00:01Hier, vous avez témoigné avoir effectué un examen de l'état mental ce jour-là, le 4 février, vous en
00:08souvenez-vous ?
00:08Oui, je m'en souviens.
00:10Ou dans votre rapport ou dans le rapport précédent de juillet ou dans votre rapport de juin, exposez-vous les
00:16résultats de votre examen de l'état mental ?
00:20Il n'y en a pas, parce que si quelqu'un n'est pas capable d'expliquer simplement qui il
00:23est, où il se trouve, et s'il a l'esprit clair et une pensée cohérente, alors je les rencontrerai.
00:30Mais s'ils ne le sont pas, je ne le ferai pas.
00:32Donc c'est un signe, quoi, non. CST, vous faites ça juste pour vous assurer que vous pouvez continuer à
00:37les rencontrer et qu'ils sont capables de comprendre ce dont vous parlez.
00:40CST, la pratique habituelle.
00:42Mais vous avez indiqué hier qu'elle ne savait pas qui elle était, n'est-ce pas ?
00:46Oui.
00:47Elle ne savait pas où elle était.
00:48Oui.
00:49Mais je crois que votre témoignage était qu'elle se souvenait de ce qui s'était passé, mais qu'elle
00:52était confuse.
00:53Mais je crois que votre témoignage était qu'elle se souvenait de ce qui s'était passé, mais qu'elle
00:55était confuse quant à ce qui s'était passé.
00:55Oui, c'est exact.
00:56Et en fait, selon votre témoignage d'hier, elle vous a demandé votre téléphone ou a utilisé votre téléphone pour
01:02passer un appel. Est-ce exact ?
01:05Oui.
01:06Donc, elle a pu communiquer avec vous ?
01:08Oui.
01:09Elle vous a demandé quelque chose et vous avez clairement compris ce qu'elle demandait ?
01:12Oui.
01:14Et vous avez indiqué qu'elle a demandé d'appeler son mari, n'est-ce pas ?
01:17Oui.
01:18Aviez-vous parlé avec son mari avant ce moment-là ?
01:20Je n'ai pas parlé avec lui à ce moment-là. Je ne le connaissais pas et je ne lui
01:25avais pas parlé avant ce moment-là.
01:27Alors, comment avez-vous eu son numéro de téléphone pour l'appeler ?
01:29Je n'avais pas le numéro de téléphone pour appeler...
01:31Donc, elle vous a donné un numéro de téléphone à composer pour qu'elle puisse l'appeler haut-parleur, c
01:35'est bien ça ?
01:36Oui.
01:36Et elle se souvenait du numéro ?
01:38Oui.
01:39Et donc, vous avez indiqué ce jour-là, le 4 février, qu'elle avait laissé un message vocal, n'est
01:43-ce pas ?
01:43Oui.
01:43Donc, dans ce message vocal, avez-vous pu identifier qu'il s'agissait du téléphone de Patrick Lancy ? Est
01:50-ce que ça disait « Salut, c'est Pat, laissez un message » ou quelque chose comme ça ?
01:53Je ne me souviens pas de la salutation de l'enregistrement vocal, mais il n'y avait aucune preuve que
02:00ce n'était pas Patrick Lancy.
02:04Et ainsi qu'il concerne sa certitude concernant le numéro, elle, elle vous l'a donné sans problème, n'est
02:09-ce pas ?
02:10Si, c'est un qu'exact.
02:12Elle n'avait pas son propre téléphone portable pour s'y référer, n'est-ce pas ?
02:15Si, c'est un.
02:16Ou un bloc-notes où tous les numéros étaient inscrits ?
02:19Elle n'en avait pas.
02:23Vous avez indiqué qu'elle avait laissé un message, vous vous souvenez-vous de ce que c'était ?
02:27Elle a exprimé son amour pour lui, elle voulait savoir comment il allait et c'était à peu près tout.
02:36Et encore une fois, vous avez dit que vous n'aviez pas noté les résultats de l'examen de l
02:39'état mental, mais le fait qu'elle ait pu transmettre ce message, était clair et cohérent ce qu'elle disait
02:45?
02:47Oui, les examens de l'état mental comportent plusieurs niveaux. Différentes choses sont demandées. Si vous ne savez pas où
02:52vous êtes, cela ne veut pas dire que vous ne pouvez pas avoir une conversation avec quelqu'un.
02:56Et elle a pu avoir une conversation avec vous ce jour-là ?
02:59Oui.
03:02Maintenant, vous avez dit que vous y êtes retourné le 6 février et que vous l'avez rencontré à nouveau,
03:06c'est bien ça ?
03:07Oui.
03:08Et vous avez de nouveau essayé d'appeler Patrick ?
03:12Oui.
03:13Encore une fois, est-ce que vous vous souvenez du numéro ?
03:16Non.
03:17L'aviez-vous enregistré dans votre téléphone ?
03:19Non, non.
03:20Vous a-t-elle donné son numéro de téléphone pour que vous puissiez l'appeler ?
03:22Eh bien, il était dans mon téléphone. Je pouvais simplement le retrouver sur mon téléphone, je ne l'ai pas
03:27noté, je n'ai pas enregistré son nom, soit elle me l'a redonné, soit je l'ai simplement retrouvé
03:31comme je l'avais fait deux jours plus tôt.
03:32Mais vous ne vous souvenez pas aujourd'hui de laquelle des deux options il s'agissait, n'est-ce pas
03:35?
03:35Non.
03:36Et vous n'avez pas rédigé de rapport à propos de cette interaction, n'est-ce pas ?
03:38Je ne l'ai pas fait.
03:41Donc, lors de ce deuxième appel téléphonique, vous avez pu entendre qu'elle parlait bien avec Patrick à l'autre
03:46bout du fil, n'est-ce pas ?
03:48Oui.
03:49Et à ce moment-là, lorsque vous la rencontriez pour la deuxième fois et que vous aviez cet appel téléphonique,
03:55saviez-vous qu'elle avait déjà changé sa personne de confiance pour les décisions médicales de Patrick à ses parents
04:01?
04:02Je ne le savais pas.
04:07Avez-vous parlé à Patrick entre le quatrième et le sixième pour savoir s'il avait essayé de venir lui
04:12rendre visite ?
04:14Je ne lui avais pas du tout parlé, donc je ne savais rien de ses plans ou de ses intentions.
04:20Votre témoignage d'hier était qu'elle l'avait appelé pour lui dire qu'elle l'aimait et pour savoir
04:26où ils en étaient, c'est bien ça ?
04:28Oui.
04:28C'était pour témoignage, vous voulez dire leur relation ?
04:35Moi, je n'ai fait aucune interprétation de ce que cela signifiait. Elle a laissé le message et nous en
04:40sommes restés là.
04:42Mais lors de cette conversation ultérieure à laquelle vous avez assisté, où il parlait au téléphone et où elle leur
04:47a parlé de ses voix ou s'est expliqué à leur sujet,
04:51m'a-t-elle demandé des nouvelles des enfants ?
05:01Si je me souviens bien.
05:09Maintenant, chaque fois que vous avez rencontré Mélès et Clancy au cours de ces dernières années,
05:16combien de fois vous a-t-elle dit depuis l'incident qu'elle a entendu une voix ?
05:21Actuellement ?
05:24Elle n'a pas entendu de voix depuis que l'événement a eu lieu en 2023 ?
05:34Et vous avez maintenant témoigné qu'au cours d'une certaine période, elle a effectivement entendu des voix, n'est
05:41-ce pas ?
05:44Oui.
05:45Et cela est-il basé sur l'une de ces 35 heures de conversation que vous avez eues avec elle
05:49?
05:52Comment vous souhaitez-vous ?
05:54Eh bien, il y avait des contacts avec des tiers. J'ai parlé à d'autres personnes. J'ai parlé
05:58à d'autres personnes qui...
06:01J'ai demandé la nature de leurs interactions avec MLS et Clancy.
06:06Et ce n'était pas une recherche tous azimuts. Je leur ai demandé s'ils pouvaient me dire ce qui
06:12s'était passé.
06:13Mais je suis content de dire...
06:15Vous devez les laisser finir.
06:17Donc ils m'ont révélé que MLS et Clancy leur avaient communiqué cette information.
06:22Alors, à qui a-t-elle dit qu'elle avait une voix qui lui disait de se suicider ?
06:29Elle a parlé à un aumônier, nommé Sheila Cavano, avec qui j'ai parlé.
06:39Et l'aumônier Cavano m'a dit que MLS et Clancy lui avaient dit qu'elle avait entendu une voix
06:46masculine, lui ordonner de...
06:49d'abord tuer ses enfants...
06:54et ensuite de se suicider.
06:57Donc le même message qu'elle a transmis à Patrick ce jour-là au téléphone...
07:03Vous l'avez entendu de la part d'un aumônier de l'hôpital Brigham & Women's après l'incident survenu
07:08en janvier 2023 ?
07:10Oui.
07:12Et donc, d'après tous les dossiers que vous avez examinés concernant son traitement et tous les entretiens avec sa
07:17famille,
07:19à qui a-t-elle dit qu'elle entendait des voix lui disant de les tuer ou lui disant de
07:23se suicider ?
07:24Je crois qu'elle l'a dit à des membres de sa famille.
07:27À quel membre de sa famille ?
07:29Je crois qu'elle a peut-être dit cela à sa mère.
07:32Je crois aussi qu'elle a dit à son mari qu'elle avait envie de se suicider.
07:38Dans les dossiers des professionnels de santé, vous êtes au courant, vous les avez tous examinés et vous avez assisté
07:42à tous leurs témoignages.
07:44Vous savez que lorsqu'elle a décrit des pensées intrusives, elle n'a jamais parlé d'une voix qui lui
07:48disait de se suicider, n'est-ce pas ?
07:51L'ATL fait ?
07:55Non, elle faisait référence à...
07:58Oui ou non ?
07:59Donc, en ce qui concerne ce qu'elle a rapporté à ce sujet, ces pensées intrusives qui apparaissent encore et
08:05encore dans les notes...
08:08Vous seriez d'accord pour dire que c'était simplement...
08:10Lorsqu'on lui demandait ce que c'était, c'était simplement qu'elle avait envie de mourir, n'est-ce
08:14pas ?
08:17Oui.
08:17Et c'est juste un oui ou non ?
08:19Oui.
08:23Maintenant...
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