00:01Europe 1, 16h, 18h, Pascal Proulx et vous.
00:13Alors Stéphane Clerget est avec nous, il est pédopsychiatre, c'est le dernier week-end avant la rentrée scolaire, le
00:18retour des enfants à l'école.
00:19Appelez-nous bien sûr, si vous êtes père, si vous êtes mère, si vous avez un enfant, et restez avec
00:23nous quelques secondes.
00:24Et évidemment Émilie, parce que les enseignants font leur pré-rentrée, c'est lundi.
00:29Vos enfants ont-ils des difficultés à se coucher plus tôt, sans doute ?
00:32Comment faire en sorte que tout le monde reste zen ?
00:34Nous parlons des enfants, mais parlez-nous aussi de vous.
00:37Avez-vous le blues de la rentrée ?
00:39Avez-vous le sentiment d'être déjà fatigué, d'avoir perdu tout capital sommeil ?
00:45Mais on va le dire, on va le dire.
00:47On peut le dire, on peut le dire.
00:48Allez, dites-le.
00:49La veille de la rentrée scolaire, je rêvais souvent que le matin de la rentrée, j'y allais sans vêtements,
00:56ça m'angoissait beaucoup.
00:57Vous voulez dire nu ?
01:01C'est cauchemar aussi la veille de reprendre le boulot.
01:05Je rêve que je vais faire des flashs sans feuilles, c'est une catastrophe.
01:08Ça c'est génial.
01:09C'est la rentrée qui est angoissante.
01:11Alors Stéphane Clerget, ça c'est intéressant.
01:15Que pensez-vous de ce témoignage ?
01:17C'est vrai que c'est des rêves qu'on peut interpréter, c'est vrai que c'est pas un
01:21rêve rare.
01:22Avant de reprendre le travail, ou avant une conférence importante, ou avant la rentrée scolaire, on peut rêver qu'on
01:30est complètement dévêtu.
01:32Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'on n'est pas prêt, qu'on n'est pas préparé,
01:36qu'on peut être l'objet de moqueries, d'attaques, qu'on est vulnérable finalement.
01:41Cette vulnérabilité parce qu'on n'est pas tout à fait encore dans le bain, et on est encore dans
01:47le maillot de bain de ses vacances.
01:48Je connais Émilie. Émilie, c'est une jeune femme brillante, intelligente, mais perfectionniste.
01:54Et je pense que les perfectionnistes, moi je n'ai jamais rêvé que...
02:02Je n'ai jamais rêvé, je n'ai jamais fait de cauchemar avant d'entrer à l'école.
02:08J'étais très heureux d'entrer à l'école, mais je suis sûr que j'avais des moins bons résultats
02:12qu'Émilie à l'arrivée.
02:13Parce qu'Émilie, je pense qu'elle avait les meilleurs résultats de la classe.
02:17Et elle avait la pression, et elle veut toujours avoir les...
02:22Et elle se met la pression de cette manière-là.
02:25Moi je traversais la vie, je n'étais pas un mauvais élève, mais bon, je ne me mettais pas de
02:29pression et je n'ai jamais fait de cauchemar.
02:30Donc ça dit quelque chose des enfants aussi, et peut-être des parents.
02:34Ah c'est vrai qu'il y a des enfants qui sont...
02:35C'est peut-être les parents qui mettent trop de pression.
02:38Ça arrive maintenant, il y a des enfants qui, sans pression parentale, peuvent être eux-mêmes très perfectionnistes et très
02:45inquiets de la rentrée.
02:47Ils vont réviser leurs cours d'eux-mêmes avant de reprendre.
02:53Ce n'est pas non plus la majorité des enfants.
02:55Bon, est-ce qu'on a des statistiques ?
02:56Est-ce que les enfants qui vont entrer à l'école sont plutôt contents d'entrer, ou plutôt inquiets ?
03:02Est-ce qu'il y a des stats ?
03:03Alors oui, il y a eu des sondages, si j'ose dire, et globalement, les enfants sont plutôt contents de
03:09reprendre, en tout cas en France.
03:10Mais c'est vrai qu'en France, on a des vacances assez longues, suffisamment longues pour que les enfants commencent
03:15un peu à s'ennuyer,
03:16et ont hâte de retrouver notamment leurs copains, mais aussi leur rythme, leur rythme habituel.
03:21Parce que la rentrée scolaire, c'est aussi la rentrée des activités extrascolaires, c'est retrouver ses amis.
03:29Donc c'est tout ça aussi, la rentrée scolaire.
03:30Stéphane Clèveret est avec nous, il est pédopsychiatre, vous êtes sur l'antenne d'Europe 1, il est 17h37, c
03:34'est la rentrée, et on s'interroge.
03:36Quel est l'âge le plus difficile ?
03:39Ah, sans doute trois ans, quand on arrive à la maternelle pour la première fois.
03:44Surtout si on était gardé par ses parents, si on a été en collectivité comme en crèche, ça va encore.
03:49Mais la première séparation scolaire, la plus dure, c'est évidemment l'entrée maternelle.
03:54Et d'ailleurs, ça se fait souvent de manière un peu progressive, les parents peuvent accompagner l'enfant dans la
03:58classe,
03:59mais il y a beaucoup de pleurs. Pendant un mois, il ne faut pas s'affoler.
04:02Ça peut aller jusqu'à un mois. On tolère jusqu'à un mois de pleurs.
04:07Après, ça se calme.
04:09Après, l'entrée au CP, c'est quelque chose, les grands cycles, le CP, la sixième.
04:13C'est des événements...
04:14Bon, qu'est-ce qu'il faut faire dans ces cas-là ?
04:16Qu'est-ce que la mère ou le père doit faire ?
04:17Est-ce que la mère doit entrer dans la classe précisément et accompagner ?
04:21Ah oui ?
04:21Ah ben oui, c'est pour les petits, si c'est possible, pourquoi pas.
04:24C'est bien que la présence parentale dans la classe dise à l'enfant,
04:27oui, c'est un lieu qui peut être familier, où tu peux être en sécurité.
04:31Donc ça, c'est plutôt sympathique.
04:33Et évidemment, les accompagner.
04:34Et si les deux parents peuvent être présents pour l'accompagnement, c'est formidable.
04:37Mais si c'est la mère qui pleure...
04:39Ah oui, il n'en faut pas.
04:41Qu'elle le fasse discrètement.
04:43Si c'est la mère qui pleure...
04:45En fait, si c'est la mère qui a plus de mal à se séparer de son enfant
04:49que l'enfant a du mal à se séparer de la mère.
04:52Que se passe-t-il ?
04:53Elle pleure parce que l'enfant grandit.
04:55Elle pleure parce qu'elle-même, sa rentrée scolaire au même âge était difficile.
04:59Elle pleure de joie aussi, parce que c'est bien.
05:02Moi, je suis frappé combien les mères adorent la période entre 0 et 3 ans.
05:09Et combien elles vivent avec nostalgie que cette période n'existe plus.
05:16Je ne suis pas frappé par les témoignages des hommes disant la même chose.
05:21Mais il y a, et on arrive peut-être à des choses de l'ordre de la nature,
05:26quelque chose, un lien entre 0 et 3 ans,
05:29le nombre de femmes que je croise parfois
05:32et qui voient un petit enfant comme ça dans la rue
05:34et qui disent « Ah, je voudrais le même ! »
05:37Et qui regrettent.
05:39Voilà, vous l'entendez.
05:40Qui regrettent ce temps béni, sans doute,
05:43ou le lien, alors je ne sais pas...
05:44Ça m'est arrivé hier, dans le métro, une petite de 3 ans
05:46qui allait faire sa rentrée en maternelle
05:48et j'ai dit au papa « Moi, c'était il y a 10 ans pour la mienne.
05:50Elle est rentrée en 3ème. »
05:51Et j'ai eu un petit pansement au cœur.
05:53Ben oui, bien sûr.
05:54Et je ne sais pas si Émilie, vous partagez ça ?
05:57On fait le deuil de chaque étape.
05:59Et du coup, quand on revoit des enfants, des petits-enfants,
06:02on se dit « Ah, c'était mignon ! »
06:03Après, il y a des mères quand même
06:04qui sont plus à l'aise avec des enfants plus grands.
06:06Ça arrive aussi.
06:07Et qui se sentent un peu coupables, justement,
06:09de ne pas prendre trop leur vie avec un petit.
06:11Parfois, ils sont plus à l'aise avec pas d'enfants du tout.
06:13Et quand ils sont partis...
06:16Bon, et les pères ?
06:17C'est Laurent Tessier, parce que moi, je parle des mères.
06:20Mais Laurent Tessier, les pères sont...
06:22Moi aussi, j'ai eu les larmes aux yeux
06:23quand ma fille allait entrer en CP l'année dernière.
06:27Arrêtez de sortir le violon.
06:28Vous avez les larmes aux yeux quand votre enfant rentre en CP.
06:31Et pourquoi pas ?
06:33J'ai eu la même chose que Laurent.
06:34Je soutiens quand mes deux filles sont allées
06:37pour la première fois au maternel.
06:38Oui, je suis sorti avec les larmes aux yeux.
06:39Ma fille a 32 ans, elle rentre en CP.
06:44Et pour vos filles, non ?
06:45Vous n'avez pas eu un petit pansement au cœur ?
06:47Mais si, comme tout le monde, je fais le dur.
06:49Et puis j'étais comme tout le monde, bien évidemment.
06:52Bon, les conseils, les 17h40, on va marquer une petite pause.
06:56Vous allez nous dire ce qu'il faut faire,
06:58ce qu'il va falloir faire lundi soir.
07:00Bon, j'imagine, j'entendais également Marie-Estelle Dupont
07:03expliquer, et elle a raison,
07:05qu'il faut, quelques jours avant, par exemple ce week-end,
07:08il faut que le rythme se remette en place.
07:09Ce soir ?
07:10Les couchés tôt et les levés tôt.
07:12Ce soir, on est quand même...
07:14Vendredi ?
07:14Donc c'est déjà le début du week-end.
07:16C'est difficile, hein ?
07:16Oui, exactement.
07:17Je rappelle, vous êtes pédopsychiatre, vous êtes médecin.
07:19Oui.
07:19Bon, un enfant, c'est combien d'heures de sommeil ?
07:21Un enfant de 3 ans ?
07:22Ça dépend de l'âge, évidemment.
07:23Un enfant de 3 ans, s'il dort 10 heures, c'est bien.
07:26Ah, plus que ça ?
07:27Un enfant de...
07:27Il peut dormir plus, mais déjà, on est content s'il dort 10 heures.
07:29Il peut dormir 12 heures, mais en fait, 10 heures, ça va.
07:32Bon, 6 ans, c'est...
07:346 ans, en tout cas, minimum 9 heures.
07:37Donc c'est couché entre 20h et 21h ?
07:40Oui.
07:40Et c'est levé 7h ?
07:42Couché idéalement à 20h, à 6 ans.
07:4520h, 20h30.
07:45Mais on sait qu'il va s'endormir qu'à 21h.
07:48Oui, on raconte une histoire.
07:50On raconte une histoire, et on est à côté de lui, jusqu'à ce qu'il s'endort, surtout la
07:53veille de la rentrée.
07:55Ah oui, il faut rester à côté de lui.
07:56Oui, c'est quand même plus sympathique.
07:57C'est bien de l'homme, parce que c'est un moment où il va un peu régresser, il va
08:00avoir un peu de mal à dormir quand même la veille de la rentrée.
08:01C'est un piège, après, quand même.
08:02C'est un piège de faire tous les soirs.
08:05Mais pour la veille de la rentrée, on sait que c'est...
08:07Mais c'est l'expérience qui parle.
08:09Bon, et à partir collège, c'est combien d'heures de sommeil ?
08:13Moi, je trouve qu'il ne dorme pas assez.
08:15Donc, dans les fêtes, il dorme 8h.
08:18Mais s'il dormait 9h, ce serait bien aussi.
08:20C'est pas très simple.
08:21On termine à 17h les cours, les devoirs, le manger...
08:24Enfin, le manger, pardon.
08:25Le dîner.
08:25Le manger.
08:26Pardon, le dîner.
08:27J'ai le manger.
08:28À quel heure vous ?
08:30Elle rentre de cours, elle a son moment de décompression, comme elle dit.
08:35Un petit quart d'heure, 20 minutes, on fait les devoirs, les révisions.
08:38On mange vers 19h30, 20h.
08:41Parfois, on révise encore.
08:43Et elle n'est pas au lit avant.
08:4421h30, 22h, il faut arrêter les évaluations.
08:47Mais ça, ce que vous dites là, ça, c'est la vie parisienne.
08:50Je peux vous dire qu'en province, on est en décalage d'au moins d'une heure, voire une heure
08:54et demie.
08:54On ne dîne pas 20h en province.
08:57Ah non, pas du tout.
08:58On dîne à 18h30, 19h.
09:00On dîne à 19h.
09:01Voilà.
09:01D'accord.
09:02On dîne à 19h.
09:03Parce que, quand vous sortez, d'abord, Gérald, vous êtes plus proche de votre domicile qu'à Paris.
09:08Donc, la vie est organisée de manière différente.
09:13Me semble-t-il.
09:14Je n'ai pas de statistiques non plus là-dessus.
09:16Je n'ai pas de statistiques.
09:16En tout cas, en 100 ans, on a perdu deux heures de sommeil.
09:19En 100 ans, si vous savez tout ce qu'on a perdu.
09:22Il est 18h40.
09:24Mais moi, je trouve qu'on ne dort pas assez.
09:26Je suis d'accord avec vous.
09:27C'est dur.
09:28Nous, on se lève tôt le matin.
09:29Et là, on sort de vacances où on a dormi au moins deux heures de plus, je pense, en moyenne.
09:35Là, par exemple, ce matin, on s'est levés tous à 6h.
09:37Moi, je me suis levés à 6h.
09:39Je me suis couché à 23h.
09:40Je reprends le cycle de 6-7h dans l'année.
09:44Et en vacances, le cycle qui est parfait, c'est qu'on se couche vers minuit et on se lève
09:48à 9h.
09:49Et ça, c'est un cycle qui nous permet d'être bien en forme et même à un âge avancé.
09:53On a besoin de dormir.
09:54Il est 17h43, tout de suite.
09:56Comment appréhendez-vous la rentrée de vos enfants ?
10:00Avez-vous le blues de la rentrée ?
10:01Participez, réagissez avec Pascal Proz.
10:030, 1, 80, 20, 30, 9, 21, le numéro du standard d'Europe 1 et non surtaxé.
10:07C'est le même numéro pour laisser vos messages sur WhatsApp.
10:11La suite de Pascal Proz et vous sur Europe 1, c'est dans quelques minutes.
10:14Le temps de vous rappeler que vous pouvez découvrir en ce moment la nouvelle grande série de podcasts d'Europe
10:181.
10:18Maître Collard raconte ce Landru, l'affaire Dreyfus, les tribunaux de l'Antiquité.
10:23Maître Collard raconte ces grands procès où la justice a vacillé.
10:28C'est à écouter dès maintenant sur toutes vos plateformes de podcast, le site et l'application Europe 1.
