- il y a 2 mois
Les débats de l'été avec Olivier Beaufrère, proviseur en Essonne, secrétaire national éducation et pédagogie du SNPDEN-UNSA
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NewsTranscription
00:00Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Anthony Martin Smith.
00:04Et voilà, mon cher Clément Barguin, c'est la dernière fois qu'on se retrouve tous les deux à midi.
00:09La dernière fois de cet été, de ce mois d'août, il y aura d'autres occasions.
00:14Vous allez bien ?
00:15Écoutez, ça va, et vous ?
00:17Mais oui, ça va bien. Content d'être avec vous.
00:19Content que ce soit un peu triste, que ce soit la dernière, mais on se reverra dans d'autres circonstances.
00:24On va se revoir, on va se revoir sur l'antenne de Sud Radio.
00:26Vous continuez de nous appeler au 0826 300 300, notamment pour la Radio Libre, qui arrive dans une dizaine de
00:33minutes.
00:34Clément Barguin, dans un instant, notre service après-vente de la vie quotidienne,
00:38ces problématiques que vous allez rencontrer à la rentrée, on va parler de téléphone portable au lycée.
00:44Oui, téléphone portable, une rentrée sous tension entre annonces du gouvernement et réalité du terrain.
00:50On va en parler avec Olivier Beaufrère, proviseur en Essonne, secrétaire nationale éducation et pédagogie du SNPDEN-UNSA.
00:57C'est le syndicat des chefs d'établissement.
01:00Et puis à midi 40, notre face-à-face, on continue les entretiens politiques.
01:04Ce midi, on va recevoir Anne Jeunet, députée des Français établie hors de France, secrétaire général déléguée de Renaissance.
01:10On va notamment parler d'Edouard Philippe, de Gabriel Attal et de ce duel de plus en plus tendu.
01:16Et puis le temps de tomber ma veste, parce que j'ai un peu chaud, je ne vous le cache
01:19pas dans ce studio.
01:21Alexandre Saint-Etienne, vous allez nous faire un petit point sur les réseaux sociaux, je crois sur le débat.
01:25Oui, vous avez été très nombreux à réagir à la question.
01:28Sept candidats à la présidentielle ont débattu face au patron du MEDEF.
01:31Qui a, selon vous, le mieux convaincu ?
01:32Eh bien, vous avez majoritairement répondu aucun, avec Philippe qui nous dit
01:36« Personne ne veut baisser correctement les dépenses de la France. Il y a moins de régions, donc il faut
01:39moins de sénateurs et de députés.
01:41Et les dépenses de l'État et de tous les élus doivent être transparentes, comme pour les démocraties scandinaves. »
01:45C'est quelque chose qui revient assez souvent, ça.
01:47Le nombre d'élus, d'ailleurs très souvent, comparé aux États-Unis, qui ont 50 États, on en a pratiquement
01:52autant pour un seul pays.
01:54Bref, merci beaucoup Alexandre Saint-Etienne.
01:56Je vous souhaite ma bonne vacance.
01:58Merci beaucoup.
01:59Je crois que c'est y est, là, pour vous, c'est le repos.
02:01Tout à fait, merci beaucoup.
02:02Allez bien vous reposer.
02:03Merci infiniment, en tout cas, pour vos bons et loyaux services tout au long de ce mois d'août.
02:06Merci à vous.
02:07Allez, on va du côté du standard de Sud Radio avec notre invité, Olivier Beaufraire.
02:14Bonjour.
02:15Bonjour.
02:16Bonjour Olivier Beaufraire.
02:17Vous êtes proviseur en Essonne, secrétaire nationale éducation et pédagogie du SNPDEN-UNSA.
02:24C'est le syndicat des chefs d'établissement.
02:27Merci d'être avec nous ce midi.
02:28Alors, la première question que j'ai envie de vous poser, elle est assez naïve et triviale,
02:34mais notamment, ce qui est avancé par votre syndicat, c'est que vous n'avez pas eu le temps de
02:40mettre à jour les règlements intérieurs de vos établissements
02:44et que cette mesure va être compliquée, du coup, à mettre en œuvre.
02:48Mais un règlement intérieur, c'est compliqué à ce point-là que de le changer ?
02:54Ce n'est pas un problème de le changer, c'est surtout que sur la question du téléphone portable,
02:59c'est quelque chose que l'on doit à tout prix, je dirais, construire bien en amont avec les lycéens,
03:05avec les représentants des lycéens, avec les représentants des parents, avec les représentants des personnels.
03:09Et un règlement intérieur, c'est quand même un acte qui pose la réglementation
03:13et qui doit effectivement être validé par le conseil d'administration.
03:16Les conseils d'administration et d'établissement ont tous été faits au mois de juin en anticipant.
03:20Donc nous, ça faisait plusieurs mois qu'on disait « Donnez-nous effectivement les éléments
03:23pour qu'on puisse construire autrement effectivement nos textes ».
03:27Donc là, on sera incapable, à la rentrée, d'interdire les téléphones aux lycéens
03:31alors même que ça a été voté le 21 juillet dernier.
03:36Alors, ce n'est pas que ça a été voté.
03:38On ne va pas revenir pour l'instant sur le texte.
03:41Nous, ça fait effectivement de très très nombreux mois que nous disons.
03:45C'est quelque chose qu'on doit anticiper.
03:46Ce n'est pas un claquement de doigts qui va faire qu'effectivement, on va interdire les téléphones portables.
03:50C'est un vrai problème de société.
03:51J'ai entendu.
03:52Mais du coup, là, mardi prochain, quand les Èves vont revenir en classe,
03:58on ne sera pas en capacité de leur interdire le téléphone
04:01parce qu'il y aura eu toute une démarche de consultation auprès des représentants que vous évoquiez.
04:06Et le fait d'enteriner par le conseil d'administration cette décide.
04:10Donc là, au mois de septembre, on peut encore avoir des téléphones portables en classe.
04:15Certains.
04:15Même s'il ne faut pas le faire.
04:16Non, en classe, non.
04:17Au lycée, au lycée.
04:19Quand vous étiez peut-être plus jeune, mais je veux dire, non, non.
04:22Mais on va être très clair.
04:24On a des zones dans lesquelles, effectivement, le téléphone portable n'a pas à être en place.
04:28Il y a des établissements qui ont commencé à travailler,
04:30qui ont mis des zones en place, qui ont expliqué toutes ces entrées.
04:33Mais on ne peut pas comme ça dire du jour au lendemain,
04:35voilà, le téléphone portable n'est un dernier.
04:37Il faut que ça rentre effectivement dans le règlement intérieur.
04:39C'est ainsi que le texte, d'ailleurs, est construit.
04:41La difficulté que vous pointez, Olivier Beaufrère,
04:44c'est aussi celle qui concerne les lycéens,
04:47parce qu'il y a à la fois des mineurs, des majeurs, des élèves internes.
04:51C'est aussi ce genre de complexité ?
04:54Tout à fait.
04:55C'est ce genre de complexité, comme vous le dites, fort justement.
04:58À savoir qu'effectivement,
04:59vous pouvez avoir des étudiants qui vont avoir, par exemple, 21, 22 ans.
05:02Et puis, vous pouvez avoir des jeunes en lycée de 3e prépa métier
05:06qui vont avoir 14 ans.
05:07Donc, effectivement, il faut qu'il y ait un fonctionnement.
05:10Il faut que la règle soit posée.
05:11On ne peut pas avoir deux poids, deux mesures.
05:13Dire aux uns, vous pouvez.
05:14Dire aux autres, vous ne pouvez pas.
05:16Les internats, c'est une autre gestion.
05:18Donc, il faut, pour que ça fonctionne,
05:20il faut que ça soit, je dirais, présenté, construit, partagé.
05:23Et c'est ce que l'on ne fait pas
05:25en voulant aller comme ça tout de suite, immédiatement.
05:29Donc, le calendrier est difficilement tenable.
05:32Il n'est pas difficilement tenable.
05:33C'est surtout qu'il n'a pas été prévu, anticipé.
05:36Et qu'on a longuement entendu,
05:37alors qu'on aurait dû, effectivement,
05:39travailler dès le mois de mars, avril, mai,
05:41comme on l'a longuement demandé.
05:42Combien de temps faudrait-il, là,
05:44pour qu'il y ait une mise en place possible, raisonnable ?
05:48Eh bien, il faut dire retour des vacances de Toussaint, par exemple.
05:51Ah oui, quand même.
05:52C'est-à-dire que là, on prend plus d'un mois et demi
05:55pour mettre ça en œuvre.
05:57Vous savez, actuellement,
05:58la priorité, c'est de préparer la rentrée,
06:00de la construire, de la permettre d'avoir
06:02les dernières affectations.
06:03Lorsque vous accueillez, effectivement,
06:05les personnels, les lycéens, leurs familles
06:07et les revenants des parents d'élèves
06:08qui vont avoir lieu aux alentours du 15-20 septembre.
06:12Donc, c'est tout ce process.
06:13Donc, effectivement, on le met en œuvre.
06:14Il faut voter le règlement intérieur
06:16au premier conseil d'administration.
06:20C'est qu'un, pour pouvoir le convoquer,
06:22c'est un acte réglementaire.
06:23Donc, s'il n'y a pas d'acte réglementaire,
06:25on ne peut pas le faire passer.
06:26Olivier Beaufraire,
06:27dans la plupart des établissements,
06:28aujourd'hui, à quel moment
06:29les collégiens, lycéens
06:31utilisent leurs téléphones portables ?
06:32C'est aux intercours,
06:34dans la récréation,
06:35sur la pause de midi ?
06:37Où sont les téléphones
06:38dans les établissements ?
06:40Collège, collège, il n'y a pas de téléphone.
06:41On est bien d'accord.
06:42Lycée, effectivement,
06:43il peut y avoir des téléphones dans la cour.
06:45Il peut y avoir des téléphones
06:47encore dans les couloirs,
06:48dans certains lieux.
06:49Donc, effectivement,
06:50il faut définir des zones
06:51et des espaces
06:52dans lesquels on peut
06:53ou on ne peut pas les utiliser.
06:55On n'est pas sur une direction
06:56pure et dure.
06:57On ne va pas non plus se dire
06:59on vous met vos téléphones
07:00de portable à l'écart, etc.
07:02Donc, il faut que ce soit
07:03des règles qui soient
07:04construites et partagées.
07:05Et si elles sont bien construites,
07:07si elles sont bien posées,
07:08c'est quelque chose
07:08qui peut fonctionner.
07:09On a déjà des établissements
07:10et des collègues
07:11qui travaillent dans cet esprit.
07:12Il y a des collègues
07:13qui ont lancé cette réflexion.
07:14Mais dans la mesure
07:15où on n'avait pas
07:15de demande officielle,
07:17certains n'y sont pas allés
07:18pour l'instant.
07:18Comment accueillent vos équipes,
07:20que ce soit l'équipe pédagogique,
07:22l'équipe éducative,
07:24cette nouvelle ?
07:25Est-ce qu'ils la trouvent favorable ?
07:28Est-ce que, tout comme vous,
07:29ils sont plutôt stupéfaits
07:32du fait que ça a été mis en place
07:34là, comme ça, en plein été,
07:36pour la rentrée ?
07:38Alors, pour l'instant,
07:39on est surtout en train
07:39de gérer les derniers calages de rentrée.
07:42Vous savez qu'il y a un gros
07:42bug numérique depuis 10 jours
07:44qui ralentit vraiment le travail
07:46et qui rend difficile,
07:48finalement, les communications.
07:49La priorité, aujourd'hui,
07:51c'est de permettre la rentrée,
07:52c'est de poser l'ampleur du temps,
07:53c'est de poser la structuration,
07:54l'organisation,
07:55on a le calendrier d'examen,
07:56enfin, tout est arrivé.
07:57Donc, on est plutôt
07:58dans cette démarche
07:59des 15 premiers jours de rentrée.
08:00On n'a pas forcément
08:01encore le retour de savoir
08:03on est d'accord,
08:04on n'est pas d'accord.
08:05La certitude, c'est que,
08:06dans certains lieux,
08:06le téléphone portable peut être gênant,
08:09peut être sorti en cours
08:09par des élèves,
08:10peut être perturbateur.
08:11Donc, sur cette entrée-là,
08:13oui, on peut se dire tout à fait.
08:14Et puis, après,
08:14il y a toute la partie éducative.
08:16Il faut qu'on explique
08:17effectivement à nos jeunes
08:18pourquoi on n'utilise pas le portable,
08:20quels sont les risques des réseaux
08:21et puis, il faut vraiment
08:22qu'on travaille avec
08:24l'ensemble de la société,
08:25les familles,
08:26avec tout le monde.
08:26Donc, c'est là-dessus
08:27qu'il faut qu'on bosse.
08:28Olivier Beaufraire,
08:29vous l'avez évoqué,
08:30ces difficultés de communication,
08:33il y a eu un piratage
08:34de certaines données
08:35de l'éducation nationale.
08:37On en est où aujourd'hui ?
08:38Est-ce que ça peut compliquer
08:40la rentrée de certains élèves ?
08:44Alors, compliqué, non,
08:45parce que la rentrée se fera,
08:47quoi qu'il arrive.
08:48On n'aura peut-être pas
08:48l'envoi des emplois du temps
08:52par les ordinateurs,
08:54par les réseaux sociaux,
08:55par les ENT,
08:56comme on le fait habituellement.
08:57Là, on va peut-être
08:57avoir un décalage.
08:58On a quelques académies
08:59qui sont encore plus touchées
09:00que d'autres.
09:02La difficulté,
09:02c'est que là où habituellement,
09:03pendant 15 jours,
09:04on préparait, on travaillait,
09:06et bien, on leur surtout
09:06va travailler en 3-4 jours.
09:08Je ne vous cache pas
09:09que les collègues
09:09vont certainement passer
09:11un gros week-end
09:12à vouloir caler
09:13les derniers éléments,
09:13les dernières nominations,
09:14les derniers emplois du temps.
09:15Merci beaucoup, Olivier.
09:17Merci.
09:18Je rappelle que vous êtes
09:19proviseur en Essonne,
09:20secrétaire nationale
09:21éducation et pédagogie
09:23du SNPDEN-UNESA,
09:25le syndicat des chefs
09:26d'établissement.
09:27Merci d'avoir été
09:28avec nous ce midi.
09:29Dans un instant,
09:29la radio libre avec vous
09:30au 0826 300 300.
09:32On attend vos appels
09:33avec Manu,
09:34qui est au standard,
09:35et puis Clément Barguin,
09:36notre face-à-face
09:37de midi 40,
09:38avec...
09:38Anne Jeunet,
09:39qui est députée
09:40des Français établi
09:41hors de France,
09:41secrétaire général
09:42délégué de Renaissance.
09:43On va revenir sur ce débat
09:45des sept principaux candidats
09:47hier au MEDEF,
09:48et puis on va bien évidemment
09:49parler de ce duel
09:50entre Edouard Philippe
09:52et Gabriel Attal,
09:53duel de plus en plus tendu.
09:55A tout de suite
09:55sur Sion d'Radio.