00:00Este Congreso Bicameral pueda proceder a derogar estas denominadas leyes pro crimen, José.
00:07El tema específico sería el procedimiento que se tendría que seguir, porque ya no estamos hablando de una única Cámara,
00:16de un único Congreso de la República,
00:19sino estamos hablando ya de una Cámara de Senadores y de una Cámara de Diputados.
00:24Y claro, esto implica ya que para derogar una ley se requieran nuevos procedimientos.
00:33Conectados ya con el doctor Andy Carrión, abogado penalista, porque ya hay algunos senadores, diputados electos,
00:40que van a formar parte de este Congreso Bicameral, que por ahí han deslizado la posibilidad de, de alguna manera,
00:49poder, a lo mejor, derogar estas leyes denominadas pro crimen.
00:56En ese tema conversamos con el doctor Carrión. Doctor, buenos días.
01:00Muy buenos días, José. Muchas gracias por la invitación.
01:03Doctor, diversos, hoy diputados electos, senadores electos han hablado de este tema,
01:09pero ¿es posible hacerlo ahora en este Congreso Bicameral? ¿Y cómo se tendría que llevar este proceso?
01:17Por supuesto que es posible que este Congreso Bicameral pueda proceder a derogar estas denominadas leyes pro crimen, José.
01:28El tema específico sería el procedimiento que se tendría que seguir,
01:33porque ya no estamos hablando de una única Cámara, de un único Congreso de la República,
01:39sino estamos hablando ya de una Cámara de Senadores y de una Cámara de Diputados.
01:44Y claro, esto implica ya que para derogar una ley se requieran nuevos procedimientos.
01:52Entonces, aquí estamos hablando ya de procedimientos particulares que implican, por ejemplo,
01:59que el Ejecutivo puede enviar algún tipo de proyecto, en tanto el Ejecutivo tenga la iniciativa de derogar alguna de
02:05las leyes,
02:06o si es que esta iniciativa se produce en el propio Congreso de la República,
02:11pues alguno de los partidos tendrá que en principio presentar las determinadas mociones.
02:17Pero realizando un análisis temporal, esto podría tomar hasta un año o dos.
02:24Y es más, José, dependiendo de las leyes que se quieran derogar,
02:30porque no estamos hablando solamente de una ley o de una moción en la que se presente todo un paquete
02:36de normas que se quieran derogar,
02:39sino estamos hablando también de diversas posturas de cada uno de los partidos políticos
02:44que de todas maneras van a implicar un debate, diría yo, intenso y sobre todo extenso.
02:49Claro, entonces entre uno a dos años podría demorar en este nuevo Congreso bicameral.
02:54Y en este Congreso que se va terminando, ¿hubiese sido el mismo tiempo o implicaría menos?
03:02No, en este Congreso, pues que ya cumple sus funciones hasta este 28 de julio,
03:11temporalmente hablando hubiera sido mucho más corto el tiempo que les habría tomado para derogar alguna de estas leyes.
03:17Pero yo creo que una variable importantísima para la derogación de estas leyes, José, es la voluntad política.
03:24Es decir, los congresistas y de qué partido estarían a favor de derogar estas normas.
03:31Recordemos que la mayoría de partidos que están en este Congreso de la República
03:35han participado precisamente en la aprobación de estas leyes.
03:39Digamos, una aprobación que ha dependido solo de uno o de dos partidos, sino de más partidos.
03:44Y lo paradójico de esto, José, es de que la nueva composición partidaria que van a conformar tanto la Cámara
03:54de Diputados como de Senadores
03:56tiene en sus filas a partidos que algunos se han reciclado, etcétera,
04:02pero que han participado en la emisión de estas leyes así denominadas pro crimen.
04:07Entonces, habiendo ya participado en la elaboración y, digamos, en la emisión de estas normas,
04:15es poco probable de que retrocedan en esta nueva composición de Cámara de Diputados y Senadores,
04:23habiendo ya participado positivamente en la edación de estas leyes.
04:26Es que yo creo que, si hablamos de tiempos, lo que más va a tomar dentro del análisis de estas
04:33normas
04:34es que los partidos políticos que han participado en la edación de estas leyes van a retroceder y reevaluar su
04:40postura.
04:41Hay algunos partidos que sí son nuevos, ahora Nación u otros, que, digamos, no han participado en estas leyes
04:48y que podrían estar naturalmente a favor de que se deroguen.
04:51Pero el Partido Fujimorista, el Partido Renovación Popular y algunos otros partidos
04:57también han participado dentro de la emisión de estas normas.
04:59Claro, es como que desdecirse desde su propuesta inicial.
05:04Ahora, apelando a la voluntad política, como bien lo menciona el doctor Carrión,
05:09esto, si ocurre ello, es la derogación, la posible derogación de estas leyes denominadas pro crimen.
05:15¿Podrían hacerse en menos tiempo del año o dos años que manifestaba anteriormente?
05:22Ah, por supuesto. Si es que nos remitimos a la voluntad política, podría tomar unos pocos meses,
05:28yo diría hasta seis meses, ¿no? El hecho de someterlo a discusión en las determinadas comisiones,
05:33luego que esto pase a la Cámara, principio de diputados, donde se origine esta norma,
05:38pero finalmente va a ser la Cámara de Senadores la que va a tener que tomar una decisión
05:43acerca de la aprobación o no de estos proyectos de ley o de reforma normativa.
05:48Entonces, si es que existe una voluntad política y se decide ya mismo,
05:52en base a un consenso, ¿verdad?, general, que se pueda derogar una que otra norma,
05:57pues yo creo que podría tomar un tiempo muchísimo menor y no necesariamente un año,
06:01pero vemos que por la composición de ambas cámaras, José, eso es altamente improbable.
06:06Claro. Ahora, doctor, le cambio de tema rapidito en cuanto al tema de Pedro Castillo
06:13y el indulto que estaría solicitando, gracias presidenciales también.
06:18¿Qué diferencia hay entre ambos términos, doctor?
06:23Dentro del tipo de facultades que tiene el presidente de la República,
06:29encontramos dos ámbitos diferenciados. Primero, el indulto y luego la gracia presidencial.
06:36Dentro del indulto, José, encontramos dos tipos.
06:40El indulto ordinario, para que, digamos, se otorgue algún tipo de gracia,
06:46se requiere para este tipo de indulto que la sentencia sea firme, ¿verdad?,
06:51de quien ostenta solicitar esta gracia.
06:54Luego, tenemos el indulto humanitario.
06:57El indulto humanitario, aparte de requerir una sentencia condenatoria firme,
07:02requiere que la persona que la solicita, el reo, el preso,
07:07no solamente tenga la sentencia condenatoria, como mencioné,
07:10sino aparte de que esté en grave riesgo su salud.
07:13Tenga una enfermedad terminal, etcétera,
07:16que, digamos, imposibilite ya una estancia prolongada dentro del penal
07:20y que por ello requiera este tipo de gracia.
07:23Y luego tenemos la gracia presidencial en sí,
07:27que ya no requiere una sentencia firme,
07:30pero que sí requiere como requisito principal, José,
07:34de que el plazo del proceso en el que se encuentre
07:38no solamente duplique los plazos ordinarios,
07:40sino que se le aumente la mitad de un plazo adicional.
07:43Dicho en términos temporales, por ejemplo,
07:46si una persona se encuentra procesada por un delito de corrupción
07:51y los plazos ordinarios de investigación son alrededor de 10 o 20 meses,
07:56pues entonces tendría que pasar alrededor de 50 meses, ¿verdad?
08:00en extensión de tiempo para que eventualmente se evalúe
08:05el otorgamiento de la gracia presidencial.
08:07Entonces, son esos plazos los que se manejan y los tipos de indulta.
08:11Es por eso que cada uno de los expresidentes,
08:15tanto Pedro Castillo, Toledo, quien también se ha sumado a ello,
08:19¿verdad?
08:19Están tratando de solicitar un tipo de gracia
08:23dependiendo de la situación en la que se encuentran.
08:26Exactamente.
08:27Entonces, yo creo que ese es el punto.
08:29Por ejemplo, en el caso de Pedro Castillo,
08:30los plazos todavía no han excedido,
08:33el regular se encuentra con una sentencia en primera instancia
08:37y si Pedro Castillo quiere recurrir a un indulto ordinario,
08:42pues primero requeriría una sentencia firme,
08:45cosa que en su caso no se produce,
08:47porque recién ha sido sentenciado en una primera instancia.
08:50Y si quiere recurrir a un indulto humanitario,
08:54pues tendría que demostrar que realmente su salud
08:56se encuentra en un estado muy grave, ¿verdad?
09:00Entonces, vemos que ese tampoco es el caso.
09:03Parecido también al de Alejandro Toledo,
09:05porque él no podría acceder a un indulto humanitario,
09:08porque más allá de lo que él diga
09:10o la versión que manejen sus abogados,
09:12la situación médica tiene que ser técnicamente demostrada.
09:15Claro. Doctor, rapidito, porque nos gana el tiempo,
09:18en una respuesta cortita,
09:20Romina Uribe, una diputada electa de ahora Nación,
09:24manifestó que ellos, por ejemplo,
09:26no están pidiendo indulto humanitario
09:27ni gracias presidenciales,
09:29pero sí que Pedro Castillo pueda continuar
09:31las investigaciones en casa.
09:34Entiendo un arresto domiciliario.
09:35¿Esto podría darse?
09:38El problema aquí radica, José,
09:41en la gravedad del delito.
09:43Pedro Castillo fue condenado
09:45por el delito de conspiración para la rebelión.
09:48¿Existe la posibilidad de que el tribunal
09:53haya suspendido, por ejemplo,
09:55esta sentencia en primer instante,
09:56sujeto a cómo se decide en una apelación?
09:58Sí.
09:59El problema siempre radica en la gravedad del delito.
10:01Es un delito especialmente grave
10:04y es por ello que el tribunal decidió
10:06de que se ejecute de manera inmediata
10:09esta sentencia,
10:11porque además en el caso de Pedro Castillo
10:13ocurría un peligro de fuga.
10:15Recordemos que él fue detenido camino,
10:17bueno, es la versión que maneja también
10:18la propia fiscalía,
10:20que fue detenido camino a la Embajada de México.
10:22Entonces, eso también tiene que ser evaluado.
10:25O si le va a imponer una detención domiciliaria,
10:27qué posibilidades existe
10:29de que sí se le brinde un buen resguardo
10:31para que no pueda fugar del país.
10:33Entonces, todas esas consideraciones, José,
10:37hacen que se dificulte más de una media
10:39de esta naturaleza en el caso de Pedro Castillo.
10:41Perfecto, doctor.
10:42Le agradecemos mucho los minutos con Exitosas.
10:44Muy amable.
10:44Gracias a ustedes.
10:45Muy buen día.
10:46Era el doctor Andy Carrión,
10:47hablando de diversos temas que tienen que ver
10:49desde el Congreso,
10:50desde Pedro Castillo,
10:51aquí en Exitosas.
10:52Gracias.
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