- 2 giorni fa
Categoria
📺
TVTrascrizione
00:00:00In apertura parleremo di trapianti e di che cosa ci sta dietro al coordinamento per salvare una vita umana.
00:00:09Avremo poi ospite l'attore, regista, direttore artistico Ivan Raganato.
00:00:14Vi racconteremo una storia che nasce dietro le quinte della politica
00:00:18e poi vi porteremo a compiere un viaggio tra distopia e coscienza umana.
00:00:23Tutto questo, ovviamente, come sapete, sempre insieme alle nostre rubriche, subito dopo la sigla. Vi aspettiamo!
00:00:54Ecco, ed eccoci dopo il sommario, la nostra sigla.
00:00:58Ogni trapianto è una corsa contro il tempo, ma soprattutto è un ponte tra chi non c'è più e
00:01:03chi può tornare a vivere.
00:01:06Dietro questo straordinario lavoro ci sono professionisti e anche volontari che coordinano interventi complessi,
00:01:12accompagnano le famiglie in momenti ovviamente assai delicati
00:01:16e trasformano la donazione in una concreta possibilità di futuro.
00:01:21Ne parliamo con il primo ospite di questa puntata.
00:01:24Siamo in collegamento e diamo il benvenuto a Massimo Pieraccini,
00:01:28presidente del Nucleo Operativo di Protezione Civile,
00:01:31specializzato nella logistica dei trapianti e nel trasporto del midollo osso in tutto il mondo.
00:01:36Massimo, buongiorno, ben trovato e grazie per essere qui con noi in questa puntata di Psofatto.
00:01:43Ben trovato davvero, buongiorno.
00:01:45Buongiorno Francesca e buongiorno a tutti i telespettatori.
00:01:49Grazie per questo invito che per noi è preziosissimo,
00:01:52ci permette di far conoscere il nostro lavoro che molto spesso è silenzioso
00:01:57e quindi oggi siamo contenti di essere qui.
00:02:01Grazie.
00:02:02La felicità è reciproca.
00:02:04È doveroso fare subito, Massimo insieme,
00:02:08un distinguo tra una donazione per esempio per un trapianto di midollo osso
00:02:15e quando parliamo invece di trapianti di organi solidi,
00:02:20perché chiaramente si tratta di due canali differenti.
00:02:23Vogliamo fare questa prima premessa per poi entrare nel vivo del discorso,
00:02:27Massimo?
00:02:28Beh, certo che sì, perché il trapianto di organo solido prevede un donatore cadavere
00:02:37e quindi i tempi di organizzazione e i tempi per fare tutte le operazioni
00:02:42sono davvero molto molto ristretti,
00:02:46mentre invece il midollo osseo è un donatore giovane,
00:02:50consensente, in buona salute, che non riceverà nessun danno dalla sua donazione
00:02:56e quindi è una cosa molto più leggera, molto più avvicinabile
00:03:02e parliamo di persone però che devono essere altamente compatibili con la malabria
00:03:07e quindi li possiamo trovare in qualsiasi parte del mondo,
00:03:11mentre invece per i donatori di organi solidi molto spesso stiamo in ambiti territoriali molto ristretti.
00:03:17e questa è una differenza importantissima perché ci permette di poter avere tanti donatori potenziali
00:03:25che stanno in una banca date, per l'Italia è IBMDR che è a sede all'ospedale di Galliera di
00:03:32Genova
00:03:32e è intercommessa con tutte le banche date del mondo
00:03:36e quindi è molto più facile dove è possibile trovare un donatore.
00:03:41Grazie Massimo, è stato chiarissimo in questa spiegazione
00:03:44immagino però che anche se cambiano radicalmente, ce l'ha appena spiegato,
00:03:49i tempi tecnici né più né meno sia un lavoro di grandissima precisione affinché vada a buon fine.
00:03:55Io so che avete realizzato anche un docufilm per raccontare il nucleo di protezione civile
00:04:02appunto specializzato nel trasporto del midollo osseo.
00:04:06Ecco, perché lo avete fatto? È proprio un'opera di sensibilizzazione immagino
00:04:11per far conoscere meglio quello che ci sta dietro
00:04:14ma mi confermi se è così gentilmente
00:04:17e poi ce lo può spiegare concretamente che cosa succede nelle ore che precedono un intervento?
00:04:24Sì, allora intanto partiamo dal presupposto che io ho detto lo possiamo trovare in qualsiasi parte del mondo
00:04:29e quindi abbiamo più tempo e abbiamo una competenza territoriale diversa
00:04:34ma dal momento in cui il midollo è stato prelevato tutto diventa urgente perché contano davvero anche pochi minuti
00:04:41perché il midollo osseo ha un deterioramento progressivo dovuto alla mortalità cellulare
00:04:48quindi prima lo trasportiamo e prima portiamo a destinazione un dono che possa essere vitale
00:04:55e possa essere davvero molto utile per chi sta aspettando quel trapianto.
00:05:00è vero anche che noi dobbiamo essere sempre molto attenti e dare la priorità alla sicurezza del nostro trasporto
00:05:07del nostro agire perché prima arriviamo e meglio è ma dobbiamo arrivare
00:05:13perché se non arriviamo esponiamo l'ammalato alto rischio di morte
00:05:16quindi la priorità e la sicurezza subito dopo la velocità .
00:05:20Il docufilm è proprio come io dicevo inizialmente quando ci siamo salutati
00:05:26siamo in qualche modo facciamo un'opera nascosta e non solo noi che li trasportiamo
00:05:34ma anche tante persone che sono coinvolte in questa filiera
00:05:38e allora io con questo docufilm ho voluto far vedere e far capire quanto lavoro ci sta dietro
00:05:45ad una donazione a un trapianto di midollo molto spesso particolarmente sui social
00:05:51ma anche a volte sui giornali, sui media si legge che l'ammalato ringrazia molto il donatore
00:05:58ed è giusto perché senza donatore non ci sarebbe trapianto
00:06:01ma ringrazia anche molto i medici, gli infermieri che si sono presi cura di loro
00:06:09ma dietro i medici, gli infermieri c'è davvero un mondo che è quelli che lavorano nei laboratori
00:06:16che fanno le analisi di compatibilitÃ
00:06:19l'Admo che è un'associazione importantissima che cerca i donatori, li recluta, li iscrive alla banca dati
00:06:26i BMDR di cui abbiamo parlato prima e quindi tutti insieme facciamo un universo importante
00:06:33per cui poi dopo i trapianti possano avvenire
00:06:37e lo scopo era proprio quello di far conoscere tutto questo universo
00:06:42per far capire che chi si iscrive quando magari ci sono degli eventi di piazza
00:06:47che fa Admo e vengono intercettate le persone e gli chiedono se vogliono iscriversi
00:06:51ecco non è una semplice iscrizione due pezzi di carta ma è inserirsi in un mondo complesso
00:06:58ricco ma anche variegato e pieno di tante persone, di tanti volontari ma anche professionisti
00:07:07ma che poi seguono questo spirito del trapianto e sono sicuramente sempre molto molto attenti
00:07:15molto motivati nel cercare di portare a casa diciamo così lo scopo
00:07:21ovvero fare una donazione per mettere un trapianto perché chi fa il trapianto di midollo
00:07:25è sempre, quasi sempre condannato a morte sicura se non farà il trapianto
00:07:31e quindi è un aspetto davvero molto molto importante
00:07:35Grazie Massimo, mi sembra di capire che dopo tanti anni è una lunga esperienza
00:07:40però la parte emotiva, quella emozionale sia ancora esattamente la stessa, è così?
00:07:46Sicuramente sì perché quando si parte con il nostro box per andare in qualsiasi parte
00:07:53sia che si vada a pochi chilometri di distanza sia che si vada dall'altra parte del mondo
00:07:58sappiamo di avere in mano dentro quel box la sopravvivenza di qualcuno
00:08:03quindi la produzione di adrenalina si alza, tutte le altre cose della nostra vita diventano più soffuse
00:08:10e siamo seriamente e importantemente concentrati proprio su quel trasporto
00:08:15perché sappiamo che da lì dipende la sopravvivenza di qualcuno
00:08:19ed è una sopravvivenza importante perché regalare la possibilità di un'altra vita a qualcuno
00:08:25è davvero un'avventura straordinaria che noi riusciamo con tutto il nostro gruppo a portare a compimento
00:08:35e quindi ne siamo davvero felici e orgogliosi ma anche seriamente motivati e attenti
00:08:41Volevo chiederle, negli ultimi anni mi sembra almeno di avvertire che la cultura della donazione
00:08:48sia in qualche modo cresciuta
00:08:51però sicuramente esistono ancora delle resistenze, dei pregiudizi, dei falsi miti
00:08:57ecco, quali sono quelli più difficili da superare?
00:09:01Ma sono tanti perché prevalentemente si parla di non so
00:09:06la non conoscenza di quello che succede
00:09:09noi facciamo tante sessioni informative
00:09:14adesso siamo stati alla scuola dei paracadutisti dell'esercito
00:09:19poi siamo stati alla scuola dei sotto ufficiali della Maddalena
00:09:22all'Accademia Navale di Livorno
00:09:26e questi ragazzi non sanno di cosa stiamo parlando
00:09:30quando noi glielo diciamo, quando noi glielo facciamo anche vedere
00:09:33o comunque glielo spieghiamo
00:09:36pensano che prima di tutto
00:09:38diciamo che lo scoglio più difficile da comprendere
00:09:42è quello che parliamo di prelievo di midollo osseo
00:09:46e non di midollo spinale
00:09:47perché molti dicono, ah no, ma il midollo spinale poi si rischia di rimanere paralizzato
00:09:52ecco, il midollo spinale non si prende, non si trapianta
00:09:55serve a tutt'altro quando eventualmente viene intercettato
00:09:59quindi le modalità di prelievo sono due modalità semplicissime
00:10:04una in sala operatoria facendo dei prelievi con una siringa apposta
00:10:09nelle creste eliechi che sono la parte alta delle ossa del bacino
00:10:13l'altro invece stare attaccato alla macchina che fa un separatore cellulare
00:10:19che riconosce quelle cellule così importanti, così utili per la sopravvivenza di qualcun altro
00:10:25le isola, le mette in una sacca e poi ci vengono donate
00:10:29ecco, ma poi c'è un retaggio culturale di poca conoscenza
00:10:33insomma io credo che dobbiamo lavorare ancora molto per far conoscere il trapianto di midollo osseo
00:10:43che è un trapianto che non è invasivo, che non è pericoloso
00:10:47che non dà nessun tipo di problemi al donatore
00:10:50e da qui credo che potremmo riuscire davvero a trovare tanti nuovi donatori
00:10:56e regalare a tante persone la possibilità dell'avventura di una nuova vita
00:11:02che è un'avventura fantastica
00:11:04Volevo chiederle in chiusura Massimo
00:11:06quindi mi hai capito che la formazione degli operatori sanitari
00:11:10il dialogo con l'utenza cittadina e con chiaramente le famiglie degli interessati
00:11:16in un momento così delicato è assolutamente importante
00:11:20ecco, se attraverso il mezzo televisivo potesse rivolgere un messaggio
00:11:25a chi non ha ancora espresso la propria volontà sulla donazione degli organi
00:11:30che cosa direbbe per aiutarlo in una scelta consapevole?
00:11:37Direi che quando noi purtroppo passiamo a migliore vita
00:11:41i nostri organi non servono più
00:11:43e allora tanto vale lasciarli in uso
00:11:46a chi invece ne potrà fare buon uso
00:11:48e potrà recuperare la sua capacità di sopravvivenza
00:11:52ai ragazzi che invece hanno tra i 18 e i 35 anni
00:11:57dico di fare una bella riflessione
00:11:59e poi iscriversi al registro del donatore di midollo osseo
00:12:03perché potrebbero essere intercettati
00:12:05per salvare una vita in qualsiasi parte del mondo
00:12:08ci pensate che bella cosa dire
00:12:11ho un fratello genetico
00:12:12uno che è esattamente uguale a me
00:12:14che grazie alla mia donazione
00:12:17può fare una vita normale
00:12:19però vive in Australia
00:12:20ho un fratello australiano
00:12:22ho un fratello cinese
00:12:23e credo che siano soddisfazioni bellissime
00:12:27sono sensazioni che sono difficili da raccontare
00:12:30me ne rendo conto
00:12:31perché risiedono proprio nel nostro profondo dell'animo
00:12:35ma sono davvero straordinarie
00:12:38ed è straordinario poterlo fare
00:12:40noi oggi abbiamo la possibilità di scegliere
00:12:44mentre invece chi si trova questa malattia
00:12:47purtroppo non può scegliere
00:12:49quindi scendiamo di essere utili
00:12:52Massimo grazie
00:12:53grazie anche di aver trovato il tempo
00:12:55perché visto il lavoro che svolge
00:12:57e che presiede
00:12:58non è così semplice anche incastrare
00:13:00per qualsiasi emergenza
00:13:02di cui vale molto la pena
00:13:03un'intervista televisiva
00:13:05quindi grazie davvero a nome di tutti noi
00:13:06per essere stato qui in nostra compagnia
00:13:09grazie a voi dell'ospitalitÃ
00:13:11noi facciamo qualcosa come 1300-1400 trasporti all'anno
00:13:17e quindi ho uno staff davvero bravo
00:13:20davvero capaci
00:13:21con grande attenzione
00:13:24che sono sempre pronti a seguire
00:13:26tutti i nostri volontari in giro per il mondo
00:13:28e quindi siamo una bella squadra
00:13:30grazie ancora a voi per avermi ospitato
00:13:32e per avermi dato la possibilitÃ
00:13:34di far conoscere questo lavoro
00:13:37grazie, grazie a lei
00:13:38vuoi lavoro a tutti e a tutte davvero
00:13:40da parte nostra con il cuore
00:13:41e ora dopo il primo ospite
00:13:44abbiamo la nostra Costanza Marana
00:13:46ascoltiamola insieme
00:13:56Salve, benvenuti anche oggi
00:13:59nelle nostre piccole letture quotidiane
00:14:03oggi affronteremo uno scrittore francese
00:14:09del Novecento, Albert Camus
00:14:11e il suo libro noto
00:14:15La Caduta
00:14:16è un affresco della fragilitÃ
00:14:21e della sofferenza umana
00:14:23del bisogno di solidarietà e di generositÃ
00:14:29a suffraggio del disagio e della solitudine
00:14:39ha ragione
00:14:41quel mutismo è assordante
00:14:45è il silenzio delle foreste primitive
00:14:49spinto fino al massimo
00:14:52a volte l'ossinazione con cui
00:14:55il nostro taciturno amico
00:14:57tiene il broncio alle lingue civili
00:15:00mi stupisce
00:15:01il suo mestiere è di accogliere marinai di ogni nazione
00:15:07in questo bar di Amsterdam
00:15:09che egli d'altronde non si sa perché
00:15:13ha chiamato Mexico City
00:15:15con tali incombenze
00:15:18con tali incombenze c'è da temere che la sua ignoranza sia d'incomodo
00:15:22non le pare
00:15:23pensi all'uomo di Cromagnon in pensione
00:15:27nella torre di Babele
00:15:28si sentirebbe perlomeno spaisato
00:15:32invece no
00:15:33costui l'esilio non lo fa soffrire
00:15:37va per la sua strada
00:15:39non c'è niente che lo scalfisca
00:15:42una delle poche frasi
00:15:45che gli abbia sentito uscire di bocca
00:15:48proclamava
00:15:49che se piace così
00:15:51se no
00:15:52niente
00:15:53che cosa doveva piacere?
00:16:00lui stesso
00:16:02senza dubbio
00:16:03le confesserò
00:16:05che sono attratto
00:16:07da questi esseri
00:16:08tutti di un pezzo
00:16:10quando uno
00:16:11di mestiere o per vocazione
00:16:13ha meditato
00:16:15a lungo sull'uomo
00:16:16gli accade di provare
00:16:18nostalgia per i primati
00:16:20quelli
00:16:21non hanno pensieri recontiti
00:16:23a dire il vero
00:16:25il nostro ospite
00:16:27ne cova alcuni
00:16:28per quanto oscuramente
00:16:30a furia di non capire
00:16:32quello che viene detto
00:16:34in sua presenza
00:16:35si è fatto un carattere diffidente
00:16:38perciò
00:16:39quell'aria grave
00:16:40e ombrosa
00:16:41come se avesse almeno
00:16:43il dubbio
00:16:43che qualcosa non va
00:16:45per la quale
00:16:46fra gli uomini
00:16:47questa disposizione
00:16:48d'animo
00:16:49non facilita
00:16:50le discussioni
00:16:51che non riguardano
00:16:52il suo mestiere
00:16:53guardi per esempio
00:16:55sopra la sua testa
00:16:57sulla parete in fondo
00:16:59quel rettangolo vuoto
00:17:01che segna
00:17:02il posto
00:17:03di un quadro
00:17:03c'era veramente
00:17:05un quadro
00:17:05molto interessante
00:17:06un vero capolavoro
00:17:08ebbene
00:17:09ero presente
00:17:10quando il signore
00:17:12di questo luogo
00:17:13l'ha avuto
00:17:14e quando
00:17:15l'ha ceduto
00:17:16in entrambi i casi
00:17:17con uguale diffidenza
00:17:19dopo settimane
00:17:21che ruminava
00:17:22su questo punto
00:17:23dobbiamo promettere
00:17:24che la societÃ
00:17:25ha guastato un poco
00:17:27la franca
00:17:28semplicitÃ
00:17:29della sua natura
00:17:30noti bene
00:17:33che io non lo giudico
00:17:35considero fondata
00:17:37la sua diffidenza
00:17:38e la condividerei
00:17:39con piacere
00:17:40se come lei vede
00:17:42non vi opponesse
00:17:43la mia indole
00:17:44comunicativa
00:17:45io chiacchiero
00:17:47ahimè
00:17:47e faccio conoscenza
00:17:49facilmente
00:17:50per quanto sappia
00:17:52mantenere
00:17:52le opportune distanze
00:17:54ogni occasione
00:17:55è buona
00:17:55quando vivevo
00:17:57in Francia
00:17:57non potevo incontrare
00:17:59un uomo intelligente
00:18:00che subito
00:18:01non facessi
00:18:02con lui compagnia
00:18:03ah
00:18:04vedo che lei
00:18:05aggrotta le ciglia
00:18:07per questo
00:18:08imperfetto
00:18:08del congiuntivo
00:18:10confesso
00:18:11da avere un debole
00:18:12per quel modo
00:18:13e per il bel
00:18:14parlare in genere
00:18:16un debole
00:18:17che mi rimprovero
00:18:19creda
00:18:19so benissimo
00:18:21che preferire
00:18:22la biancheria fine
00:18:23non implica
00:18:24necessariamente
00:18:25che uno
00:18:26abbia
00:18:27i piedi sporchi
00:18:28ma non vuol dire
00:18:29lo stile
00:18:30come la
00:18:31blind
00:18:32nasconde
00:18:33proprio
00:18:33spesso
00:18:34qualche
00:18:34zema
00:18:35mi consolo
00:18:37dicendomi
00:18:38chi alla fin fine
00:18:39neanche i malparlanti
00:18:41sono puri
00:18:42ma si
00:18:43prendiamo
00:18:44un altro
00:18:45ginevro
00:18:55grazie
00:18:56eccoci
00:18:57rientrati in studio
00:18:57grazie come sempre
00:18:58alla nostra
00:18:59Costanza Marane
00:19:00adesso un nuovo
00:19:00ospite
00:19:01attore
00:19:01regista
00:19:02formatore teatrale
00:19:03docente
00:19:04di edizione
00:19:04narratore
00:19:06autore
00:19:06e presidente
00:19:07e anche direttore
00:19:08artistico
00:19:09di Scena Muta
00:19:09che pensate
00:19:11da oltre 35
00:19:12anni porta avanti
00:19:14un percorso
00:19:14artistico
00:19:15e culturale
00:19:16fondato sulla ricerca
00:19:17sulla valorizzazione
00:19:19importantissima
00:19:20io adoro il teatro
00:19:21lo sapete
00:19:21del teatro
00:19:22della parola
00:19:22della creativitÃ
00:19:23come strumenti
00:19:24di crescita umana
00:19:25espressiva
00:19:26e sociale
00:19:27ovviamente
00:19:27quindi al centro
00:19:28la parola
00:19:29formazione
00:19:29ce l'abbiamo in collegamento
00:19:30gli diamo il benvenuto
00:19:31Ivan Raganato
00:19:32Ivan buongiorno
00:19:33ben trovato
00:19:34grazie a voi
00:19:36buongiorno a tutti
00:19:37buongiorno a te
00:19:39quando si parla di teatro
00:19:40sono sempre molto felice
00:19:42si sente palpabile
00:19:43però prima di parlare
00:19:45del tuo lungo percorso
00:19:46io devo complimentarmi
00:19:47con te
00:19:48perché qualche mese fa
00:19:49so che
00:19:50hai ricevuto
00:19:52il premio
00:19:53Maria Callas Tribute Prize
00:19:55New York
00:19:552026
00:19:56nella Grande Mela
00:19:58insomma dai
00:19:58raccontaci qualcosa
00:19:59ti prego
00:20:01allora Francesca
00:20:03è stata un'emozione enorme
00:20:04questo non si può
00:20:05non dire
00:20:07soprattutto perché
00:20:08questo premio
00:20:09che è arrivato a New York
00:20:10in un contesto internazionale
00:20:13era veramente
00:20:14molto prestigioso
00:20:16ho vissuto questo premio
00:20:19non come
00:20:21un premio
00:20:22personale
00:20:23piuttosto come
00:20:25la conferma
00:20:26di un percorso
00:20:27fatto di voce
00:20:28di teatro
00:20:30di formazione
00:20:31insomma
00:20:32io vengo dalla provincia
00:20:34del Salento
00:20:35e portare il mio lavoro
00:20:37è stato come dire
00:20:39si può partire
00:20:42da qui
00:20:42da una realtà piccola
00:20:45però anche
00:20:46arrivare
00:20:47molto lontano
00:20:48e soprattutto
00:20:49senza perdere
00:20:51la propria identitÃ
00:20:52senza perdere
00:20:53la propria identitÃ
00:20:54e spesso
00:20:55anche sai
00:20:56la necessitÃ
00:20:57di trasferirsi
00:20:58altrove
00:20:58dai posti piccoli
00:21:00che insomma
00:21:00sono svantaggiati
00:21:01in partenza
00:21:03e questo fa molto onore
00:21:04a chi riesce
00:21:05a consolidare
00:21:06e a portare avanti
00:21:08un percorso
00:21:08con coerenza
00:21:09con autenticitÃ
00:21:10senza dimenticarsi
00:21:11del territorio
00:21:12ma ci torniamo
00:21:12magari sul territorio
00:21:14mi fa piacere
00:21:15che tu abbia confermato
00:21:16le mie parole chiave
00:21:17nel presentarti
00:21:17cioè la formazione
00:21:18al centro
00:21:19la creativitÃ
00:21:20il teatro
00:21:21Scenamuta
00:21:22in questi 35 lunghi anni
00:21:24è cambiata nel tempo
00:21:26come la descriveresti?
00:21:29Beh sì
00:21:29Scenamuta è cambiata
00:21:31perché siamo cambiati noi
00:21:33perché anche il pubblico
00:21:35è cambiato
00:21:36perché sono cambiati
00:21:37i linguaggi
00:21:37pur tenendo fermo
00:21:40e costante
00:21:42il cuore pulsante
00:21:44vale a dire
00:21:45la passione
00:21:46l'urgenza
00:21:47il teatro
00:21:49come incontro
00:21:50come crescita
00:21:51come possibilitÃ
00:21:52di tirare fuori
00:21:53dalle persone qualcosa
00:21:55sì
00:21:56quello è il teatro
00:21:57e non può
00:22:00modificarsi più di tanto
00:22:01perché il compito
00:22:02del teatro
00:22:03è proprio questo
00:22:04quello di
00:22:05come posso dire
00:22:06di accompagnare
00:22:08di formare
00:22:09di creare
00:22:09situazioni culturali
00:22:11vere
00:22:12e poi
00:22:12Scenamuta per me
00:22:14non è soltanto
00:22:15una compagnia teatrale
00:22:16è la mia casa artistica
00:22:19tu l'hai detto
00:22:20io sì
00:22:21sono ormai 35 anni
00:22:22che in un piccolo centro
00:22:24ho portato avanti
00:22:25questo sogno
00:22:26in parte
00:22:27credo di esserci riuscito
00:22:29ma perché io sono malato
00:22:31di salentitudine
00:22:33pur avendo viaggiato
00:22:34tanto per piacere
00:22:35per lavoro
00:22:35soprattutto per lavoro
00:22:36ultimamente
00:22:37mi manca la parte
00:22:38del piacere
00:22:39a dire il vero
00:22:40però
00:22:41sì
00:22:42torno sempre
00:22:43nella mia casa artistica
00:22:45Scenamuta
00:22:45come non capirti
00:22:47con la salentitudine
00:22:48ti piace vincere facile
00:22:50non è facile
00:22:51tutto quello
00:22:52che hai costruito
00:22:53ma
00:22:53diciamo che
00:22:54sei in una zona
00:22:56a livello geografico
00:22:57piuttosto favorevole
00:22:58da questo punto di vista
00:23:00ce l'ho un po' anche io
00:23:01la salentitudine
00:23:02d'adozione
00:23:03mi sa
00:23:03detto ciò Ivan
00:23:05senti ti facciamo vedere
00:23:06ma veramente
00:23:07un brevissimo
00:23:08brevissimo
00:23:09estratto di pochi secondi
00:23:11sentiamo anche la tua voce
00:23:13sul palco
00:23:13perché di voce parleremo
00:23:15regia se siete pronti
00:23:16vi prego
00:23:16vediamolo insieme a Ivan
00:23:18questo piccolo estratto
00:23:21era di maggio
00:23:22e c'erano le rose
00:23:23e quando la vidi
00:23:24per la prima volta
00:23:24le dissi
00:23:25tamo
00:23:25e lei non mi rispose
00:23:27e allora le sussurrai
00:23:28fermati
00:23:29e ascolta
00:23:30sono quasi le sette
00:23:32il giorno muore
00:23:32ma l'amor mio
00:23:34l'amor mio
00:23:35non muore
00:23:37sarà lungo
00:23:38il tuo amore
00:23:39veramente?
00:23:40lei mi chiedea
00:23:41tra un bacio
00:23:42e una carezza
00:23:42e io le rispondea
00:23:43dolcemente
00:23:44vedrai tu stessa
00:23:45cara
00:23:46che lunghezza
00:23:51Ivan
00:23:52è passato
00:23:53è passato
00:23:54qualche anno
00:23:55abbiamo scelto
00:23:57proprio questo
00:23:57tra i tanti spezzoni
00:23:58di cui avevamo
00:24:00possibilitÃ
00:24:01di
00:24:01di
00:24:02di
00:24:02uso frutto
00:24:03diciamo così
00:24:04e che sono arrivati
00:24:05in redazione
00:24:06ma
00:24:06la voce
00:24:07la prosseming
00:24:09allo stare sul palco
00:24:10passano gli anni
00:24:12si evolvono
00:24:13no
00:24:13cambiano le generazioni
00:24:15anche a cui insegnare
00:24:16la formazione
00:24:17ma
00:24:19ti faccio questa domanda
00:24:21che ho fatto anche
00:24:21all'ospite di prima
00:24:22dove parlavamo
00:24:23di trapianti
00:24:24di midollo osseo
00:24:25di organi solidi
00:24:26quindi tutt'altro ambito
00:24:27però gli ho chiesto
00:24:28se la parte emotiva
00:24:30è esattamente la stessa
00:24:31dopo tanti anni
00:24:32ogni volta che parte
00:24:33per salvare una vita
00:24:34e la risposta è stata
00:24:36sì
00:24:36assolutamente sì
00:24:37ecco
00:24:38nel tuo caso
00:24:38in un altro ambito
00:24:39gli esordi
00:24:41avevano le stesse emozioni
00:24:43di oggi
00:24:43o ti sei perso qualcosa
00:24:45per strada
00:24:45o hai guadagnato
00:24:46qualcosa per strada
00:24:50allora Francesca
00:24:51le emozioni
00:24:52sono sempre le stesse
00:24:53oggi magari
00:24:55le riconosco meglio
00:24:56all'inizio
00:24:58indubbiamente
00:24:58c'era più
00:24:59incoscienza
00:25:00più fame
00:25:01anche più paura
00:25:03adesso
00:25:05indubbiamente
00:25:06c'è più consapevolezza
00:25:08ma quando si entra in scena
00:25:11resta sempre
00:25:12quel piccolo salto
00:25:14nel vuoto
00:25:14la voce
00:25:16il corpo
00:25:17lo spazio
00:25:18tutto cambia
00:25:18quando sei davanti
00:25:19ad un pubblico
00:25:20puoi avere studiato
00:25:22provato
00:25:22preparato tutto
00:25:23ma poi
00:25:24il teatro
00:25:26succede davvero
00:25:27solo in quel momento
00:25:29lì
00:25:30è così
00:25:32è così
00:25:33è il bello
00:25:35della diretta
00:25:36per quanto uno
00:25:36possa assolutamente
00:25:37essere formato
00:25:39aver fatto le prove
00:25:41poi
00:25:41è quel momento
00:25:43i latini avrebbero detto
00:25:44no
00:25:44Liket Nunc
00:25:45necessariamente
00:25:46non si può tornare
00:25:48indietro
00:25:49e quello che si dÃ
00:25:50e si riceve anche
00:25:50dal pubblico
00:25:51è qualcosa
00:25:52che è proprio
00:25:53in quell'attimo
00:25:54sono d'accordissimo
00:25:55con te
00:25:55forse è proprio
00:25:56questa anche
00:25:56la bellezza
00:25:57del teatro
00:25:58e parlando sempre
00:26:00della voce
00:26:01Gontè e Ivan
00:26:03vorrei soffermarmi
00:26:04sugli audiolibri
00:26:05che stanno andando
00:26:06abbastanza bene
00:26:07in termini
00:26:08di mercato
00:26:09editoriale
00:26:10come è stato
00:26:12lavorare
00:26:12su il titolo
00:26:14inganno barocco
00:26:15René Valenti
00:26:16un cervello
00:26:17coi tacchi
00:26:17che è un noir
00:26:18scritto da te
00:26:19narrato proprio
00:26:20da te
00:26:21che tra l'altro
00:26:22ha scalato anche
00:26:23le classifiche
00:26:23e è arrivato
00:26:24all'ottavo
00:26:25non è un risultato
00:26:27da poco
00:26:27all'ottavo posto
00:26:28nella classifica
00:26:29Feltrinelli
00:26:30ecco
00:26:30dare voce
00:26:31ad un prodotto
00:26:33tuo
00:26:33che emozione
00:26:35ha dato
00:26:35è stato un qualcosa
00:26:36di particolare
00:26:37pensi che magari
00:26:38qualche altro collega
00:26:39avrebbe potuto fare
00:26:41altrettanto
00:26:42ma questo
00:26:43non lo so
00:26:44Francesca
00:26:44io ti posso dire
00:26:45che René Valenti
00:26:49è nato
00:26:50con inganno barocco
00:26:51un piccolo esperimento
00:26:52nel quale
00:26:53non ci credevo
00:26:53neppure io
00:26:54adesso magari
00:26:55sembrano parole fatte
00:26:56però
00:26:57si è nato
00:26:58con un esperimento
00:26:59e poi piano piano
00:27:01ho visto che
00:27:01la cosa andava avanti
00:27:03è arrivato
00:27:04in ottavo posto
00:27:05nella classifica
00:27:06settimanale
00:27:07di Feltrinelli
00:27:08ma ti dirò
00:27:09di più
00:27:09è uscito
00:27:10il secondo caso
00:27:11di René Valenti
00:27:12che si chiama
00:27:12Ombre di Cartapesta
00:27:14e amici cari
00:27:16anche con questo
00:27:17nuovo esperimento
00:27:19sono arrivato
00:27:20al primo posto
00:27:21della classifica
00:27:23settimanale
00:27:23di Feltrinelli
00:27:24con Ombre di Cartapesta
00:27:26questi
00:27:26questi
00:27:27io non mi sento
00:27:29uno scrittore
00:27:29ecco perché parlo
00:27:30di esperimenti
00:27:31però
00:27:32una sera
00:27:33mi è venuta
00:27:34quest'idea
00:27:34di scrivere
00:27:35intorno
00:27:36ad un ispettore ironico
00:27:38provocante
00:27:40fragile
00:27:42coraggioso
00:27:43e vedere
00:27:47che cosa succedeva
00:27:48prestando la voce
00:27:50ad un personaggio
00:27:52completamente
00:27:53immaginato
00:27:55immaginario
00:27:56devo dire
00:27:57che qualche risultato
00:27:58lo stiamo raccogliendo
00:27:59io ti ringrazio
00:28:02anche di questo
00:28:02aggiornamento
00:28:03e complimenti
00:28:04perché io giÃ
00:28:05vantavo per te
00:28:07l'ottavo posto
00:28:08siamo andati
00:28:08ancora più in su
00:28:10volevo chiederti
00:28:11questo progetto
00:28:12è nato appunto
00:28:13come un esperimento
00:28:13però poi
00:28:15si è sviluppato
00:28:16tra letture
00:28:16podcast
00:28:17laboratori
00:28:18visione teatrale
00:28:19ecco
00:28:20ad oggi
00:28:20da artista
00:28:21te lo chiedo
00:28:22la crossmedialitÃ
00:28:24quanto è importante
00:28:25è diventata un po'
00:28:26gondizio sine guanon
00:28:27secondo te
00:28:30io
00:28:31devo dire
00:28:32che la crossmedialitÃ
00:28:34è importante
00:28:35ma non deve confondere
00:28:37o meglio
00:28:38deve chiarire
00:28:39ciò che la storia
00:28:40un personaggio
00:28:41deve raccontare
00:28:42lì si possono aprire
00:28:43tutti i canali possibili
00:28:45ma ripeto
00:28:46senza confondere
00:28:48quella che è l'idea
00:28:49originaria
00:28:50deve restare
00:28:51comunque
00:28:52una storia
00:28:53chiara
00:28:54sviluppata
00:28:55ripeto
00:28:56attraverso
00:28:57tanti canali
00:28:58di René Valenti
00:28:59io con alcuni allievi
00:29:00di teatro
00:29:01ho fatto anche
00:29:01uno spettacolo
00:29:02teatrale
00:29:03a Scena Muta
00:29:03e devo dire
00:29:05che ha funzionato
00:29:05davvero tanto
00:29:06e lo riproporremo
00:29:07nella prossima
00:29:08stagione
00:29:10di Scena Muta
00:29:11appunto
00:29:12questo teatro
00:29:13che io conduco
00:29:15di 70 posti
00:29:16non di più
00:29:17a volte anche 60
00:29:18che però
00:29:19è il mio orgoglio
00:29:22però è per esempio
00:29:23queste piccole chicche
00:29:25dove c'è anche
00:29:26una visione più intima
00:29:28più raccolta
00:29:29senza queste sale
00:29:31di teatro enormi
00:29:33certo
00:29:33hanno il loro prestigio
00:29:34questo è inconfutabile
00:29:36però
00:29:37l'atmosfera
00:29:37che si crea
00:29:38secondo me
00:29:38è ancora più particolare
00:29:39però
00:29:40è assolutamente
00:29:41una dimensione soggettiva
00:29:42la mia
00:29:42che può essere
00:29:44condivisa
00:29:45o meno
00:29:45Ivan
00:29:46parlavamo del territorio
00:29:47in apertura di intervista
00:29:48volevo tornarci
00:29:49un attimo con te
00:29:50cultura e territorio
00:29:52un bellissimo binomio
00:29:53da promuovere
00:29:54mi viene in mente
00:29:56l'evento
00:29:57dal titolo
00:29:57Magliano ti amo
00:29:58ecco
00:29:59una valida direzione artistica
00:30:01che cosa deve far
00:30:02emergere
00:30:03per la buona riuscita
00:30:04di questo binomio
00:30:05appunto
00:30:07allora Francesca
00:30:09io sono direttore artistico
00:30:10insieme a Martino De Cesare
00:30:12un grande chitarrista
00:30:13di questa bellissima manifestazione
00:30:16da parecchi anni
00:30:17ormai sono il direttore artistico
00:30:19e che conduco anche
00:30:20la serata finale
00:30:22ed è cresciuta davvero tanto
00:30:24perché con Martino
00:30:27abbiamo semplicemente
00:30:28ascoltato il luogo
00:30:30perché ogni comunitÃ
00:30:32ha qualcosa da dire
00:30:33ogni comunitÃ
00:30:34ha delle esigenze
00:30:35anche Magliano
00:30:36è un centro piccolissimo
00:30:38del Salento
00:30:39che però
00:30:40in quell'occasione
00:30:41fa convogliare
00:30:43tutti quanti i salentini
00:30:46e non solo
00:30:46ci sono turisti
00:30:47è una manifestazione
00:30:48grossissima
00:30:49e ripeto
00:30:50è proprio questo
00:30:53far emergere
00:30:54il territorio
00:30:55attraverso
00:30:56le emozioni
00:30:57lo spettacolo
00:30:59la musica
00:31:00le parole
00:31:00e donare
00:31:03al pubblico
00:31:03appunto
00:31:04questa serata
00:31:05ricca di
00:31:06di emozioni
00:31:08in effetti
00:31:09il Magliano ti amo
00:31:10è semplicemente
00:31:12un'associazione
00:31:13ma la manifestazione
00:31:15finale
00:31:15si chiama
00:31:16un'emozione
00:31:17dal Salento
00:31:18ecco
00:31:19e ritorna ancora una volta
00:31:21la salentitudine
00:31:23adesso abbiamo
00:31:24coniato
00:31:24questo nuovo termine
00:31:26Ivan
00:31:27io posso
00:31:28chiederti
00:31:28non voglio essere
00:31:29assolutamente invadente
00:31:30non è il mio modo
00:31:31di fare
00:31:31giornalismo
00:31:32ma io so
00:31:33della tua carissima
00:31:34amicizia
00:31:34preziosa
00:31:35con Carla Vistarini
00:31:37ci vuoi dire qualcosa
00:31:41io ho avuto
00:31:43l'onore
00:31:43di conoscere
00:31:44la signora
00:31:44Carla Vistarini
00:31:45perché per me
00:31:46è una grandissima
00:31:48signora
00:31:48è una presenza
00:31:50importante
00:31:51non solo
00:31:52artisticamente
00:31:53ma anche
00:31:53umanamente
00:31:54è inutile
00:31:56che io lo dica
00:31:56ma questo
00:31:57già si sa
00:31:57è una donna
00:31:58di grande
00:31:59intelligenza
00:32:00sensibilitÃ
00:32:01e ironia
00:32:02con una
00:32:03storia enorme
00:32:04alle spalle
00:32:05ed una vitalitÃ
00:32:06creativa
00:32:07ancora fortissima
00:32:09con lei
00:32:10stiamo preparando
00:32:11appunto
00:32:11un nuovo spettacolo
00:32:12inedito
00:32:13scatolette
00:32:14con
00:32:15Maria Antonietta
00:32:16Vacca
00:32:17Alicia Mariano
00:32:18Donato Chiarello
00:32:19e
00:32:19Salvatore Cezza
00:32:21ed è
00:32:24qualcosa di
00:32:25veramente
00:32:26molto forte
00:32:27come spettacolo
00:32:28perché si parla
00:32:29della famiglia
00:32:32delle situazioni
00:32:32critiche
00:32:33all'interno
00:32:33di una famiglia
00:32:34con genitori
00:32:35anziani
00:32:35ma
00:32:37senza
00:32:38appesantire
00:32:39il tema
00:32:40si dice
00:32:42in realtÃ
00:32:42in questo spettacolo
00:32:43quello che
00:32:43normalmente
00:32:44le famiglie
00:32:44non dicono
00:32:45non voglio aggiungere
00:32:47altro perché
00:32:48altrimenti
00:32:49spoilerò
00:32:49tutto quello
00:32:50che è lo spettacolo
00:32:51che io amo
00:32:51fortemente
00:32:52tra l'altro
00:32:53devo recitare
00:32:54in travestifaro
00:32:55la parte
00:32:56della
00:32:56Ricarda
00:32:58una
00:32:58una signora
00:33:00in l'acoglianni
00:33:02che ogni tanto
00:33:03sbrocca
00:33:04ma
00:33:04sotto sotto
00:33:05sa la sua
00:33:06la signora Carla
00:33:07questa
00:33:08questa amicizia
00:33:09è un
00:33:10dono prezioso
00:33:11e raro
00:33:12perché lei
00:33:13sa essere colta
00:33:14e popolare
00:33:15nello stesso momento
00:33:16ma soprattutto
00:33:17sa farti sorridere
00:33:19con tutto ciò
00:33:20che scrive
00:33:21con tutto ciò
00:33:21che dice
00:33:22e dopo
00:33:23quel sorriso
00:33:24ti porta subito
00:33:25in una
00:33:26zona
00:33:28più profonda
00:33:30che bella cosa
00:33:31che hai detto
00:33:31si capisce
00:33:32insomma
00:33:33la stima enorme
00:33:34e l'affetto
00:33:35che nutri per lei
00:33:38passata l'estate
00:33:39c'è giÃ
00:33:40un autunno
00:33:41un programma autunnale
00:33:42che ti bussa
00:33:43alle porte
00:33:43Ivan
00:33:44hai già qualcosa
00:33:45non so
00:33:46questo progetto
00:33:47poi con la signora
00:33:48Vistarini
00:33:48quando andrÃ
00:33:49in porto
00:33:51a cui state lavorando
00:33:52non ti faccio
00:33:54mi accontento
00:33:54non ti faccio spoilerare
00:33:56proprio quello
00:33:59è il prossimo
00:33:59spettacolo
00:34:00noi debuttiamo
00:34:01in maniera così
00:34:02quasi anonima
00:34:03a Scena Muta
00:34:04una sorta di
00:34:06prova generale
00:34:08a porte chiuse
00:34:09per poi
00:34:10affrontare
00:34:10il grande pubblico
00:34:11nella stagione
00:34:12autunno-inverno
00:34:13con questo spettacolo
00:34:14enorme
00:34:15poi ovviamente
00:34:16mi aspetta
00:34:16Rene Valenti
00:34:17non lo metterò da parte
00:34:18e soprattutto
00:34:19mi aspetta Scena Muta
00:34:20con i suoi corsi
00:34:21didattici
00:34:22artistici
00:34:23le produzioni
00:34:24grandi e piccole
00:34:25perché noi facciamo
00:34:25di tutto
00:34:26ho i miei allievi
00:34:27che devo portare avanti
00:34:28riprenderemo
00:34:29lo spettacolo
00:34:29di Rene Valenti
00:34:31appunto
00:34:32siamo in procinto
00:34:33di preparare
00:34:34i rumors
00:34:34di Neil Simon
00:34:35che non è per niente
00:34:36facile
00:34:36soprattutto per i miei allievi
00:34:38e vabbè
00:34:39li che devo dire
00:34:40li torturerò
00:34:41per bene
00:34:41tortura
00:34:42lì
00:34:43sono sicura
00:34:44che sarÃ
00:34:44una tortura
00:34:46ben accetta
00:34:47e la creativitÃ
00:34:48del resto
00:34:49non si ferma mai
00:34:50non c'è stagione
00:34:51per la creativitÃ
00:34:51quindi buon lavoro
00:34:52Ivan
00:34:53è stato un grande piacere
00:34:54averti nostro ospite
00:34:56grazie a voi
00:34:57grazie Francesca
00:34:58grazie ancora
00:34:59Ivan Raganato
00:35:00grazie davvero
00:35:01e ora cambiamo argomento
00:35:03vi raccontiamo
00:35:04una storia che nasce
00:35:05dietro le quinte
00:35:06della politica
00:35:06ma parla
00:35:07soprattutto
00:35:08di identitÃ
00:35:09fragilitÃ
00:35:10ricerca
00:35:11di autenticitÃ
00:35:13con il titolo
00:35:13non chiamatemi
00:35:15first lady
00:35:16pubblicato da
00:35:17Santelli
00:35:17editore
00:35:18Elisa De Leo
00:35:19firma
00:35:19un'autobiografia
00:35:21che possiamo dire
00:35:22senza paura
00:35:22di essere smentiti
00:35:24che ribalta
00:35:25uno sguardo
00:35:26quello
00:35:26sulla donna
00:35:27che vive
00:35:28accanto
00:35:29a un protagonista
00:35:30pubblico
00:35:30ma che troppo spesso
00:35:31resta fuori campo
00:35:33ma io non vi racconto
00:35:34di più
00:35:34le diamo subito
00:35:36la linea
00:35:36Elisa
00:35:37buongiorno
00:35:37ben trovata
00:35:40buongiorno
00:35:41buongiorno
00:35:42Francesca
00:35:42grazie
00:35:43dell'invito
00:35:44grazie a te
00:35:45per essere nostra ospite
00:35:46è davvero un grande piacere
00:35:48anche perché ci fai capire
00:35:50dietro
00:35:51la facciata
00:35:52dell'uomo pubblico
00:35:53che cosa c'è
00:35:54di solito
00:35:55non se ne parla
00:35:56si vede solo
00:35:57quello che i media
00:35:58ci propongono
00:35:59ma invece bisogna
00:36:00conoscere anche
00:36:01quello che ci sta
00:36:02dietro
00:36:03tu hai definito
00:36:04questo libro
00:36:05una sorta di scrittura
00:36:06quasi terapeutica
00:36:08c'è stato
00:36:09io immagino
00:36:10però confermami
00:36:11se è corretto
00:36:12o meno
00:36:12un momento
00:36:13in cui tu davvero
00:36:14hai sentito
00:36:14la necessitÃ
00:36:15di mettere
00:36:15nero su bianco
00:36:16questa storia
00:36:18affinché potesse essere
00:36:19condivisa
00:36:20e anche
00:36:21magari di aiuto
00:36:22a chi si trova
00:36:23in una situazione
00:36:23analoga alla tua
00:36:25sì
00:36:26allora
00:36:27diciamo che
00:36:28quando dico
00:36:29scrittura terapeutica
00:36:30effettivamente
00:36:31quando c'è stata
00:36:32la stesura
00:36:33di questo
00:36:34racconto
00:36:35autobiografico
00:36:36era in un momento
00:36:37personale
00:36:38e professionale
00:36:39difficile
00:36:40e attraverso
00:36:41la scrittura
00:36:41effettivamente
00:36:42sono rinata
00:36:43certo che se poi
00:36:44devo dirti
00:36:45quando ho deciso
00:36:46di scriverlo
00:36:47è il giorno
00:36:47in cui mio marito
00:36:48mi ha detto
00:36:49Elisa
00:36:49mi candido
00:36:50sindaco
00:36:50ho detto
00:36:51ok io scrivo
00:36:51impazzisco
00:36:52però
00:36:53no
00:36:54giusto una risata
00:36:56è che
00:36:56effettivamente
00:36:58cosa ho voluto fare
00:36:59in realtÃ
00:36:59è accendere
00:37:01un faro
00:37:03nel backstage
00:37:03della politica
00:37:05come dicevi bene tu
00:37:06noi vediamo
00:37:07sempre il palco
00:37:08no
00:37:09e probabilmente
00:37:10volevo anche un po'
00:37:11accorciare
00:37:12questa distanza
00:37:13tra cittadino
00:37:14e politico
00:37:15in qualche modo
00:37:16assumermi un po'
00:37:17la responsabilitÃ
00:37:18se così si può dire
00:37:19ma qualcuno
00:37:20doveva pur farlo
00:37:21in realtÃ
00:37:22racconto appunto
00:37:23quello che è stata
00:37:24la mia esperienza
00:37:25nello spazio temporale
00:37:27tra il 2014
00:37:28e il 2000
00:37:30inizio 2023
00:37:31accanto a
00:37:33quello che è
00:37:33mio marito
00:37:34oggi
00:37:34ed è stata
00:37:36un'esperienza
00:37:36veramente viva
00:37:37di emozioni
00:37:38montagne russe
00:37:39alti e bassi
00:37:40quindi
00:37:42effettivamente
00:37:43è stato un viaggio
00:37:45importante
00:37:45i sacrifici
00:37:47le corse elettorali
00:37:49l'esposizione pubblica
00:37:52insomma
00:37:52tutto anche
00:37:54il senso civico
00:37:55con cui io vedo
00:37:57effettivamente
00:37:57la politica
00:37:58sono emersi
00:37:59anche tanti temi
00:38:00attuali
00:38:01i quali
00:38:02maternitÃ
00:38:03le difficoltÃ
00:38:04nel far conciliare
00:38:05la parte
00:38:07diciamo
00:38:07professionale
00:38:08con quella
00:38:09familiare
00:38:10di lÃ
00:38:11dai
00:38:11diciamo così
00:38:12e spero che qualcuno
00:38:13poi
00:38:15ne faccia tesoro
00:38:16e vada avanti
00:38:17con queste
00:38:18lezioni
00:38:18che effettivamente
00:38:19sono
00:38:19temi attuali
00:38:21importanti
00:38:21e se nessuno
00:38:22lo farÃ
00:38:23qualcosa
00:38:23mi inventerò
00:38:25dai
00:38:26no ma sono
00:38:27d'accordo
00:38:28perché
00:38:28a parte che
00:38:30l'ironia
00:38:30salva sempre
00:38:31a mio avviso
00:38:32e quindi
00:38:32poter anche
00:38:34ridere
00:38:35di alcune dinamiche
00:38:36in qualche modo
00:38:37le sgrava
00:38:38di una certa
00:38:39pesantezza
00:38:40però sono tematiche
00:38:41comuni
00:38:42al mondo
00:38:43della politica
00:38:44ma non solo
00:38:44guarda noi viviamo
00:38:45la stessa cosa
00:38:46nel mondo
00:38:47del giornalismo
00:38:48dell'informazione
00:38:50dello spettacolo
00:38:51dove la vita pubblica
00:38:52e privata
00:38:53spesso hanno
00:38:54dei confini
00:38:55labili
00:38:55e la politica
00:38:57in particolare
00:38:58ma anche il giornalismo
00:38:59muovono
00:39:00delle fazioni
00:39:01di sostenitori
00:39:02e di haters
00:39:03e di odiatori
00:39:04l'abbiamo visto
00:39:05anche non tanto tempo fa
00:39:07con quanto accaduto
00:39:08alla ministra
00:39:09Rocella
00:39:10cioè
00:39:10c'è chi sostiene
00:39:12e va oltre
00:39:13la bandiera
00:39:14e il credo politico
00:39:15e c'è chi invece
00:39:16attraverso la politica
00:39:18sfoga
00:39:18il proprio risentimento
00:39:20il proprio odio
00:39:21per l'altra
00:39:22l'altra fazione
00:39:23l'altra visione
00:39:24dicevi giustamente
00:39:25tu
00:39:26hai parlato
00:39:27di modernitÃ
00:39:28hai parlato
00:39:28io direi veramente
00:39:30la parola autenticitÃ
00:39:31continua a risuonarmi
00:39:32in testa
00:39:33leggendo il tuo libro
00:39:34Elisa
00:39:34hai parlato anche
00:39:35di body shaming
00:39:36vogliamo aggiungere
00:39:37qualcosa su questo
00:39:38io in trasmissione
00:39:39cerco di combatterlo
00:39:40in ogni sua forma
00:39:41vorrei
00:39:42che tu portassi
00:39:43la tua esperienza
00:39:44se per te
00:39:44non è un problema
00:39:46allora
00:39:47sicuramente
00:39:48non è
00:39:48l'argomento
00:39:50che
00:39:51mi piace
00:39:52non è un argomento
00:39:53che mi piace
00:39:54effettivamente trattare
00:39:55non è il mio preferito
00:39:56diciamo
00:39:57ma l'ho voluto
00:39:58inserire nel libro
00:39:59e oggi
00:40:00porto sicuramente
00:40:02un messaggio importante
00:40:03io ne sono stata vittima
00:40:05nel 2023
00:40:06io dopo la maternitÃ
00:40:07ho visto proprio
00:40:09il mio corpo cambiare
00:40:10no
00:40:10io sono sempre stata
00:40:11molto atletica
00:40:12adesso ho veramente
00:40:13anche difficoltÃ
00:40:14col metabolismo
00:40:15problemi ormonali
00:40:17no
00:40:17ne parlo molto
00:40:19direttamente
00:40:20ma cosa succede
00:40:20quello che voglio dire
00:40:21è che il corpo cambia
00:40:23ma
00:40:23molto spesso
00:40:25è anche lo sguardo
00:40:26delle persone
00:40:27a cambiare
00:40:27troppo spesso
00:40:28quindi
00:40:28lo uso proprio
00:40:30come momento
00:40:30di sensibilizzazione
00:40:32quello che
00:40:33mi interessa
00:40:34oggi
00:40:34trasmettere qui
00:40:35è il messaggio
00:40:36che la vera palestra
00:40:37è la testa
00:40:38quindi
00:40:39cambiata quella
00:40:40anche il resto
00:40:41poi verrÃ
00:40:42verrà dietro
00:40:43quindi
00:40:44tratto questo
00:40:45argomento
00:40:46del mio libro
00:40:46l'ho fatto
00:40:47sicuramente
00:40:48con difficoltÃ
00:40:49ma con questa volontÃ
00:40:50è per lasciare
00:40:51questo tipo di messaggio
00:40:53quindi magari
00:40:53ci sono persone
00:40:54che stanno vivendo
00:40:55dei momenti
00:40:56veramente difficili
00:40:58certo
00:40:59sempre con un po'
00:41:00di ironia
00:41:00con un po'
00:41:01di leggerezza
00:41:02ho cercato di
00:41:03utilizzare
00:41:04questo linguaggio
00:41:04positivo
00:41:05affinché
00:41:06possa rimanere
00:41:07qualcosa
00:41:08ai lettori
00:41:10secondo te
00:41:11è un libro
00:41:12che può essere
00:41:12di aiuto
00:41:13non solo
00:41:13alla figura
00:41:14femminile
00:41:14ma anche
00:41:15alla figura
00:41:15maschile
00:41:16che magari
00:41:16vive delle situazioni
00:41:18parallele
00:41:19perché
00:41:20ricordiamo
00:41:20che
00:41:21oggigiorno
00:41:22ci sono anche
00:41:23delle figure
00:41:24femminili
00:41:25che si espongono
00:41:26a livello politico
00:41:27lo vediamo
00:41:28con la premier
00:41:28per esempio
00:41:30e dietro
00:41:31ci sono poi
00:41:32degli uomini
00:41:33dei compagni
00:41:34di vita
00:41:34sto parlando
00:41:35in generale
00:41:35e non di un nome
00:41:36in particolare
00:41:37però chiaramente
00:41:38le donne
00:41:38hanno fatto
00:41:39una scalata
00:41:39anche in ambito
00:41:40politico
00:41:40e non solo
00:41:41e quindi
00:41:42l'attenzione
00:41:43mediatica
00:41:43è forte
00:41:44pensi che
00:41:45possa
00:41:46anche un uomo
00:41:47ritrovarsi
00:41:48in queste dinamiche
00:41:49che tu racconti
00:41:51ma allora
00:41:52guarda
00:41:52io credo
00:41:53che in qualcosa
00:41:54assolutamente
00:41:55si possa
00:41:56rientrare
00:41:57che sia
00:41:58che siano
00:41:58figure maschili
00:41:59che figure
00:42:01femminili
00:42:01certo
00:42:02è anche vero
00:42:03che per quanto riguarda
00:42:05la mia esperienza
00:42:05comunque come donna
00:42:06solitamente
00:42:08siamo figure
00:42:09che vengono
00:42:10lasciate un po'
00:42:11nell'ombra
00:42:11e credo
00:42:12che sia anche giusto
00:42:13sotto molti aspetti
00:42:16visto anche
00:42:16insomma
00:42:17vista anche
00:42:18la mia esperienza
00:42:19quello che ci tengo a dire
00:42:21in realtÃ
00:42:22è un'altra cosa
00:42:23che chi è a fianco
00:42:24non vuol dire
00:42:25che abbia la strada
00:42:26tutta
00:42:27in discesa
00:42:28quindi molto spesso
00:42:29si viene etichettati
00:42:31e
00:42:31invece
00:42:32dietro
00:42:33quello che voglio dire
00:42:35è
00:42:36la sensibilitÃ
00:42:37è importante
00:42:38oggi giorno
00:42:38soprattutto
00:42:38in questo mondo
00:42:40dove manca spesso
00:42:41un po'
00:42:41la tolleranza
00:42:42un po'
00:42:43la gentilezza
00:42:43anche molto spesso
00:42:44l'educazione
00:42:45mi sento di dire
00:42:46quindi
00:42:47quello che voglio fare io
00:42:48è anche sensibilizzare
00:42:49sensibilizzare la persona
00:42:50guardare
00:42:51oltre l'etichetta
00:42:52e anche un pochino
00:42:53più in profonditÃ
00:42:54quindi credo
00:42:54che non sia
00:42:55questione di genere
00:42:57e tra l'altro
00:42:58mi fai
00:42:58mentre ti ascoltavo
00:42:59mi hai fatto anche riflettere
00:43:00sulla figura
00:43:01della first lady
00:43:02che in Italia
00:43:03non è
00:43:03a differenza
00:43:04degli Stati Uniti
00:43:06un ruolo
00:43:08riconosciuto
00:43:09quindi probabilmente
00:43:10si fatica ancora di più
00:43:11nella tua posizione
00:43:12è effettivamente così?
00:43:16si fatica
00:43:17allora
00:43:17diciamo che
00:43:18in un rapporto di coppia
00:43:19il
00:43:21diciamo
00:43:22c'è
00:43:23ovviamente
00:43:24il fatto di
00:43:24sostenersi a vicenda
00:43:26deve essere reciproco
00:43:27quindi questo
00:43:28diciamo che è la base
00:43:29chi sta a fianco
00:43:31a chi ha scelto
00:43:32la cosa pubblica
00:43:33mi sento di dire
00:43:33che deve avere
00:43:34ulteriori qualitÃ
00:43:35non so
00:43:36mi viene in mente
00:43:37la pazienza
00:43:38di un santo
00:43:40la diplomazia
00:43:41di un ambasciatore
00:43:42e magari anche la resistenza
00:43:44ecco
00:43:45di un maratoneta
00:43:46no
00:43:47diciamo che ci sono
00:43:48molte pressioni
00:43:49molte pressioni
00:43:50dirette
00:43:50ma anche indirette
00:43:51quindi molto spesso
00:43:52ora
00:43:53riportando la mia esperienza
00:43:54molto spesso
00:43:55ora
00:43:56mio marito è sindaco
00:43:58per città di Ventimiglia
00:43:59ed è una città complessa
00:44:01quindi
00:44:01in qualche modo
00:44:02il lavoro arriva
00:44:03anche sempre a casa
00:44:04sta anche a me
00:44:05in questo momento
00:44:06rispetto al passato
00:44:07ma questa magari
00:44:08è un'altra storia
00:44:09la mia figura oggi
00:44:11è un pochino più
00:44:12di sostegno
00:44:13proprio come compagna
00:44:14di vita
00:44:14rispetto magari al passato
00:44:15che aiutavo anche molto
00:44:16sotto l'aspetto professionale
00:44:18e tu pensi
00:44:20di aver scoperto
00:44:21qualcosa di più
00:44:22di te stessa
00:44:22dopo aver messo
00:44:23l'ultimo punto
00:44:24sulla pagina bianca
00:44:27se intendi
00:44:29scrivendo il libro
00:44:30sicuramente
00:44:31ho maggiore consapevolezza
00:44:32ho scoperto
00:44:33che di avere
00:44:35alcune qualitÃ
00:44:36che magari
00:44:36in qualche modo
00:44:38qualcuno
00:44:38mi faceva sempre notare
00:44:40ma non ero sicura
00:44:42di me stessa
00:44:43per cui oggi
00:44:44mi sento di dire
00:44:45che ho scelto
00:44:46più che altro
00:44:46una direzione
00:44:47quella
00:44:48di voler essere
00:44:49la miglior versione
00:44:51di me
00:44:51ecco
00:44:52compregi i difetti
00:44:53compresi
00:44:54e rifaresti tutto
00:44:56tutto
00:44:56tutto quello
00:44:57che hai fatto
00:44:57non sto mettendo
00:44:58in discussione
00:44:59il sentimento
00:44:59nei confronti
00:45:00di tuo marito
00:45:01ci mancherebbe
00:45:01ma proprio
00:45:03come scelta di vita
00:45:04rifaresti tutto
00:45:05quello che hai fatto
00:45:06Elisa
00:45:07guarda
00:45:08mi ritengo
00:45:08molto fortunata
00:45:09e anche grata
00:45:10delle esperienze
00:45:11che ho avuto
00:45:12io lo dico sempre
00:45:13non ho avuto
00:45:14un'infanzia
00:45:16a Rosia
00:45:16e anzi
00:45:17forse è la prima volta
00:45:18che lo dico così
00:45:19in diretta
00:45:21in un'intervista
00:45:22sicuramente ho scelto
00:45:24quello che non voglio
00:45:25per la mia vita
00:45:26e quindi
00:45:27io rifarei tutto
00:45:28perché è stata
00:45:29una vita dinamica
00:45:31avventurosa
00:45:31ricca di emozioni
00:45:33ci metterei
00:45:34qualche vacanza
00:45:34di più in mezzo
00:45:35se mi posso permettere
00:45:36quando dicono i politici
00:45:38in vacanza
00:45:38ecco io dico
00:45:40no
00:45:40le vacanze
00:45:41ce le meritiamo
00:45:42quindi
00:45:42sono un po'
00:45:43controcorrente
00:45:44e quindi
00:45:46dai
00:45:46per battute a parte
00:45:48sì assolutamente
00:45:49rifarei tutto
00:45:50Senti
00:45:51un'ultima domanda
00:45:52insomma un messaggio
00:45:53un appello
00:45:54attraverso il mezzo
00:45:54televisivo
00:45:55che vorresti
00:45:56arrivasse
00:45:57parliamo adesso
00:45:57non c'è distinzione
00:45:58di genere
00:45:59però in questo caso
00:46:00parliamo di donne
00:46:01a quelle donne
00:46:02che si sentono
00:46:03definite
00:46:03soltanto
00:46:04da un ruolo
00:46:05che rigoprono
00:46:06e non
00:46:07dalla persona
00:46:08che hanno accanto
00:46:09che cosa diresti
00:46:10loro?
00:46:12che ho dedicato loro
00:46:14un capitolo
00:46:15del mio libro
00:46:16l'ultimo
00:46:17non chiamateci
00:46:18first lady
00:46:19tra l'altro
00:46:20ho anche prodotto
00:46:20un podcast
00:46:21su questo
00:46:22su tante storie
00:46:23di donne
00:46:23in realtÃ
00:46:23mi rivolgo
00:46:24un po'
00:46:24a tutte le donne
00:46:25in generale
00:46:26ci mancherebbe
00:46:27ma vedo
00:46:28anche
00:46:29le persone
00:46:30le ragazze
00:46:31le donne
00:46:32che sono anche
00:46:32un po'
00:46:32etichettate
00:46:33io le vedo
00:46:34per me sono
00:46:37vanno oltre
00:46:37l'ombra
00:46:38e
00:46:39credo che
00:46:40ognuna di noi
00:46:40debba
00:46:41permettersi
00:46:42oggigiorno
00:46:43di poter essere
00:46:44chi vogliamo
00:46:44quindi con tutte
00:46:45le nostre
00:46:46sfaccettature
00:46:47io se l'avessi saputo
00:46:48prima
00:46:49forse avrei
00:46:50vissuto
00:46:51determinate emozioni
00:46:52in modo
00:46:53differente
00:46:54per cui oggi
00:46:55il messaggio
00:46:55che voglio lasciare
00:46:56anche questo
00:46:57cerchiamo di
00:46:58viverci
00:46:59questa vita
00:47:00attraverso
00:47:01tutte queste
00:47:01fasi
00:47:02maternitÃ
00:47:03lavoro
00:47:03nel modo
00:47:05più
00:47:07presente
00:47:08possibile
00:47:08e questo
00:47:10è quello
00:47:10che sento
00:47:11appunto
00:47:11di dire
00:47:13oggi
00:47:13cerchiamo di
00:47:13essere tutto
00:47:14quello che
00:47:14vogliamo
00:47:16e questo
00:47:17è un invito
00:47:18universale
00:47:19appunto
00:47:20che supera
00:47:20tutte le barriere
00:47:21delle tighette
00:47:22Elisa è stato
00:47:23un grande piacere
00:47:24averti nostra
00:47:25ospite
00:47:25anche perché
00:47:26ci hai parlato
00:47:26di argomenti
00:47:27importanti
00:47:28che di solito
00:47:29non conosciamo
00:47:29ma l'hai fatto
00:47:30con quell'ironia
00:47:31che dicevamo
00:47:32prima
00:47:32salva sempre
00:47:34in qualche modo
00:47:34e apre il dibattito
00:47:36il confronto
00:47:37il dialogo
00:47:38davvero
00:47:38grazie Elisa De Leo
00:47:40eh no
00:47:41grazie a voi
00:47:42grazie a tutti
00:47:42grazie Francesca
00:47:43grazie
00:47:44grazie davvero
00:47:45alla nostra
00:47:46ospite
00:47:47e adesso
00:47:47invece
00:47:48breve
00:47:49intersigla
00:47:50non vi svelo
00:47:51di più
00:47:51torno a un appuntamento
00:47:52fisso
00:47:52con una delle nostre
00:47:53rubriche
00:47:54sentiamola insieme
00:48:07presidente
00:48:08che momento vive oggi
00:48:10la distribuzione
00:48:11un grande momento
00:48:13di trasformazione
00:48:14e chi saprà innovare oggi
00:48:16sarà il vero
00:48:16e unico
00:48:17protagonista
00:48:18di domani
00:48:18perché un'associazione
00:48:20come AgroDipab
00:48:21oggi è importante
00:48:22perché un'associazione
00:48:25forte
00:48:25nasce da imprese unite
00:48:26una voce comune
00:48:28e una visione
00:48:29condivisa tra tutti
00:48:30il grossista
00:48:32è ancora fondamentale
00:48:33in quest'era digitale
00:48:34certo
00:48:35più che mai
00:48:35la tecnologia
00:48:36accelera ai processi
00:48:37ma
00:48:37la conoscenza
00:48:38del territorio
00:48:39e le relazioni
00:48:40sono ancora fondamentali
00:48:42ricordatevelo bene
00:48:43tutti
00:48:43Qual è la sfida
00:48:45più grande
00:48:45dei prossimi anni?
00:48:47Passare dal vendere prodotti
00:48:49al creare
00:48:50tanto ma tanto valore
00:48:52per i nostri clienti
00:48:53con consulente
00:48:53dentro i servizi
00:48:54e poi naturalmente
00:48:55anche di prodotti
00:48:56Cosa chiede oggi
00:48:57il cliente Orica?
00:48:59Non solo qualitÃ
00:49:00e puntualitÃ
00:49:01ma un partner
00:49:02capace di aiutarlo
00:49:04a crescere
00:49:04a me piace dire
00:49:05aiutare i nostri clienti
00:49:06a creare cultura
00:49:07nella ristorazione
00:49:08e poi aiutarli
00:49:09ad aumentare
00:49:10lo scontrino medio
00:49:10e soprattutto
00:49:11ad aumentare
00:49:12i loro utili
00:49:13Intelligenza artificiale
00:49:15minaccia
00:49:16o d'opportunità ?
00:49:17È un'opportunitÃ
00:49:18veramente straordinaria
00:49:19ma saranno sempre
00:49:21le persone
00:49:22a fare la differenza
00:49:23Qual è il punto
00:49:25di forza
00:49:25delle aziende italiane?
00:49:28È la capacitÃ
00:49:28di unire
00:49:29professionalitÃ
00:49:30territorio
00:49:31e rapporto umano
00:49:32e noi italiani
00:49:33siamo il numero uno
00:49:35Cosa deve cambiare
00:49:36nel settore?
00:49:38Dobbiamo avere
00:49:38il grande coraggio
00:49:39di anticipare il futuro
00:49:40e non di inseguirlo
00:49:42è fondamentale
00:49:43ricordatevelo bene
00:49:44tutti
00:49:45Qual è il sogno
00:49:46di AgroDipab?
00:49:48Vedere la distribuzione
00:49:49professionale
00:49:50come un pilastro
00:49:51fondamentale
00:49:53imprescindibile
00:49:53per il nostro
00:49:54made in Italy
00:49:55per la nostra cucina italiana
00:49:56Presidente
00:49:57qual è il messaggio
00:49:58finale agli imprenditori?
00:50:00Investire
00:50:00nelle persone
00:50:01nella tecnologia
00:50:02e nella collaborazione
00:50:04il futuro appartiene
00:50:06a chi costruisce insieme
00:50:07Forza ragazzi
00:50:20e grazie come sempre
00:50:22anche al presidente
00:50:23Giuseppe Arditi
00:50:24per i suoi aggiornamenti
00:50:25adesso una nuova ospite
00:50:27l'ultima di questa puntata
00:50:28la scrittrice
00:50:29e artista visiva
00:50:31Federica Giorgia Giovanna
00:50:32Macciotta
00:50:33che si è affacciata
00:50:35sul panorama editoriale
00:50:36italiano
00:50:36con il titolo
00:50:37Rompere il silenzio
00:50:40storia di potere
00:50:41editore
00:50:41You can print
00:50:42un romanzo distopico
00:50:44e profondamente emotivo
00:50:45ambientato
00:50:46in un futuro
00:50:47come dire
00:50:48dominato
00:50:49da sistemi di controllo
00:50:50manipolazione
00:50:51e dipendenza
00:50:52tecnologica
00:50:52ma ci spiegherÃ
00:50:53tutto molto meglio
00:50:54lei
00:50:54le diamo il benvenuto
00:50:56Federica
00:50:56buongiorno
00:50:57ben trovata
00:50:58buongiorno
00:50:59buongiorno a tutti voi
00:51:01è un piacere
00:51:02averti nostra ospite
00:51:03anche per parlare
00:51:04di questo tuo esordio
00:51:06letterario
00:51:06che insomma
00:51:07sta piacendo
00:51:08per cui
00:51:09è una cosa bella
00:51:11per noi poter dare spazio
00:51:12a queste riflessioni
00:51:14perché
00:51:15lo capirete poi meglio
00:51:17nel corso di questa intervista
00:51:18è un libro
00:51:19profondamente
00:51:20l'abbiamo detto
00:51:22emotivo
00:51:22non è solo distopia
00:51:23ma c'è una grande riflessione
00:51:25di fondo
00:51:26non svelo di più
00:51:27partiamo dal titolo
00:51:29come faccio spessissimo
00:51:30rompere il silenzio
00:51:32io lo trovo personalmente
00:51:33Federica
00:51:33molto
00:51:34evocativo
00:51:35qual è il silenzio
00:51:38che senti
00:51:39il bisogno
00:51:40di spezzare
00:51:41allora
00:51:42sicuramente
00:51:43quello
00:51:44dei rapporti
00:51:45tossici
00:51:46e quello
00:51:46che appartiene
00:51:48al mondo
00:51:48come hai anticipato
00:51:49poco
00:51:50fa tu
00:51:50della manipolazione
00:51:52manipolazione emotiva
00:51:53ma in questo caso
00:51:54anche tecnologica
00:51:55quindi
00:51:56quando
00:51:57siamo ingabbiati
00:51:59in rapporti
00:52:01che non ci soddisfano
00:52:02molto spesso
00:52:03sì
00:52:03possiamo raccontarlo
00:52:04magari agli amici
00:52:06o magari
00:52:07chi fa terapia
00:52:08anche al proprio terapista
00:52:09ma
00:52:10dentro di noi
00:52:11quali ferite ci portiamo
00:52:12ecco
00:52:13questo romanzo
00:52:14vuole anche
00:52:15indagare
00:52:16lo status
00:52:17per quanto mi riguarda
00:52:19del mondo femminile
00:52:20anche perché abbiamo
00:52:21una protagonista
00:52:21che si chiama
00:52:22Amelie
00:52:22che vuole essere
00:52:24non solo
00:52:25la portatrice
00:52:26insomma
00:52:27della riflessione
00:52:29contro gli abusi
00:52:31della tecnologia
00:52:31ma anche
00:52:32soprattutto
00:52:33della presa
00:52:34di posizione
00:52:35con coraggio
00:52:36contro un rapporto
00:52:37che
00:52:37sembra tutto
00:52:39rose e fiori
00:52:40ma poi
00:52:40lascio puntini
00:52:42puntini
00:52:42se non faccio
00:52:42troppo spoiler
00:52:43assolutamente
00:52:44sei stata brava
00:52:45perché ti avrei fermata
00:52:46anche io
00:52:46invece sei riuscita
00:52:47da sola
00:52:48a incuriosirci
00:52:49senza svelare troppo
00:52:50ma
00:52:51poi sulla tecnologia
00:52:52ci torniamo
00:52:53io
00:52:55vorrei
00:52:55approfittare
00:52:56della tua presenza
00:52:57Federica
00:52:57perché so
00:52:58che
00:52:59un argomento
00:53:00su cui vorresti
00:53:01sensibilizzare tantissimo
00:53:02soprattutto
00:53:03le fasce
00:53:04di utenza
00:53:04più giovani
00:53:05a livello
00:53:06anagrafico
00:53:07è la sindrome
00:53:08nota come
00:53:09la sindrome
00:53:09del cuore
00:53:10spezzato
00:53:10di cui si parla
00:53:11poco
00:53:12ma che ha
00:53:13assolutamente
00:53:14dei sintomi
00:53:14clinici
00:53:15riconoscibili
00:53:16siccome ci sono
00:53:18quando si parla
00:53:20di sentimenti
00:53:20di rapporti
00:53:21tossici
00:53:22ci sono delle dinamiche
00:53:23che si instaurano
00:53:24ma che spesso
00:53:24sono difficili
00:53:25da riconoscere
00:53:26sembrano
00:53:27lì latenti
00:53:28e poi c'è il cuore
00:53:29c'è la parte
00:53:30quella affettiva
00:53:31che spesso ci fa
00:53:32chiudere gli occhi
00:53:33e non ci fa guardare
00:53:34bene la realtÃ
00:53:36dei fatti
00:53:36vorresti spiegarci bene
00:53:38di che cosa si tratta
00:53:39so che è una testimonianza
00:53:41vera
00:53:41diretta
00:53:42quella che tu ci porti
00:53:43proprio a livello
00:53:44personale
00:53:44sì grazie
00:53:47Francesca
00:53:47per questa
00:53:48bellissima domanda
00:53:50perché
00:53:51diciamo
00:53:53al giorno
00:53:54d'oggi
00:53:54noi giovani
00:53:55pensiamo
00:53:56spesso
00:53:57che siamo
00:53:58intoccabili
00:53:58la vita
00:54:00va avanti
00:54:01meravigliosamente
00:54:02sempre e comunque
00:54:03siamo indistruttibili
00:54:04quindi
00:54:05tutta questa energia
00:54:06giovanile
00:54:07è meravigliosa
00:54:07ma va ricordato
00:54:10che in un mondo
00:54:11che ci chiede
00:54:13sempre di più
00:54:13che ci chiede
00:54:14sempre di essere
00:54:15sul pezzo
00:54:17di continuare
00:54:18a non mollare mai
00:54:20a essere sempre
00:54:21inquadrati
00:54:22e sempre perfetti
00:54:23dopo poi magari
00:54:24ti dirò meglio
00:54:26che cosa intendo
00:54:27con questa perfezione
00:54:28che cosa
00:54:29sacrifichiamo però
00:54:30a livello
00:54:31psicosomatico
00:54:33potrebbe accadere
00:54:34quello che è successo a me
00:54:35ovvero
00:54:36di
00:54:37mandare in tilt
00:54:39una parte
00:54:40del mio corpo
00:54:40per via
00:54:42di troppo stress
00:54:43ovviamente
00:54:43questa sindrome
00:54:44ad oggi
00:54:45è ancora
00:54:45in fase
00:54:47di studio
00:54:48perché non è
00:54:49da tanto
00:54:50che è stata
00:54:52riconosciuta
00:54:53è stata
00:54:54scoperta
00:54:54in Giappone
00:54:55e riguarda
00:54:56appunto
00:54:56una
00:54:57simulazione
00:54:59di infarto
00:54:59vera e propria
00:55:00all'interno
00:55:01della quale
00:55:03si va
00:55:04spiegare
00:55:06quanto
00:55:06il cuore
00:55:08possa
00:55:08soffrire
00:55:09a seguito
00:55:10di un
00:55:11trauma
00:55:12o stress
00:55:13o semplicemente
00:55:14aver
00:55:15sovraccaricato
00:55:16troppo il corpo
00:55:17o la mente
00:55:18di lì a
00:55:1924
00:55:2048 ore
00:55:21prima
00:55:23io da quando
00:55:24ho 23 anni
00:55:25domani ne farò
00:55:2633
00:55:27quindi una decina
00:55:27di anni
00:55:28che sono dietro
00:55:29a esami e controlli
00:55:30perché il primo episodio
00:55:31l'ho avuto 23 anni
00:55:33il secondo 25
00:55:34c'è da dire
00:55:35che la Takotsubo
00:55:37non dovrebbe avere
00:55:37recidive
00:55:38ma eccomi qua
00:55:39continuo ad accumulare
00:55:41stranezze
00:55:42e quindi ecco
00:55:45ci tengo a sensibilizzare
00:55:46i giovani
00:55:47ma in realtÃ
00:55:48qualsiasi
00:55:49fascia d'etÃ
00:55:50a riguardo
00:55:51perché
00:55:52il sintomo
00:55:53è tale e quale
00:55:54a quello di un infarto
00:55:55va preso per tempo
00:55:57tale e quale
00:55:57quanto un infarto
00:55:58ha un tasso di mortalitÃ
00:56:00molto basso
00:56:01quindi comunque
00:56:02questo fa ben sperare
00:56:03però ecco
00:56:05non è semplice
00:56:06poi dopo
00:56:07vivere
00:56:08soprattutto alla mia etÃ
00:56:10con la cardiosperina
00:56:11tutti i giorni
00:56:13con tutte le conseguenze
00:56:14del caso
00:56:15e quindi
00:56:15non sentiamoci
00:56:17ai lander
00:56:18ma quando c'è qualcosa
00:56:19che non va
00:56:20nella nostra vita
00:56:20parliamone
00:56:21affrontiamolo
00:56:22e troviamo soluzioni sane
00:56:23perché poi il corpo
00:56:25potrebbe andare
00:56:25in tilt
00:56:26e poi ci chiede
00:56:28sempre il conto
00:56:29anche quando facciamo
00:56:30finta di
00:56:30soprattutto quando
00:56:31facciamo finta
00:56:32di non ascoltare
00:56:34anzi
00:56:34non ascoltiamo
00:56:35e facciamo finta
00:56:35di non capirlo
00:56:36sono perfettamente
00:56:38d'accordo
00:56:38anzi
00:56:39sono io che ringrazio te
00:56:40perché hai messo
00:56:40a disposizione
00:56:41di tutti noi
00:56:42questa tua esperienza
00:56:43che è personale
00:56:44che magari uno
00:56:45non avrebbe voglia
00:56:46di condividere
00:56:46invece tu l'hai fatto
00:56:47con grandissima
00:56:48trasparenza
00:56:48ed umiltÃ
00:56:49quindi
00:56:49grazie davvero
00:56:50Federica
00:56:51sai spesso
00:56:52spesso si parla
00:56:53del cuore spezzato
00:56:54quando si parla
00:56:55di un lutto
00:56:56se ci pensi
00:56:57si legge spesso
00:56:58anche noi
00:56:59che non arriviamo
00:57:00dall'ambito scientifico
00:57:01si leggono articoli
00:57:02di questo cuore
00:57:03che soffre
00:57:04che cambia addirittura
00:57:05il battito
00:57:06per dei mesi
00:57:06dopo un lutto
00:57:07ma non parliamo
00:57:08praticamente mai
00:57:10di questa sindrome
00:57:11hai fatto bene
00:57:12anche a ricordarci
00:57:13tutto ciò
00:57:14che riguarda
00:57:14poi il mondo
00:57:15giapponese
00:57:16perché poi
00:57:17gli studi
00:57:17arrivano da lì
00:57:20parlavamo
00:57:21della manipolazione emotiva
00:57:22e ti avrei chiesto
00:57:23più approfonditamente
00:57:24il perché
00:57:25ti sei sentita
00:57:26di doverla raccontare
00:57:27ma mi sembra
00:57:27di capire
00:57:28che già tu
00:57:29molto ci abbia detto
00:57:31ci volevi però
00:57:31dire di più
00:57:32della perfezione
00:57:33cioè
00:57:34siamo chiamati
00:57:35ad essere
00:57:36soprattutto i giovani
00:57:37in questa societÃ
00:57:38così veloce
00:57:39ma anche
00:57:40chi lo è meno
00:57:40come nel mio caso
00:57:41sempre performanti
00:57:43sempre sul pezzo
00:57:44sempre
00:57:46al top
00:57:47che cosa intendi
00:57:48tu per perfezione
00:57:49la perfezione
00:57:51è esattamente
00:57:52questo
00:57:53qualcosa di
00:57:54impalpabile
00:57:55invisibile
00:57:56che ci viene
00:57:57richiesto
00:57:58quotidianamente
00:57:59il prezzo
00:58:00cos'è
00:58:01fondamentalmente
00:58:02di questa perfezione
00:58:03la stessa
00:58:05manipolazione
00:58:06di ciò
00:58:07che il mondo
00:58:07vuole farci credere
00:58:09sia corretto
00:58:10e giusto
00:58:11nel mio romanzo
00:58:13sì
00:58:13l'ho ambientato
00:58:14appunto
00:58:15in un'epoca
00:58:16completamente
00:58:17fantascientifica
00:58:18fatta di
00:58:19tecnologie
00:58:20dove le ho
00:58:21estremizzate
00:58:22in tutti i sensi
00:58:23ma perché
00:58:24estremizzarle
00:58:25perché
00:58:26posso andare avanti
00:58:27di 100
00:58:29200
00:58:29400
00:58:29mille anni
00:58:31ma questo tema
00:58:32è tremendamente
00:58:32attuale
00:58:33perché
00:58:35giovani
00:58:36meno giovani
00:58:38anziani
00:58:39che si approcciano
00:58:40alla velocitÃ
00:58:41del mondo
00:58:42d'oggi
00:58:42quindi figurarsi
00:58:44fra qualche tempo
00:58:45magari che cosa
00:58:46ci attenderÃ
00:58:47non voglio creare
00:58:48spauracchio
00:58:49però sicuramente
00:58:50creare un monito
00:58:52che ci possa permettere
00:58:53di chiederci
00:58:55ma come stiamo
00:58:56usando
00:58:56questa tecnologia
00:58:57ma chi siamo
00:58:59noi realmente
00:59:00messi di fronte
00:59:01a questa societÃ
00:59:02che corre veloce
00:59:03sappiamo gestire
00:59:05veramente
00:59:05che cos'è
00:59:06il valore del tempo
00:59:07e il valore
00:59:08di ciò che
00:59:10insomma
00:59:11l'essere umano
00:59:12è portato
00:59:13a tramandare
00:59:14di generazione
00:59:14in generazione
00:59:16e ti avrei chiesto
00:59:17infatti
00:59:18guarda
00:59:18mi hai dato l'assist
00:59:19per un affondo
00:59:20in questo senso
00:59:21Federica
00:59:21grazie
00:59:22perché
00:59:22ti avrei chiesto
00:59:25quanto pensi
00:59:26che
00:59:26nello specifico
00:59:28circoscriviamo
00:59:29il tutto
00:59:29ai social network
00:59:30e anche
00:59:30all'intelligenza artificiale
00:59:32stiano cambiando
00:59:33il nostro modo
00:59:34di vivere le relazioni
00:59:35e di costruire
00:59:36la nostra identitÃ
00:59:37vorrei
00:59:37già ci hai fatto capire
00:59:39molto
00:59:39però vorrei
00:59:40un approfondimento
00:59:42da parte tua
00:59:42se me lo consenti
00:59:44certo
00:59:45certamente
00:59:46la manipolazione
00:59:48all'interno
00:59:49di questi social
00:59:50di questi algoritmi
00:59:52così silenziosi
00:59:53così
00:59:53anch'essi perfetti
00:59:55ci portano
00:59:57a pensare
00:59:59di dover essere
00:59:59non solo
01:00:00belli e performanti
01:00:02ma di poter anche
01:00:03tollerare
01:00:04determinate
01:00:04mancanze di rispetto
01:00:05non solo
01:00:07dell'amore
01:00:08ma anche da parte
01:00:08degli amici
01:00:09oggigiorno
01:00:10quanto
01:00:10va la nostra immagine
01:00:13nel nostro impegno
01:00:14un double tap
01:00:16per un cuoricino
01:00:17o uno switch
01:00:19per scorrere avanti
01:00:20nella prossima storia
01:00:21con un'attenzione media
01:00:22di 4-5 secondi
01:00:23perché già 15
01:00:24iniziano a essere
01:00:25troppi
01:00:2630
01:00:26oh mamma mia
01:00:27ma ormai
01:00:28chi li ascolta più
01:00:28è il minuto
01:00:29siamo già fuori
01:00:30fuori tempo totale
01:00:31quindi
01:00:32ma perché cosa
01:00:33stiamo vivendo
01:00:34davvero
01:00:35se la nostra attenzione
01:00:36è destinata
01:00:37a durare così poco
01:00:38la nostra educazione
01:00:40a che cosa serve
01:00:41quello che è il buonsenso
01:00:44il valore
01:00:45dei veri rapporti umani
01:00:47fatti
01:00:48ma non per forza
01:00:49sconnessi
01:00:50dai social network
01:00:53da internet
01:00:54e da quello che sono
01:00:55le comoditÃ
01:00:55appunto è proprio questo
01:00:56io non voglio
01:00:57demonizzare la tecnologia
01:00:59ma vorrei
01:01:00che ognuno di noi
01:01:01si fermasse
01:01:02anche solo
01:01:04un minuto
01:01:04non 5 secondi
01:01:0560 secondi
01:01:07a chiedersi
01:01:07ma chi sono io oggi
01:01:08in questa societÃ
01:01:09quindi la tua
01:01:11non è assolutamente
01:01:12una visione luddista
01:01:13diciamo così
01:01:14che boicotta
01:01:17assolutamente
01:01:18la tecnologia
01:01:18però
01:01:19per non diventarne schiavi
01:01:22soffermarsi
01:01:22a chiedersi davvero
01:01:24a che punto siamo
01:01:25e che cosa vogliamo
01:01:26anche
01:01:27che uso vogliamo farne
01:01:28per tutelare
01:01:29appunto
01:01:30la nostra identitÃ
01:01:31in questo
01:01:32grandissimo
01:01:33calderone
01:01:35una domanda
01:01:36l'ultima
01:01:36siamo in chiusura
01:01:37Federica
01:01:38pensi quindi
01:01:39che oggi
01:01:40tornando un po'
01:01:41al tuo titolo evocativo
01:01:42da cui siamo partite
01:01:43che oggi
01:01:44il potere
01:01:45si è diventato
01:01:46sì più invisibile
01:01:47ma al contempo
01:01:48anche più pervasivo
01:01:51assolutamente
01:01:52aggiungerei anche
01:01:52ambiguo
01:01:54perché
01:01:55tutto ciò
01:01:56che abbiamo appena detto
01:01:57questi meravigliosi
01:01:59aggettivi
01:01:59meravigliosi
01:02:00virgolettati
01:02:01ovviamente
01:02:02sono frutto
01:02:03di quello che è
01:02:04sostanzialmente
01:02:05l'essere umano
01:02:06dal mio punto di vista
01:02:07l'essere umano
01:02:08è sempre
01:02:08sempre stato incline
01:02:10nella storia
01:02:11a essere
01:02:12ambiguo
01:02:13bramoso di potere
01:02:14di comoditÃ
01:02:15di denaro
01:02:16di manipolare
01:02:17il prossimo
01:02:18a favore
01:02:18dei propri comodi
01:02:20personali
01:02:21il punto è
01:02:22che però
01:02:22se arriviamo
01:02:24ai giorni
01:02:25d'oggi
01:02:26con questo
01:02:28sviluppo
01:02:28e questa crescita
01:02:29spropositata
01:02:30in questo caso
01:02:32e in questo senso
01:02:32verso le tecnologie
01:02:34ma non solo
01:02:34perché le ho menzionate
01:02:35io nel romanzo
01:02:36ma perché effettivamente
01:02:37siamo in questa epoca
01:02:38qui
01:02:38siamo in questa fase
01:02:39come ci siamo arrivati
01:02:41col buon senso
01:02:42quindi
01:02:43il potere invisibile
01:02:45io spero
01:02:46che possa essere
01:02:47sempre
01:02:48combattuto
01:02:49e tenuto a bada
01:02:51dal buon senso
01:02:53quindi
01:02:53chiamiamo pure
01:02:55come epilogo finale
01:02:56il senso del mio romanzo
01:02:58come un inno
01:02:59al buon senso
01:03:02scusami
01:03:02se mi sono ripetuta
01:03:03troppo
01:03:04però
01:03:04ci tengo particolarmente
01:03:06no
01:03:06hai sintetizzato
01:03:07perfettamente
01:03:08le tue pagine
01:03:08mi ci ritrovo
01:03:09anche io
01:03:09da lettrice
01:03:10assolutamente
01:03:11e io dico sempre
01:03:13che etica
01:03:13e buon senso
01:03:15sono i due aspetti
01:03:17che fanno andare
01:03:18l'ago della bilancia
01:03:19da una parte
01:03:19o dall'altra
01:03:20sta a noi
01:03:21farne l'uso
01:03:22assolutamente
01:03:23migliore
01:03:24Federica
01:03:25io ti ringrazio tanto
01:03:26per essere stata
01:03:27la nostra ospite
01:03:28perché
01:03:28attraverso un libro
01:03:29che appunto intrattiene
01:03:31anche perché parla
01:03:32di distopia
01:03:34in realtÃ
01:03:35è un grandissimo
01:03:36invito
01:03:36a riflettere
01:03:37quindi davvero
01:03:38grazie a te
01:03:38per essere stata
01:03:39nostra ospite
01:03:41grazie mille a voi
01:03:42per il tempo
01:03:42dedicato
01:03:43grazie a Federica
01:03:45Macciotta
01:03:46grazie anche
01:03:46agli altri ospiti
01:03:47di questa puntata
01:03:48a voi che ci seguite
01:03:49da casa
01:03:50alla regia
01:03:50ad Ant
01:03:51per tutto quello
01:03:52che fai
01:03:52non solo
01:03:53per i vestiti
01:03:54che indosso
01:03:56e appuntamento
01:03:57alla prossima puntata
01:03:58di Psofatto
01:03:58l'Italia si racconta
01:03:59grazie ancora a tutti
01:04:00a tutte