:18:24c'est pas les médias

01:18:25et dans cette même enquête

01:18:27je l'ai dit

01:18:27la préoccupation

01:18:28sur le climat

01:18:29a gagné 17 points

01:18:30ça veut dire

01:18:30qu'il s'est passé

01:18:31quelque chose

01:18:31cet été

01:18:32c'est peut-être

01:18:32un tournant

01:18:32une prise de conscience

01:18:33ça peut paraître

01:18:35vu de l'extérieur

01:18:35comme un paradoxe

01:18:36parce qu'on est

01:18:37le pays qui attire

01:18:38depuis 6 ans

01:18:39le plus grand nombre

01:18:40d'investissements étrangers

01:18:41par exemple

01:18:41on est le deuxième pays

01:18:43économique de la zone euro

01:18:45on a quand même

01:18:46un modèle social

01:18:46qui nous coûte cher

01:18:48qui va falloir repenser

01:18:49mais qui est présent

01:18:51certes

01:18:51on a des hôpitaux

01:18:52qui fonctionnent pas bien

01:18:53des écoles

01:18:53qui sont pas optimum

01:18:54mais on les a

01:18:55on a des infrastructures

01:18:58vraiment de grande qualité

01:19:00par rapport à d'autres pays européens

01:19:01donc on a des atouts

01:19:02on a des points positifs

01:19:04et malgré tout

01:19:04les français

01:19:07sont pessimistes

01:19:08et historiquement pessimistes

01:19:10je pense que c'est

01:19:11notamment depuis 2022

01:19:13depuis 2024

01:19:14la dissolution

01:19:14nous on l'avait

01:19:15on a beaucoup travaillé

01:19:16avec Frédéric

01:19:17à partir de 2024

01:19:18sur les conséquences

01:19:19de la dissolution

01:19:20ça perturbait beaucoup

01:19:21de français

01:19:21c'est à dire qu'on a le sentiment

01:19:22d'avoir peut-être

01:19:24un gouvernement

01:19:25qui n'a pas tenu

01:19:25toutes ses promesses

01:19:26on a le sentiment

01:19:28d'un président de la république

01:19:29parfois nous disent

01:19:30les français

01:19:31qui ne s'occupent pas

01:19:32de nos préoccupations

01:19:33on a une assemblée

01:19:34qui n'est pas gérable

01:19:35on a une dette

01:19:36qui est devenue colossale

01:19:37et qui comme on le disait

01:19:38tout à l'heure

01:19:38commence à inquiéter les français

01:19:39et puis

01:19:41on n'en a pas pour notre argent

01:19:42on dit les français

01:19:43et puis

01:19:43et les français nous ont dit

01:19:45dans différentes études

01:19:45on a le sentiment

01:19:46qu'Emmanuel Macron

01:19:49a gouverné

01:19:50pour 25% des français

01:19:51qui profitent

01:19:51de la mondialisation

01:19:52et a oublié

01:19:53les 75 autres pourcents

01:19:54et donc

01:19:55ces notions de ruissellement

01:19:56qu'on attendait

01:19:56qui n'aient peut-être pas

01:19:57arrivées

01:19:59cette remise en cause

01:20:00du politique

01:20:00cette confusion

01:20:02du juridique

01:20:03et du politique

01:20:05la dette

01:20:05la dette qui commence

01:20:06à inquiéter

01:20:07dans les sondages

01:20:08ça inquiète les français

01:20:09parce que ça va avoir

01:20:10des conséquences

01:20:11sur nos services publics

01:20:12tout cela

01:20:14inquiète les français

01:20:14mais malgré tout

01:20:16nous sommes un pays

01:20:17résilient

01:20:17et moi je pense

01:20:18qu'il faut

01:20:20rester optimiste

01:20:21et surtout

01:20:21le vendredi

01:20:22la fin de la semaine

01:20:23je voulais vous faire

01:20:23quand même réagir

01:20:24mais j'ai dit

01:20:25tiens

01:20:25cette voiture autonome

01:20:26même si on va en faire

01:20:27un sujet

01:20:28avec Gilles Gansman

01:20:29jeudi prochain

01:20:29de 10h à 10h30

01:20:31mais

01:20:32Lucas

01:20:33vous le jeune

01:20:34anti-voiture

01:20:35du studio

01:20:36pas anti-voiture

01:20:38mais qui n'a pas le permis

01:20:39ça ne vous fait pas rêver

01:20:40apparemment

01:20:40les bagnoles

01:20:41vous

01:20:42les bagnoles

01:20:42peuvent me faire rêver

01:20:43les conduire un peu moins

01:20:45après ça

01:20:45je sais que ce n'est pas

01:20:46le cas de tous les jeunes

01:20:47maintenant

01:20:47donc vous êtes assez preneur

01:20:48de ce test-là

01:20:50de ces voitures autonomes

01:20:51comme ça je pourrais frimer

01:20:52avoir une grosse voiture

01:20:53sans même la conduire

01:20:54est-ce que ce n'est pas

01:20:55le summum de la frime

01:20:57plus sérieusement

01:20:59je ne vois pas

01:21:00moi je ne suis pas

01:21:01anti-progrès

01:21:02par nature

01:21:03donc je ne vois pas

01:21:04pourquoi

01:21:04ce ne serait pas forcément

01:21:06une bonne idée

01:21:06je ne pense pas

01:21:07que ça puisse évidemment

01:21:08s'appliquer partout

01:21:09je vois mal

01:21:09dans des petits bons français

01:21:12si vous voulez

01:21:13on me parlait de la Moselle

01:21:14tout à l'heure

01:21:14venez en Moselle

01:21:15je me rappelle

01:21:16que j'ai fait mon lycée

01:21:17à Mulhouse

01:21:19vous connaissez

01:21:19les routes vallonnées

01:21:21parfois de l'Alsace-Moselle

01:21:22j'ai du mal à voir

01:21:23comment une voiture autonome

01:21:24peut s'aventurer la vie

01:21:24je ne sais pas vous

01:21:26j'ai eu l'occasion

01:21:27d'aller voyager

01:21:28aux Etats-Unis

01:21:29à San Francisco

01:21:30précisément

01:21:31il y a 2-3 ans

01:21:32elles sont très appliquées

01:21:34il y a des taxis autonomes

01:21:36beaucoup de gens

01:21:37ne prennent que ça

01:21:38et elles conduisent très bien

01:21:39est-ce que

01:21:40il y aura des études

01:21:41il y aura des tests

01:21:42est-ce que ça commet

01:21:43plus d'infractions

01:21:44est-ce que ça

01:21:46occasionne plus d'accidents

01:21:47que ce qu'il y a dans la réalité

01:21:48très sincèrement

01:21:50je suis loin d'être convaincu

01:21:51maintenant

01:21:52ça va aussi

01:21:53ça va aussi changer

01:21:55tout ta mode de vie

01:21:56ça va aussi détruire

01:21:57des emplois

01:21:58dans les grandes villes

01:22:17Capitaine Flamme

01:22:18c'est vraiment

01:22:20moi aussi

01:22:20un bon jour

01:22:21c'est vrai que

01:22:22ça ne peut être

01:22:23que vu comme

01:22:24un progrès

01:22:25formidable

01:22:26ça va aussi

01:22:28entrer en

01:22:28en compétition

01:22:30avec

01:22:30l'imaginaire des français

01:22:31l'imaginaire de la bagnole

01:22:33de la liberté

01:22:34d'autonomie

01:22:34et c'est vrai que

01:22:35il y a un chiffre

01:22:36que je cite souvent

01:22:3772% des français

01:22:39déclarent avoir besoin

01:22:41d'utiliser leur voiture

01:22:42quasiment tous les jours

01:22:43ils sont très attachés

01:22:43à leur voiture

01:22:44effectivement je pense moi

01:22:45à la zone de fer

01:22:48à tous les endroits

01:22:49que je connais bien

01:22:50en France

01:22:50je peine à imaginer

01:22:52en dehors de grandes métropoles

01:22:53comme Lucas

01:22:54là n'empêche pas

01:22:55un débat

01:22:55mais c'est un début

01:22:56c'est extrêmement intéressant

01:22:59alors il y a aussi

01:22:59l'émetteur

01:23:00Elon Musk

01:23:01Tesla

01:23:01n'a pas une cote

01:23:03extraordinaire

01:23:03dans le pays

01:23:04c'est mon gros plaisir

01:23:05on est d'accord

01:23:05merci messieurs

01:23:06bon week-end

01:23:07dans vos voitures

01:23:09traditionnelles

01:23:09où on passe encore

01:23:10les vitesses

01:23:10pour certaines

01:23:11la mienne

01:23:12merci à vous

01:23:14tout de suite

01:23:15c'est André Bercoff

01:23:15sur Sud Radio

01:23:16qui prend la suite

01:23:17on se retrouve évidemment

01:23:18à lundi

01:23:1910h

01:23:20midi

01:23:20à vous de le dire

01:23:22sur Sud Radio

01:23:24Sud Radio

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations