Jorge Gestoso conversa con el Teólogo Marcelo Barros sobre Procesos políticos de Venezuela.
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NoticiasTranscripción
00:13¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso.
00:17En el programa de hoy, Procesos Políticos de Venezuela con otro notable invitado,
00:23Marcelo Barros, teólogo directamente desde Recife, Brasil.
00:30Marcelo Barros, una cálida bienvenida al programa.
00:34Con mucha alegría estar con ustedes en la televisión, mi querida Venezuela, para toda América Latina.
00:41Marcelo, en un reciente artículo tuyo, bajo el título de
00:46Venezuela, el bolivarianismo y el imperio, tú has dicho y leo textualmente tus palabras.
00:54El gobierno de los Estados Unidos no actuó contra el presidente Maduro,
01:00sino que intentó de todos los modos destruir el proyecto bolivariano de construcción de la independencia del pueblo venezolano.
01:11¿Por qué tú haces esa distinción entre la persona y el proyecto?
01:15Porque la persona poco importa para Trump, que fuera José, Juan, Pedro era lo mismo.
01:25Lo que es importante es lo que él simboliza.
01:28Y el presidente de la república simboliza su pueblo.
01:31Entonces, atacando al presidente, inventando todos los tipos de mentiras, de invenciones contra él,
01:40es al pueblo venezolano y a todos los pueblos latinoamericanos en la patria grande que el imperio norteamericano ataca.
01:51Tú también, tus palabras, escribiste, estoy convencido de que en Venezuela, con Chávez o sin Chávez, con Maduro o sin
02:02Maduro,
02:03los círculos bolivarianos y mucha gente de base continuarán luchando por un proceso de transformación social y política.
02:14¿Piensas que después de estos meses en donde se dio esta invasión el 3 de enero, esto es absolutamente vigente
02:25o cambió algo?
02:26No, cambió para, más aún, para la intensificación de esta esperanza.
02:33El espíritu del liberador, Simón Bolívar, enfrentó mucho más dictaduras, enfrentó mucho más dificultades.
02:44No, nadie logró acabarlo, vencerlo, derrotarlo.
02:52No va a ser Trump que va a ser eso ahora.
02:54El pueblo de Venezuela tiene un espíritu coletivo, que es el espíritu bolivariano.
03:01Y nosotros de América Latina, de todos los países, necesitamos de eso.
03:06Pedimos a los venezolanos, no nos dejen, ustedes son como una bandera, una profecía, se dice en términos religiosos.
03:17Quiero decir, una palabra fuerte de animación que sostiene la América Latina cada vez más herida por el imperio.
03:28Que viven aún el espíritu de la independencia, el espíritu de la soberanía nacional.
03:37Y Venezuela tiene eso en el ánimo, en el espíritu suyo.
03:43Y tenemos que mantenerlo, fortificarlo y ayudarlo.
03:47También tú has repudiado lo que llamas en tus palabras la invasión de Venezuela por el imperio.
03:56¿Qué es el relato que montaron a propósito de esta invasión, de este secuestro?
04:04¿Y qué es lo que realmente no cuenta ese relato?
04:09Yo tengo informaciones de Brasil, no tengo de Venezuela.
04:14Pero pienso que el espíritu bolivariano está en nosotros con todas las situaciones humanas que tenemos hoy.
04:27Entonces, el imperio norteamericano necesitaba cualquier pretexto para invadir, para atacar, para destruir.
04:37Y ha inventado la historia que inventa toda la América Latina.
04:42Si entra en Colombia, si entra en Ecuador, si entra en Brasil, siempre dice, estamos luchando contra las drogas.
04:52Estamos intentando destruir el narcotráfico.
04:56Tú has acompañado los procesos en países, por ejemplo, Bolivia, Ecuador, incluso otros países latinoamericanos.
05:05Tú dirías en qué se asemeja y en qué se diferencia este tema de Venezuela respecto a otros países latinoamericanos.
05:14Yo creo que hay una cosa que nos iguala a todos y a todas.
05:22Siempre el imperio encuentra formas de dominarlo.
05:29Venezuela, yo conozco Bolivia, yo acompañé algún tiempo las poblaciones indígenas en Bolivia.
05:40Yo conozco Perú, Ecuador, Colombia, Argentina, menos, menos Uruguay, Paraguay y poco Nicaragua, mucho durante el tiempo bueno del sandinismo.
05:56No conozco tanto El Salvador, fui una vez y no fui a Guatemala una vez.
06:03Pienso que todos tienen un problema que es su deuda con las poblaciones originarias.
06:14Y Venezuela fue el país que pienso por su nueva constitución y por el espíritu del bolivarianismo,
06:25porque ya en el siglo XIX, Timón Bolívar quiso liberar los indígenas y los negros de la esclavitud,
06:40que ese espíritu fue en Venezuela más fuerte que en otros países.
06:46Aquí, donde vivo en Recife, encuentro familias venezolanas y la calle.
06:54Y hay gente que dice refugiados venezolanos.
07:00Y yo voy y digo no, no son refugiados.
07:04El gobierno de Venezuela no nos escuchó, no está perseguiendo.
07:10Son migrantes, un querido Dalí, que no tiene la leitura política de que quien nos oprime no fue el gobierno
07:20bolivariano.
07:22Es el imperio norteamericano.
07:24Y eso es común en toda América Latina.
07:27Cuéntanos por qué un teólogo como tú e incluso un monje se involucra tan directamente en todos estos temas políticos
07:38y sociales de nuestra América Latina.
07:41Infelizmente, yo no creo en lo que una cosa que un sociólogo brasileño, José de Sousa, llama pobre de derecha.
07:52No creo, no creo en pobre de derecha.
07:55Creo en pobre alienado y pobre ilusionado por los medios de comunicación de la burguesía.
08:04Porque en nuestros países, cinco o seis familias que tienen el control de todos los medios de comunicación social.
08:14En Venezuela hay también la, digamos, la prensa del sistema, pero hay la Tele Sur.
08:24Hay organismos del gobierno bolivariano que sirven al pueblo.
08:28Eso es diferente porque no hay eso en Brasil, mismo que hay una televisión estatal.
08:37Pero no a servicio del pueblo como en Venezuela.
08:42Y creo que eso hace una diferencia muy grande.
08:45Y en ese sentido, una diferencia muy grande a favor de la democracia.
08:51A favor de la democracia, a favor de la justicia social y de dar voz al pueblo oprimido.
08:58Marcelo, te invito a hacer una pequeña pausa.
09:01Estamos hablando con Marcelo Barros directamente desde Brasil.
09:06Marcelo, teólogo y además consejero del Movimiento de los Sin Tierra.
09:11Estamos hablando sobre los procesos políticos de Venezuela.
09:16Enseguida regresamos.
09:25¡Gracias!
09:26¡Gracias!
09:32¡Gracias!
09:47Continuamos hablando con Marcelo Barros directamente desde Recife en Brasil.
09:53Marcelo, teólogo y consejero del Movimiento de los Sin Tierra.
09:58Estamos hablando de los procesos políticos de Venezuela.
10:02Y tú has dicho también, Marcelo, que vinculas este proceso del bolivianismo de Venezuela
10:14con los procesos de integración continental.
10:17¿Por qué?
10:18Nosotros ya desde Martí en Cuba en el siglo y en el mismo siglo Bolívar en Venezuela
10:30queríamos la patria grande, nuestra América, no como un único país, sino como una federación,
10:42como una comunión.
10:44Hoy hay la Unión Europea, pero del dinero.
10:49Lo que reúne es la moneda y los intereses comerciales, pero no hay un espíritu de unión.
10:57El bolivarianismo es el árbol de tres ramas.
11:05La integración de todos los países, en la solidaridad, no solamente en el mercado, pero en la solidaridad.
11:18Después, el crecimiento de la justicia social, la integración y encontrar una forma de socialismo indígena, americano,
11:34afroamericano, que no sea repetir los errores de la historia.
11:41Y eso creo que el bolivarianismo empezó a hacerlo en la época de Hugo Chávez
11:48y que el presidente Maduro fue fiel a esta herencia, pero el imperio quiso atacar y destruir y acabar.
12:00También tú has dicho, y leo tus palabras,
12:03La verdadera política solo se hace con amor y por el amor.
12:09Y estabas citando al expresidente Hugo Chávez.
12:13En un momento de tanta polarización, violencia y desinformación,
12:19y te haces una pregunta y dices,
12:22¿qué llamado concreto haces tú a la audiencia justamente para que escuche ese mensaje?
12:31Yo pienso que todas las encuestas de comunicación muestran
12:38que en América Latina el fenómeno religión es muy fuerte.
12:46En Brasil, las elecciones de octubre próximo
12:51serán decididas por el voto de comunidades evangélicas pentecostales,
13:03católicas populares.
13:05Entonces, pero eso es un poco en toda América Latina.
13:09Pero lo que percibo es que no se liga a la fe y política.
13:16Y muchas veces este sentimiento religioso es un sentimiento cultural, ritual,
13:24pero no se expresa en términos de solidariedad social y política.
13:31Cambie, que sea liberadora.
13:35Y en ese aspecto, mi apelo es eso.
13:39Es que lo más importante no es la religión, es la espiritualidad, es la mística.
13:46Y eso, religiosa o no, es morosidad.
13:51No es el amor solo como sentimiento.
13:55No me pedan para tener sentimiento de amor por Donald Trump.
14:00Yo no tengo.
14:01Pero una postura de amorosidad es decir,
14:08no quiero sumarlo, no pienso en matarlo,
14:11no creo que sea un animal, un monstruo.
14:15No, es humano.
14:16Y no quiero tratarlo dentro de la dignidad humana.
14:22Gandhi venció una guerra de liberación en India a partir de eso.
14:29Y creo que eso, Martin Luther King hizo la liberación del pueblo negro norteamericano
14:37en todo lo que era político.
14:40A partir de eso.
14:41Y es eso, es eso mi apelo hoy a los latinoamericanos.
14:47Ahora, Marcelo, ¿cómo lees tú?
14:50¿Cómo interpretas tú?
14:52Porque hablabas recién del amor.
14:56¿Qué sentimiento o qué falta o no de amor por su país, por su soberanía,
15:05puede tener un candidato presidencial?
15:09Hoy por hoy, el rival del presidente Lula, que Lula lidera en las encuestas,
15:14este señor Flavio Bolsonaro, que es hijo del golpista que está preso, Jair Bolsonaro.
15:22¿Qué amor a su país y a su soberanía tiene cuando se monta en un avión
15:28y va a pedirle al presidente de los Estados Unidos que intervenga poniéndole aranceles a los productos brasileños?
15:39Es decir, perjudicando a la economía de Brasil porque con eso entiende que le está haciendo daño a su rival.
15:47¿Cómo lees tú que una persona pueda llegar a ir a llorarle a la maestra
15:53para que la ponga en penitencia a la persona que a él no le gusta?
15:59¿Qué habla del amor a su país y del amor a la soberanía de Brasil?
16:04Pienso que hacen de la patria, de los símbolos de la patria, como la bandera, el hino nacional,
16:15símbolos totalmente separados, isolados, cortados de la realidad.
16:24¿Qué es la patria? Es el pueblo, es la colectividad, es la tierra, es la vida nacional.
16:35Entonces, ellos utilizan todos los símbolos contra el pueblo y contra la patria.
16:44La familia Bolsonaro es una familia de gangsta.
16:47Vivió desde 20, 30 años en Río de Janeiro, se beneficiando hasta de lo que es público.
17:01Hay denuncias de corrupción económica desde el inicio del século XXI, XXI.
17:11Para ellos, la patria es la familia de ellos, es el clan.
17:16Entonces, pero eso no es diferente en Venezuela de la derecha.
17:22¿Cuál es el amor de Corina por el pueblo venezuelano?
17:27Pero ella dice, estoy defendiendo la democracia, la soberanía del país.
17:35Entonces, eso es la publicidad.
17:42Una publicidad que ellos saben que es inventada, que no existe.
17:47Lo que es importante es concientizar al pueblo, los pobres, las poblaciones más excluidas de la vida,
17:57de que tienen en sí derecho a la libertad, como la tierra tiene derecho a ser liberada.
18:06Y nosotros somos las personas que, con una postura política de amorosidad, vamos a tener un día la América Latina
18:18libre.
18:20Y cuéntame, Marcelo, ¿qué es exactamente tu contribución como asesor al movimiento de los sin tierra en Brasil?
18:28El movimiento es autónomo, tiene sus decisiones políticas, decisiones sociales y metodologías de trabajo.
18:39Y lo que ayuda es en lo que se llama la mística, la espiritualidad liberadora.
18:47Para los que tienen religión religiosa, para los que no tienen una espiritualidad no religiosa.
18:55Y es acceder lo que tú tienes de mejor intimismo, individualmente, eso colectivamente.
19:06Entonces, esa es mi contribución.
19:08Entonces, acompaño el movimiento desde su nacimiento en 1984.
19:14También, dentro de las actividades del movimiento de los sin tierra,
19:18están haciendo campañas por la liberación de Nicolás Maduro y Silvia Flores.
19:24En el año, en el inicio del século, fue a Venezuela para un encuentro de sin tierra en la ciudad
19:35del presidente Yávez.
19:38Barinas, ¿no? ¿Cómo se llama? Barinas.
19:41Y fue muy bueno, me gustó mucho.
19:45Yo vi que en Venezuela tienen el mismo espíritu de amor a la tierra, de solidaridad con los compañeros y
19:55de esperanza en la victoria.
19:59Y en estos días, estamos en profunda comunión con Cuba, que está siendo atacada, agredida de todas las formas,
20:08y que sobrevive y que es para nosotros un signo de esperanza y de fuerza.
20:14Por último, Marcelo, cuéntanos, haz un repaso, un diagnóstico, una revisión de cómo estás viendo hoy
20:25qué ha pasado en América Latina desde este segundo mandato del presidente Trump.
20:32El imperio de los Estados Unidos quiere anejar a América Latina como un sitio, como una propiedad, como un latifúndio.
20:45Son como terratenientes.
20:48Y habían perdido eso por el bolivarianismo, por la revolución ciudadana en Ecuador,
21:02por la revolución indígena en Bolivia en los primeros años del siglo XXI.
21:09Y ahora intentan, el embajador norteamericano y Brasil reunir los líderes de derecha en su casa.
21:21Y no sé la cantidad de dinero que fue allí prometido y dado para la campaña que empezó esta semana.
21:30Entonces, es un investimiento económico, político, fuerte.
21:37Y la América Latina no puede aceptar ser comprada.
21:46Nosotros no estamos a la venda.
21:49Venezuela no está a la venda.
21:52Marcelo Barros, muchísimas gracias por estar con nosotros.
21:55Muchas gracias a Jorge, gestoso.
22:01Una alegría de poder estar nuevamente en la televisión y en la Tele Sur.
22:05Un abrazo muy grande a todos los venezolanos y a todos los hermanos y hermanas bolivarianos en toda América Latina.
22:18¡Gracias!
22:23¡Gracias!
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