- il y a 5 heures
Ce mercredi 29 juillet, Valentin Nicaud, membre de la cellule infos d'expert de Bourse Direct, Étienne Monceau, analyste financier chez Zonebourse, ainsi que Thibault François, co-fondateur et associé de Fastea Capital, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Antoine Larigaudrie. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:05BFM Business, vos placements, nos conseils, BFM Bourse, Antoine Larigauderie.
00:10Et soyez les bienvenus pour cette nouvelle édition de BFM Bourse, édition estivale.
00:15Et ce n'est pas parce que la majeure partie des intervenants sont en vacances qu'il ne se passe
00:19rien sur les marchés.
00:20Je peux vous dire que la séance est pleine de surprises, particulièrement aujourd'hui.
00:22On s'achemine vers une clôture à la baisse, moins 0,73% pour le CAC 40 qui devrait terminer
00:30sous les 8400 points.
00:328396 points, on verra ça dans quelques minutes avec le fixing.
00:37Légère surperformance de la tech, on a un Euronext Tech Leaders qui baisse de 0,23%.
00:42Tout ceci a des explications logiques et on va les détailler dans la prochaine demi-heure.
00:46Un petit coup d'œil du côté de Wall Street où ça ne va pas très fort.
00:48Moins 1,10 pour le Nasdaq et moins 1,56 pour le Dow Jones.
00:52Moins 1,081 pour le S&P 500 et puis à nouveau un indice VIX, un indice de volatilité qui
00:57se rapproche des 20 points.
00:58On est à 19,90, petit coup de chaud géopolitique à nouveau entre Etats-Unis et Iran qui explique ça
01:07en partie.
01:08Parce que l'autre grosse partie, et on va en parler très largement pendant cette émission, c'est ce retournement
01:12de tendance,
01:13cette purge qui se poursuit autour des valeurs liées à l'intelligence artificielle,
01:17particulièrement le secteur des semi-conducteurs qui encore bulbouillons ce matin du côté des bourses asiatiques.
01:22On a eu de très fortes baisses, il y a eu du moins 6 à Séoul encore, malgré des résultats
01:26records pour SK Hynix,
01:28la société vraiment la grosse grosse major des mémoires.
01:34On a également une forte baisse du côté de Tokyo ce matin, moins 1,5%, la bourse de Taïwan aussi
01:40qui a bulbouillon.
01:41Bref, on a l'impression d'un gros gros retour de balancier sur l'ensemble du secteur des semi-conducteurs.
01:47Mais paradoxalement, il est très favorable aux sociétés de services informatiques et on en est riche du côté de la
01:54bourse de Paris.
01:54On va voir qu'il y a des progressions assez spectaculaires du fait de bons résultats et de bonnes perspectives
02:00aussi.
02:01Il y a également un gros match dans le secteur du luxe depuis le début de la semaine avec les
02:05publications de résultats.
02:06On a vu que LVMH, c'était tout à fait correct, même s'il y a eu beaucoup d'arbitrages
02:11autour de la valeur.
02:13On a vu que Kering, et depuis ce matin, c'était la bonne surprise avec une croissance qui a l
02:18'air de repartir au deuxième trimestre.
02:20Très forte hausse de Kering, mais alors très très forte baisse et douche froide même autour d'Hermès,
02:25avec des résultats qui étaient pourtant corrects.
02:27On va essayer de voir si la bourse n'en fait pas un petit peu trop à ce niveau-là.
02:32Le titre perd 11,7% à 1497,50 euros.
02:35C'est peut-être la plus forte baisse en intraday d'Hermès, on vérifiera ça.
02:39Kering, en revanche, s'envole de 15,7% à 289,90 euros.
02:43Et on n'aura jamais vu une telle disparité entre titres d'un même secteur.
02:47Tout ça, on va y revenir avec nos spécialistes aujourd'hui.
02:51Thibaut François de Fasté à Capital qui est avec nous en plateau.
02:53Bonjour.
02:54Bonjour Antoine.
02:54On sera également avec Étienne Manceau de Zone Bourse qui est avec nous en visio.
02:58Et puis Valentin Nicot de Bourse Direct.
03:01Valentin, on va peut-être commencer par vous l'aspect technique autour du CAC 40.
03:05C'est vrai qu'on a eu des bonnes performances ces dernières séances
03:07et on a l'impression de les sabrer d'un coup.
03:08Là, de revenir du côté des 8400 points, on va attendre le fixing définitif.
03:13Mais voilà, on ne sort pas de cette tendance à la volatilité d'un jour sur l'autre.
03:17Le balancier qui se retourne.
03:20Et donc un CAC 40 qui termine sur une baisse aujourd'hui.
03:23Oui, c'est plutôt logique.
03:25Comme vous le dites, c'est l'effet balancier de publications plus ou moins positives jour après jour.
03:31Donc d'ailleurs, on s'attend demain éventuellement à une séance pas forcément positive de notre côté.
03:37Malgré tout, c'est des moments où il y a énormément d'opportunités, les genres de publications.
03:43Donc nous, on est vraiment à l'affût des corrections qui peuvent être trop fortes ou alors de performances auxquelles
03:52on ne s'attendait pas
03:52et des dossiers sur lesquels on revient.
03:56Donc voilà, il faut vraiment être en analyse.
03:59Nous, on reste positif sur l'indice 1 qui était ultra résistant au contexte géopolitique
04:06et puis aux corrections tech qu'on a eues récemment, aux corrections US, etc.
04:11Donc on est positif.
04:13On pense qu'il va y avoir éventuellement une latéralisation de l'indice pendant un temps, pendant la période des
04:19publications.
04:20Mais in fine, on estime qu'il y a de grandes chances qu'on rejoigne les plus hauts à 8
04:25550 et éventuellement qu'on les casse.
04:28Donc nous, on a des résistances à 8 490, 8 550 sur le moyen terme.
04:33Et on a un niveau de support sur lequel on fait quand même attention à 8 300,
04:38qui est la bande base du trading range des six dernières semaines.
04:42Et on a comme méga alerte, on va dire, les fameux 8 000 points qu'on espère, vu le scénario
04:48que je vous ai donné, tenir malgré tout.
04:50Oui, a priori, on en est quand même loin, il reste de la marge.
04:52On est à une centaine de points des 8 300, on est à 8 396, le fixing dans quelques secondes.
05:00Etienne Monceau, zone bourse, peut-être un tout petit mot avant de faire le fixing.
05:06On est quand même sur un été beaucoup plus tumultueux qu'on aurait pu croire.
05:14Oui, effectivement.
05:15Et aujourd'hui, il y a beau ne pas avoir de stats macro très importantes,
05:18c'est assez vite du côté agenda macroéconomique,
05:22qu'il se passe énormément de choses sur les marchés.
05:25On a non seulement une reprise déjà de ce conflit US-Iran,
05:28on a des publications de résultats tous les jours.
05:31Aujourd'hui, on a Meta et Microsoft et aussi Airbus, par exemple, en Europe.
05:35On a un gros retracement, effectivement, des semi-conducteurs et même de l'IA de manière plus générale.
05:42On a un marché qui semble très exigeant au niveau de ces résultats.
05:45On voit, en tout cas sur la partie tech US, que les réactions moyennes à des surprises positives, c'est
05:52moins 3,3%.
05:54Donc ça donne quand même un petit peu la température.
05:57Le marché a l'air extrêmement exigeant avec ces résultats.
06:00Alors après, ça n'explique pas tout.
06:01Peut-être que c'est tout simplement aussi le retracement qui fait que,
06:04et que ces résultats s'inscrivent dans ce retracement-là.
06:08Mais oui, effectivement, il se passe beaucoup de choses.
06:09Et puis il y a la Fed aussi.
06:11Il y a cette Fed ce soir avec un statu quo plutôt…
06:14Enfin, il y a non seulement une incertitude.
06:17On ne s'est jamais retrouvé, en fait, finalement, dans la journée du rendez-vous,
06:22on ne s'est jamais retrouvé avec une aussi grosse indécision chez les traders,
06:27entre est-ce que ça va être statu quo ou est-ce que les taux vont monter.
06:30On a 30% de chances d'attente que les taux vont monter.
06:35Mais on a une Fed qui est très importante avec Kevin Warsh qui prend ses marques.
06:40Et c'est cette décision qui va certainement avoir un impact assez important sur les marchés.
06:44Et puis toute la communication autour de la Fed.
06:46On en parlait, Kevin Warsh, qui voulait la simplifier,
06:49qui voulait faire des choses beaucoup plus directes et claires
06:53que les précédents rendus de décision.
06:54Même la technique sera regardée de près.
06:56Ce sera un des catalyseurs.
06:57On va en reparler, bien entendu.
06:59Pour l'instant, on fait juste le point sur le fixing.
07:01Ça y est, et puis on limite bien la casse sur les dernières secondes de cotation.
07:05Moins 0,6%.
07:06Un CAC 40 qui termine, tient au-dessus des 8400 points.
07:09C'est peut-être un aspect important, plus symbolique qu'autre chose.
07:138408 points.
07:14Les volumes d'échanges, quand même, pour une séance d'été,
07:163 milliards d'euros d'actions négociées.
07:17Donc il y a eu de l'activité.
07:19Plus forte baisse, on va y revenir largement.
07:22Hermès, moins 11%.
07:251508,50.
07:26C'est peut-être une des plus fortes baisses en intraday
07:30jamais enregistrées sur le titre.
07:31STMicro, là aussi, pas trop de surprises.
07:33Moins 3,5%, 42,90 euros.
07:36A noter Danone aussi, qui a publié ses résultats ce matin
07:38au milieu de l'effervescence, au milieu des publications.
07:41Le titre a subi une baisse de 2,3% à 70,58 euros.
07:45En clôture.
07:45En revanche, en hausse, Kering, superstar du jour dans le secteur du luxe.
07:4916,9% de hausse quand même.
07:52292,85 euros.
07:53Derrière, on a des valeurs un petit peu plus conservatrices.
07:57Tiens, Bureau Veritas, qui gagne 7%, quand même.
07:5929,27 euros après de bons chiffres là aussi.
08:02Et puis, tout le secteur, des grands disruptés.
08:04On va en reparler.
08:05Toutes ces sociétés de services informatiques, d'intégration.
08:08Capgemini, plus 5,3%, 107,10 euros.
08:11Et puis alors, des résultats exceptionnels et un effet booster, justement,
08:16de ce retour autour des SS2i, avec parallèlement une forte baisse des valeurs
08:20liées à l'intelligence artificielle.
08:22Donc, double effet pour Alten, qui fait 19,5% de hausse en clôture à 79,80 euros.
08:28Et Soprasteria, plus 13,6% à 195,60 euros.
08:34A noter que ça se tend un petit peu sur les taux 10 ans.
08:373,96 sur le 10 ans français.
08:383,17 pour le 10 ans allemand, 4,64 pour le 10 ans américain.
08:42Et que le pétrole a quand même bien grimpé,
08:44après une série de frappes et de ripostes entre Iran et Etats-Unis.
08:48On est à 87,70 sur le baril de Brent de Mer du Nord.
08:52Thibaut François, Fastea Capital.
08:53On va peut-être commencer par ce qui nous tient en haleine
08:56depuis le début de la semaine, à savoir ce match effréné dans le secteur du luxe.
09:00Alors, le fil conducteur du feuilleton,
09:02c'est qu'il y a eu une reprise très nette sur le deuxième trimestre.
09:05LVMH la constate, Kering en profite.
09:09Hermès suit la vague.
09:10Et pourtant, LVMH, on va dire, pas grand-chose,
09:14après la publication de ses résultats.
09:15Kering, il y avait un effet rattrapage,
09:17signe une performance spectaculaire aujourd'hui à quasiment 17% de hausse.
09:21Mais alors, Hermès, moins 11%, on se le disait avant l'antenne,
09:25c'est peut-être bien la plus forte baisse en internet d'Hermès, de mémoire.
09:28Mais les résultats n'étaient pas si mauvais.
09:31On a l'impression que, vraiment, on agit avec Hermès
09:34comme on agit sur l'intelligence artificielle ou les semi-conducteurs en ce moment.
09:37C'est-à-dire que, ouais, ils ont 33,5% de marge.
09:4033,5%, c'est un truc de malade.
09:42C'est nul.
09:43Eh bien, voilà, la bourse est en train de nous dire, ouais, ouais, ouais, moins 11%.
09:47Est-ce qu'ils n'ont pas un petit peu fort, là, les traders ?
09:50En fait, effectivement, il y a un gros match aujourd'hui en France,
09:53mais aussi à l'étranger.
09:55On le voit bien, Burberry, Richemont, tout ça, ça repart sur le deuxième trimestre.
09:58Donc, c'est plutôt bien.
09:59Sur toutes les zones, c'est presque la Chine qui est décevante, un peu partout, d'ailleurs.
10:03Oui, c'est vrai.
10:04Les États-Unis, le Japon, c'est reparti, c'est reparti plein de balles.
10:07Donc, ça, c'est plutôt bien.
10:08Le Moyen-Orient et en France, on va attendre le troisième trimestre
10:11pour savoir si ça repart ou pas.
10:13Mais c'est vrai que le secteur du luxe a l'air de repartir tranquillement.
10:17Et bon, alors, après, effectivement, la news du jour,
10:19c'est quand même Hermès et la grosse baisse, les moins 11%.
10:23Alors, la croissance est au rendez-vous.
10:25Et c'est encore le top player en termes de croissance organique.
10:28Donc, pas de sujet là-dessus.
10:29Mais c'est vrai qu'il y a une petite déception sur les marges.
10:32Et c'est vrai qu'on a l'habitude d'avoir un Hermès
10:35qui améliore ses marges de façon régulière.
10:37Surtout qu'en plus, il y a une amélioration de la croissance organique
10:41qui est au rendez-vous.
10:42Et là, c'est vrai que le petit tassement des marges
10:45et surtout sur le deuxième semestre,
10:46ils s'attendent aussi à ce que les marges soient plutôt en baisse
10:49et sans effet rattrapage sur le reste des activités.
10:54Et donc, le marché, c'est vrai qu'Hermès est chèrement valorisé
10:59parce qu'effectivement, c'est les meilleures marges du secteur,
11:01c'est les meilleures croissances organiques du secteur.
11:03Mais c'est vrai qu'aujourd'hui, à un moment donné,
11:05est-ce qu'on commence à comparer et à se dire,
11:08d'un point de vue sectoriel, est-ce que le top pick
11:10et est-ce que la croissance ne va pas venir d'un autre acteur ?
11:14Et c'est vrai que je pense qu'il y a des arbitrages aujourd'hui
11:16qui se passent entre un Hermès et forcément un Kering
11:19qui n'a rien à voir en termes de croissance organique.
11:23Aujourd'hui, on retrouve...
11:24Et puis, il faut voir d'où ça vient en termes de cours boursiers.
11:26Exactement.
11:26Mais par contre, avec l'arrivée du nouveau dirigeant,
11:30et ça, c'est ce qu'on savait depuis quelques trimestres,
11:33depuis trois trimestres,
11:33on savait que les marges allaient s'améliorer.
11:35C'est vrai que c'est un cut-coaster qui est arrivé quand même à la tête de Kering.
11:39Effectivement, en termes de marge,
11:40on a une marge, en tout cas une progression qui est possible en termes de BPA.
11:46Et donc, je pense qu'en termes de croissance de BPA,
11:48je pense qu'un Kering peut agréablement surprendre dans les prochains trimestres.
11:52Et je pense que c'est ce que joue le marché, en tout cas à très court terme.
11:55Avec peut-être symboliquement un passage à nouveau en territoire positif
11:59de la croissance au troisième trimestre pour Gucci.
12:01Ça va être tout l'enjeu effectivement ces prochains mois.
12:04Ce n'est pas gagné, mais c'est mieux que prévu quand même à Gucci.
12:07C'est moins mauvais que prévu.
12:08C'est quasiment l'équilibre.
12:09C'est pas si mal, c'est vraiment pas si mal.
12:11Après du moins 8 le trimestre d'avant,
12:12puis alors ça faisait quoi ?
12:13Ça faisait 18 trimestres qu'ils étaient en baisse.
12:16Et là, on est sur vraiment l'épaisseur du trait.
12:18Donc c'est vrai qu'il y a des signes plutôt encourageants.
12:20Puis il y a des nouvelles collections.
12:21Puis il y a un nouveau style.
12:22Puis il y a des nouvelles collabs.
12:23Donc tout ça, ça plaît peut-être beaucoup au marché.
12:26En tout cas, plus 16,9%, 292,85 euros.
12:30Etienne Manceau, Zone Bourse, vous avez regardé un petit peu
12:33ce qui se passait autour d'Hermès, bien sûr.
12:35Aujourd'hui, c'est la plus forte baisse.
12:37Et même question, est-ce que le marché,
12:38il ne va pas un petit peu fort selon vous ?
12:42Oui, complètement.
12:43Ça montre encore une fois à quel point les marchés financiers,
12:45c'est un milieu compétitif.
12:47Et à quel point c'est difficile de prévoir ce qui va se passer.
12:49Parce que même avec les chiffres,
12:50si on nous avait donné les chiffres en avance,
12:52on aurait peut-être vu Hermès dans un range
12:54moins 1, plus 1% de variation, de réaction de marché.
12:59Et puis Kering, oui, on aurait vu peut-être un plus 3, un plus 4.
13:02Mais là, les ampleurs sont assez phénoménales
13:04et elles ne sont pas si simples à expliquer.
13:06Même, on ne va pas se prononcer sur essayer d'expliquer
13:08pourquoi un moins 11 et pourquoi un plus 14.
13:12En tout cas, Kering, oui, effectivement,
13:13c'est une très bonne nouvelle.
13:15Il y a ce nouveau dirigeant qui change les choses.
13:18Le marché s'y attendait, c'est validé.
13:21Et on aura peut-être d'encore meilleures surprises à venir.
13:24Et Hermès, effectivement,
13:25déjà, il y a depuis maintenant plusieurs années,
13:28il y a vraiment des valeurs de qualité.
13:31Les valeurs de qualité ne plaisent plus autant.
13:33En fait, il y a d'autres choses à faire sur les marchés
13:34que les valeurs de qualité,
13:35elles ne plaisent plus autant aux investisseurs.
13:37Donc, ils sont d'autant plus regardants, je pense,
13:39sur les valos, sur ces dossiers de qualité.
13:41Et c'est vrai que peut-être que le PER de 33, 34 de Hermès
13:46explique pourquoi le moins 11.
13:47Mais je trouve ça quand même assez étonnant.
13:49Oui, effectivement.
13:50Mais on était tous étonnés ce matin
13:51parce qu'il y a un confrère qui tweetait ce matin sur X
13:56qui a vu la réaction à l'ouverture d'Hermès
13:59et qui disait, mais qu'est-ce qui se passe ?
14:00Ils ont annoncé qu'ils arrêtaient de fabriquer des sacs à main.
14:02Enfin, c'est vrai que la réaction avait de quoi étonner.
14:06Notre arbitre sur le secteur du luxe, ce sera Valentin Nicot.
14:11On avait un analyse technique hier à la même heure qui nous disait
14:13la configuration technique peut-être la plus intéressante du secteur du luxe à Paris.
14:17C'est peut-être bien Hermès.
14:18C'est vrai, c'est vrai.
14:20Ça l'était en tout cas.
14:21Ça l'était en tout cas.
14:22Est-ce que ça change ?
14:26Oui, ça change clairement d'un point de vue technique.
14:28Maintenant, on va quand même attendre, suite au choc de la nouvelle,
14:33une éventuelle reprise où il pourrait y avoir une bougie surprise demain
14:37qui permet de récupérer la majorité de la baisse.
14:41Donc, on va attendre la fin de semaine avant de statuer sur le sujet.
14:44Maintenant, il y a quand même un petit détail.
14:47C'est que, si vous voulez, entre 1 550 et 1 200 euros,
14:51il n'y a pas beaucoup de support.
14:56Donc, le marché pourrait avoir tendance à accélérer fortement
14:59si on restait sur ces niveaux d'ici la fin de semaine à la baisse.
15:03Donc, on reste messieurs de notre côté.
15:06On espère en tout cas que ça reprendra les 1 550 d'ici la fin de semaine.
15:10Et on ne serait pas franchement étonné par cela,
15:13étant donné la qualité du dossier malgré tout.
15:15On serait plus étonné par une forte progression de Kering de l'autre côté
15:19avec le fondamental qui suivrait éventuellement la technique de ces derniers jours.
15:23sur lequel on a plus de doutes de notre côté, en tout cas.
15:27La meilleure surprise de la semaine, effectivement,
15:29c'est ce mieux, ce bien mieux du côté de chez Kering
15:33qui est salué par une hausse de 16,9% plus forte hausse du CAC,
15:38292,85 euros.
15:40Du côté des semi-conducteurs,
15:41alors, ça a été très compliqué ce matin.
15:44Du côté de la bourse de Séoul,
15:46notamment maintenant l'indice Kospi est à moins 40
15:48par rapport à ces derniers plus hauts.
15:50à tel point que le gouvernement sud-coréen
15:53s'est réuni un petit peu en urgence
15:56pour essayer de déterminer ce qu'il faudrait éventuellement faire.
15:59On parlait jusqu'à présent de purges,
16:01de prises de bénéfices légitimes,
16:03avec des titres archi-concentrés
16:05parce que tout se joue autour des Sky Enix
16:07qui a publié donc des résultats records ce matin,
16:10mais qui n'ont encore pas suffi à remplir les attentes des marchés
16:12à tel point que le titre a plombé toute la séance
16:14et le Kospi a encore perdu 6%.
16:17On a Samsung aussi,
16:19qui est une des plus grosses capitalisations du secteur
16:21et tout se joue évidemment autour du secteur des mémoires.
16:23Thibaut François,
16:25votre sentiment autour de cette purge,
16:28autour des semi-conducteurs,
16:30on a l'impression que le marché est en train de brûler
16:33ses idoles d'avant-hier,
16:35qui avaient effectivement un niveau d'exigence très fort
16:38sur les valorisations,
16:40sur la progression, le track record de ces titres,
16:42mais qu'au-delà de ça,
16:44on a l'impression d'une sorte de crépuscule des idoles d'un coup.
16:47Est-ce que c'est bien raisonnable et bien justifié ?
16:50Justifié, oui,
16:51parce que ça doit consolider à un moment donné.
16:53C'est-à-dire qu'on est dans un momentum,
16:56dans une dynamique de croissance,
16:57à mon avis,
16:58qui est extraordinaire sur les prochaines années.
17:00ASME l'a confirmé tout à l'heure avec la publication,
17:0326, pas de sujet, 27, pas de sujet.
17:05C'est-à-dire que quand il y a des boîtes qui disent
17:06sur 18 mois, il n'y a pas de sujet de croissance,
17:08c'est quand même plutôt intéressant.
17:09Et j'ai envie de dire,
17:10j'ai eu même envie de pousser sur 2028.
17:12Donc, il n'y a pas de sujet de croissance.
17:13La demande est toujours extrêmement forte.
17:15Maintenant, les titres ont tellement monté
17:18ces dernières semaines et ces derniers mois
17:19que des prises de bénéfices,
17:21ça me semble tout à fait logique.
17:22On le voit sur ASME,
17:24ça baisse ce matin alors que la publication est superbe.
17:27On l'a vu sur STM la semaine dernière,
17:29la publication,
17:30il manque un tout petit peu de croissance
17:32par rapport aux attendus.
17:33Mais franchement,
17:34c'était vraiment extrêmement correct.
17:36Et surtout, ils sont extrêmement rassurants
17:37sur 2026 et 2027.
17:39Le marché a besoin de respirer sur les puces.
17:42Clairement, les semi-conducteurs
17:44ont extrêmement bien monté.
17:45Je pense que c'est un secteur
17:46qu'il faut avoir en portefeuille
17:47dans les prochains trimestres.
17:49Clairement, maintenant,
17:50le marché a besoin de souffler.
17:52Donc, ça souffle, c'est assez logique.
17:54Ça souffle à une ampleur,
17:56on va dire, proportionnelle
17:58à la hausse qu'on a eue ces derniers mois.
18:01STM fait encore x2 depuis le début de l'année.
18:03Donc, oui, elle a baissé de 30-40%
18:06sur les dernières séances.
18:08Maintenant, ça avait tellement monté à court terme
18:10que c'est assez logique.
18:11On le voit aussi avec la volatilité sur un Soitec.
18:13Donc, le marché souffle,
18:15ça me semble logique.
18:16Je pense qu'il avait besoin de récupérer.
18:18Mais par contre, moi,
18:19je reste fondamentalement positif sur le secteur.
18:22La croissance est au rendez-vous.
18:23Je pense que les valorisations
18:24ne sont pas stratosphériques aujourd'hui,
18:27notamment en France,
18:28sur un Soitec, sur un STM notamment.
18:30Et je pense qu'on va retrouver une dynamique,
18:32à mon avis, dans les prochaines semaines
18:33qui va être beaucoup plus intéressante
18:35sur le secteur.
18:36Encore une fois,
18:36on a une grosse visibilité sur le secteur
18:38avec une grosse croissance.
18:39Donc, pour moi,
18:40le secteur est encore à privilégier
18:42dans les prochains trimestres.
18:43Malgré tout, il y a des inquiétudes.
18:46Les inquiétudes sur l'IA,
18:47on les connaît,
18:47la rentabilité des capitaux
18:49qui sont investis,
18:49des capex géants, etc.
18:51Et puis, crainte aussi de la disruption.
18:53La grande nouvelle aussi
18:54de ce début de semaine,
18:55c'est de voir la Chine
18:55qui arrive techniquement,
18:59technologiquement,
19:00à faire pareil que les acteurs américains
19:02et que les acteurs européens
19:03avec des grands acteurs,
19:05notamment du côté des mémoires,
19:07un acteur qui s'est introduit en bourse
19:09qui a gagné 500%,
19:11avec maintenant des fabricants
19:13de machines de lithographie,
19:14un petit peu comme celle d'ASML
19:16qui est une sorte de monopole mondial.
19:18Maintenant, des technologies chinoises
19:20qui sont en train d'apporter
19:21de la concurrence
19:22et peut-être des pressions
19:23sur les prix.
19:26La question qu'on se posait,
19:27Étienne Monceau,
19:28c'est peut-être votre sentiment,
19:29chez Zone Bourse,
19:30est-ce qu'on n'est pas en train de vivre
19:31d'une manière tout à fait différente,
19:33mais autour de ce secteur
19:35des semi-conducteurs,
19:36à cause justement
19:36de la crainte de cette menace chinoise
19:39qui est en train d'avancer ses pions ?
19:43Est-ce qu'on n'est pas
19:43sur un deuxième moment d'hypsique
19:45ou quelque chose de cet ordre-là ?
19:50En tout cas,
19:51ce qui est sûr,
19:51c'est que dans toute cette phase
19:53de bull run,
19:54on a accumulé des catalyseurs baissiers
19:56que le marché ne voulait pas regarder
19:59et que ça met près le conteneur
20:03sous pression.
20:04Et puis ensuite,
20:05il suffit de l'étincelle
20:06et puis boum,
20:06tous les médias vont citer
20:08les uns après les autres
20:09tous ces catalyseurs baissiers.
20:11Et puis,
20:11on ne va pas avoir
20:12que le terme prise de bénéfice,
20:13on va avoir des trucs tangibles
20:14qui vont suivre derrière,
20:15un peu plus précis.
20:16Et donc, effectivement,
20:17on a ce retour de
20:18« Ah bah oui,
20:19les puces mémoires,
20:20c'est cyclique.
20:21Les semi-conducteurs,
20:21de manière générale,
20:22c'est cyclique.
20:23On est sur le top des marges
20:25qui seront réalisées
20:26peut-être dans l'histoire.
20:28Là, on a la Chine
20:29qui se met à faire du DUV.
20:31Donc bon,
20:31il faut quand même se dire
20:32que c'est à long terme.
20:34Il y a encore 10, 15 ans devant nous
20:36avant qu'ils se mettent
20:37à faire de l'EUV
20:38avec les rendements
20:39qu'ASML permet d'obtenir
20:41pour TSMC
20:43et ses autres clients, etc.
20:44Mais c'est quand même
20:44une grosse annonce.
20:45Il y a de retour
20:46le sujet de la cannibalisation,
20:48de la circularité,
20:49vous savez,
20:49de tout ce marché de l'IA
20:50avec l'histoire de NVIDIA
20:53qui bac les financements
20:55de OpenAI
20:56sur ses data centers
20:57en Ohio
20:57auprès de SoftBank
20:58pour acheter
20:59leurs propres puces.
21:01Donc on a tous ces sujets
21:02qui reviennent sur la table
21:03et qui font peut-être
21:04que finalement,
21:05ce n'est pas juste
21:05une consolidation,
21:06mais on a vraiment
21:07une vraie correction quand même
21:09avant de rentrer
21:10dans une phase de range.
21:11Là, on est toujours
21:12dans une belle chute,
21:14dans un beau retracement.
21:15Mais comme vous l'avez rappelé
21:16aussi également,
21:17parce qu'on le voit très bien
21:18en France avec Soitec et STM,
21:20on a toujours des perfs
21:22qui, si on dézoome un petit peu,
21:24qui sont absolument extraordinaires
21:25et on est quand même
21:26sur un marché
21:27où même si on a des doutes
21:28sur la demande
21:28parce que cette demande
21:29elle est difficile à chiffrer,
21:30elle est floue
21:30à cause justement
21:31de cette circularité,
21:33on a quand même
21:34un marché
21:35qui va très bien
21:36et qu'on n'a pas envie,
21:38on est obligé d'en avoir
21:39en portefeuille
21:40tout simplement.
21:41Et d'ailleurs,
21:41dernière petite info,
21:43Morgan Stanley a publié
21:45un rapport
21:46ces derniers jours
21:47où ils estimaient
21:48le ROIC des hyperscalers,
21:49alors là,
21:50on n'est pas sur les puces mémoires,
21:51mais on est vraiment
21:51sur les hyperscalers,
21:52ceux qui achètent des puces
21:53qui les mettent
21:54dans des data centers
21:55et qui ensuite louent
21:56la puissance de calcul
21:58à d'autres entreprises.
22:00Ce serait une activité
22:01avec un ROIC
22:03au-delà de 30%,
22:04ce qui est quand même
22:06considérable
22:06et qui vient
22:07rebattre un petit peu
22:09les cartes
22:09et changer l'opinion
22:11de certaines personnes
22:11sur la capacité
22:13de cette industrie
22:14à créer de la valeur.
22:15Oui,
22:15c'est une donnée
22:16même super intéressante
22:17dans le sens où
22:18c'est la grosse interrogation,
22:19c'est qu'est-ce que vont
22:20rapporter de manière générale
22:22en moyenne
22:22les capitaux gigantesques
22:25investis
22:25et donc,
22:2630% pour Morgan Stanley
22:27de ROI.
22:29Donc,
22:29tiens,
22:30merci pour cette donnée,
22:31on va se la garder
22:32à l'esprit.
22:32Valentin Nico,
22:33on voit que tout ça
22:34provoque des tornades boursières
22:36jour après jour,
22:37dans un sens comme dans l'autre
22:39d'ailleurs,
22:39du côté de Séoul,
22:41Taïwan bien sûr
22:42et même Tokyo
22:44où il y a des grands acteurs
22:46des semi-conducteurs,
22:47notamment du côté
22:48des sociétés de tests.
22:49Là,
22:49on rentre dans la technique
22:50mais ça explique aussi
22:51les gros mouvements
22:52qu'il y a.
22:53Est-ce qu'il y a...
22:54Séoul,
22:55on a presque l'habitude
22:56parce qu'il y a
22:57deux titres
22:58qui font le marché,
22:59c'est Samsung
22:59et SK INX.
23:01Encore une fois,
23:01il y a eu des résultats records
23:02mais qui ont été largement
23:03vendus ce matin
23:04pour SK INX.
23:06Est-ce qu'il y a
23:07une place boursière
23:08qui suscite un petit peu
23:09votre inquiétude ?
23:10On a vu quand même
23:11il y a quelques années
23:11que souvent le vent mauvais
23:13il vient d'Asie,
23:14il arrive l'été
23:15et il provoque
23:15des grosses paniques boursières.
23:18Alors,
23:19nous on était plutôt inquiets
23:20justement par ce phénomène
23:22de concentration
23:23sur cette thématique-là
23:26globalement
23:26sur toutes les zones géographiques
23:28et donc c'est absolument
23:31tout ce qui était lié
23:32à l'IA
23:32et notamment
23:33surtout au processeur
23:34qui dirigeait le marché.
23:36Donc on est plutôt rassuré
23:37par ces prises de bénéfices
23:39et ces doutes
23:40qui se mettent en place
23:41parce que
23:42quand vous avez des phénomènes
23:43aussi haussiers
23:45il paraît normal
23:46que le moindre doute
23:48comme là
23:48avec l'effet deep-sync
23:49comme vous l'avez dit
23:51en Chine
23:52sur un éventuel
23:54cœur de métier
23:54qui pourrait être
23:54rapidement copié
23:55par des Chinois
23:56à moindre coût.
23:57Bon, tout de suite
23:58en fait ça fait poser
23:59beaucoup de questions
24:01aux investisseurs
24:02et c'est dans ces moments-là
24:03qu'on se rend compte
24:04qu'en fait
24:05la hausse
24:05ne tenait peut-être pas
24:06à grand-chose
24:07en tout cas
24:07je dirais même l'euphorie
24:09et là on revient peut-être
24:10sur des bases
24:11à peu près
24:13normales
24:13en termes de valorisation
24:15comme vous l'avez dit
24:16votre premier intervenant
24:17il va y avoir un moment
24:18où il va y avoir
24:19des dossiers
24:20très intéressants
24:21et d'ailleurs
24:21je pense qu'on approche
24:22sur pas mal de dossiers
24:25de certaines zones d'achat
24:26mais c'est des phénomènes
24:28plutôt rationnels
24:29et sains
24:30de marché
24:31donc on est plutôt rassurés
24:33par les derniers événements
24:34de notre côté
24:35Bon, mais écoutez
24:36au moins c'est clair
24:38Thibaut François
24:39tiens
24:40parmi les choses étonnantes
24:41du jour
24:42c'est vrai qu'on est resté
24:43sur un mouvement
24:45très étonnant
24:46mais qu'on commence
24:46à modéliser un petit peu
24:47c'est-à-dire que globalement
24:48quand l'IA inquiète
24:49que les semi-conducteurs inquiètent
24:51ça fait grimper
24:52les grands disruptés
24:53les sociétés
24:54de services informatiques
24:55mais là on a un double effet
24:56sur Alten
24:57sur Soprasteria
25:00aussi sur Capgemini
25:01sur le cas
25:02qui a pris 5,3%
25:03Alten plus 19,5%
25:04plus 13,6%
25:06sur Soprasteria
25:06là en plus
25:07sur ces deux dernières
25:08on a des groupes
25:08qui nous disent
25:09à travers leurs chiffres
25:11je traduis un petit peu
25:12ça commence à bien faire
25:14la saspocalypse
25:15nous on voit rien
25:16on relève nos prévisions
25:17et au contraire
25:18on a des carnets de commandes
25:19et on a des contrats
25:21super intéressants
25:22en plus liés
25:23à l'émergence de l'IA
25:24pour intégrer tout ça
25:25au sein des entreprises
25:26est-ce que c'est pas
25:27la plus belle des manières
25:28de démontrer que
25:29non non non
25:30il n'y a pas de
25:30il n'y a pas de grand disrupté
25:32tout le monde doit travailler
25:33main dans la main
25:33et que les sociétés de logiciels
25:35vont être au coeur du truc
25:37effectivement
25:38ils sont en train
25:39de
25:39les publications
25:40qu'on vient de voir
25:41effectivement
25:41on a Sopra
25:42et Alten
25:43on a eu Obé
25:44la semaine dernière
25:45on a Capgemini
25:45tout à l'heure
25:47ça confirme
25:48effectivement
25:48c'est pas la fin du monde
25:50c'est-à-dire que
25:50les ESN aujourd'hui
25:52elles ont des entreprises
25:53en face d'elles
25:54qui effectivement
25:55ils travaillent plutôt
25:56sur la partie digitale
25:57depuis quelques années
25:58notamment depuis le Covid
25:59et là aujourd'hui
26:00le marché s'est dit
26:01l'IA arrive
26:02c'est la fin des ESN
26:05alors que non
26:06et c'est devenu
26:07un réflexe conditionné
26:08je dirais
26:09direct
26:09il y a la partie logicielle
26:11où effectivement
26:11on peut davantage en discuter
26:13mais la partie ESN
26:14c'est-à-dire que
26:15il va falloir quand même
26:16quelqu'un
26:16qui puisse mettre en place
26:17la partie intelligence artificielle
26:19dans les boîtes
26:19et les données
26:21qui sont la base
26:22c'est eux qui les ont
26:23exactement
26:24c'est-à-dire que
26:24les bases de données sont là
26:25le client
26:26ils l'ont en face d'eux
26:27donc effectivement
26:27oui on va en mettre en place
26:28la partie intelligence artificielle
26:30avec vous
26:30et aujourd'hui
26:31ce qu'on constate
26:32c'est qu'effectivement
26:33de la croissance organique
26:34on en a
26:35effectivement
26:36on a eu un peu moins de visibilité
26:37parce qu'on s'est fait peur
26:38aussi sur le marché
26:38mais là
26:39Alten ou Sopra
26:40ils ont été très clairs
26:42la croissance organique revient
26:44on est plus à l'aise
26:45sur la fin de l'année
26:45parce qu'effectivement
26:46on a des contrats
26:48qui sont en place
26:48et on n'a pas forcément
26:52aujourd'hui
26:52de contrats
26:53qui sortent
26:54et donc
26:54on rassure
26:55sur les perspectives
26:562026
26:56et on améliore même
26:57les perspectives 2026
26:59et on voit bien
26:59que les marges augmentent
27:01Alten se mouillent
27:02et on attend
27:03plus d'un pour cent
27:04de marge opérationnelle
27:05sur l'année 2026
27:06donc tout ça
27:07forcément
27:08on pensait
27:09que c'était la fin du monde
27:10sur les ESN
27:11et là aujourd'hui
27:11on s'aperçoit
27:12finalement
27:12elles vont peut-être rester
27:13et vont peut-être bénéficier
27:14de cette intelligence artificielle
27:15et donc on a des rebonds
27:17qui sont extraordinaires
27:18ce matin
27:18en tout cas aujourd'hui
27:19sur le marché
27:20plus 19 sur Alten
27:21plus 14 ou plus 15
27:22sur Sopra
27:23et on va voir un petit peu
27:24si le leader français
27:25sur le marché
27:26Capgemini
27:27confirme un petit peu
27:29ses chiffres
27:29et ça va être intéressant
27:31de voir un petit peu
27:31ce que va dire Capgemini
27:33tout à l'heure
27:33Dassault Système
27:34qui est aussi parmi
27:35les grands disruptés
27:36dans ces mouvements
27:37de marché
27:37termine à l'équilibre
27:3821,01€
27:39mais effectivement
27:40des performances
27:41impeccables
27:42pour nos SS2i françaises
27:43messieurs
27:44merci
27:44Étienne Manceau
27:45Zone Bourse
27:46merci d'avoir été avec nous
27:47Valentin Nico
27:47Bourse Direct
27:48et Thibaut François
27:49Fastea Capital
27:50Sous-titrage Société Radio-Canada