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Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, René Chiche et Pascal Giral

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##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2026-05-08##

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News
Transcription
00:00On va commencer avec le grand débat. Un député macroniste qui veut encadrer le temps de parole des politiques sur
00:05les réseaux sociaux.
00:06Est-ce que vous êtes d'accord ? Vous votez, vous réagissez sur les réseaux sociaux.
00:10Pour l'instant, vous êtes 87% à nous dire non, vous n'êtes pas d'accord.
00:14C'est Paul Midy, le député, qui veut réguler les algorithmes.
00:18Et puis, un peu après 18h, ce sera la question du soir.
00:22Faut-il interdire les banquiers du canon français qui sont accusés de proximité avec la mouvance identitaire ?
00:29Là aussi, vous pouvez réagir sur les réseaux sociaux.
00:31Vous êtes pour l'instant 93% à dire non, il ne faut pas interdire ces banquiers.
00:37Vous pouvez aussi nous appeler 0 826 300 300.
00:40Très bien. Alors, on va tout de suite prendre notre auditeur, notre premier auditeur de la soirée.
00:45C'est Romina. Romina, vous êtes à Vic en Bigorre.
00:49Et vous, vous voulez réagir à cette proposition de ce député Renaissance, Paul Midy,
00:54qui veut encadrer le temps de parole des politiques sur les réseaux sociaux.
00:58Qu'est-ce que vous en pensez ?
01:00Moi, je dis que c'est encore du flan.
01:02C'est encore une annonce.
01:04Celle-là, elle est de haut vol.
01:05Mais ça ne passera même pas le mur du son, vous voyez.
01:09Parce que je ne vois pas comment techniquement,
01:11ils envisagent d'imposer à TikTok, X, Facebook ou Instagram
01:14de comptabiliser le temps de parole des politiques.
01:17C'est improbable.
01:18Ils ne peuvent pas s'engager à dire
01:20qu'on va pouvoir maîtriser les algorithmes.
01:22C'est impossible.
01:23Ils n'arrivent déjà pas à faire passer la barrière du Sénat
01:25concernant l'interdiction des réseaux sociaux au mois de 15 ans.
01:28Ils n'arrivent pas à contrôler l'ingérence de la Russie
01:30sur certaines élections.
01:32Ils n'arrivent pas non plus à démarrer que Zuckerberg,
01:36pardon, que ce soit au GSA,
01:39en Angleterre et devant le Parlement européen
01:42pour la fuite des données.
01:43Tout ça, c'est perdu d'avance.
01:45Je me dis, M. Paul Midy,
01:47vous avez un don, celui de parler,
01:49mais certainement pas de talent,
01:50c'est-à-dire de faire ce que vous dites.
01:52Après, il a au moins le mérite
01:54de poser la question.
01:56Sur le fond, au-delà de l'aspect technique,
01:58qu'est-ce que vous en pensez ?
02:00Bien sûr, bien sûr que
02:02s'il y a une question d'égalité,
02:03bien entendu qu'il faudrait en passer par là.
02:05Mais là, on s'attaque à quoi ?
02:06C'est trop gros, ça les dépasse.
02:08C'est juste un effet d'annonce.
02:10Bon, écoutez, vous restez avec nous.
02:12Évidemment, on va ouvrir ce débat
02:14et peut-être commencer rapidement
02:16avec vous tous à faire un petit tour de table.
02:18Philippe Bilger, sur le fond, sur la forme,
02:21une réaction ?
02:22Alors, si c'était techniquement faisable,
02:25pourquoi pas ?
02:26Parce que, évidemment,
02:29cette proposition de loi
02:31montre à quel point les réseaux sociaux
02:33ont une influence dans l'élaboration
02:36de l'opinion politique.
02:38Mais je rejoins Romina,
02:40ce ne sera pas fait
02:41et j'ajouterai qu'il y a tellement
02:43dans l'information politique classique
02:46tant de choses à rectifier,
02:49à normaliser,
02:50qu'on pourrait en effet d'abord
02:52s'occuper de celle-ci
02:54avant de se lancer sur les réseaux sociaux.
02:56Oui, vous avez raison.
02:57Mais moi, j'ai envie de me dire
02:59que c'est peut-être techniquement possible.
03:01Parce que lui, il a l'air d'être certain de lui.
03:02Il dit que c'est un paramétrage.
03:05L'algorithme, on peut réussir à le faire.
03:07Donc, admettons que ce soit techniquement possible.
03:09Est-ce que ce n'est pas déjà un peu liberticide ?
03:11Alors, au-delà du fait que c'est un peu liberticide,
03:15il conviendrait aussi de définir
03:17ce qu'est un homme politique.
03:19La parole politique, c'est quoi un homme politique ?
03:21C'est quelqu'un d'inscrit à un parti,
03:23c'est un philosophe qui prend position.
03:25Comment on définit l'homme politique ?
03:27Et donc, du coup,
03:29qui on régule ou qui on interdit ?
03:32Là, on dépasse la question technique
03:34et on rentre dans une question de principe
03:36et d'analyse
03:37qu'il me semble carrément impossible à définir.
03:41Oui, alors l'homme de la philosophie, justement, René Chiche.
03:45Ah bon, je suis philosophe ?
03:46Je ne sais pas, je ne l'apprends aujourd'hui.
03:49Non, je suis tout à fait opposé à cette mesure.
03:52Au-delà de l'aspect technique.
03:54Bon, effectivement, peut-être que techniquement,
03:55c'est peut-être possible, et encore j'en doute.
03:57Mais je trouve que cette mesure,
03:58elle est non seulement déconnectée de la réalité numérique,
04:01parce qu'à mon avis, c'est impossible.
04:02C'est impossible d'intervenir sur les fils des réseaux sociaux,
04:07des abonnés, c'est incroyable.
04:09Mais deuxièmement, c'est qu'il y a une impossibilité juridique.
04:12Parce qu'on ne peut pas.
04:13Parce que ça dépend, en fait, de la Commission européenne.
04:15On ne peut pas, en France, simplement décider de...
04:19On ne peut pas comme ça du tout...
04:21Attention à ce genre d'argument,
04:23parce que parfois...
04:24Non, non, mais attendez.
04:24Parfois, c'est...
04:25Ah, mais ce n'est pas possible,
04:26donc on se réfugie derrière cette idée.
04:27C'est là possible, mais attendez.
04:29Oui, mais...
04:29Oui, mais...
04:30Oui, mais...
04:30Non, non, mais imaginez que ça soit possible.
04:32Imaginez que ce soit également dans la tête de...
04:35Au terme juridique, c'est impossible actuellement.
04:37Parce que vous savez que vous avez le digital service axe
04:40qui empêche un seul pays de pouvoir réguler à ce point.
04:45D'ailleurs, il y a une forme de censure même là-dedans.
04:47Oui, parce que vous partez du principe
04:48que le député macroniste pourrait,
04:50avec ses petites mains et sa petite loi,
04:52réussir à contrôler cet algorithme.
04:54Là, sur ce point-là, je vous rejoins.
04:56Je veux dire simplement dans l'idée, sur le fond,
04:59l'idée de modifier l'algorithme
05:01pour faire en sorte que les choses soient égales
05:04et que les temps de parole soient égales.
05:06Non, mais c'est pas possible.
05:07Ah bah oui, mais c'est ça l'idée.
05:08L'idée de fond.
05:09Vous savez quoi ?
05:09C'est une idée.
05:10Vous avez plein de choses à dire.
05:12Vous le voyez, on en parle dans une seconde.
05:15Les Vraies Voix de Sud Radio, 17h20, Jacques Cardoz.
05:19Les Vraies Voix de Sud Radio,
05:21on est de retour avec ce premier débat
05:23autour de ce qu'il faut...
05:26Est-ce qu'il faut considérer cela
05:27comme étant de la censure ?
05:29En tous les cas, cette idée d'un député renaissance,
05:31Paul Midi,
05:32qui veut encadrer le temps de parole des politiques
05:35sur les réseaux sociaux.
05:36Alors ça, c'est vraiment une idée
05:38à laquelle on ne s'attendait pas du tout.
05:41Quels sont les termes de ce débat, Clément Barguin ?
05:44Oui, lui, en fait, il dit que les algorithmes
05:46de TikTok, de X, d'Instagram
05:48enferment les utilisateurs
05:50dans des bulles d'opinion
05:51et que ça influence déjà
05:52pour la présidentielle de 2027.
05:54Il veut donc appliquer au réseau
05:56les mêmes règles qu'à la télé
05:57ou qu'à la radio
05:58avec le respect du pluralisme politique.
06:01On vous pose cette question,
06:03ça vous fait réagir ?
06:03Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?
06:05Vous êtes 87% à nous dire non.
06:07Vous pouvez aussi nous appeler
06:08au 0826 300 300.
06:10Eh oui, Clément.
06:11Et l'un de ses arguments,
06:12c'est de dire que le paysage,
06:15la consommation des médias
06:16a radicalement changé, René Chiche,
06:20parce qu'il dit, il dit,
06:22les moins de 35 ans, eux,
06:23ne sont pas prioritairement à la télévision,
06:26enfin, ne consomment pas prioritairement
06:29de la télévision et de la radio.
06:30Donc, il faut réguler les réseaux sociaux.
06:32René Chiche.
06:32Ça, c'est un fait.
06:33C'est vrai que les jeunes de moins de 35 ans
06:35sont maintenant sur les réseaux sociaux.
06:36Mais je trouve aussi d'ailleurs
06:38qu'il y a quand même une erreur,
06:39à mon avis, Paul Midy,
06:40avec tout le respect que je lui dois,
06:41c'est que les réseaux sociaux,
06:42ce ne sont pas des médias.
06:43Pour moi, ce ne sont pas des médias.
06:44Les médias, c'est la télé,
06:46c'est la radio,
06:47c'est la presse écrite.
06:48Ou d'ailleurs, en presse écrite,
06:50comme vous le savez ou comme vous ne le savez pas,
06:51il n'y a pas de régulation
06:52dans les temps de parole
06:53pour émettre autant d'interviews politiques
06:55sans équilibre de l'un par rapport à l'autre.
06:58Mais les réseaux sociaux,
06:59ce n'est pas du tout un média.
07:01Les réseaux sociaux,
07:01c'est une sorte de champ de liberté.
07:04C'est devenu un média.
07:05Lui, c'est son point de vue.
07:06C'est devenu un média.
07:07C'est son point de vue.
07:08En tous les cas,
07:09c'est un vecteur d'informations.
07:10Oui, mais cher Jacques,
07:11c'est son point de vue.
07:12Mais pour moi,
07:12je ne le partage pas,
07:13son point de vue.
07:13Pour moi, ce n'est pas un média.
07:14Pour moi, les médias,
07:15ça reste...
07:16Alors, vous allez me dire
07:16que je suis peut-être un peu old school,
07:18peut-être,
07:18mais pour moi,
07:19c'est vraiment...
07:19Vous voyez,
07:20un réseau social,
07:21oui, un réseau social,
07:22vous vous exprimez,
07:24vous êtes responsable de vos propos,
07:26vous dites des choses
07:26plus ou moins intelligentes,
07:27plus ou moins d'ailleurs vindicatives.
07:30Un média,
07:32vous récoltez l'information.
07:33Alors, lui, par exemple,
07:34il dit l'un de ses arguments,
07:36on va l'écouter dans un instant,
07:37mais l'un de ses arguments,
07:38c'est aussi de dire
07:39« Ah, ben,
07:40lorsque vous êtes sur TikTok,
07:43parfois,
07:43j'ai reçu des témoignages
07:45de jeunes
07:45qui me disaient
07:47« Moi, je n'avais pas spécialement
07:48cliqué Jordan Bardella
07:50et je me retrouve
07:51avec 50 vidéos
07:52de Jordan Bardella. »
07:53Alors, je ne sais pas
07:53comment fonctionne l'algorithme,
07:55mais c'est ce qu'il a
07:56comme témoignages de maman
07:58qui disent...
07:59Voilà, bon, je ne sais pas,
08:00c'est Philippe Bilger.
08:01Sans vouloir chercher,
08:03Jacques, on a le droit
08:04de dire des vinepsis
08:05midi à 14h.
08:06Eh bien,
08:08ce que je crois,
08:10en réalité,
08:10ce n'est pas le pluralisme
08:12qui pose le problème
08:13sur les réseaux sociaux,
08:15c'est, je dirais,
08:16globalement,
08:17la grossièreté.
08:18Parce qu'en fond,
08:20moi, je suis scandalisé
08:21par la manière
08:22dont certains politiques
08:24sur le réseau social
08:26sont traités.
08:28C'est davantage une question
08:29de savoir-vivre
08:31civile
08:32que de pluralisme.
08:33Sur le pluralisme,
08:35votre argument,
08:35mon cher René,
08:36est très pertinent.
08:38Ne croyez pas
08:39que c'est un vendredi particulier.
08:40Vous ne voyez pas
08:41comme ça d'habitude.
08:42Je vous l'accorde.
08:43Non, il faudrait
08:44normaliser,
08:46civiliser tout ça.
08:47Oui, mais il y a un côté,
08:48il y a un côté,
08:49ça suffit, quoi.
08:50Il faut tout normaliser.
08:52Vous voyez ce que je veux dire ?
08:53C'est aussi comme ça
08:54que les gens vivent
08:56les réseaux sociaux.
08:56C'est parce que c'est
08:57un espace de liberté.
08:58Donc, si on commence
09:00à tout réguler,
09:00on n'est pas obligé
09:04de dire,
09:05et encore,
09:05c'est un euphémisme,
09:07sur un réseau social
09:08qu'un tel est un crétin,
09:10on peut dire
09:11que sa pensée
09:12est sujette à caution.
09:13On peut être poli.
09:16Pascal Girard,
09:18l'une des problématiques
09:19et l'un de ses arguments
09:20également,
09:21je me fais évidemment
09:22l'avocat du diable,
09:23l'un de ses arguments,
09:24c'est aussi de dire
09:26qu'on ne sait pas
09:26comment fonctionne l'algorithme.
09:28C'est-à-dire que l'algorithme,
09:29il vous propose des choses
09:30qui ne sont pas...
09:32Il n'y a pas l'équité
09:34dans l'algorithme,
09:34c'est son discours.
09:35Tout le monde sait
09:36que les algorithmes
09:37sont étudiés
09:38pour diriger
09:39une certaine forme
09:39de pensée
09:40sur les réseaux sociaux,
09:41mais à partir du moment
09:42Ça, ça reste à prouver.
09:43Oui.
09:45Mais si on le sait,
09:46si on part de ce principe
09:47et qu'on le sait,
09:49il n'y a pas que
09:50les réseaux sociaux
09:51pour avoir de l'information.
09:52Il y a la radio,
09:53il y a la télévision.
09:54Alors, c'est sûr
09:55que sur le fond,
09:57vouloir brider
09:57les réseaux sociaux
09:59qui sont un grand espace
10:01de liberté
10:01pour toute la jeunesse,
10:03c'est gênant
10:03sur le fond quand même.
10:04Non, mais je suis d'accord
10:05avec Pascal,
10:06parce que vous savez,
10:07en fait, moi,
10:09en 93,
10:10vous voyez,
10:10ça ne me rejane lui pas,
10:11sur la chaîne
10:12La Cinquième,
10:12devenue France 5,
10:13j'avais fait
10:14l'un des premiers reportages télé
10:15sur Internet,
10:17en France,
10:17enfin dans le monde.
10:18C'était un grand spécialiste
10:19qui s'appelait François Benveniste
10:20en 93,
10:21c'est quand même loin,
10:22il n'y avait pas Facebook,
10:23il n'y avait pas tout ça,
10:23il n'y avait pas Twitter
10:24et qui m'avait dit
10:25oui, ça va être bien Internet
10:26pour la culture,
10:28la connaissance,
10:29etc.
10:29Mais par contre,
10:30il m'avait dit déjà à l'époque,
10:31mais vous allez voir
10:31que ça va devenir un monstre
10:33parce que ça va devenir
10:34quelque chose d'incontrôlable
10:35et c'est pour ça
10:36que je reviens
10:36à ce que je disais tout à l'heure,
10:37Jacques,
10:37c'est qu'effectivement,
10:38pour moi,
10:39les réseaux sociaux,
10:39et ça rejoint aussi
10:40ce que disait Pascal,
10:48et ça,
10:48on ne peut pas le contrôler
10:49et à mon avis,
10:50je peux me tromper,
10:51on ne pourra jamais le contrôler.
10:53Alors,
10:53je pense que monsieur le député
10:54Paul Midi
10:55a un peu voulu
10:57se démarquer actuellement.
10:58Cherchez Midi à 14h.
10:59Voilà,
10:59cherchez Midi à 14h.
11:00Mais,
11:01vous savez que le pouvoir exécutif
11:02en plus n'accorde pas vraiment
11:03d'importance
11:04à sa proposition
11:06d'après ce que j'ai appris.
11:07Qui ?
11:08Le gouvernement.
11:09Il y a l'attal, je crois.
11:10Attal, moyen,
11:11mais même Macron,
11:11carrément aussi,
11:12alors pas du tout.
11:13D'accord.
11:13Vous avez des informations.
11:14Oui, oui, oui.
11:15C'est vrai que j'ai quelques informations.
11:17Je n'ai pas l'air comme ça,
11:18mais j'ai quelques informations.
11:19Non,
11:19mais je veux dire,
11:20parce qu'on a quand même
11:20un peu préparé
11:23ce débat
11:24avec Clément Barguin.
11:25On n'a pas vu ça.
11:26En revanche,
11:26ce que j'ai vu,
11:26c'est que Gabriel Attal,
11:28effectivement,
11:28disait qu'il avait des doutes.
11:30Exactement.
11:30Il attendait de voir.
11:32Et le pouvoir exécutif...
11:33Parce qu'on rappelle
11:33que c'est un député renaissance.
11:35Bien sûr,
11:36Paul Midi,
11:36absolument.
11:36C'est que le pouvoir exécutif
11:39trouve qu'il y a plus important
11:40dans le domaine du numérique.
11:42Il y a surtout
11:42les ingérences étrangères.
11:43Oui, bien sûr,
11:44qui viendraient avant.
11:44Voilà, qui viendraient.
11:45Et puis, en plus,
11:46attendez,
11:46dernière chose,
11:46je ne veux pas être trop long,
11:47mais c'est qu'avec
11:48l'intelligence artificielle,
11:50ça va être encore plus terrible
11:51à contrôler.
11:53Ça va être encore plus terrible.
11:54À la limite,
11:54c'est bien d'avoir les réflexions
11:56parce que comme on a
11:57deux ou trois ans
11:59de...
12:00Je trouve que c'est très bien
12:01à chaque fois qu'un élu,
12:02parce qu'on critique souvent les élus,
12:03même si je ne suis pas
12:04plus d'accord
12:04avec sa proposition,
12:05je trouve ça très bien
12:06qu'un élu,
12:07apporte un débat,
12:08apporte une idée.
12:09Après, la vraie question,
12:11c'est est-ce que c'est liberticide
12:13ou est-ce qu'au contraire,
12:14il faut réguler ces algorithmes
12:17parce qu'on l'a tous constaté,
12:19moi, si j'aime les chats
12:20et que je passe cinq minutes
12:22à liker des chats,
12:24là, je vais être servi en chat
12:26pendant des semaines.
12:27Alors justement,
12:28on va retourner à Vic en Bigorre,
12:31parce que c'est quand même...
12:32Il fait beau, j'imagine,
12:33à Vic en Bigorre.
12:34Il y a peut-être aussi des chats
12:35à Vic en Bigorre.
12:36Alors, Romina,
12:36vous êtes toujours avec nous.
12:38Vous étiez assez remontée
12:39tout à l'heure.
12:39Nous avons des chats.
12:41Vous avez des chats
12:42et vous avez TikTok
12:43et vous étiez assez remontée
12:44tout à l'heure.
12:45Le débat, c'est ça.
12:46Est-ce que vous...
12:47Parce qu'en plus,
12:47c'est le jeu,
12:48vous voyez, c'est vrai,
12:49c'est un nouvel espace
12:50puisqu'au départ,
12:51ça a été créé
12:51pour que les gens se rencontrent,
12:53que ça tisse,
12:54en fait, des liens
12:55les uns avec les autres
12:56à des kilomètres,
12:57à des kilomètres.
12:57Moi, c'est vrai
12:58que j'ai eu plaisir
12:59à retrouver des gens
12:59que j'ai assisté longtemps
13:00via les réseaux sociaux
13:02puisqu'on avait beaucoup
13:02déménagé quand j'étais gamine.
13:05Mais au-delà de ça,
13:06c'est le jeu aussi.
13:07On a vu pendant
13:08les élections municipales,
13:10déjà, à petite échelle,
13:11pour les maires,
13:12pour même juste utiliser
13:14une visibilité locale,
13:17ça leur a permis aussi...
13:18C'est la première fois,
13:19moi, que je voyais
13:19des gens quand même
13:20d'un certain âge,
13:21il faut le dire,
13:22se mettre comme ça
13:23sur les réseaux sociaux,
13:24présenter leur équipe,
13:26présenter leurs projets.
13:27C'est un nouveau moyen pour eux.
13:28Donc, pour M. Paul Mivy,
13:30ça l'est aussi pour eux.
13:33Après, plus ils vont en faire,
13:34plus ils vont rallier
13:35des gens dans leur parti,
13:37plus il y aura des gens
13:38qui vont parler d'eux.
13:38Parce que c'est vrai,
13:39Jordan Bardella,
13:40quand on voit les jeunes filles
13:41lors de ses meetings,
13:43forcément, ça se filme,
13:46ça se passe de vidéo en vidéo.
13:47C'est presque la Bruelmania,
13:49quoi, hein.
13:53Donc, à eux aussi,
13:54peut-être,
13:54de trouver leur Patrick Bruel,
13:56j'ai envie de dire.
13:57C'est exactement ce à quoi
13:58j'étais en train de penser.
13:59C'est-à-dire que c'est aussi
14:01parce que ça les bouscule,
14:02les hommes politiques.
14:03Parce que c'est une nouvelle façon
14:05de faire de la politique
14:06et on sent bien
14:07que tout le monde
14:08n'est pas très à l'aise.
14:09Ce qui est un peu étonnant,
14:11c'est que Gabriel Attal,
14:11lui, il est plutôt à l'aise
14:12avec les réseaux sociaux.
14:13On sent bien que, voilà,
14:15ça fait partie
14:16de sa stratégie de communication.
14:18Bon, mais ce qu'ils disent,
14:19c'est qu'ils ne savent pas trop
14:22comment fonctionne
14:23cet algorithme.
14:24Alors, vous savez quoi,
14:25Paul Midy ?
14:26On va l'écouter, justement,
14:27parce qu'il était sur l'antenne
14:29de Sud Radio un petit peu plus tôt
14:30et il nous expliquait,
14:32c'était ce matin sur Sud Radio,
14:34il nous expliquait
14:34les raisons qui le poussent
14:37à essayer et à proposer cette loi.
14:40L'algorithme qui choisit
14:42de vous envoyer proactivement
14:44sur votre newsfeed des vidéos,
14:46cet algorithme,
14:47il doit tenir compte
14:48des règles de pluralisme
14:51parce que, vous savez,
14:53on est en démocratie,
14:54cette démocratie,
14:55elle s'organise,
14:56il faut des journalistes,
14:58il faut du pluralisme.
15:00Oui, et puis,
15:00j'ajouterais qu'il y a des mystères,
15:03il y a des propos haineux.
15:04Est-ce que les propos haineux,
15:05par exemple,
15:06font que ça vous référence mieux ?
15:08Est-ce que, voyez,
15:09est-ce que c'est un moteur,
15:11est-ce que c'est un carburant
15:12de l'algorithme ?
15:13Ça, on ne le sait pas très bien.
15:14Justement,
15:16les propos haineux,
15:18c'est ce que j'évoquais tout à l'heure
15:19dans l'obligation de répudier
15:22tout ce qui est contre un humanisme élémentaire.
15:25Mais le pluralisme,
15:27je vous rejoins,
15:28mais là où vous avez ciblé
15:29quelque chose de central
15:31et qui n'existe pas uniquement
15:33dans les réseaux sociaux,
15:35c'est le fait que
15:36les nouveaux modes de communication
15:38sont vécus par les politiques
15:40comme une rivalité insupportable.
15:44En réalité,
15:45elle devient de plus en plus,
15:47c'est une banalité,
15:49l'apanage de la même manière
15:52que l'individualisation des peines
15:55en matière judiciaire,
15:57il y a l'individualisation
15:58de l'information
16:00en matière démocratique
16:01et ça, c'est insupportable.
16:03René Gich,
16:04effectivement,
16:04est-ce que vous rejoignez cette idée
16:06qu'il y a peut-être des politiques
16:08qui ne sont pas très à l'aise
16:10avec l'algorithme
16:11et donc, quelque part,
16:12ça les bouscule ?
16:12Ils ne contrôlent pas,
16:13cet algorithme ?
16:15D'abord, absolument,
16:16mais au-delà de ça,
16:18moi, je trouve qu'il y a aussi
16:19quand même derrière tout ça
16:21une connotation politique
16:22de la part de son prénom,
16:24Paul Midy.
16:26En fait, moi,
16:27pourtant, je ne suis pas du tout
16:28électeur RN ou quoi que ce soit.
16:29Mais peu importe.
16:30Non, non, non, mais je vous le dis,
16:31on sent que c'est quand même,
16:33finalement,
16:34une offensive anti-Bardella
16:36qui est une sorte de roi.
16:37Alors, lui,
16:37les réseaux sociaux,
16:38alors,
16:39TikTok,
16:40on dit TikTok,
16:41pardon,
16:41Twitter,
16:42TikTok,
16:42vous voyez,
16:43et j'ai l'impression que
16:46le camp macroniste,
16:48en gros,
16:48le bloc central,
16:49se dit,
16:51même si personnellement,
16:51je ne pense pas que Bardella
16:52sera élu,
16:52c'est encore autre chose,
16:53mais bon,
16:53c'est encore autre chose ça,
16:54se dit qu'il a une telle présence,
16:56une omniprésence
16:57sur les réseaux sociaux
16:58qu'il faut peut-être trouver
17:00un moyen de,
17:01vous voyez,
17:02un peu...
17:02Alors,
17:03pour aller dans votre sens,
17:04pour aller dans votre sens,
17:05ces deux interventions,
17:07Sud Radio ce matin
17:08et Chaine Info
17:10ces dernières heures,
17:11il a effectivement pris
17:13deux exemples,
17:13c'était Bardella et Mélenchon.
17:15Exactement.
17:16Qui sont omniprésents
17:17tous les deux sur les réseaux sociaux.
17:19En disant,
17:19si vous voulez regarder du Bardella,
17:21vous pouvez très bien
17:21vous repasser
17:23100 fois la vidéo
17:24sur le web.
17:25Mais l'algorithme
17:27n'a pas à vous proposer
17:28toujours le même sujet.
17:31Et d'ailleurs,
17:33c'est discutable
17:34de comparer
17:36Bardella
17:37avec Jean-Luc Mélenchon,
17:38mais pour Bardella,
17:40vous avez raison,
17:41il est clair
17:41qu'il veut faire passer
17:43la starification
17:44de Bardella
17:45vers une information
17:46plus classique.
17:48C'est clair,
17:49Mélenchon,
17:49c'est plus délicat.
17:50Il serait intéressant
17:52de voir,
17:52au nom de quoi,
17:53il prétend vouloir
17:55régir
17:56ce que dit Mélenchon
17:57sur son blog
17:58ou sur le réseau social.
18:00À ma connaissance,
18:01il n'y a rien là,
18:03même si on est à fond
18:04contre lui,
18:05qui mérite
18:06d'être corrigé.
18:07Par exemple,
18:09il y a quelque chose
18:09qui m'intéresserait
18:10lorsque Jean-Luc Mélenchon
18:12tient un propos
18:14tendancieux
18:15dans lequel il flirte
18:17avec l'antisémitisme.
18:18Est-ce que,
18:18par exemple,
18:19l'algorithme
18:20favorise
18:21ce genre de propos ?
18:23Là,
18:23on pourrait penser
18:24qu'on n'est pas loin
18:25qu'on flirte
18:25avec l'interdit.
18:27Et donc,
18:27dans ce cas-là,
18:27ça pourrait justifier
18:29une démarche
18:30encore que...
18:31Après,
18:31il faut que techniquement
18:32ce soit possible.
18:32Mais il y a quand même,
18:34il ne faut pas l'oublier,
18:35il y a quand même
18:35des régulations
18:36qui sont prévues.
18:37Oui, il y en a.
18:38Tout n'est pas non plus permis.
18:40Il y a quand même
18:40des régulations.
18:41Pascal Girard.
18:41Oui, alors,
18:42ce qui fait peur aussi,
18:44c'est, bon,
18:45ok,
18:46les politiques ont peur
18:47des déclarations
18:48sur les réseaux sociaux.
18:49Mais on a commencé
18:50à aborder le sujet
18:51tout à l'heure.
18:52C'est l'intervention de l'IA
18:53dans ces réseaux sociaux
18:55où on peut faire dire
18:56n'importe quoi,
18:57n'importe qui,
18:57n'importe comment.
18:58Le deep fake.
18:59Quand on voit
19:00qu'on peut créer
19:00un groupe musical
19:01qui n'existe pas
19:02avec une chanson
19:03qui n'existe pas,
19:04vous balancez tout ça
19:05sur YouTube
19:07et vous regardez ça
19:09comme si c'était
19:10le dernier groupe
19:10de l'année,
19:11on peut très bien
19:12faire ça en politique aussi
19:13et là,
19:14ça devient dangereux.
19:14En même temps,
19:15moi,
19:15pour certaines personnalités,
19:18je serais ravi
19:19qu'il y a
19:19un intervient plus.
19:21Ah, d'accord.
19:22Vous êtes poussant.
19:23Là, c'est encore
19:24autre chose.
19:25Vous seriez favorable
19:26à ce que l'IA
19:27pour certaines.
19:28D'accord.
19:29Qu'il y ait
19:29un deep fake Mélenchon,
19:32un deep fake
19:32Bardella,
19:33au hasard.
19:34Un meeting commun
19:35Mélenchon
19:35à Bardella,
19:36par exemple.
19:37Dans un instant,
19:38ce sera
19:39les seuls contre tous.
19:41On aura
19:41trois seuls
19:42contre tous
19:43ce soir,
19:44bien sûr,
19:45et puis
19:45toutes les rubriques
19:47auxquelles vous avez
19:47l'habitude
19:48dans ces vraies voix.
19:50Pour clore
19:50ce chapitre,
19:51on va retourner
19:52à Vic en Bigorre
19:53avec Romina.
19:55Romina,
19:55vous l'avez entendu,
19:56il y a quand même
19:57autour de la table
19:58un certain nombre
19:58de gens pour dire
19:59oui,
20:00mais bon,
20:01parfois c'est un peu
20:01l'algorithme du mal
20:02et c'est pas mal
20:04quand même
20:04de réguler tout ça.
20:05On ne peut pas
20:06non plus tout dire
20:07et dire n'importe quoi
20:08sur les réseaux.
20:09Vous rejoignez
20:10cette idée ou pas ?
20:11Je la rejoins complètement
20:12mais par contre
20:13c'est infaisable.
20:14Voilà.
20:16Maintenant,
20:16ce qu'il y a de rassurant
20:17c'est qu'on reste
20:17en démocratie
20:18et qu'on se pose
20:19la question
20:20et que si on se pose
20:21la question
20:22on est déjà
20:22moitié sauvés.
20:24C'est bien,
20:24c'est un joli mot.
20:26un joli mot de fin.
20:27On verra
20:28effectivement
20:29si c'est possible
20:30ou si c'est pas possible.
20:30Il faut être honnête.
20:32C'est une proposition
20:33dont on sait très bien
20:34qu'a priori
20:36elle ne remporte pas
20:37l'adhésion
20:37précisément
20:38pour les raisons
20:38que vous évoquiez
20:39tout à l'heure
20:40René Chiche
20:41parce qu'effectivement
20:42on n'a pas le poids
20:43nécessaire
20:44face aux géants
20:45du numérique
20:45aujourd'hui.
20:46Ce n'est pas nous
20:46qui avons la main.
20:47TikTok,
20:48de toute façon
20:48c'est une machine chinoise
20:49et les autres
20:50sont des machines américaines
20:51qui sont contrôlées
20:53par des gens
20:54qui prônent
20:55la liberté maximale.
20:58Ils vont au-delà de ça.
21:00Mon cher Clément,
21:01vous nous rappelez
21:02quelles sont
21:03les données
21:03du problème
21:04ce soir
21:0517h30.
21:06Il n'y a pas de problème.
21:08Il n'y a que des solutions
21:10et il y a surtout
21:11beaucoup de bonne humeur
21:12autour de la table
21:13parce que vous êtes
21:14probablement en route
21:15pour rejoindre
21:16vos amis
21:17ou votre famille
21:18en ce beau week-end.
21:19Vous avez raison,
21:19vous êtes sur Sud Radio.
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