00:01Europe 1
00:0416h, 18h, Pascal Proulx et vous
00:06Et c'est votre émission, vous le savez, du lundi au vendredi sur Europe 1, vous êtes au coeur de
00:10nos émissions, vous pouvez prendre la parole sur tous les sujets, celui que nous allons aborder dans une seconde est
00:16particulièrement grave, dramatique.
00:18Vous êtes nos experts au quotidien, nous sommes avec Géraldine, Olivier, Alexandre, Fabrice, Laurent, c'est vrai que depuis maintenant
00:25une dizaine de jours que nous sommes de retour, il y a beaucoup d'appels parce que cette année sera
00:32placée sous le signe de vos appels et de vos témoignages.
00:36Mais je le disais, nous allons parler d'une situation grave, dramatique avec Arnaud Ducoin. Bonjour et merci d'être
00:45avec nous pour votre livre « Dérives de TikTok, le combat d'un père » aux éditions Ariège le 29
00:52février 2024, Pénélope, 18 ans, votre fille, met fin à ses jours et à ses côtés son téléphone et son
01:01ordinateur.
01:01Et vous écrivez au commencement de votre livre « Je m'appelle Arnaud Ducoin, je suis assureur, j'ai 53
01:10ans, une femme et trois enfants et le 29 février 2024, ma vie va basculer, ma petite Pénée, ma fille
01:20aînée de 18 ans s'en va.
01:22Ma femme, mon Clovis, ma Violette et moi l'apprendront dans le blizzard de la Laponie par les mots terribles
01:30de ma belle-mère, saisie d'effroi, qui à 2500 kilomètres de nous, bredouillera deux phrases sentencieuses écrasées dans la
01:39froideur du combiné. »
01:42Exactement. À ce moment-là, nous étions en vacances. Pénélope n'avait pas pu nous rejoindre pour des raisons de
01:49calendrier scolaire, puisqu'elle était en école supérieure.
01:54Et c'est précisément ce moment-là qu'elle a choisi pour mettre fin à ses jours. Peut-être pour
02:02nous protéger, je ne sais pas, nous étions loin.
02:05Elle était sous la surveillance de sa grand-mère, qu'elle aimait particulièrement, avec qui elle était fusionnelle, et elle
02:13a certainement sacrifié quelque part aussi sa grand-mère pour nous, pour ne pas qu'on la découvre.
02:20Et ça a été un moment gravé dans ma mémoire, puisque les mots de ma belle-mère résonnent encore aujourd
02:25'hui, en me disant « c'est affreux, elle s'est suicidée ».
02:30Et ça, j'entends encore aujourd'hui dans mes oreilles le son de la voix de ma belle-mère.
02:36Et lorsque elle se suicide, on va retrouver près d'elle un ordinateur ?
02:44Alors, plus précisément, lorsqu'elle s'est pendue dans sa chambre, elle a pointé son téléphone vers elle. Est-ce
02:50qu'elle se filmait ou est-ce qu'elle regardait quelque chose ?
02:52Ça restera une énigme pour nous, puisqu'on n'a jamais pu déverrouiller son téléphone, qui est resté bloqué.
03:00Malgré un an et demi dans les laboratoires de la gendarmerie, ils n'ont jamais réussi à le débloquer.
03:05Par contre, nous avions à disposition son ordinateur, où il y avait les sauvegardes qui étaient faites régulièrement.
03:11Et là, on est véritablement tombé de notre chaise avec ma femme, lorsqu'on a découvert des dizaines de vidéos
03:17qui provenaient essentiellement de TikTok, et qui prenaient la mort, qui prenaient la scarification.
03:24Des vidéos de deux jeunes, comme elle, de son âge, et même des vidéos de ma propre fille qui se
03:30mettaient en scène.
03:32Et c'est à ce moment-là qu'on s'est dit, mais comment on est passé à côté de
03:35ça ?
03:35Comment on n'a pas pu voir tout ça ?
03:38Et l'idée de ce livre aujourd'hui, c'est aussi de rendre visible ce qui est invisible.
03:45Alors j'imagine que la culpabilité, elle existe, bien sûr, mais j'imagine aussi que, et c'est une réalité,
03:52on vous l'a dit, il faut la mettre de côté, parce qu'un enfant peut masquer, il peut masquer
03:56son cannabis,
03:58il peut masquer ce qui se passe à l'école, il peut masquer beaucoup de choses,
04:02et les parents ne peuvent pas, hélas, tout voir.
04:07Mais qui est Pénélope ?
04:09Qui est Pénélope ?
04:10Ben Pénélope, on a adopté nos trois enfants en Asie, Pénélope est l'aînée,
04:16et j'ai envie de dire jusqu'aux 15 ans de Pénélope, nous vivions comme dans un rêve,
04:23tout était parfait, nos enfants allaient très bien, il n'y avait aucun signe de dépression ou de mal-être,
04:30même dû à leur adoption, et Pénélope, c'était une jeune fille qui était très brillante,
04:36qui était plutôt douée pour l'école, qui riait, qui avait beaucoup d'amis,
04:41qui avait une vie sociale tout à fait normale, et jusqu'à ses 15 ans, jusqu'à l'entrée dans
04:48l'adolescence,
04:49eh bien, nous n'avions rien remarqué de particulier.
04:54Lorsqu'elle est rentrée en seconde, elle était plutôt brillante à l'école,
04:59elle nous a demandé de faire une année de césure aux Etats-Unis,
05:02et au bout d'à peine un mois, l'organisme nous a rappelé pour la faire revenir,
05:07parce qu'ils avaient découvert dans la famille qu'elle se scarifiait,
05:12et donc on l'a fait revenir, et je dirais que c'est à partir de ce moment-là
05:15que ça a été le début de la descente aux enfers.
05:21On s'est rendu compte à ce moment-là qu'effectivement elle se scarifiait,
05:24elle avait déjà commencé un peu avant, mais elle nous cachait,
05:27puisqu'elle se scarifiait dans les plis de laine,
05:30ou à des endroits qui n'étaient pas visibles,
05:33mais c'est un problème qui était déjà présent depuis quelques mois.
05:40Et pour revenir aux vidéos,
05:43moi j'ai voulu comprendre le mécanisme de TikTok.
05:49Je me suis dit, je ne peux pas rester comme ça,
05:50on est passé à côté de ça, je veux comprendre.
05:52Et j'ai moi-même créé mon propre TikTok.
05:55Et sur ce TikTok-là, j'ai tapé le mot suicide.
05:58Et là vous avez tout de suite une protection,
06:02vous avez un message de TikTok vous disant,
06:06vous n'êtes pas tout seul, voici le numéro de SOS suicide.
06:09Donc je me suis dit, ils font le job de censure,
06:11c'est plutôt très bon, très bon signe.
06:13Mais en fin de compte, c'était une hypocrisie totale,
06:15une hypocrisie qui continue encore aujourd'hui.
06:17Pourquoi ? Parce qu'il existait à l'époque,
06:19il existe encore un lexique caché.
06:21Et pour faire venir des vidéos, par exemple du suicide,
06:25il fallait à l'époque taper le drapeau de la Suisse.
06:28Et là vous n'avez plus aucun message de censure.
06:31Et aujourd'hui, c'est pareil.
06:33C'est-à-dire qu'ils ont enlevé ce drapeau-là,
06:37mais par contre vous faites volontairement
06:38une faute d'orthographe à suicide,
06:39vous mettez un point d'interrogation à la place du i,
06:42vous écrivez suisse, plus loin id,
06:44et bien vous n'avez aucune censure.
06:45Donc TikTok est profondément conscient
06:49de la gravité des vidéos qui tournent sur son réseau,
06:53et pour autant, ils ne font rien.
06:55Arnaud Ducoin est avec nous,
06:56donc vous l'avez compris,
06:57pour son livre « Dérives de TikTok »,
06:59« Le combat d'un père ».
07:00Nous, écrivez-vous, parents de victimes,
07:03nous nous sommes longtemps tus,
07:04une posture d'autoprotection compréhensible,
07:06nous étions paralysés, anesthésiés par la douleur.
07:09Je ne suis ni un porte-parole,
07:11ni un lanceur d'alerte,
07:12encore moins un moralisateur,
07:13seulement une voix qui ne se tait plus.
07:16Alors vous parlez évidemment plus loin de Pénélope,
07:19et vous dites des choses qui peuvent,
07:21lorsque j'ai découvert le livre,
07:23nous interpeller.
07:24Vous dites,
07:25elle a déjà tenté deux fois de se suicider,
07:27et se scarifier,
07:29jusqu'à se faire une cinquantaine de cicatrices sur le corps.
07:32Et c'est là, je me dis,
07:34mais qu'est-ce qui s'est passé à ce moment-là ?
07:35J'imagine qu'elle est suivie par des professionnels.
07:38Ce n'est pas rien de tentative de suicide ?
07:42Effectivement, lorsqu'elle est rentrée des Etats-Unis,
07:44tout de suite, on a pris les choses en main.
07:45Et on l'a fait suivre par des thérapeutes,
07:47des psychologues, des psychiatres,
07:48avec toute la difficulté qu'est la nôtre
07:50de trouver des thérapeutes qui soient disponibles,
07:52parce qu'il y a une pénurie énorme.
07:54Donc, on a réussi à trouver.
07:56Vous habitez dans l'ouest de la France,
07:57près de Nantes, à Treyères, précisément.
08:00Oui, et sur Nantes, si vous voulez,
08:02il n'y a pas pléthore non plus de professionnels disponibles.
08:06Mais vous échangez avec elle,
08:07après le suicide, qu'est-ce qu'elle vous dit ?
08:09Je ne me suiciderai plus ?
08:12Elle donne une explication ?
08:13Alors, elle souffrait de dépression.
08:17Et surtout, elle rentrait dans un âge un peu critique
08:19de l'adolescence,
08:20où on peut se poser plein de questions,
08:22et son histoire propre d'adoption aussi,
08:25un facteur qu'il faut prendre en ligne de compte,
08:27parce qu'elle peut se poser des questions
08:28encore supplémentaires.
08:31Et nous, on était très impuissants,
08:34parce qu'elle refusait la communication.
08:38Et je ne sais pas si ce sont les parents
08:39qui sont les mieux outillés
08:40pour justement pouvoir aider ou réparer.
08:44On ne peut faire qu'accompagner.
08:45On l'a donc fait accompagner par des professionnels.
08:48Elle a fait deux séjours à l'hôpital Saint-Jacques
08:52de Nantes,
08:53qui a une unité spécialisée pour les ados.
08:56On a fait vraiment notre maximum
08:58pour qu'elle puisse sortir de cette ornière,
09:00mais ça ne suffisait pas.
09:02Donc, il y a bien deux choses qui sont parallèles.
09:04C'est la première,
09:06qu'elle souffre d'une dépression.
09:09Mais j'ai envie de dire,
09:10regardez les statistiques aujourd'hui,
09:12quand on voit que 47%,
09:13presque un jeune de 10 à 19 ans derrière Stat,
09:18a des idées anxiogènes.
09:20Ils ne sont pas tous atteints de problématiques,
09:22mais ont des idées anxiogènes.
09:24Et quand on voit aussi dans le même sondage
09:26qu'en 2026,
09:28près de 20% des lycéens ont pensé au suicide,
09:33on peut s'interroger sur la santé mentale de nos jeunes.
09:37On va marquer une pause.
09:39Il est 17h43,
09:40Arnaud Ducoin est avec nous.
09:42C'est un témoignage évidemment important,
09:44bouleversant,
09:45dérive de TikTok,
09:46le combat d'un père.
09:47Et c'est aux éditions Artege,
09:49à tout de suite.
09:50Et vous pouvez témoigner,
09:51réagir au témoignage d'Arnaud Ducoin
09:54au 01-80-20-39-21,
09:56le numéro est non sur Taxé.
09:58Vous écoutez Pascal Prevou,
09:59de 16h à 18h sur Europe 1.
