- il y a 3 mois
Les débats de l'été avec Bruno Lafon, maire de Biganos (Gironde) et Marie-Hélène Thoraval, Maire de Romans-sur-Isère
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NewsTranscription
00:00Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Maxime Liedot.
00:06Bonjour, bonjour à toutes, bonjour à tous, soyez les bienvenus sur Sud Radio pour 3h de conversation, de débat, de
00:12discussion,
00:13vous voulez vous installer autour de la table, vous êtes les bienvenus avec le numéro magique que vous connaissez par
00:17cœur, c'est le 0826 300 300.
00:19C'est le camarade Zach qui vous attend au standard et qui vous fera passer bien sûr à l'antenne
00:23pour toute forme de réaction, de participation,
00:25ou même tout simplement de passage de coup de cœur, de coup de gueule, vous êtes les bienvenus d'Augoua.
00:30On va causer dans l'actualité ce matin avec, ça y est, on l'a appris, ça fait beaucoup moins
00:34de bruit que quand c'était Marine Le Pen ou Jordan Bardella,
00:36mais Jean-Luc Mélenchon a discuté avec les patrons et on a appris il y a quelques heures que Marine
00:40Le Pen, elle, irait au fameux débat du MEDEF à la rentrée.
00:44Jean-Luc Mélenchon d'un côté, Marine Le Pen de l'autre, est-ce que ça veut dire que les
00:48patrons peuvent-ils encore se passer ?
00:55300 300, on en discutera avec notre équipe de mousquetaires.
00:59La médecine devient-elle un service public de luxe ?
01:01Figurez-vous qu'un centre va ouvrir à Paris avec une petite option, ce qu'on appelle un petit forfait.
01:06Vous payez 30 euros supplémentaires et alors là, avec beaucoup de miracles, comme par magie,
01:12vous avez un rendez-vous qui se libère, vous avez toute la série d'examens avec tous les professionnels qui
01:16sont miraculeusement disponibles.
01:18C'est quand même bien loin du meilleur système de santé au monde.
01:21Est-ce que l'argent est en train de primer sur la santé ?
01:23Est-ce qu'il faut désormais l'assumer ?
01:25Oui, avoir plus d'argent permet d'avoir de meilleurs rendez-vous, beaucoup plus vite, beaucoup plus facilement.
01:31Bref, la médecine devient-elle un service public de luxe ?
01:33On en reparlera aussi avec vous.
01:34Au 0826 300 300, et puis Crépol, le racisme anti-blanc est-il réellement une légende ?
01:39Rappelez-vous ce qui s'était passé en novembre 2023,
01:44ces jeunes du côté de Romand-sur-Isère à la suite d'une fête, une bagarre dans un contexte assez
01:48flou qui avait dégénéré ?
01:50Et un jeune homme, Thomas, qui s'était fait planter par un coup de couteau.
01:54Il avait fini par mourir à la suite de ses blessures, un jeune homme de 100 ans.
01:57Et beaucoup dans le dossier expliquaient qu'il y avait un caractère raciste à la suite de ces attaques.
02:02Raciste parce qu'ils avaient entendu dire que beaucoup de personnes, de gens qui étaient vus de la cité d
02:07'à côté,
02:08étaient là, je cite, « pour planter du blanc ».
02:10Est-ce à dire que désormais, on doit officiellement reconnaître le racisme anti-blanc ?
02:14Beaucoup étaient venus sur les plateaux pour nous expliquer que tout cela n'était jamais existé,
02:17que c'était des lubies de droite, voire d'extrême droite.
02:20Visiblement, on aura l'inverse.
02:21Et sachez que dans une quinzaine de minutes, on sera avec la mère qui a toujours plaidé pour reconnaître ces
02:25circonstances aggravantes,
02:27la mère de Romand-sur-Isère qui sera avec nous dans une quinzaine de minutes.
02:30Pour le moment, il est 10h06, notre premier fait du jour.
02:33Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h.
02:37Et bien sûr, tout au long de la matinée jusqu'à 13h, vous suivrez en fil rouge ces incendies absolument
02:42spectaculaires
02:43du côté de la Gironde avec cette fois-ci des flammes qui atteignent la presqu'île du Lèche-Cap-Ferré.
02:48Des évacuations sont déjà en cours, mais c'est important de faire le plein.
02:51Et on vous retrouvera régulièrement sur cette antenne.
02:53Albin Texera, bonjour.
02:54Bonjour Maxime, bonjour à tous.
02:56Sur cette situation qui malheureusement ne s'améliore pas.
02:58On a un point clair sur la situation avec le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez, qui vient de prendre
03:03la parole.
03:04Au total, depuis le 1er janvier, le seuil des 50 000 hectares brûlés vient d'être franchi sur l'ensemble
03:09du territoire français.
03:10Actuellement, 32 feux sont en cours dans le pays.
03:14En Aquitaine, la situation est là-bas la plus préoccupante.
03:18Deux foyers distincts sont actifs.
03:20En Gironde, le foyer dont on parle beaucoup depuis deux jours, le feu de Somos, est le plus important.
03:27Selon le ministre, c'est le plus important de la saison.
03:30Plus de 10 000 hectares ont brûlé.
03:3350 maisons déjà incendiées.
03:351 000 pompiers mobilisés.
03:36Et le feu n'est toujours pas maîtrisé.
03:38En même temps, juste à côté, près de Biscarros, un feu s'est déclenché hier en fin d'après-midi.
03:44Il a parcouru plus de 2 500 hectares.
03:46Une centaine de maisons brûlées ont été endommagées.
03:50Un bilan est encore à affiner.
03:51Plusieurs secteurs d'habitation restent encore menacés du côté de la Nouvelle-Aquitaine.
03:56Mais la bonne nouvelle, c'est peut-être ça qu'il faut retenir pour le moment,
03:59c'est qu'aucune victime n'est à déplorer aucun mort.
04:02Et c'est important aussi de le préciser.
04:04On en parle beaucoup de l'incendie dans le Var.
04:06L'incendie de Cotignac qui a parcouru 3 700 hectares.
04:1010 maisons ont été entièrement brûlées, 60 autres impactées.
04:15Les 550 personnes évacuées ont pu regagner leur domicile ce matin.
04:20800 pompiers restent encore mobilisés.
04:22Mais les conditions météorologiques devraient être favorables au fur et à mesure de la journée.
04:27Et encore une dernière information qui vient de nous parvenir,
04:30c'est que des moyens vont être renforcés partout dans le pays
04:34afin de lutter contre les incendies et contre les potentiels incendies
04:38qui peuvent encore se produire sur l'Hexagone.
04:41Et notamment dans ces moyens supplémentaires,
04:43l'arrivée de machines, de chantiers pour espérer créer des tranchées qui pourraient,
04:48enfin c'est ce que certains experts espèrent en tout cas, avoir créé.
04:52Et des agriculteurs aussi qui sont appelés à venir en aide un peu partout
04:55pour amener de l'eau lorsque ça brûle.
04:58Merci beaucoup pour ce point Albin Texeray.
05:00Il est 10h08 sur Sud Radio.
05:01On va continuer bien sûr dans un premier temps à revenir sur ces incendies.
05:04Avec vous Bruno Laffont, bonjour.
05:06Bonjour.
05:07Merci beaucoup d'être avec nous ce matin sur Sud Radio.
05:09Vous êtes le maire de Biganos et vous êtes aussi le président
05:11de l'association régionale de défense des forêts contre l'incendie d'Aquitaine.
05:14Là où vous vous trouvez, vous êtes sur place depuis le PC de l'Eschkaferé.
05:19Quelle est la situation concrètement sur place ?
05:21Qu'est-ce que vous voyez autour de vous ?
05:23J'ai beaucoup d'agitation parce que mes coordonnées quand même,
05:27parce que la situation est quand même assez grave.
05:31puisqu'on a un feu qui continue à avancer.
05:34Mais la partie arrière sur Somos et le temple a tendance à vouloir se réactiver.
05:40On a des vents qui sont par moments assez violents pour la période.
05:44Et donc tous les facteurs sont réunis pour que, bien sûr,
05:48on ait une situation qui est aussi tendue que celle que nous sommes en train de vivre.
05:52Et quelles ont été les évolutions dans la nuit ?
05:55Quelles sont les informations qu'on vous a données pour les prochaines heures ?
05:58On parle beaucoup de conditions météorologiques qui seraient favorables d'ici à la fin de journée.
06:02Est-ce que c'est réellement aussi ce que vous entendez autour de vous ?
06:05Vous savez, on n'a pas de boule de cristal parce que le vent tourne et changeant.
06:10On avait connu ça d'ailleurs à l'Andiras, mais là je pense que c'est pire.
06:13Le feu fait lui-même son propre vent.
06:17Ce que l'on peut savoir pour l'instant, c'est que nous allons être obligés de mettre des moyens
06:22civils,
06:22c'est-à-dire des bulldozers, pour essayer d'élargir les pistes et les pare-feux que nous avons en
06:28place
06:29pour essayer de bloquer ce feu comme nous l'avions fait à une certaine époque.
06:33Mais dans votre phrase, elle est terrible, Bruno Leffon, pardonnez-moi,
06:36mais c'est pire que ce que vous aviez connu.
06:39Il y a par exemple les ravages qu'on avait connus en 2022.
06:42Là, la situation est pire, c'est beaucoup plus impressionnant.
06:45Oui, parce que nous avons une forêt qui est beaucoup plus près des maisons d'habitation,
06:50qui est beaucoup plus près des villages, qui est beaucoup plus près des campings,
06:53puisque là nous sommes dans un secteur très touristique.
06:57La poeve, on a vu du nombre d'évacués.
06:59Moi-même, j'ai des personnes qui ont été recueillies dans ma propre commune,
07:02mais c'est pour cela que la situation est plus compliquée.
07:05Là, on est à des feux qu'on appelle la californienne,
07:08c'est-à-dire que la forêt vient rejoindre les maisons d'habitation et c'est ainsi.
07:13Donc la lutte est beaucoup plus compliquée.
07:15Le feu est parti dans la nuit.
07:18Il a quand même fait 4 000 hectares encore cette nuit.
07:20Donc vous imaginez, c'est pour ça que nous sommes à 10 000 et quelques hectares.
07:23Donc ce sont des chiffres qui sont colossaux.
07:25La vitesse est totalement ahorissante en plus.
07:27Bien sûr, parce que la végétation est dans un état hydrique très faible.
07:33Tous les ingrédients sont reconnus.
07:34Moi, je l'avais dit le 3 juillet, en début du mois de juillet,
07:38j'avais dit à la troisième catastrophe, à la troisième canicule, on aura la catastrophe.
07:42Et malheureusement, c'est arrivé.
07:43On a eu 15 feux dans la journée du feu de Somos.
07:46Il y en a 14 qui ont été arrêtés.
07:48Il y en a un qui est parti.
07:49Et à Biscarosse, c'est hier pareil.
07:50Donc s'il voulait, malheureusement,
07:52et lorsqu'ils ne sont pas arrêtés, ça peut devenir des monstres.
07:55Et c'est le cas.
07:55Bruno Lafon, en rappelant que vous êtes le maire de Biganos,
07:58mais aussi le président de l'association régionale de défense des forêts
08:00contre l'incendie d'Aquitaine,
08:02c'est vrai qu'à chaque fois en toile de fond des incendies
08:05revient quand même cette petite question,
08:07cette préoccupation autour de l'entretien des forêts.
08:10On a du mal à penser que depuis quelques années,
08:12notamment depuis 2022,
08:14où on assiste quand même chaque été à ces incendies spectaculaires,
08:16qu'on ait eu du mal à s'adapter,
08:18à adapter nos forêts,
08:19à adapter ces terrains qu'on n'arrive pas à entretenir,
08:21que les propriétaires n'entretiennent pas toujours non plus,
08:23avec des règles souvent absurdes.
08:25Comment on pallie ce problème assez rapidement ?
08:28Vous savez, il y a deux sujets.
08:29Il y a le premier sujet de la forêt qui est autour des maisons.
08:31La forêt, elle n'a rien demandé.
08:33Si on ne lui met pas le feu, elle ne brûle pas.
08:35Et donc, ça, c'est ce que nous défendons.
08:36Nous, nous avons ici, et on l'affirme, une forêt de production,
08:39une forêt qui alimente une économie, une biodiversité,
08:42et également un tourisme.
08:44Et donc, il faut y faire attention.
08:45Que nous ayons besoin de nous adapter,
08:47on a commencé en 2022 avec des matériaux en termes de prévention,
08:50et nous saurons amener,
08:51et là, je le dis,
08:52nous saurons amener, nous les forestiers,
08:54à nous organiser différemment de ce que nous avons aujourd'hui.
08:57Nous devons faire des pare-feux plus grands,
08:59avec des carrés de 1000 à 2000 hectares,
09:01pour que nous puissions contenir les feux dans ces parties-là,
09:04parce que ce n'est pas possible,
09:05autrement, nous allons brûler toute la forêt des Landes de Gascogne.
09:08Donc, il faut que nous organisions différemment.
09:10La lutte est différente.
09:11Les feux sont plus impressionnants.
09:12C'est différent.
09:14Nous devons nous adapter.
09:16Mais l'essence en elle-même, elle n'est pas condamnable.
09:19Si on n'y met pas le feu,
09:20la forêt ne brûle pas.
09:22Et malheureusement, dans notre terrain,
09:24il n'y a rien d'autre.
09:25Il y a certes le chêne-liège,
09:27mais le plein maritime se plaît le mieux.
09:29Et le plein maritime est en train de progresser
09:31dans le nord de l'Europe,
09:32dans le nord de la France.
09:33Et donc, c'est cet élément-là
09:35qu'il faut que nous prenions en compte.
09:37Donc, on aura à s'adapter.
09:38On aura besoin de prendre des mesures.
09:40Mais aujourd'hui,
09:41nous sommes en train de combattre ce feu.
09:43Et c'est ce qui nous intéresse le plus,
09:44parce que malheureusement,
09:45il y a des vies qui sont en jeu.
09:47Il y a des biens qui sont en jeu.
09:49Et notre forêt, malheureusement,
09:50elle brûle aussi.
09:51Et chaque fois, c'est nous qui payons en l'eau.
09:53Nous payons en lourde tribu.
09:54Les forêtiers payent en lourde tribu.
09:56Et tout au service de l'urgence.
09:58Tout à l'heure,
09:58on avait un mot sur les moyens.
10:01Bruno Laffont,
10:01là, tous les moyens sont sur place.
10:03Tous les moyens sont envisagés.
10:04Est-ce qu'il n'y a pas,
10:04ce qu'on entend assez régulièrement,
10:06l'impression que la France,
10:08nos sapeurs-pompiers,
10:09on les entend quand même,
10:10ici et là,
10:10parfois passer des coups de gueule
10:11sur le manque de camions,
10:12sur parfois aussi le manque de rémunération
10:15qui empêche d'avoir un nombre suffisant
10:18de pompiers,
10:18de sapeurs-pompiers.
10:19Est-ce que là,
10:20dans la situation,
10:20tous les moyens sont mis ?
10:22Pas de regrets,
10:22pas de catastrophes,
10:23pas de reproches ?
10:25Non,
10:26bien sûr qu'on peut toujours faire reproche.
10:27Vous savez,
10:27dans une situation de crise,
10:29on trouve toujours un bouc émissaire.
10:31Vous savez,
10:32si je veux être dur,
10:33je vais vous le dire.
10:33c'est qu'à une époque,
10:35on avait moins de moyens,
10:37on avait des situations aussi graves,
10:39les surfaces étaient aussi,
10:40voire plus importantes,
10:41mais malheureusement,
10:42il y avait des morts.
10:43Là, malheureusement,
10:44sur un feu de 12 hectares,
10:46à Mérignac,
10:462000 m²,
10:47le feu est parti de façon tellement puissante
10:49que ces pauvres garçons,
10:50ils sont restés.
10:52Déjà,
10:52pensez pour leur famille
10:53et pensez pour tout le corps des pompiers,
10:55qu'ils soient girondins que nationaux.
10:58Mais si vous voulez ça,
10:58il faut quand même se dire
10:59qu'aujourd'hui,
11:00on a du matériel,
11:01on a ce qu'il faut.
11:02Mais le nombre de maisons à défendre,
11:05le nombre de situations à décrire
11:07sont importantes.
11:09Et donc,
11:09aujourd'hui,
11:10on peut toujours avoir plus.
11:11On peut toujours avoir encore différents.
11:13Mais ce qu'il y a,
11:14c'est qu'il n'y a pas qu'une seule région qui brûle,
11:16c'est toute la France.
11:18Et ça,
11:18c'est là où il faut rendre hommage
11:20à la sécurité civile,
11:21qui essaie,
11:22dans la mesure du possible,
11:23à répartir les moyens.
11:24Mais on peut toujours avoir plus.
11:26Vous savez,
11:26les Américains,
11:27ils font beaucoup mieux que nous.
11:29Eux,
11:29ils ne s'occupent pas.
11:30La forêt,
11:31elle brûle,
11:31et les maisons brûlent.
11:32Ils ne se posent pas de questions.
11:34Ce n'est pas du tout la même défense que nous.
11:35Et donc,
11:36nous,
11:36en Europe,
11:36on a une vision différente.
11:38Eh bien,
11:38il faut rendre hommage aux pompiers,
11:40il faut rendre hommage à la sécurité civile,
11:41il faut rendre hommage
11:43à tous ceux qui s'en occupent,
11:44parce que,
11:45vous savez,
11:45ce n'est pas au moment du feu
11:46qu'on doit parler des opérations.
11:47C'est avant qu'il faut s'y préparer.
11:50Mais...
11:52Mais...
11:52Bien moyen.
11:53Moi,
11:53j'ai des gens qui m'appellent
11:54en me disant,
11:55Bruno,
11:55envoie-nous du matériel.
11:56Mais on ne peut pas satisfaire
12:01reprendre à tout moment.
12:03Donc,
12:03vous savez,
12:04les polémiques,
12:04on peut en trouver.
12:06Mais faisons en sorte que...
12:08Rassemblons-nous,
12:09faisons les efforts nécessaires,
12:10accueillons les personnes
12:11qui sont aujourd'hui désespérées.
12:13Certains ont perdu leurs affaires
12:14dans les campings,
12:16dans d'autres...
12:18Priorité,
12:19priorité à l'urgence
12:20et à l'extrême vigilance.
12:21Ça, c'est une évidence.
12:22Encore une dernière question,
12:24parce que ce n'est pas la première fois
12:26que ça intervient au milieu
12:27de notre discussion.
12:27On pense évidemment aux habitants,
12:29aux vacanciers,
12:30évidemment,
12:30à tous ceux
12:30qui avaient des affaires,
12:32qui avaient des biens,
12:32qui avaient de la famille,
12:33qui avaient peut-être parfois
12:34des animaux.
12:34Tout à l'heure,
12:35on entendait chez Benjamin Glaise
12:36un témoignage absolument
12:37bouversant dans ce sens-là.
12:38Est-ce qu'il n'y a pas
12:39autour de vous,
12:40parmi les habitants de Biganos
12:41dont vous êtes maire,
12:42quand même, Bruno Laffont,
12:43parfois une forme de désespoir
12:45à se dire mince,
12:45on va peut-être devoir arrêter
12:46d'habiter dans ce coin-là,
12:47parce que même si la région
12:48est magnifique,
12:49même si c'est un confort de vie,
12:51quand même,
12:51ces feux à répétition,
12:52ces incendies à répétition,
12:54ça nous fatigue.
12:55Et au bout de 3-4 ans,
12:56on veut partir,
12:58on veut s'en aller.
12:58Est-ce que vous entendez déjà ça ?
13:01Non, on ne l'entend pas
13:01par les autochtones,
13:03les gens d'ici,
13:05peut-être ceux qui sont arrivés
13:06dans notre région.
13:07Mais vous savez,
13:08aujourd'hui,
13:09et je le répète,
13:10on ne peut plus vivre en France
13:12à côté d'un massif forestier
13:14sans être culturé
13:16à la problématique
13:17du feu de forêt.
13:17Il faut s'y attendre.
13:19Comme dans des régions
13:19où il y a des inondations,
13:21comme dans des régions
13:21où il y a des avalanches.
13:22Donc quand il y a un risque,
13:24il faut le pesurer,
13:25il faut voir.
13:26Et quand on a une maison
13:26à côté d'un massif forestier,
13:28on fait en sorte
13:29de nettoyer le terrain
13:30même s'il n'est pas à nous
13:31et que la forêt est à côté
13:32parce que c'est la loi,
13:33c'est l'obligation
13:34de débroussaillement.
13:35On l'a vu encore,
13:36on a eu des démonstrations.
13:37Là où ça a été bien fait,
13:39les feux ont été arrêtés
13:40et ça a été moins virulent
13:42pour la maison
13:43et pour la lutte des pompiers.
13:45Donc il faut s'acculturer
13:47à cette problématique.
13:48C'est ce qu'il faut dire.
13:50Mais qu'il y ait des fois
13:50des désespoirs.
13:51Écoutez,
13:52il y a d'autres régions
13:52qui peuvent les accueillir.
13:53Mais nous,
13:54nous avons une très belle région
13:55avec la forêt.
13:56C'est ce qui en fait le charme.
13:57C'est un moment difficile à passer
13:59et c'est pour ça
13:59qu'il faut éviter
14:00que les feux partent.
14:01C'est pour ça que nous,
14:01on fait de la prévention
14:02en permanence.
14:03Vous savez,
14:03je le redis,
14:04les Canadiens appellent
14:05la cigarette une arme à feu.
14:07Donc tous les gens
14:08qui jettent leur cigarette...
14:08Ça veut dire même
14:10de la mentalité,
14:11de la façon
14:11dont ils regardent le problème.
14:13Merci beaucoup Bruno Laffont
14:14d'avoir été avec nous
14:15ce matin sur Sud Radio-Maire
14:16de Viganos
14:16et président de l'association
14:18régionale de défense
14:18des forêts
14:19contre les incendies,
14:20contre l'incendie d'Aquitaine
14:21avec, on le rappelle,
14:22du côté de Biscarosse,
14:23du côté du Cap Ferré,
14:24très largement en Gironde.
14:25En réalité,
14:26plus de 60 000 personnes
14:27évacuées déjà.
14:28C'est plus de 100 pompiers
14:29qui sont mobilisés
14:30sur l'incendie
14:31actuellement en Gironde
14:32avec des moyens colossaux
14:33qui vont se développer
14:34dans les prochaines heures.
14:35Et vous aurez sur Sud Radio
14:36un point sur la situation
14:38ainsi que des témoignages
14:39toutes les demi-heures
14:40jusqu'à midi
14:41ou entre midi et midi 30.
14:42On sera ensemble avec vous,
14:43vos témoignages,
14:44vos expertises.
14:45Vous êtes pompier,
14:46vous êtes maire,
14:46vous êtes dans la sécurité civile.
14:48Vous avez aussi
14:49votre part de témoignages,
14:50votre part de récits.
14:51Et vous le savez,
14:52l'antenne est ouverte pour vous
14:54au 0826 300 300.
14:55Il est 10h18
14:56et dans un instant,
14:57l'actualité se poursuit.
14:58Elle ne concerne pas
14:59que les incendies.
15:00Rappelez-vous de ce qui s'était passé
15:01en novembre 2023
15:02du côté de Crépaule.
15:03Un jeune homme,
15:0416 ans,
15:04Thomas,
15:05qui avait été poignardé.
15:06Beaucoup qui avaient assisté
15:07à la scène
15:07avaient insisté
15:08sur cette bande de jeunes
15:09qui étaient venus
15:09d'une cité d'à côté
15:11et qui étaient venus
15:15racisme anti-blanc.
15:16Figurez-vous que
15:16les juges d'instruction
15:17il y a quelques heures
15:18ont retenu la circonstance
15:19aggravante de racisme
15:21dans l'affaire du meurtre
15:21de Thomas Crépaule.
15:22Une qualification
15:23qui n'avait pas été demandée
15:25par le parquis
15:26qui pourrait donc
15:27peser différemment
15:28lors du futur procès.
15:29Dans une poignée de secondes
15:30sur Sud Radio,
15:31nous serons avec
15:32Marie-Hélène Toraval
15:32qui est la mère de Romand-sur-Isère
15:34et qui a toujours dit
15:35que dans ce dossier
15:36il y avait des impensés,
15:38des incompris.
15:39Elle réagit en exclusivité
15:40avec nous ce matin.
15:41A tout de suite.
15:43Sud Radio.
15:45Sud Radio.
15:46Les débats de l'été
15:4710h-13h
15:48Maxime Liedot.
15:50Et on poursuit
15:51notre déambulation
15:52dans l'actualité
15:52qui est chargée
15:53en ce mois de juillet
15:54alors qu'il est 10h21
15:55on va revenir
15:55sur ce qu'on a appris
15:56il y a quelques heures.
15:57Une qualification
15:58qui n'avait pas été prévue
16:00et qui vient changer
16:01certainement la face
16:02d'un dossier.
16:03Ce qui s'est passé
16:03avec le meurtre
16:04de Thomas Acrépole.
16:05La circonstance
16:06aggravante de racisme
16:08a été retenue
16:08par les juges d'instruction.
16:09Bonjour Marie-Hélène Toraval.
16:13Est-ce que vous nous entendez ?
16:17Alors attendez Madame la maire
16:19on va tout simplement
16:20prendre le temps
16:21de vous rappeler
16:21parce qu'on a
16:22quelques ajustements techniques
16:23je ne sais pas
16:23s'il y a une volonté
16:24les enfants en régie
16:25notamment du côté d'Anthony
16:26et Zacco Standard
16:27simplement de l'avoir en vidéo
16:28faites le plus simple possible
16:30si on peut simplement
16:30avoir la maire de Roman Isère
16:32même par téléphone
16:33même sur Whatsapp
16:34on va simplement reprendre l'effet
16:36prenez le temps de gérer ça
16:37et vous me dites
16:38ce qu'on s'est réglé
16:38dans le casque
16:39selon les usages
16:40et les aléas du direct.
16:41On va donc parler
16:42de ce qui s'est passé
16:43du côté de Crépole
16:44circonstance aggravante
16:45de racisme retenu
16:47rappelez-vous
16:47c'était ce jeune Thomas
16:48qui avait été
16:49il faut le dire
16:50planté à la suite
16:51d'une soirée
16:52avec une bande de jeunes
16:53qui étaient venus
16:55d'une cité
16:55et on avait beaucoup insisté
16:57certains témoignages
16:58insistés
16:58sur le fait
16:59qu'ils avaient entendu
17:00des phrases
17:00telles que
17:00on est là pour planter
17:02du blanc
17:02et donc
17:03cette circonstance
17:04aggravante
17:04de racisme
17:05retenue
17:05par les juges
17:06d'instruction
17:06dans le dossier
17:07nous dit quelque chose
17:08et donc normalement
17:09on a retrouvé
17:09madame la maire
17:10Marie-Hélène Toraval
17:11bonjour
17:12bonjour
17:12merci beaucoup
17:13d'être avec nous ce matin
17:14maire de Romand-sur-Isère
17:15on vous entend parfaitement
17:16circonstance aggravante
17:17de racisme retenu
17:18on pourrait donc
17:19certains le font
17:20déjà parler
17:21de racisme anti-blanc
17:22pour vous
17:23vous attendiez
17:24une telle décision
17:25vous la demandiez ?
17:26je la demandais
17:28au-delà de cela
17:29c'est surtout
17:29les victimes
17:30et la famille de Thomas
17:31qui l'attendait
17:32ça faisait partie aussi
17:33des éléments
17:35qui avaient été recueillis
17:36dans le cadre
17:36des auditions
17:37un PV
17:38le mentionnait
17:40finalement
17:40dès 2023
17:41mais il n'est ressorti
17:43qu'à partir
17:45de 2025
17:46les victimes
17:47l'ont toujours
17:48précisé
17:48et je peux vous dire
17:49que pour avoir
17:50assisté à des rencontres
17:51avec d'anciens ministres
17:53et bien les victimes
17:54s'en étaient
17:55avaient exposé
17:57cette situation
17:57ils étaient bien au courant
17:59donc tout le monde
18:00de l'été
18:00mais ça n'était pas retenu
18:02ça n'était pas considéré
18:03et au-delà de cela
18:05je pense que ça dérangeait
18:06énormément
18:06et alors justement
18:07c'est ça qui étonne
18:08et ça va encore déranger
18:10je pense
18:10pendant quelques jours
18:11quelques semaines
18:12et autres
18:12parce que les juges
18:14évoquent en effet
18:14la race blanche
18:15et la nation française
18:16certains parlent même
18:17désormais officiellement
18:18de racisme anti-blanc
18:19on doit rappeler
18:20que le parquet
18:21avait écarté
18:22le motif racial
18:22il y a quelque temps
18:23désormais
18:24la décision prise
18:25par les juges d'instruction
18:26change quand même la donne
18:28pourquoi est-ce que cela
18:29a provoqué
18:29une telle gêne
18:30vous l'aviez dit
18:30alors que certains témoignages
18:32explicitaient
18:33assez clairement
18:34le fait qu'ils avaient entendu
18:35des témoignages
18:36comme on est là
18:36pour planter des blancs
18:38qu'est-ce qui gênait
18:39Marie-Hélène Toraval ?
18:40Eh bien je pense
18:41que ce qui gênait
18:42c'est qu'aujourd'hui
18:44finalement
18:45l'expression
18:46la réalité
18:47tout simplement
18:48qui est celle
18:48de nos territoires
18:49et pas seulement
18:50du mien
18:51ou des territoires
18:52alentours
18:53mais sur le territoire
18:53national
18:54finalement il y a
18:55une vérité
18:56qui est
18:57baïonnée
18:58par une certaine
18:59forme de bien-pensance
19:00d'une certaine classe
19:01politico-médiatique
19:03qui ne veut pas
19:04ouvrir ce débat
19:05et pourtant
19:06ce débat
19:06il a besoin
19:07d'être ouvert
19:08parce que c'est une situation
19:09que l'on vit tous les jours
19:10Mais pourquoi
19:11pourquoi on ne voulait pas
19:12ouvrir ce débat
19:13Marie-Hélène Toraval ?
19:14On va avoir ce débat
19:15dans quelques instants
19:16avec nos mosquetaires
19:17autour de la table
19:18et avec les auditeurs
19:18on se souvient
19:19et on n'est pas obligé
19:20de citer leur prénom
19:21mais on se souvient
19:21de journalistes
19:22d'éditorialistes
19:23qui ont défilé
19:24sur les plateaux télé
19:24dans les radios
19:25dans les journaux
19:26pour nous dire
19:27à quel point CPV
19:28ne devait pas faire partie
19:29du dossier
19:29à quel point tout cela
19:30avait été instrumentalisé
19:31pourquoi on ne voulait
19:32pas voir cette réalité ?
19:35Parce que je pense
19:35qu'on ne veut pas l'avoir
19:37parce que c'est
19:38la seule manière
19:38pour ne pas l'avoir
19:39c'est-à-dire qu'on catalogue
19:41les gens
19:41c'est-à-dire qu'à partir
19:43du moment où on s'exprime
19:44sur cette possibilité
19:46cette situation
19:47de racisme anti-blanc
19:49et bien finalement
19:49on est tout de suite
19:50catalogués
19:51dans une certaine forme
19:52de fachosphère
19:53et on vous écarte
19:55et finalement
19:57il y a une crainte
19:58par rapport à ce débat
19:59alors que je pense
20:00que c'est un débat
20:01qui est absolument nécessaire
20:03aujourd'hui
20:03faire évoluer la société
20:05et bien elle nécessite
20:07aussi de mettre
20:08les sujets sur la table
20:09et c'est un sujet
20:10qu'on ne veut pas mettre
20:10parce qu'il dérange
20:12tout simplement
20:13parce qu'il dérange
20:15aussi certaines personnes
20:18parce que certains
20:19font leur marché dessus
20:20il y a une certaine forme
20:22aussi d'extrême
20:24qui pourraient
20:25ou qui peuvent
20:26ou qui s'insurgent
20:28aussi sur cette situation-là
20:29et finalement
20:31et bien les victimes
20:32sont doublement victimes
20:33parce qu'elles ne sont pas entendues
20:34donc là c'est une réalité
20:36je pense qu'il y a eu
20:36un travail extraordinaire
20:37aussi qui a été fait
20:38par les avocats
20:39des parties civiles
20:40et je pense que c'est
20:41vraiment une bonne chose
20:42que la juge d'instruction
20:44l'ait retenue
20:46et vous voyez
20:47c'est tellement naturel
20:48et tellement logique
20:49qu'aujourd'hui
20:50on appelle ça du courage
20:51c'est ça qui est
20:51quand même extraordinaire
20:52c'est sûr
20:53Marie-Hélène Toraval
20:54qu'est-ce que vous répondez
20:55en rappelant
20:56que vous êtes la maire
20:56de Romand-sur-Isère
20:57vous êtes donc la commune
20:58qui était vraiment frontalière
21:00avec ce qui s'est passé
21:00à Crépole
21:01et ce meurtre du jeune Thomas
21:02qu'est-ce que vous répondez
21:03à tous ceux qui fassent
21:04à cet argument
21:05de façon souvent assez
21:06très facile
21:06et presque automatique
21:08vous répondez
21:08oui mais le racisme anti-blanc
21:09n'existe pas en réalité
21:10le racisme anti-blanc
21:12il n'y a pas de système
21:13en réalité
21:13personne n'a jamais été discriminé
21:15sur sa couleur de peau
21:16quand il était blanc
21:16ni sur son prénom
21:17ça n'existe pas
21:18c'est simplement un argument politique
21:20d'extrême droite
21:21ou autre
21:21mais en tout cas
21:22on ne peut pas parler
21:22de racisme anti-blanc
21:23aujourd'hui en France
21:24qu'est-ce que vous répondez ?
21:25Eh bien écoutez
21:27interroger
21:27qu'ils interrogent aussi
21:28des gens qui le vivent
21:29au quotidien
21:29je vais même vous donner
21:30un exemple
21:31par exemple
21:32quand vous avez
21:33des personnes issues
21:34de l'immigration
21:35de première ou deuxième génération
21:37qui sont exemplaires
21:38à terme d'intégration
21:39lorsqu'ils sont dans des familles
21:41où l'un est français
21:42et l'autre est d'origine
21:44maghrébine
21:45eh bien je peux vous assurer
21:46qu'ils subissent le racisme
21:47dans les deux sens
21:49donc c'est une réalité
21:50ça existe
21:51donc je ne vois pas
21:52pourquoi il y a
21:53une certaine forme de racisme
21:54qui serait plus prioritaire
21:56sur une autre
21:56si on veut traiter du racisme
21:58eh bien on le traite
22:01vraiment dans son intégralité
22:03et malheureusement
22:04oui aujourd'hui
22:05il va dans les deux sens
22:07et il ne fait que s'amplifier
22:08Merci beaucoup
22:09Marie-Hélène Thorabal
22:10d'avoir été avec nous
22:10ce matin sur Sud Radio
22:11maire de Romand-sur-Isère
22:12avec certaines circonstances
22:13aggravantes de racisme
22:15qui a été retenue
22:16par les juges d'instruction
22:17dans cette affaire de Crépole
22:18rappelez-vous
22:18c'était en novembre 2023
22:19ce jeune Thomas 16 ans
22:21qui avait été poignardé
22:22déjà dès les débuts de l'affaire
22:24certains témoignages
22:25avaient on va dire
22:26avaient émergé
22:27pour signaler
22:28qu'on avait entendu
22:28au moment du drame
22:29des mots
22:29des expressions
22:30de la bande de jeunes
22:31venant de la cité d'à côté
22:32expliquant qu'ils étaient là
22:33pour planter du blanc
22:34et cette circonstance agravante
22:36a donc été retenue
22:37c'est ce qu'on appellerait
22:38du racisme
22:38du racisme anti-blanc
22:40dirait certains
22:40est-ce que ça veut dire
22:41donc que le racisme anti-blanc
22:42n'est plus une légende
22:43cela fait des années
22:44et des années
22:45qu'on nous explique
22:45que cela n'existe pas
22:47que cela est impossible
22:48que cela n'est qu'un argument
22:50des extrêmes
22:50là on vient d'en avoir
22:52l'extrême inverse
22:53avec cette circonstance agravante
22:54qui a été retenue
22:55la question elle est simple
22:55ce matin
22:56et au 0826 300 300
22:58je vous la pose
22:58avec ce drame de crépole
23:00est-ce que le racisme anti-blanc
23:01est une légende
23:020826 300 300
23:03les débatteurs rentrent en studio
23:04et jusqu'à midi
23:05on est avec vous
23:06on vous accompagne
23:07pour discutailler de l'actualité
23:08à tout de suite