- 3 mesi fa
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TVTrascrizione
00:00:00Nuovo appuntamento con Ipsofatto l'Italia si racconta tra gli argomenti di questa puntata l'intelligenza artificiale e lo sviluppo del capitale umano in azienda.
00:00:10Poi la piaga ben più diffusa di quanto si pensi delle truffe affettive.
00:00:15Una tradizione che da oltre due secoli sopravvive in un paese del sagno e un viaggio di libertà e identità grazie alla voce e all'arte di Giorgia Bazzanti.
00:00:25Tutto questo ovviamente sempre in compagnia delle nostre rubriche e vi aspettiamo subito dopo la sigla.
00:00:55Ben ritrovati, una nuova puntata, un nuovo appuntamento con Ipsofatto l'Italia si racconta.
00:01:00Parliamo di intelligenza artificiale, lo facciamo spesso perché è un argomento di stringente attualità in tutte le sue varie sfaccettature, vari campi di applicazione.
00:01:09E lo facciamo anche in questa puntata. Perché? Perché negli ultimi anni la trasformazione digitale ha sicuramente rivoluzionato anche il mondo delle risorse umane.
00:01:18Le aziende infatti cercano nuovi modi per valorizzare le competenze e accompagnare anche le persone in un percorso di crescita continuo.
00:01:26In questo scenario va a inserirsi PEC, startup HR Tech che ha appena chiuso un round da 3,5 milioni di euro.
00:01:35E allora ne parliamo con il nostro primo ospite di questa puntata, il SEO e co-founder Pietro Maria Picogna.
00:01:41Pico, buongiorno, ben trovato!
00:01:44Buongiornissimo, super piacere essere con voi oggi.
00:01:47E anche per noi averti qui ospite in collegamento.
00:01:50Allora partiamo da PEC, come nasce e soprattutto qual è l'esigenza principale che volete risolvere per il mondo delle aziende?
00:02:00PEC nasce concettualmente molto lontano dall'Italia, cioè in America, San Francisco,
00:02:05quando due ragazzi italiani si rendono conto che c'era una grande possibilità,
00:02:09che era quella di migliorare la vita dei dipendenti nelle grandi aziende europee,
00:02:14attraverso la tecnologia e la scienza, in modo da creare ambienti di lavoro più felici,
00:02:19ma anche aziende migliori, più produttive, più in grado di affrontare le sfide del domani.
00:02:24Quindi tre anni fa torniamo in Italia, fieramente tornati in Italia per lanciare un'azienda italiana,
00:02:30e creare questa tecnologia che permette di mappare le competenze delle persone,
00:02:36valutare come le persone performano rispetto a queste competenze e poi svilupparle,
00:02:40in modo da dare a ciascun dipendente di questi grandi gruppi, di queste grandi aziende,
00:02:46la possibilità di svilupparle ed essere la miglior versione di se stesso o se stessa.
00:02:50Quindi questo è un po' il viaggio, siamo tornati, siamo tornati in Italia per lanciarla,
00:02:56oggi siamo in diversi paesi europei e cerchiamo di portare questa rivoluzione
00:03:00nell'intelligenza artificiale, nel mondo del lavoro, a livello globale.
00:03:04Guarda, visto che ci hai fatto questa panoramica intercontinentale, direi,
00:03:09ti chiedo un gap, cioè tra l'Italia e una domanda che faccio spessissimo,
00:03:13cioè mettere a confronto il nostro paese con paesi europei e in questo caso anche oltreoceano.
00:03:19Come siamo messi? Qual è lo stato dell'arte?
00:03:23Purtroppo partiamo un po' svantaggiati rispetto sia, ovviamente gli Stati Uniti fanno un mondo a parte,
00:03:28però anche rispetto alle economie sviluppate europee siamo un po' indietro,
00:03:31siamo indietro la Francia, la Germania, siamo indietro la Spagna,
00:03:34in alcuni casi siamo anche dietro a paesi del Central History Europe,
00:03:39quindi siamo un po' svantaggiati, allo stesso tempo però negli ultimi anni in Italia
00:03:42si è sviluppato un grande ecosistema tecnologico, molti fondi hanno investito nel paese,
00:03:47fondi anche esteri, stranieri, grandi e quindi oggi secondo me è il momento migliore nella storia
00:03:53per aprire un'azienda tecnologica in Italia senza alcun dubbio.
00:03:57Ti ringrazio, il parallelismo ci serve sempre un po' per fare il punto della situazione
00:04:02ed è positivo il fatto che sì siamo un po' indietro però come dire ci stiamo attrezzando,
00:04:07ecco siamo in fase di sviluppo e allora ci puoi spiegare più da vicino
00:04:12in che modo la vostra piattaforma usa l'intelligenza artificiale per migliorare,
00:04:17l'abbiamo detto, la crescita e lo sviluppo delle persone in azienda,
00:04:20il capitale umano, le skills ma anche il benessere personale,
00:04:24che è qualcosa che le aziende non possono più trascurare ormai.
00:04:29Assolutamente, la nostra piattaforma permette ad ogni azienda di capire
00:04:32di quali competenze ha bisogno oggi e di quali competenze avrà bisogno nel futuro,
00:04:36e questo lo fa attraverso un algoritmo di intelligenza artificiale allenato su migliaia di dati
00:04:41che permette di prevedere quello che succederà da qui a 5 anni nel settore specifico in cui l'azienda lavora.
00:04:48Il secondo punto dove noi usiamo AI è nel modo in cui valutiamo le competenze,
00:04:51quindi abbiamo una piattaforma software che usa dei meccanismi di assessment
00:04:55fatti dall'intelligenza artificiale per capire dove ogni persona si posiziona
00:05:00rispetto a dove dovrebbe essere sulla mappa di competenze create prima.
00:05:03Alla fine di questo l'intelligenza artificiale crea un piano di sviluppo,
00:05:07quindi dati gap formativi che ogni persona ha,
00:05:10crea un piano di sviluppo che permette alla persona di avere delle attività formative
00:05:14che la riportino ad essere in linea con ciò che è il desiderato dell'azienda.
00:05:19E poi nell'ultima parte che è dove ci concentriamo sul benessere,
00:05:23sul fatto di dare a ognuno la possibilità di crescere,
00:05:25abbiamo tutta una parte della piattaforma che è dedicata a quello che si chiama
00:05:28concettualmente upskilling o reskilling del dipendente,
00:05:32in modo che possa essere seguito verso un percorso di crescita
00:05:35che lo porti a, oltre che colmare il gap,
00:05:39anche avere delle opportunità di formazione e sviluppo a lungo termine nella vita aziendale.
00:05:45E perché tutto questo, ovvero da una parte ti chiedo piccola valutazione,
00:05:49dall'altra lo sviluppo, no?
00:05:51Delle competenze oggi rappresentano più che mai
00:05:54un punto strategico per la crescita e la trasformazione delle imprese.
00:05:59Ovvero, ti faccio anche un'altra domanda che è un po' una provocazione,
00:06:03forse anche una domanda retorica nei tuoi confronti,
00:06:05ma mi interessa molto il tuo punto di vista.
00:06:08Si teme tantissimo, no?
00:06:09Che l'intelligenza artificiale vada a togliere i posti di lavoro.
00:06:14Ecco, ti chiedo di rispondermi in questo senso.
00:06:16Quindi, diciamo, il nodo nevralgico, il punto strategico
00:06:20e dall'altra parte le prospettive in termini di potenzialità
00:06:25e, come dire, depauferamento della forza lavoro che l'IA può provocare.
00:06:32Purtroppo la brutta notizia è che questo scenario è verosimile.
00:06:36Cioè il fatto che l'IA possa eliminare, togliere intere catene produttive,
00:06:41ottenere interi posti di lavoro è qualcosa di verosimile.
00:06:44Il tema però è che, ed è proprio per questo che è importantissimo
00:06:48iniziare a usare invece l'intelligenza artificiale per creare posti di lavoro.
00:06:52È importante riuscire a capire cosa davvero il mercato sta cercando,
00:06:56come noi possiamo rispondere alla ricerca di mercato
00:06:58e come noi possiamo formarci per evitare di essere soppiantati
00:07:01dall'intelligenza artificiale.
00:07:03Quindi è proprio la risposta al depauferamento delle posizioni,
00:07:08delle competenze, eccetera.
00:07:09È la creazione di un meccanismo di upskilling,
00:07:13quindi di creazione di nuove competenze che siano utili al futuro
00:07:16e non legate al passato.
00:07:19Quindi io credo fortemente che se vogliamo costruire un modo di lavoro
00:07:22in cui tutti noi come esseri umani avremo ancora un ruolo centrale,
00:07:25è necessario non farci usare dalle AI, ma usare AI da adesso
00:07:29al fine di cambiare il modo in cui lavoriamo,
00:07:32cambiare le nostre competenze, cambiare il modo in cui siamo
00:07:35e affrontare le sfide che nel futuro arriveranno.
00:07:38Quindi proprio questa è la risposta alla grande domanda
00:07:41AI ci ruberà il lavoro.
00:07:43Forse sì, ma se usiamo soluzioni come PEC,
00:07:46è meno probabile che succeda nel lungo termine.
00:07:49Certo, poi la parola etica torna sempre in campo,
00:07:52scende inevitabilmente, ma a parte questo ci siamo già passati ciclicamente,
00:07:56la storia ce lo insegna.
00:07:57Se pensiamo alla rivoluzione industriale,
00:08:00a tutto ciò che ha riguardato l'automazione,
00:08:02necessariamente si perdono alcune professionalità,
00:08:06ma se ne introducono di nuove.
00:08:07Sei d'accordo con me quindi?
00:08:10Assolutamente sì, ed è per questo che l'upskilling,
00:08:14il cambio delle competenze, l'aggiornamento di competenze
00:08:16è fondamentale per tutti noi all'ascolto,
00:08:19cioè per tutte le persone che oggi lavorano,
00:08:21è fondamentale essere al passo con i nuovi trend tecnologici
00:08:24ed innovazione che il mondo del lavoro ci richiede.
00:08:27Da qui appunto il concetto di crescita e di trasformazione delle imprese.
00:08:32Volevo sapere anche che cosa significa per voi questo round
00:08:36da 3,5 milioni di euro,
00:08:39di cui ho parlato nella premessa iniziale,
00:08:41quando ti ho introdotto,
00:08:42e anche come userete i fondi raccolti?
00:08:47È un round di investimento importante,
00:08:49ti anticipo che ne seguirà a breve un altro,
00:08:51quindi ti faccio uno spoiler live,
00:08:54però è un round di investimento importante
00:08:56all'interno della nostra squadra,
00:09:00avere la possibilità di lavorare con Alessandro Profumo,
00:09:03l'ex CEO di Unicredit e Leonardo,
00:09:06è un grandissimo onore
00:09:07e Alessandro sta portando tantissimo valore,
00:09:09piuttosto che gli altri partner che sono entrati,
00:09:11quindi è un round importante,
00:09:12che segna una fase di trasformazione per l'azienda
00:09:14e ci porta in uno scenario molto importante a livello europeo.
00:09:19Come verranno usati questi soldi è proprio legato all'espansione europea,
00:09:26nel senso che oggi noi siamo una realtà molto importante
00:09:29a livello di ecosistema Paese Italia,
00:09:32abbiamo recentemente aperto la nostra filiale spagnola,
00:09:34stiamo aprendo le filiali francesi, tedesche e UK
00:09:39per portare questa innovazione, questo strumento software
00:09:41in tutti i paesi europei,
00:09:44in modo da essere un po' la prima azienda italiana
00:09:46a riuscire a portare la trasformazione
00:09:48nel mondo delle risorse umane a livello europeo.
00:09:51Oltre a questo molti investimenti in tecnologia
00:09:53e intelligenza artificiale appunto,
00:09:54che sono già parte della nostra core,
00:09:57della soluzione nostra core,
00:09:59ma oggi il focus è sull'espansione
00:10:01e portare questo messaggio
00:10:02e sono molto felice di farlo dall'Italia peraltro.
00:10:05Beh, immagino, così un po' di patriottismo emerge sempre
00:10:10e guarda, ti avrei chiesto, infatti,
00:10:13parlavamo dell'algoritmo, no?
00:10:15Le esigenze di oggi e le esigenze tra 5 anni,
00:10:19ti avrei chiesto, da qui a 5 anni dove vi vedete,
00:10:22immagino ben disseminati nei vari paesi europei, corretto?
00:10:27Non solo, speriamo tra 5 anni di essere un player rilevante
00:10:30anche negli Stati Uniti,
00:10:31che poi sarà la grande sfida degli ultimi,
00:10:33il 2027-2028 sarà quella di riuscire a portare
00:10:38questa innovazione anche dove tutto è partito,
00:10:41quindi chiudere un po' il cerchio,
00:10:42quindi aver appreso gli americani,
00:10:43aver costruito in Europa, in Italia
00:10:45e poi tornare lì dove ovviamente
00:10:47ci sono tantissime opportunità
00:10:49per un'azienda tecnologica come noi.
00:10:51Quindi questo è il nostro sogno,
00:10:53spesso lo raccontiamo dicendo Nasdaq 2030,
00:10:55che è il nostro obiettivo.
00:10:57Ci piace, dopo l'agenda,
00:10:58ci piace questo modo di pensare.
00:11:01Un'ultima curiosità prima di salutarti
00:11:03e ringraziarti, Fico,
00:11:05all'Oriente, pensate Medio Oriente e Oriente?
00:11:08Mi viene in mente da Dubai in poi, per esempio?
00:11:11In questo momento non è la nostra roadmap,
00:11:14non escludiamo la possibilità di ODI 20,
00:11:16però in questo momento siamo molto focalizzati
00:11:18sull'espansione europea,
00:11:20che per noi è chiave,
00:11:21e dopo di che ragioneremo su Stati Uniti
00:11:24e tutto il mercato Middle East,
00:11:26oppure APAC,
00:11:27che le opportunità che si potranno aprire.
00:11:29E noi insomma vi auguriamo ovviamente
00:11:32i migliori successi,
00:11:33è stato un piacere averti nostro ospite
00:11:35in questa puntata,
00:11:36grazie ancora a Pietro Maria Pigogna.
00:11:38Ciao Pico, grazie,
00:11:39buon lavoro.
00:11:40Ciao, grazie mille.
00:11:41Grazie.
00:11:42E adesso rimanete con noi,
00:11:43perché invece è il momento
00:11:44della rubrica
00:11:45cura della nostra Silvia Alonso Orme di Giallo.
00:11:48Ascoltiamola insieme.
00:11:49Quante volte gli agenti di polizia
00:12:01si ritrovano a essere solo una pedina sacrificabile
00:12:04in mezzo dei giochi di potere
00:12:06molto più grandi di loro,
00:12:07ma capita che quando la poliziotta
00:12:09in questione sia donna sia sarda,
00:12:12le cose non vadano esattamente
00:12:13come i poteri più grandi hanno previsto.
00:12:16E proprio questo è il destino
00:12:17di Vittoria Melis,
00:12:19una vice ispettore particolarmente starda
00:12:22che per puro caso
00:12:23decide di andare fino a un fondo
00:12:25a una questione particolare.
00:12:27Amici di Ipsofatto,
00:12:28benvenuti ad un'altra puntata
00:12:29di Orme di Giallo da Silvia Alonso.
00:12:33Il libro di cui voglio parlarvi oggi
00:12:35è un libro cannone
00:12:36che vi lascia col fiato sospeso
00:12:39fino all'ultimo momento
00:12:40e riuscite a finirlo in pochissimo tempo
00:12:42perché è uno stile veloce, gustoso, incalzante.
00:12:45È tornato Andrea Cotti
00:12:47con un nuovo romanzo
00:12:48dal titolo imperdibile
00:12:50Febbre Alta.
00:12:52Quattro giorni di malattia,
00:12:54due destini incrociati,
00:12:56una pistola che fuma.
00:12:57Sono due i principali protagonisti
00:12:59di questa storia,
00:13:00ma quattro in totale
00:13:01perché ci sono altri due personaggi
00:13:02che fanno da spalla.
00:13:04Da un'estrazione eterogenea,
00:13:06ma accomunati dal fatto
00:13:07che stanno tutti male,
00:13:09chi per un motivo,
00:13:09chi per l'altro.
00:13:10Vittoria Melis
00:13:12ha una febbre altissima da cavallo
00:13:13che però non la resta
00:13:15dal lavorare,
00:13:15dal prestarsi al suo dovere.
00:13:17Santino Fiore,
00:13:18un personaggio che si muove nell'ombra,
00:13:20soffre di cuore.
00:13:21E poi ci sono gli altri due
00:13:22co-protagonisti,
00:13:24Davide Sarno
00:13:25e Cristiano Doni.
00:13:26Davide Sarno
00:13:27sta male,
00:13:28è in depressione,
00:13:29ha deciso di farla finita.
00:13:30Questi saranno i suoi ultimi giorni
00:13:32della sua vita
00:13:32perché è anche affetto da tumore.
00:13:34Mentre Cristiano,
00:13:36Cristiano Doni,
00:13:37ha un grandissimo mal di denti
00:13:38che lo rende molto nervoso.
00:13:40E in qualche modo
00:13:41le fila di queste quattro persone
00:13:42riescono a trovarsi,
00:13:45riescono a unirsi
00:13:46in un'unica giornata,
00:13:48la giornata finale,
00:13:48che per il destino
00:13:49li metterà tutti
00:13:51sulla setta strada
00:13:52perché lo sapremo da poco.
00:13:55Santino Fiore,
00:13:56un agente dei servizi segreti,
00:13:58abituato a muoversi nell'ombra.
00:14:00Lui deve essere irriconoscibile,
00:14:02non deve avere un volto,
00:14:03non deve avere un nome
00:14:04e neanche sua moglie
00:14:06sa esattamente
00:14:07quello che lui faccia.
00:14:08Si spaccia per un impiegato
00:14:09perché, come tutti gli agenti
00:14:10dei servizi segreti,
00:14:11ha una doppia vita.
00:14:13Deve solo cercare
00:14:14di arrivare alla fine
00:14:15di quello che è
00:14:16il suo ultimo incarico,
00:14:17a solo quattro giorni,
00:14:18per portare a termine
00:14:20il suo mandato.
00:14:21Dover ammazzare
00:14:22un personaggio
00:14:23molto particolare
00:14:24e molto scomodo
00:14:25che i servizi segreti
00:14:26hanno deciso di far fuori
00:14:28perché,
00:14:28se questo personaggio
00:14:30restasse in vita,
00:14:31sarebbe una carnificina.
00:14:32i destini di queste quattro persone
00:14:36si incontreranno
00:14:37a un punto focale,
00:14:38esattamente il quarto giorno.
00:14:40Come delle rette
00:14:41che hanno un punto preciso
00:14:42di destinazione,
00:14:43arriveranno tutti
00:14:45nello stesso momento.
00:14:46Quello che ho amato
00:14:48di questo romanzo,
00:14:49che sicuramente amerete anche voi
00:14:51e lo rende imperdibile
00:14:52e unico,
00:14:53non è solo questa trama
00:14:55incalzante
00:14:56che riesce a tessere le fila
00:14:57in parallelo
00:14:58di quattro storie
00:14:59che a un certo punto
00:15:00si incontrano.
00:15:01È il fatto che
00:15:02è spiazzante
00:15:04perché Andrea Cotti
00:15:05ci parla
00:15:06del protagonista,
00:15:08di questo personaggio
00:15:09invisibile,
00:15:10Santino Fiore,
00:15:11a cui noi ci affezioniamo
00:15:13e a un certo punto
00:15:14cambia le carte in tavola
00:15:16perché a un certo punto
00:15:17non sappiamo più
00:15:17se tifare per lui
00:15:18o tifare per la sua antagonista
00:15:21Vittoria Melis.
00:15:22Le inversioni di Rotta
00:15:24sono classici
00:15:25dei grandi romanzi
00:15:26quando l'autore
00:15:27è così bravo
00:15:28che all'inizio
00:15:28ci fa tifare
00:15:29per un personaggio
00:15:30e poi all'ultimo momento
00:15:32fa un'inversione a U
00:15:33e capiamo
00:15:34che quel personaggio
00:15:35è il nostro antagonista
00:15:36e dobbiamo tifare
00:15:37invece quello che sembra
00:15:39l'ultimo degli invisibili.
00:15:42È un romanzo
00:15:43che racconta l'Italia
00:15:44perché racconta
00:15:45quello che è un passato
00:15:46che ancora ci pesa,
00:15:48un passato turbolento,
00:15:50quello degli anni 70,
00:15:51quello degli alcuni ideali
00:15:52estremi,
00:15:53quello degli estremismi
00:15:54delle Brigate Rosse
00:15:55e la realtà
00:15:56odierna,
00:15:57ma la realtà
00:15:58in generale italiana,
00:15:59quella della camorra,
00:16:00della mafia,
00:16:01che si infiltrano
00:16:02anche a livelli più alti
00:16:03del potere.
00:16:04Racconta l'Italia
00:16:05dal punto di vista
00:16:06anche,
00:16:07soprattutto,
00:16:07delle forze dell'ordine
00:16:09dove una parte
00:16:10delle forze dell'ordine
00:16:11è schierata
00:16:12per il proprio dovere
00:16:13e invece un'altra parte
00:16:15collabora con altri poteri
00:16:16oscuri
00:16:17e molto spesso
00:16:18in sabbia,
00:16:19in sabbia le situazioni
00:16:20che invece dovrebbe vedere
00:16:22non solo la polizia
00:16:23ma spesso anche la magistratura.
00:16:25E poi c'è l'ambientazione,
00:16:26un'ambientazione gustosa
00:16:27come quella di San Giovanni
00:16:28in Persiceto,
00:16:29un paesino
00:16:30della bassa Emilia Romagna
00:16:31vicino a Bologna
00:16:33che si sente il sapore
00:16:34della pasta alla bolognese,
00:16:36della lasagna,
00:16:37si sente il sapore
00:16:37di questo centro Italia
00:16:39dal cuore caldo.
00:16:41Allora io vi consiglio,
00:16:43vi sta consiglio
00:16:44di Andrea Cotti,
00:16:45Febbre Alta,
00:16:46così come tutti
00:16:47i suoi precedenti libri,
00:16:48il cinese
00:16:49e dell'Impero di Mezzo.
00:16:50Vi ringrazio per l'attenzione
00:16:52e vi do appuntamento
00:16:53a una nuova puntata
00:16:54di Orme di Giallo.
00:17:05Grazie,
00:17:05grazie a Silvia Alonso,
00:17:07appuntamento alla prossima volta.
00:17:08Adesso invece
00:17:09ci concentriamo
00:17:11su una tematica
00:17:12delicata
00:17:14su cui
00:17:14dobbiamo
00:17:15fare degli approfondimenti,
00:17:17la dobbiamo conoscere
00:17:18e riconoscere
00:17:19soprattutto,
00:17:19ovvero quella delle truffe
00:17:21affettive,
00:17:22nello specifico
00:17:23le truffe che avvengono online.
00:17:25Sono un'emergenza sociale,
00:17:27una piaga
00:17:28ben più diffusa
00:17:29di quanto si pensi
00:17:30e che coinvolge
00:17:30un largo numero
00:17:31di persone
00:17:32che cadono appunto
00:17:33in questa trappola
00:17:34in nome di un amore
00:17:35che non esiste.
00:17:36Un amore
00:17:36che viene creato
00:17:38a tavolino,
00:17:39ad arte
00:17:39da singoli individui
00:17:40talvolta
00:17:41e altre volte
00:17:42da veri e propri
00:17:43gruppi criminali
00:17:45che senza scrupoli
00:17:46si nascondono
00:17:47dietro falsi nomi.
00:17:48Allora facciamo il punto
00:17:49con la dottoressa
00:17:51Chiara Vergani
00:17:51che torna a essere
00:17:52nostra ospite
00:17:53in questa puntata
00:17:54e che per noi
00:17:55ha preparato
00:17:56dei contributi
00:17:56preregistrati,
00:17:58insegnante,
00:17:59pedagogista,
00:18:00formatrice
00:18:01sulle problematiche
00:18:01del bullismo
00:18:02e della prevenzione
00:18:03alla violenza
00:18:03sulle donne,
00:18:05specializzata
00:18:05in criminologia
00:18:06in tutela del minore
00:18:08e che proprio
00:18:08a questo tema
00:18:09ha dedicato
00:18:10il suo ultimo libro.
00:18:12La prima domanda
00:18:13che le rivolgo
00:18:14è questa,
00:18:14come Chiara
00:18:15hai scelto
00:18:16di affrontare
00:18:17un argomento
00:18:18complesso
00:18:19e anche
00:18:19come l'hai affrontato?
00:18:21Sentiamo la sua risposta.
00:18:23Grazie Francesca
00:18:25per l'invito.
00:18:27Gradito
00:18:28come sempre
00:18:29questo tema
00:18:31come sai
00:18:33è abbastanza importante
00:18:34perché
00:18:35col mio nuovo libro
00:18:37dico
00:18:37come sopravvivere
00:18:39alle truffe
00:18:40affettive.
00:18:41tu giustamente
00:18:43mi chiedi
00:18:44come ti è venuta
00:18:45l'idea
00:18:46l'idea
00:18:46mi è venuta
00:18:47perché ho sentito
00:18:48troppi racconti
00:18:49di donne
00:18:50che sono state
00:18:51truffate
00:18:53e anche
00:18:54uomini.
00:18:56Mi dici
00:18:56come
00:18:57ecco
00:18:58come
00:18:59come ho processato
00:19:01questa
00:19:01situazione
00:19:03ebbene
00:19:04mi sono
00:19:06messa
00:19:07dalla parte
00:19:07della vittima
00:19:08ho fatto in modo
00:19:10di creare
00:19:10un profilo
00:19:11ed effettivamente
00:19:12nel giro
00:19:13di una settimana
00:19:14ben cinque uomini
00:19:16si sono fatti avanti
00:19:17tutti volevano
00:19:18sposarmi
00:19:19ero la migliore
00:19:20principessa
00:19:21per tutti
00:19:22erano tutti
00:19:23liberi
00:19:24o vedovi
00:19:25molto ricchi
00:19:25benestanti
00:19:26erano tutti
00:19:27ingegneri
00:19:28medici
00:19:29e quant'altro
00:19:30purtroppo
00:19:31dietro
00:19:32a
00:19:32a queste persone
00:19:35ci sono delle
00:19:35organizzazioni
00:19:36criminali
00:19:37a volte
00:19:37gli uomini
00:19:38agiscono anche
00:19:39singolarmente
00:19:40oppure le donne
00:19:41ma generalmente
00:19:43ci sono dietro
00:19:43proprio
00:19:44delle bande
00:19:46e bisogna
00:19:48imparare
00:19:48a difendersi
00:19:50grazie Chiara
00:19:51eccoci
00:19:51rientrati in studio
00:19:52tu nel libro
00:19:53parli anche
00:19:54di ghosting
00:19:55ci puoi spiegare
00:19:56esattamente
00:19:57di che cosa
00:19:57si tratta
00:19:58quando parliamo
00:19:59di questo fenomeno
00:20:00la parola
00:20:01ghosting
00:20:02deriva
00:20:03dal verbo
00:20:04inglese
00:20:04to ghost
00:20:05che significa
00:20:06letteralmente
00:20:07apparire
00:20:07come un fantasma
00:20:09o scomparire
00:20:10improvvisamente
00:20:11senza
00:20:11lasciare
00:20:12traccia
00:20:13questo concetto
00:20:14riflette
00:20:15il modo
00:20:16in cui
00:20:16una persona
00:20:17può scomparire
00:20:18dalla vita
00:20:19di un'altra
00:20:19senza preavviso
00:20:21proprio come
00:20:22un fantasma
00:20:23che scompare
00:20:23nel nulla
00:20:24il termine
00:20:25ha acquisito
00:20:26rapidamente
00:20:27popolarità
00:20:28e ha esteso
00:20:29il suo utilizzo
00:20:30anche al di fuori
00:20:31del contesto romantico
00:20:33includendo situazioni
00:20:34di amicizia
00:20:35lavoro e famiglia
00:20:36oggi ghosting
00:20:37è diventato
00:20:38un termine
00:20:39ampiamente
00:20:40riconosciuto
00:20:41e utilizzato
00:20:42per descrivere
00:20:44il comportamento
00:20:45di chi
00:20:46interrompe
00:20:46le comunicazioni
00:20:48o le relazioni
00:20:49senza spiegazioni
00:20:50chiare
00:20:50la sua diffusione
00:20:52testimonia
00:20:53la necessità
00:20:54di etichettare
00:20:55e discutere
00:20:55i comportamenti
00:20:57sociali
00:20:57emergenti
00:20:58soprattutto
00:20:59nel contesto
00:21:00delle interazioni
00:21:01online
00:21:02e digitali
00:21:03e proprio
00:21:03questo
00:21:04succede
00:21:05spesso
00:21:06nelle truffe
00:21:08affettive
00:21:09e poi Chiara
00:21:10ci parli anche
00:21:11di scami
00:21:12in questo caso
00:21:13di che cosa
00:21:13stiamo parlando?
00:21:16Sì
00:21:17nel libro
00:21:17parlo proprio
00:21:18dello scamming
00:21:19il verbo inglese
00:21:22to scam
00:21:22comprende
00:21:23diverse forme
00:21:24di truffa
00:21:25con pagamento
00:21:26anticipato
00:21:27il fenomeno
00:21:28si è amplificato
00:21:30a seguito
00:21:31dell'importanza
00:21:32via più maggiore
00:21:33che internet
00:21:34ha assunto
00:21:35nella vita quotidiana
00:21:36di tutti noi
00:21:37i truffatori
00:21:38online
00:21:39con metodi
00:21:40perfidi
00:21:41coinvolgono
00:21:42e manipolano
00:21:43sempre più vittime
00:21:44via email
00:21:45o attraverso
00:21:46i social network
00:21:47dopo l'avvenuto
00:21:48pagamento
00:21:49ai criminali
00:21:50che spesso
00:21:51appartengono
00:21:52a vere e proprie
00:21:53bande organizzate
00:21:54di solito
00:21:55i contatti
00:21:56si interrompono
00:21:57bruscamente
00:21:58le promesse
00:21:59vengono
00:22:00disattese
00:22:00e il denaro
00:22:01versato
00:22:02è recuperabile
00:22:03i truffatori
00:22:04agganciano
00:22:05le vittime
00:22:06online
00:22:06in vario modo
00:22:07per email
00:22:09via chat
00:22:10messenger
00:22:10social network
00:22:11e siti
00:22:12per appuntamenti
00:22:13le forme
00:22:14dello scamming
00:22:15online
00:22:15sono varie
00:22:16e talvolta
00:22:17impensabili
00:22:18e vanno
00:22:19dallo scam
00:22:20affettivo
00:22:21al mercato
00:22:21immobiliare
00:22:22del lavoro
00:22:23e delle auto
00:22:23usate
00:22:24fino a promesse
00:22:26di soldi
00:22:26e addirittura
00:22:28di eredità
00:22:28da parte
00:22:29dei malviventi
00:22:31alla vittima
00:22:32nelle tue pagine
00:22:33inevitabilmente
00:22:34si parla anche
00:22:35di narcisismo
00:22:37patologico
00:22:38ecco ti chiedo
00:22:38di fare
00:22:39un focus
00:22:40su questo
00:22:41si francesca
00:22:43parlo di
00:22:44narcisismo
00:22:45patologico
00:22:46perché può
00:22:46incidere
00:22:47significativamente
00:22:48sul fenomeno
00:22:50delle truffe
00:22:50affettive
00:22:51i truffatori
00:22:53affettivi
00:22:53spesso
00:22:54mostrano
00:22:54caratteristiche
00:22:55che possono
00:22:56essere
00:22:56associate
00:22:58a tratti
00:22:59narcisistici
00:23:00patologici
00:23:01come una
00:23:02forte
00:23:02tendenza
00:23:03a manipolare
00:23:04gli altri
00:23:04per soddisfare
00:23:05i propri
00:23:06bisogni
00:23:06una
00:23:07mancanza
00:23:08di empatia
00:23:09e un senso
00:23:09esagerato
00:23:10di superiorità
00:23:11le persone
00:23:12con tratti
00:23:13narcisistici
00:23:14possono essere
00:23:15abili
00:23:16nel manipolare
00:23:17le emozioni
00:23:18altrui
00:23:18utilizzano
00:23:19il fascino
00:23:20e la persuasione
00:23:21per guadagnare
00:23:22la fiducia
00:23:23della vittima
00:23:24e instaurare
00:23:25un legame
00:23:26emotivo
00:23:26che poi
00:23:27sfruttano
00:23:28chiara
00:23:29un'ultima domanda
00:23:30prima di ringraziarti
00:23:31salutarti
00:23:31per questi
00:23:32contributi
00:23:33che ci hai preparato
00:23:34ti va
00:23:35di leggerci
00:23:36una testimonianza
00:23:37la testimonianza
00:23:39di elisabetta
00:23:40quando mi ha vista
00:23:41in foto
00:23:42ha detto
00:23:42di essere rimasto
00:23:43abbagliato
00:23:44ne ero sicura
00:23:45vedevo
00:23:45che non riusciva
00:23:46a staccare
00:23:47lo sguardo
00:23:47dai miei occhi
00:23:48lucenti
00:23:49durante le
00:23:50videochiamate
00:23:51i suoi occhi
00:23:51erano incantati
00:23:53dalla luce
00:23:53che mi sembrava
00:23:54di emanare
00:23:55lo so
00:23:56a qualcuno
00:23:56faccio
00:23:57questo effetto
00:23:58altri invece
00:23:59non si degnano
00:23:59di guardarmi
00:24:00ma lui era davvero
00:24:01felice
00:24:02o almeno
00:24:02lo sembrava
00:24:03non succede
00:24:04spesso
00:24:05che qualcuno
00:24:06si metta
00:24:06in nostra adorazione
00:24:07bene
00:24:08io ne ero fiera
00:24:09la mia brillantezza
00:24:11è durata
00:24:12il tempo
00:24:12della giovinezza
00:24:13poi tutti
00:24:14si sono dimenticati
00:24:15di me
00:24:15devo dire
00:24:16la verità
00:24:17questo fatto
00:24:18mi rende davvero triste
00:24:19in realtà
00:24:20io posso vivere
00:24:21a lungo
00:24:21dipende
00:24:22da come mi trattano
00:24:23c'è chi non si ricorda
00:24:25più di me
00:24:25chi mi ha gettata via
00:24:26io ci sono
00:24:27esisto
00:24:28e sono molto carina
00:24:29posso rendere
00:24:30allegre le persone
00:24:31che mi circondano
00:24:32servono alcune attenzioni
00:24:34devo essere pensata
00:24:36con cura e costanza
00:24:37Nick ha fatto presa
00:24:38sui miei punti deboli
00:24:40l'ho capito col tempo
00:24:41e ora me ne vergogno
00:24:43mi pento di tutti i soldi
00:24:44che ho speso per lui
00:24:45gli ho inviato
00:24:46completi
00:24:47formati da giacca
00:24:48pantaloni
00:24:49camicia
00:24:49cravate
00:24:50e scarpe
00:24:51perché diceva
00:24:52di non averne
00:24:52perché gli avevano rubato
00:24:54la valigia
00:24:54ma chissà
00:24:55a chi è arrivata
00:24:56quella merce
00:24:57se esista davvero
00:24:58l'indirizzo
00:24:59che mi sono appuntato
00:25:00una mattina
00:25:01andando al lavoro
00:25:02parlando con lui
00:25:03al telefono
00:25:04ferma
00:25:04a un semaforo
00:25:05nel traffico
00:25:06e poi tanti soldi
00:25:08non ho coraggio
00:25:09di dire a me stessa
00:25:10alla fine
00:25:10la cifra esatta
00:25:11la brividisco
00:25:12al pensiero
00:25:13avrei dovuto
00:25:14metterli da parte
00:25:15per la mia vecchiaia
00:25:16per i miei figli
00:25:17nel caso
00:25:18ne avessero avuto bisogno
00:25:19invece ho buttato via tutto
00:25:21erano i risparmi
00:25:22di 30 anni di lavoro
00:25:24come operaia
00:25:25di una grande azienda
00:25:26di mobili
00:25:27e poi continua
00:25:28io vi saluto
00:25:30e vi ringrazio
00:25:31a preso Francesca
00:25:32e buona continuazione
00:25:34grazie
00:25:35grazie a Chiara Vergani
00:25:36per questi contributi
00:25:37che ci ha registrato
00:25:39e per aver affrontato
00:25:40insieme una tematica
00:25:41di cui bisogna sapere
00:25:42assolutamente di più
00:25:42per difenderci
00:25:43e ora invece
00:25:44è tornato il momento
00:25:45della nostra Rosalia Messina
00:25:47con la sua tisana
00:25:48ma soprattutto
00:25:49il libro
00:25:49di cui ci parla
00:25:50di questa puntata
00:25:51ascoltiamola insieme
00:25:52bentornati a una tisana
00:26:03un libro
00:26:04il libro di oggi
00:26:05è L'atteguasto
00:26:07di Valentina Santini
00:26:08edito da Volano
00:26:10nel 2025
00:26:11in questo romanzo
00:26:14tutto ruota intorno
00:26:15alle parole
00:26:16alle parole
00:26:17dette
00:26:18alle parole
00:26:19trattenute
00:26:20trattenute
00:26:20taciute
00:26:21alle parole scritte
00:26:23soprattutto
00:26:23alle parole scritte
00:26:25Viola
00:26:27è una ragazzina
00:26:29undicenne
00:26:29che vive
00:26:31con il padre
00:26:32e la madre
00:26:32in un piccolo paese
00:26:34che è Tegolo
00:26:35Viola
00:26:36in un giorno
00:26:37di maggio
00:26:38del 1969
00:26:39improvvisamente
00:26:40smette di parlare
00:26:41ammutolisce
00:26:42non parla più
00:26:45e
00:26:46le viene diagnosticato
00:26:49un mutismo selettivo
00:26:52o elettivo
00:26:53che
00:26:55la fa percepire
00:26:58subito
00:26:59come
00:27:00strana
00:27:01da alcuni
00:27:03come stupida
00:27:04viene trattata
00:27:09in paese
00:27:09o
00:27:12con
00:27:13ostilità
00:27:14o con
00:27:15commiserazione
00:27:16le amiche
00:27:20diventano rapidamente
00:27:21ex amiche
00:27:22si allontanano
00:27:25ma è anche
00:27:26Viola
00:27:26ad allontanarsi
00:27:27la deridono
00:27:30e Viola
00:27:33le disprezza
00:27:34le parole
00:27:38comunque
00:27:39queste parole
00:27:40che non vengono fuori
00:27:42come voce
00:27:42ci sono
00:27:44sono nella mente di Viola
00:27:45la fanno soffrire
00:27:46e lei
00:27:47finisce per
00:27:49farle uscire
00:27:51in un diario segreto
00:27:53perché
00:27:56trattenerle
00:27:59le fa troppo male
00:28:00però
00:28:01non può dirle
00:28:02non riesce a dirle
00:28:03i personaggi
00:28:04principali
00:28:05oltre Viola
00:28:06sono
00:28:06il padre
00:28:07invalido
00:28:08per un incidente
00:28:09sul lavoro
00:28:10capitato
00:28:11quando
00:28:12Viola
00:28:13era una neonata
00:28:14una bimba
00:28:14di pochi mesi
00:28:16percepisce
00:28:18una pensione
00:28:19si ingegna
00:28:20a fare
00:28:20lavoretti
00:28:21e così
00:28:22riesce a mantenere
00:28:23la famiglia
00:28:24la madre
00:28:25di Viola
00:28:26è una donna
00:28:27amareggiata
00:28:28e delusa
00:28:29che si sente
00:28:32schiacciatra
00:28:33fra le due
00:28:35disgrazie
00:28:36così le chiama
00:28:37la disgrazia
00:28:40dell'incidente
00:28:42del marito
00:28:43la disgrazia
00:28:44del mutismo
00:28:44di Viola
00:28:45che non accetta
00:28:47che non
00:28:47sa come
00:28:49gestire
00:28:50Viola
00:28:53si ribella
00:28:54a tutti
00:28:55i tentativi
00:28:56materni
00:28:57di controllo
00:28:58e di normalizzazione
00:28:59si ribella
00:29:01all'iscrizione
00:29:01alla scuola
00:29:02di danza
00:29:02alle visite mediche
00:29:04ai bei vestiti
00:29:05altro personaggio
00:29:09importante
00:29:10è Paolo
00:29:11un ragazzino
00:29:13anche lui
00:29:15è marginato
00:29:16per ragioni
00:29:19diverse
00:29:20più per ragioni
00:29:22sociali
00:29:23che per ragioni
00:29:23che attengano
00:29:24la sua personalità
00:29:25e
00:29:27trascorrono
00:29:28molto tempo
00:29:29insieme
00:29:29Viola
00:29:30e Paolo
00:29:31e comunicano
00:29:32anche senza
00:29:33le parole
00:29:34senza le parole
00:29:35parlate
00:29:36c'è ancora
00:29:38Elinda
00:29:39una donna
00:29:40molto bella
00:29:40in paese
00:29:41la chiamano
00:29:42la fattucchiera
00:29:43qualcuno
00:29:44anche
00:29:44la donnaccia
00:29:45e
00:29:46le sue
00:29:47vicende
00:29:50si
00:29:50intrecciano
00:29:51con quelle
00:29:52della famiglia
00:29:53di Viola
00:29:54si intrecciano
00:29:55in vario modo
00:29:55e a più riprese
00:29:56in un modo
00:30:00che si chiarisce
00:30:00poco a poco
00:30:01e si arricchisce
00:30:04di nuovi sviluppi
00:30:05rispetto
00:30:06alla fase
00:30:06iniziale
00:30:07infine
00:30:08Teresa
00:30:09una donna
00:30:09molto malata
00:30:10praticamente
00:30:11in fin di vita
00:30:12e per lei
00:30:14così come
00:30:15per Viola
00:30:16le parole
00:30:16sono
00:30:17un tormento
00:30:18e una maledizione
00:30:19il linguaggio
00:30:22che usa Viola
00:30:23nel suo diario
00:30:24è dapprima
00:30:25confuso
00:30:26e rabbioso
00:30:26poi si fa
00:30:27sempre più
00:30:29lucido
00:30:30e consapevole
00:30:31perché
00:30:32fa delle scoperte
00:30:34sulla sua
00:30:35famiglia
00:30:36sul suo
00:30:37passato
00:30:38e su quello
00:30:38della sua
00:30:39famiglia
00:30:39che
00:30:41la rendono
00:30:43appunto
00:30:43consapevole
00:30:45di sé
00:30:46consapevole
00:30:47del mondo
00:30:48che resta intorno
00:30:49del piccolo mondo
00:30:50in cui vive
00:30:51con la madre
00:30:54alla quale
00:30:55si rivolge
00:30:56soltanto
00:30:57nel diario
00:30:57soltanto
00:30:58per iscritto
00:30:58mai
00:30:59a voce
00:31:00e comunque
00:31:02non
00:31:03scrivendole
00:31:04e facendole
00:31:05leggere
00:31:05ciò che scrive
00:31:06con la madre
00:31:08Viola è
00:31:09per certi versi
00:31:10compassionevole
00:31:11per certi versi
00:31:12rabbiosa
00:31:13la
00:31:14la condanna
00:31:17per le sue
00:31:17finzioni
00:31:18per l'ipocrisia
00:31:20per il tentativo
00:31:23patetico
00:31:24di salvare
00:31:24la faccia
00:31:25di fronte
00:31:26al paese
00:31:27il diario
00:31:29abbraccia
00:31:30gli anni
00:31:30dal 1969
00:31:31al 1974
00:31:33si compone
00:31:34di tre
00:31:35quaderni
00:31:36il punto
00:31:37di vista
00:31:38di tutte le
00:31:38vicende
00:31:38è sempre
00:31:39quello
00:31:39di Viola
00:31:40e attraverso
00:31:41questo
00:31:42diario
00:31:43l'autrice
00:31:45ci consegna
00:31:46una storia familiare
00:31:48che esce
00:31:49dallo schema
00:31:49della saga
00:31:50familiare
00:31:51di
00:31:51splendore
00:31:53caduta
00:31:56e riscatto
00:31:57e
00:31:58c'è un crescendo
00:32:03di rivelazioni
00:32:05che alla fine
00:32:06chiarisce
00:32:07i rapporti
00:32:08i legami
00:32:09fra i personaggi
00:32:11e
00:32:12fra
00:32:13la famiglia
00:32:14di Viola
00:32:14e
00:32:15il paese
00:32:16il finale
00:32:18è al tempo stesso
00:32:20inaspettato
00:32:24e inevitabile
00:32:25Valentina Santini
00:32:29Latte Guasto
00:32:30Volando
00:32:312025
00:32:32arrivederci
00:32:34a una prossima
00:32:35tisana
00:32:35ciao
00:32:39grazie
00:32:47grazie a te
00:32:48Rosalia Messina
00:32:49e ora invece
00:32:50vi raccontiamo
00:32:51di una bella tradizione
00:32:52che pensate
00:32:52dura da oltre 200 anni
00:32:54è tipica
00:32:56di un paese
00:32:56del Sannio
00:32:57Ponte Landolfo
00:32:58dove
00:32:59il carnevale
00:33:00è anche tempo
00:33:01della ruzzola
00:33:02del formaggio
00:33:03un gioco
00:33:03tradizionale
00:33:05che anima
00:33:05tutti gli anni
00:33:06la vita
00:33:06del borgo
00:33:07durante il periodo
00:33:08carnevalesco
00:33:09infatti
00:33:10la storica piazza
00:33:10e le vie
00:33:11del centro
00:33:12si trasformano
00:33:13in una sorta
00:33:13di arena
00:33:14dove squadre
00:33:15e appassionati
00:33:16si sfidano
00:33:17in gare autentiche
00:33:18ed entusiasmo
00:33:19popolare
00:33:20misto a spirito
00:33:21di comunità
00:33:21ne parliamo
00:33:22con Antonio
00:33:23presidente
00:33:24dell'associazione
00:33:25ruzzola
00:33:25del formaggio
00:33:26Ponte Landolfo
00:33:27Antonio
00:33:27buongiorno
00:33:28ben trovato
00:33:29buongiorno
00:33:31a te Francesca
00:33:32e a tutti i tuoi
00:33:33collaboratori
00:33:34un saluto
00:33:35affettoso
00:33:36grazie da parte
00:33:38nostra
00:33:38allora senti
00:33:39raccontaci
00:33:40di questa tradizione
00:33:41lunga
00:33:42oltre due secoli
00:33:43che origine ha
00:33:43e anche insomma
00:33:45poi ti chiederò
00:33:46ma dopo
00:33:47come si è evoluto
00:33:48questo rito
00:33:48questo gioco
00:33:49ma prima
00:33:49partiamo
00:33:50dalle origini
00:33:50Antonio
00:33:51raccontaceli
00:33:52le origini
00:33:54sostanzialmente
00:33:55questo è un gioco
00:33:56del locale
00:33:58consolidato
00:33:59dal 1200
00:34:00le origini
00:34:02c'è una leggenda
00:34:04ma
00:34:04le leggende
00:34:06la c'è
00:34:06che trovano
00:34:07ma
00:34:08sicuramente
00:34:09la verità
00:34:11è che
00:34:12la ciociaria
00:34:13ebbe
00:34:16la peste
00:34:17e quindi
00:34:18i ciociari
00:34:18molti ciociari
00:34:20si trasferirono
00:34:21lungo il percorso
00:34:22della transumanza
00:34:24si fermarono
00:34:25anche a Ponte Landolfo
00:34:27e portarono
00:34:30tra le loro tradizioni
00:34:31questo gioco
00:34:33che noi poi
00:34:34abbiamo adottato
00:34:35e consolidato
00:34:36negli anni
00:34:37sostanzialmente
00:34:39prego prego
00:34:42ti lascio finire
00:34:42Antonio
00:34:43prego
00:34:43sostanzialmente
00:34:45noi l'abbiamo
00:34:46consolidata
00:34:47perché
00:34:47la leggenda
00:34:49ecco
00:34:50ti spiego
00:34:50anche la leggenda
00:34:51di Antonio
00:34:53e Pasquale
00:34:54sostanzialmente
00:34:55Pasquale
00:34:58era un contadino
00:34:59Antonio
00:35:00era un signorotto
00:35:01che
00:35:02in una trattoria
00:35:04si sfidarono
00:35:05a carte
00:35:06e vinse
00:35:07Pasquale
00:35:09il giorno dopo
00:35:11il signorotto
00:35:12per
00:35:12una rivincita
00:35:14lo sfidò
00:35:15con
00:35:16una forma
00:35:17di formaggio
00:35:18e quindi
00:35:19giocarono a formaggio
00:35:21ma vinse sempre
00:35:22Pasquale
00:35:22e questa
00:35:23è la
00:35:23la
00:35:24della
00:35:26qua si capisce
00:35:27da qua si capisce
00:35:28il perché
00:35:29no
00:35:29di questo formaggio
00:35:31e allora
00:35:32in tutti questi anni
00:35:34immagino che
00:35:35il gioco
00:35:35si sia evoluto
00:35:36seppure
00:35:37tenga salde
00:35:38le proprie tradizioni
00:35:39addirittura
00:35:40oggi
00:35:40da rito
00:35:41comunitario
00:35:42è diventata
00:35:42una vera e propria
00:35:43disciplina
00:35:43sportiva
00:35:44riconosciuta
00:35:45dalla FIGEST
00:35:45allora
00:35:46raccontaci
00:35:47com'è avvenuto
00:35:48questo percorso
00:35:49che ci porta
00:35:49oggi nel 2025
00:35:50dunque
00:35:53qui il carnevale
00:35:55sostanzialmente
00:35:56è il gioco
00:35:58del formaggio
00:35:59che inizia
00:36:00il 17 di gennaio
00:36:01e finisce
00:36:02l'ultimo martedì
00:36:04di carnevale
00:36:04tutti i giorni
00:36:06dalle 14
00:36:07alle 18
00:36:08scendono in campo
00:36:10tutti
00:36:11compreso
00:36:12ragazzi
00:36:12in questi ultimi anni
00:36:14ragazzi
00:36:14giovani
00:36:15anziani
00:36:16e vecchietti
00:36:17perché i vecchietti
00:36:18vengono
00:36:19ad assistere
00:36:20queste sfide
00:36:22e si ricordano
00:36:23anche del loro passato
00:36:24e
00:36:26noi il sabato
00:36:28la domenica
00:36:29praticamente
00:36:30abbiamo
00:36:31tanti visitatori
00:36:32che vengono
00:36:33a vedere
00:36:33questo
00:36:34gioco
00:36:35del formaggio
00:36:36perché
00:36:37è un carnevale
00:36:38diverso
00:36:39cioè il carnevale
00:36:40di Viareggio
00:36:41con le sfilate
00:36:41Venezia
00:36:42il nostro è un carnevale
00:36:43che poi
00:36:44è stato anche
00:36:46pubblicato
00:36:48in un libro
00:36:48che la Federico II
00:36:50ha menzionato
00:36:54tutti i carnevali
00:36:55nella campagna
00:36:55il nostro è stato
00:36:56il più bello
00:36:57più suggestivo
00:36:58tant'è che c'è stata
00:36:59una richiesta
00:37:00per il riconoscimento
00:37:02all'UNESCO
00:37:03quindi noi
00:37:07ogni anno
00:37:08al carnevale
00:37:10la festa diventa
00:37:11una festa popolare
00:37:12perché di pomeriggio
00:37:13si gioca
00:37:14si gioca
00:37:16poi la sera
00:37:16si rompono
00:37:18queste forme
00:37:18giocate
00:37:19si mangia insieme
00:37:21si beve insieme
00:37:22si chiude con una morra
00:37:24gioco della morra
00:37:25e partono le sfide
00:37:27per il giorno successivo
00:37:28senti
00:37:29ma ci sono
00:37:32delle regole
00:37:33inevitabilmente
00:37:34almeno quelle principali
00:37:35della ruzzola
00:37:36ce le puoi raccontare
00:37:38e soprattutto
00:37:39magari vediamo poi
00:37:40anche senza audio
00:37:41un filmato
00:37:43che avete mandato
00:37:44gentilmente in redazione
00:37:45vi ringrazio molto
00:37:46ma
00:37:47oltre alle regole
00:37:48ti chiedo
00:37:49quali abilità particolari
00:37:50devono avere
00:37:51i giocatori
00:37:51che partecipano
00:37:52allora
00:37:54la prima cosa
00:37:55noi seguiamo
00:37:57le regole
00:37:58della nostra tradizione
00:37:59si parte dalla piazza
00:38:00dove è la fontana
00:38:02e tu conosci bene
00:38:03Montelandolfo
00:38:04quindi sicuramente
00:38:06e poi si arriva
00:38:07davanti
00:38:08la chiesa
00:38:09di San Rocco
00:38:10praticamente
00:38:11il gioco
00:38:12si sviluppa
00:38:13in due manche
00:38:14la manche
00:38:15in andata
00:38:16quindi si parte
00:38:17dalla piazza
00:38:18e si finisce
00:38:19alla chiesa
00:38:20chi arriva prima
00:38:21con meno tiri
00:38:22a San Rocco
00:38:24vince la manche
00:38:25di andata
00:38:26poi si ritorna
00:38:27giù
00:38:28la seconda manche
00:38:30e c'è una porticella
00:38:32una porticella
00:38:34di ferro
00:38:35che è il punto
00:38:37dove
00:38:38chi arriva prima
00:38:39più vicino
00:38:40a quella porticella
00:38:41vince anche la manche
00:38:42di ritorno
00:38:45vinte le due manche
00:38:46praticamente
00:38:47il vincitore
00:38:49si aggiudica
00:38:50alla forma
00:38:50forma che poi
00:38:52ha diverso peso
00:38:53perché noi giochiamo
00:38:54la 6
00:38:55la 9
00:38:56fino alla 25
00:38:58chilogrammi
00:38:59complimenti
00:39:025 chilogrammi
00:39:04è veramente
00:39:05un peso
00:39:05notevole
00:39:06tra l'altro
00:39:07guarda io
00:39:07sono venuta
00:39:09a Ponte Landolfo
00:39:10e senza saperlo
00:39:11proprio sono
00:39:11incappata
00:39:13nel giorno giusto
00:39:14in cui veniva
00:39:15praticata la ruzzola
00:39:16per cui
00:39:16hai ragione
00:39:17la conosco bene
00:39:18perché mi è rimasta
00:39:19impressa
00:39:19questa giornata
00:39:20particolarissima
00:39:21che non conoscevo
00:39:22ed è il motivo
00:39:23per cui vi ho
00:39:23voluto qui
00:39:24in trasmissione oggi
00:39:25proprio per le sue
00:39:26peculiarità
00:39:27prego Antonio
00:39:28ti lascio raccontare
00:39:29ancora
00:39:29dunque
00:39:31noi sostanzialmente
00:39:32io
00:39:33e altri
00:39:347
00:39:35quindi eravamo
00:39:36in 8
00:39:37nel 2006
00:39:39che
00:39:40siamo
00:39:41giocatori
00:39:42di vecchia data
00:39:43abbiamo visto
00:39:44che c'era
00:39:45una federazione
00:39:46che è la FIGEST
00:39:47federazione
00:39:49giochi e sport
00:39:49tradizionali
00:39:50che si interessava
00:39:52di gare
00:39:52del formaggio
00:39:53allora noi
00:39:54ci siamo
00:39:55affiliati
00:39:55alla FIGEST
00:39:56come
00:39:57abbiamo creato
00:39:59l'associazione
00:40:00ASD
00:40:01ruzzola del formaggio
00:40:02Ponte Landolfo
00:40:03e abbiamo partecipato
00:40:05alle gare nazionali
00:40:07tra l'altro
00:40:08abbiamo fatto anche
00:40:10due o tre
00:40:11campionati
00:40:11qui
00:40:12a Ponte Landolfo
00:40:14campionati italiani
00:40:15e abbiamo
00:40:17anche fatto
00:40:18un trofeo
00:40:20per tre anni
00:40:21trofeo
00:40:23Patrepio
00:40:23a Pietrelcina
00:40:25Poi
00:40:27diciamo
00:40:28che
00:40:28in questo
00:40:30contesto
00:40:31sportivo
00:40:32negli ultimi anni
00:40:33anzi
00:40:35non negli ultimi anni
00:40:36già dal
00:40:362000
00:40:372012
00:40:38abbiamo avuto
00:40:40il primo
00:40:41due
00:40:42una gara
00:40:43a coppia
00:40:44della 25 chili
00:40:45e abbiamo
00:40:46cavalcato il podio
00:40:47con il primato
00:40:48nel 2012
00:40:50nel 2009
00:40:51abbiamo cavalcato
00:40:52a Ponte Landolfo
00:40:53con la
00:40:53chilogrammi
00:40:549
00:40:54nel 2021
00:40:56la 6 chili
00:40:58a Rignano
00:40:59sull'Arno
00:41:00campione italiano
00:41:01e
00:41:022023
00:41:03e 2024
00:41:05abbiamo avuto
00:41:06due volte
00:41:07i campioni
00:41:08italiani
00:41:08della 25
00:41:09chilogrammi
00:41:10quindi
00:41:11diciamo che
00:41:11l'associazione
00:41:14in questo momento
00:41:16sta crescendo
00:41:16molto
00:41:17perché
00:41:18abbiamo inserito
00:41:19tanti
00:41:20giovani
00:41:21e
00:41:23abbiamo anche
00:41:25un vivario
00:41:25dell'Under 14
00:41:27che partecipa
00:41:28al trofeo
00:41:28trofeo
00:41:29coni
00:41:30che si fa
00:41:30ogni anno
00:41:31quest'anno
00:41:31si è fatto
00:41:32a Lignano
00:41:32sabbia d'oro
00:41:33infatti
00:41:34Antonio
00:41:34ti avrei
00:41:35chiesto
00:41:36mi hai anticipato
00:41:37e ti ringrazio
00:41:38cioè ti avrei
00:41:38chiesto
00:41:39effettivamente
00:41:40l'associazione
00:41:42come promuove
00:41:43questo spirito
00:41:44comunitario
00:41:45questo rito
00:41:45e soprattutto
00:41:46come riesce
00:41:46tutt'oggi
00:41:47a coinvolgere
00:41:48i più giovani
00:41:48nonostante
00:41:49la tradizione
00:41:50sia di vecchissima
00:41:51data
00:41:51per cui
00:41:52ce lo stavi
00:41:52spiegando
00:41:53per cui c'è
00:41:54addirittura
00:41:54un vivaio
00:41:55di giovanissimi
00:41:56che partecipa
00:41:57Sì
00:41:58noi
00:41:59sostanzialmente
00:42:00io
00:42:00la penso così
00:42:02l'associazione
00:42:03ha il suo
00:42:04indirizzo
00:42:05sportivo
00:42:05tradizionale
00:42:06però
00:42:07noi
00:42:07abbiamo inserito
00:42:09anche gli
00:42:09under 14
00:42:10perché
00:42:11nell'associazione
00:42:13vivono
00:42:13dei momenti
00:42:14di gioia
00:42:15non vengono
00:42:18distratte
00:42:19da altre
00:42:19patologie
00:42:21dei social
00:42:22che oggi
00:42:22esiste
00:42:23quindi
00:42:24noi
00:42:24li teniamo
00:42:25con noi
00:42:26li facciamo
00:42:27giocare
00:42:27li distraiamo
00:42:28da tante
00:42:29situazioni
00:42:30che oggi
00:42:31si sentono
00:42:31per televisione
00:42:33gli adolescenti
00:42:34e quindi
00:42:35cerchiamo
00:42:36con l'associazione
00:42:37oltre al fatto
00:42:38sportivo
00:42:39di tenere
00:42:40uniti
00:42:41i giovani
00:42:42i ragazzi
00:42:44e gli anziani
00:42:45insieme
00:42:46insieme
00:42:47perché
00:42:47la tradizione
00:42:49è cultura
00:42:49la cultura
00:42:50unisce
00:42:51promuove
00:42:53e noi
00:42:54io
00:42:54personalmente
00:42:55ma tutta
00:42:56l'associazione
00:42:57vogliamo
00:42:58questo
00:42:58guarda
00:43:00hai lanciato
00:43:00un messaggio
00:43:01bellissimo
00:43:01siamo in chiusura
00:43:02Antonio
00:43:02ti ringrazio
00:43:03tanto
00:43:04perché
00:43:04è bellissimo
00:43:05tutto ciò
00:43:06che permette
00:43:07di amalgamare
00:43:08di coniugare
00:43:09i salti
00:43:10generazionali
00:43:11gli anziani
00:43:12e i giovani
00:43:13perché così
00:43:13insieme
00:43:14si portano avanti
00:43:15le tradizioni
00:43:16si riconoscono
00:43:17anche
00:43:17come dire
00:43:18i giovani
00:43:19assumono
00:43:21gli aspetti
00:43:23del passato
00:43:24li assorbono
00:43:25e i più anziani
00:43:26riescono
00:43:27ad essere
00:43:28sul pezzo
00:43:28sull'attualità
00:43:29grazie ai giovani
00:43:30in un rispetto
00:43:31reciproco
00:43:32ti chiedo
00:43:33un'ultima cosa
00:43:34insomma
00:43:34Carnevale
00:43:35non è proprio
00:43:35vicinissimo
00:43:36però
00:43:37hai detto
00:43:37che dal 17
00:43:38di gennaio
00:43:39Ponte Landolfo
00:43:40si anima
00:43:41che cosa
00:43:41vi aspettate
00:43:42per il
00:43:422026
00:43:432026
00:43:46intanto
00:43:47siamo già
00:43:48prenotati
00:43:48per fare
00:43:49i campionati italiani
00:43:50a singolo
00:43:52qui a Ponte Landolfo
00:43:53la FIGES
00:43:54ci ha concesso
00:43:55di fare
00:43:56questo campionato
00:43:57italiano
00:43:58a Ponte Landolfo
00:44:00e
00:44:01siamo già
00:44:02preparando
00:44:03la programmazione
00:44:05per il Carnevale
00:44:062026
00:44:07e allora
00:44:09se
00:44:10se dovesse
00:44:11capitare
00:44:12che magari
00:44:13vi sia da quelle parti
00:44:14vi verrò a trovare
00:44:15visto che la prima volta
00:44:16è successo
00:44:16assolutamente
00:44:17per caso
00:44:18buon lavoro
00:44:19allora
00:44:20ti aspetto
00:44:21e
00:44:22se ti posso chiedere
00:44:23anche una cosa
00:44:24se vieni
00:44:25porta il tuo libro
00:44:27che hai pubblicato
00:44:28che lo presentiamo
00:44:29alla nostra comunità
00:44:31ringrazio
00:44:32vuol dire che
00:44:32mi segui tanto
00:44:33non è uno spazio
00:44:34promozionale
00:44:35il mio libro
00:44:35assolutamente
00:44:36ti ringrazio
00:44:37questo è un momento
00:44:37di autenticità
00:44:39e di spontaneità
00:44:41Antonio
00:44:42insomma
00:44:42non ci resta
00:44:43che salutarci
00:44:44e grazie
00:44:45grazie a tutti voi
00:44:46grazie a Ponte Landolfo
00:44:48e un abbraccio
00:44:49ad Antonio Lese
00:44:50ciao Antonio
00:44:50ciao Francesca
00:44:53saluto a tutti
00:44:54e grazie
00:44:54per questa vostra
00:44:56disponibilità
00:44:57e promozione
00:44:58del nostro territorio
00:45:00grazie a voi
00:45:00avanti tutta
00:45:02continuate alla grande
00:45:03adesso invece
00:45:04siamo a Roma
00:45:05virtualmente
00:45:06con
00:45:07Stefania
00:45:08è il momento
00:45:09della gronaca rosa
00:45:10ascoltiamo
00:45:10le ultime notizie
00:45:11in edicola
00:45:12in questo periodo
00:45:13sentiamo
00:45:13buongiorno a tutti
00:45:24eccoci di nuovo qui
00:45:26sono molto felice
00:45:28insomma
00:45:28di ritornare
00:45:29in questa trasmissione
00:45:32dopo tanto tempo
00:45:34di mia assenza
00:45:36oggi vi parlo
00:45:38del nostro
00:45:40magazine
00:45:41così
00:45:42che trovate
00:45:43in edicola
00:45:45questa settimana
00:45:46diciamo che
00:45:49inizierete a parlare
00:45:50della copertina
00:45:51dove
00:45:52mettiamo
00:45:53Belen
00:45:53insieme
00:45:55al suo Stefano
00:45:57e al suo Marco
00:45:59Borriello
00:46:00che è venuto
00:46:03fuori
00:46:04una
00:46:04una verità
00:46:06che forse
00:46:07nessuno pensava
00:46:08e la verità
00:46:09importante
00:46:11è che
00:46:12praticamente
00:46:12lei
00:46:13da
00:46:15Stefano
00:46:16De Martino
00:46:16che è l'unico
00:46:18uomo
00:46:19che ha sposato
00:46:19Stefano
00:46:20De Martino
00:46:20da cui ha avuto
00:46:21un figlio
00:46:22che è Santiago
00:46:23che ora ha 12 anni
00:46:24e tutti noi
00:46:26pensavamo
00:46:27che fosse
00:46:28insomma
00:46:28stato l'uomo
00:46:29più amato
00:46:30della sua vita
00:46:30e invece
00:46:32non è così
00:46:32l'uomo
00:46:33che lei ha amato
00:46:34il suo grande amore
00:46:36è stato
00:46:37Marco Borriello
00:46:38mentre
00:46:39Di Stefano
00:46:40dice
00:46:42che addirittura
00:46:43non ha più stima
00:46:44e
00:46:45Marco Borriello
00:46:46lo ha conosciuto
00:46:47quando erano molto giovani
00:46:48e lei aveva 19 anni
00:46:50e lui 21
00:46:51si sono conosciuti
00:46:52in Sardegna
00:46:54ed è stato
00:46:55un grandissimo amore
00:46:56un colpo di fulmine
00:46:58proprio
00:46:58e
00:46:59poi insomma
00:47:01ricordiamo
00:47:02che
00:47:03come ho detto prima
00:47:04ha avuto un solo marito
00:47:05ossia
00:47:06Stefano
00:47:07De Martino
00:47:07e
00:47:08poi
00:47:09ha avuto
00:47:10un'altra figlia
00:47:11da
00:47:12Antonio
00:47:13Spinalbese
00:47:13che oggi
00:47:16ha quattro anni
00:47:17ed è
00:47:18Maria
00:47:19Luna Maria
00:47:21Luna Marie
00:47:22e
00:47:22da qui mi collegherei
00:47:24invece alla sorella
00:47:25che dopo cinque anni
00:47:26di pena
00:47:27perché insomma
00:47:29hanno penato tanto
00:47:30per avere questa
00:47:31è nata finalmente
00:47:33insomma
00:47:35questa prima figlia
00:47:38quindi sono molto felici
00:47:39anche se non dormono
00:47:41tra virgolette
00:47:43però la felicità
00:47:45è immensa
00:47:46e poi direi che
00:47:47Sonia Brugranelli
00:47:49ha scritto questo libro
00:47:50Solo quello che rimane
00:47:52è il libro
00:47:53dove mette
00:47:54le sue fragilità
00:47:56la sua maternità
00:47:58e parla del suo matrimonio
00:48:00con Bonolis
00:48:01e scrivere
00:48:02l'ha aiutata tanto
00:48:03la scaricata
00:48:06l'ha aiutata
00:48:06a pesare il cuore
00:48:07con entrambi le mani
00:48:10poi direi di parlare
00:48:11di Barbara D'Urzo
00:48:12la vincitrice morale
00:48:14direi di
00:48:16Ballando con le stelle
00:48:17anche se
00:48:18è molto criticata
00:48:19viene accusata
00:48:21dalla giuria
00:48:21di essere poco prudente
00:48:23di essere troppo prudente
00:48:26scusatemi
00:48:26e poco spettacolare
00:48:28però
00:48:29dopo
00:48:29l'addio a Mediaset
00:48:31sicuramente
00:48:32ballando con le stelle
00:48:34l'ha rimessa in gioco
00:48:36per lei
00:48:36è un grande banco di prova
00:48:38e direi
00:48:40Martina Stella
00:48:41dopo nove anni
00:48:42chiude il suo matrimonio
00:48:43però è felice
00:48:46è felice
00:48:46è serena
00:48:47con i due figli
00:48:49uno di tre
00:48:50e l'altra di dodici
00:48:53è felice
00:48:55e va avanti
00:48:56e guarda avanti
00:48:57con la sua vita
00:48:58e poi direi
00:49:01una piccola cosa
00:49:02visto che abbiamo
00:49:03di Beppe Convertini
00:49:06che malgrado
00:49:07insomma
00:49:08questo fatto
00:49:12insomma
00:49:12che viene un po' criticato
00:49:13che non sappia ballare
00:49:14Ballando con le stelle
00:49:15però è sempre positivo
00:49:17lui è un uomo medio
00:49:19però accetta questa cosa
00:49:20dice
00:49:21io non sono fiorello
00:49:22ma felice di essere
00:49:23un uomo medio
00:49:24e poi dice anche
00:49:25che felice di
00:49:27cioè
00:49:27lui sta bene
00:49:28anche se al momento
00:49:30non si è ancora sposato
00:49:31perché poi ha
00:49:33questo grande affetto
00:49:35per la mamma
00:49:36che lo colma
00:49:37quindi
00:49:38un uomo sempre positivo
00:49:39e sorridente
00:49:40io direi
00:49:41di concludere qui
00:49:42e vi saluto
00:49:44e ci vediamo
00:49:44alla prossima
00:49:45ed eccoci
00:49:56per l'ultima intervista
00:49:57di questa puntata
00:49:58da Roma
00:49:59rientriamo a Milano
00:50:00abbiamo ospite
00:50:01una voce speciale
00:50:03autrice
00:50:03cantautrice
00:50:04performe
00:50:05produttrice
00:50:05artistica
00:50:06e non solo
00:50:07anche fondatrice
00:50:08del G Studio Lab
00:50:10abbiamo in collegamento
00:50:12dall'Umbria
00:50:12Giorgia Bazzanti
00:50:14Giorgia buongiorno
00:50:15ben trovata
00:50:16buongiorno
00:50:17grazie
00:50:18buongiorno
00:50:19ma quante cose fai
00:50:21infatti nella grafica
00:50:22abbiamo dovuto mettere
00:50:23artista
00:50:23perché altrimenti
00:50:24non ci sarebbe mai stato
00:50:26per cui
00:50:27insomma
00:50:27tu sei qui
00:50:28nostra ospite
00:50:29perché
00:50:30recentemente
00:50:31hai pubblicato
00:50:32il tuo nuovo
00:50:33audiolibro
00:50:34dal titolo
00:50:34stregonerie
00:50:35contemporanee
00:50:36che
00:50:37io mi piace
00:50:38definirlo così
00:50:39un viaggio
00:50:39sonoro
00:50:41e anche un viaggio
00:50:41interiore
00:50:42in cui davvero
00:50:43l'espressione artistica
00:50:45incontra la verità
00:50:46personale
00:50:47però io non devo
00:50:48spoilerare
00:50:48quindi ti lascio
00:50:50la parola
00:50:50Giorgia
00:50:52allora partiamo
00:50:53dal titolo
00:50:54stregonerie
00:50:54contemporanee
00:50:56lo trovo fortemente
00:50:57evocativo
00:50:58a livello personale
00:50:59mio soggettivo
00:51:00che cosa rappresentano
00:51:02per te
00:51:02queste stregonerie
00:51:03raccontaci un po'
00:51:06allora per me
00:51:06le stregonerie
00:51:07sono tutto ciò
00:51:08che va oltre
00:51:09le convenzioni
00:51:10quindi tutto ciò
00:51:11che osa
00:51:12direi
00:51:13proprio andare
00:51:15oltre stereotipi
00:51:16oltre schemi
00:51:16imposti
00:51:17quindi tutti
00:51:18quei gesti
00:51:18quei pensieri
00:51:19quei modi
00:51:20di vivere
00:51:21sentire
00:51:21anche parlare
00:51:22comunicare
00:51:23che appunto
00:51:23seguono una
00:51:25direzione diversa
00:51:26che è quella
00:51:26un po'
00:51:27legata
00:51:27all'autenticità
00:51:28quello di
00:51:29rimanere fedele
00:51:30a se stesse
00:51:31senti
00:51:33e
00:51:33come dire
00:51:35la scelta
00:51:36dell'audiolibro
00:51:37io credo
00:51:37che non sia
00:51:38casuale
00:51:39ma che sia
00:51:39estremamente ponderata
00:51:40in termini artistici
00:51:42a monte
00:51:42questa forma
00:51:46che tu hai
00:51:46immagino appunto
00:51:47scelto
00:51:48questa forma
00:51:49espressiva
00:51:50chiaramente
00:51:51richiede
00:51:51l'uso della voce
00:51:52tu sei una
00:51:52performer
00:51:53sei un'attrice
00:51:55quindi sei abituata
00:51:56ad utilizzare
00:51:56la voce
00:51:57ma ti chiedo
00:51:58perché
00:51:59per questo progetto
00:52:00artistico
00:52:01la voce
00:52:02e non
00:52:02la pagina
00:52:03scritta
00:52:04e secondo te
00:52:05in senso più ampio
00:52:06è oggi
00:52:08la voce
00:52:08e quindi
00:52:09l'ascolto
00:52:10poi
00:52:10che richiede
00:52:11il modo
00:52:11più autentico
00:52:13per raccontarsi
00:52:14allora
00:52:16io credo
00:52:16che
00:52:17in primis
00:52:18la voce
00:52:18sia proprio
00:52:19lo strumento
00:52:19più diretto
00:52:20più autentico
00:52:21per raccontare
00:52:22la persona
00:52:22nella sua
00:52:23verità
00:52:24nella sua
00:52:24interezza
00:52:25è stata una scelta
00:52:26particolare
00:52:27perché
00:52:27la forma
00:52:28dell'audiolibro
00:52:29mi riportava
00:52:30ad una dimensione
00:52:31performativa
00:52:32che è poi
00:52:32quella che io
00:52:33vivo
00:52:33sulla scena
00:52:34e quindi
00:52:36mi riportava
00:52:36la forma
00:52:37del reading
00:52:37e della lettura
00:52:38ad alta voce
00:52:39a me in realtà
00:52:40la pagina
00:52:40scritta
00:52:41il libro
00:52:43cartaceo
00:52:44da toccare
00:52:45questo dire
00:52:45vivere
00:52:46in un certo modo
00:52:46anche molto
00:52:47personale
00:52:47a me piace molto
00:52:48però volevo
00:52:50proprio che
00:52:50ci fosse
00:52:51un altro
00:52:51modo di raccontare
00:52:53che era appunto
00:52:54legato alla voce
00:52:55e io
00:52:55ho ad esempio
00:52:56fatto una scelta
00:52:57ho lasciato
00:52:58tutti i respiri
00:52:59ho lasciato
00:53:00anche
00:53:00il sentire
00:53:02la voce
00:53:03quasi spezzata
00:53:04dall'emozione
00:53:05quindi ogni
00:53:06sfumatura
00:53:07ogni sfumatura
00:53:07è là dentro
00:53:08e quindi
00:53:09la persona
00:53:10trasmette
00:53:12appunto
00:53:12la sua interezza
00:53:13in modo
00:53:14autentico
00:53:15senza filtri
00:53:15e mi riportava
00:53:17un po'
00:53:17ad una dimensione
00:53:18teatrale
00:53:18quindi riusciva
00:53:19ad unire
00:53:19il mio legame
00:53:21con la voce
00:53:22appunto sia
00:53:22da performer
00:53:23da cantautrice
00:53:24ma come se
00:53:26ci fosse un piccolo
00:53:27spettacolo teatrale
00:53:28all'interno
00:53:29di questo
00:53:30audiolibro
00:53:31che poi
00:53:31anche l'audiolibro
00:53:33porta ad una dimensione
00:53:34dell'ascolto
00:53:34molto particolare
00:53:35e mi arrivano
00:53:36dei feedback
00:53:36molto interessanti
00:53:38molto piacevoli
00:53:39anche da conoscere
00:53:40da persone
00:53:41che l'hanno appunto
00:53:42acquistato
00:53:42lo stanno ascoltando
00:53:43ognuno
00:53:44ognuna
00:53:45cerca di trovare
00:53:46appunto
00:53:47un momento
00:53:47della giornata
00:53:48un orario
00:53:50una luce particolare
00:53:51un contesto
00:53:52quindi
00:53:52chiede anche
00:53:53un tipo di ascolto
00:53:56un po'
00:53:57un po'
00:53:57diverso
00:53:58un po'
00:53:58pensato
00:53:58quindi
00:53:59mi sta
00:54:01trasportando
00:54:02anche a me
00:54:02in una scena
00:54:03che è nuova
00:54:04tutta da scoprire
00:54:05già immaginavo
00:54:06appunto
00:54:07nella scelta
00:54:07che ho fatto
00:54:08che avrei
00:54:09appunto
00:54:10avrei scelto
00:54:11appunto
00:54:12una dimensione
00:54:12particolare
00:54:13un po'
00:54:13performativa
00:54:14però la sto scoprendo
00:54:16ecco mi sta
00:54:16sorprendendo
00:54:18anche adesso
00:54:18quindi insomma
00:54:19mi sta facendo
00:54:20scoprire nuove cose
00:54:21anche grazie alle persone
00:54:22appunto che
00:54:22mi stanno scrivendo
00:54:23quindi diciamo
00:54:25che è una forma
00:54:26di sperimentazione
00:54:27artistica
00:54:28anche per te
00:54:29in questo libro
00:54:31tu
00:54:31audiolibro
00:54:32tu
00:54:32attraversi
00:54:34dei temi
00:54:34importanti
00:54:35profondi
00:54:36come l'identità
00:54:37appunto
00:54:37la parità
00:54:38la libertà
00:54:39personale
00:54:39e ti metti
00:54:41al servizio
00:54:42dell'ascoltatore
00:54:43o dell'ascoltatrice
00:54:44da un certo punto
00:54:45di vista
00:54:46ecco
00:54:47in questa sorta
00:54:47di dialogo
00:54:48in questo percorso
00:54:49di consapevolezza
00:54:50quanto
00:54:51c'è
00:54:52del tuo percorso
00:54:54sia artistico
00:54:54ma anche
00:54:55proprio interiore
00:54:56sì
00:54:58io
00:54:58la mia ricerca
00:54:59artistica
00:55:00ha sempre
00:55:01toccato
00:55:01da sempre
00:55:02questi temi
00:55:03quindi
00:55:03dell'identità
00:55:04anche andando
00:55:06a toccare
00:55:06la cultura
00:55:06sì
00:55:07della parità
00:55:07del rispetto
00:55:08c'è stato
00:55:10sempre questo
00:55:10bisogno
00:55:11in me
00:55:11di andare
00:55:13veramente
00:55:13oltre schemi
00:55:14imposti
00:55:14di insomma
00:55:15aprire un po
00:55:16una gabbia
00:55:17queste gabbie
00:55:18che a volte
00:55:19la società
00:55:19prova di importi
00:55:20soprattutto se sei
00:55:21una donna
00:55:22e quello
00:55:23che io
00:55:24ho cantato
00:55:24quello di cui
00:55:25ho scritto
00:55:26quello che io
00:55:27poi porto
00:55:27anche in scena
00:55:28è proprio
00:55:28quello che io
00:55:29ho anche vissuto
00:55:30anche quello
00:55:30che come cantatrice
00:55:31nel mondo
00:55:32dello spettacolo
00:55:32mi sono ritrovata
00:55:33a vivere
00:55:34sulla pelle
00:55:34quindi
00:55:35per quanto riguarda
00:55:36poi soprattutto
00:55:36la canzone
00:55:37d'autrice
00:55:38quella indipendente
00:55:39è sempre un po
00:55:40relegata al margine
00:55:41anche lì ci sono
00:55:42degli stereotipi
00:55:43molto forti
00:55:44e non è facile
00:55:46sradicarli
00:55:46quindi
00:55:47quello che io
00:55:48mi ritrovo
00:55:49a raccontare
00:55:50è proprio
00:55:51quello che io
00:55:52anche ho vissuto
00:55:53che ho sentito
00:55:53sulla pelle
00:55:54io
00:55:54quest'anno ricorre
00:55:56un decennale
00:55:56un po' particolare
00:55:57perché sono dieci anni
00:55:58dalla mia prima
00:55:58produzione
00:55:59sono quasi trenta
00:56:00da quando ho
00:56:01iniziato ad esplorare
00:56:02la mia voce
00:56:03a lavorarci su
00:56:04però ecco
00:56:06sentivo il bisogno
00:56:07di restituire
00:56:07quello che un po'
00:56:08aveva ispirato
00:56:09palchi
00:56:10canzoni
00:56:11spettacoli
00:56:13quindi indietro le quinte
00:56:14che è molto personale
00:56:16quindi quello che
00:56:17io mi ritrovo
00:56:18a toccare con mano
00:56:19è proprio
00:56:19io l'ho vissuto
00:56:20io l'ho proprio
00:56:21vissuto sulla pelle
00:56:22e oltre a questo
00:56:24aspetto profondamente
00:56:26soggettivo
00:56:27che tu appunto
00:56:27apri al prossimo
00:56:29l'ho detto all'inizio
00:56:30quando ti ho presentata
00:56:31autrice
00:56:32cantautrice
00:56:32performer
00:56:33produttrice artistica
00:56:35ecco
00:56:36come si riesce
00:56:37a far convivere
00:56:39un po'
00:56:39tutte queste competenze
00:56:40in un'unica
00:56:41espressione artistica
00:56:42forse anche in questo caso
00:56:43il fil rouge
00:56:44torna a essere la voce
00:56:45o c'è altro?
00:56:48Allora
00:56:48mi piace
00:56:49che ho usato
00:56:49il termine
00:56:50convivere
00:56:51perché effettivamente
00:56:51questi ruoli
00:56:53direi
00:56:53tra virgolette
00:56:54queste figure
00:56:55queste parti di me
00:56:56si ritrovano proprio
00:56:56a convivere
00:56:57non si alternano mai
00:56:58diciamo che
00:56:59la me
00:57:00performer
00:57:01quindi sia
00:57:02dal punto di vista
00:57:03teatrale
00:57:04che musicale
00:57:05ha bisogno
00:57:06della scena
00:57:07per esprimersi
00:57:08quindi no
00:57:08e allo stesso tempo
00:57:10tramite la mia figura
00:57:11anche da vocal coach
00:57:12vivo quella scena
00:57:15con una certa consapevolezza
00:57:17io ogni volta
00:57:18che mi ritrovo
00:57:18a maneggiare
00:57:19userei proprio
00:57:20questo termine
00:57:20che mi riporta
00:57:21quasi ad una dimensione
00:57:22artigianale
00:57:23di questo mestiere
00:57:24ogni volta che mi ritrovo
00:57:25a maneggiarlo
00:57:26io imparo
00:57:27continuo a scoprire
00:57:28ad imparare
00:57:28anche io
00:57:30quindi
00:57:30sono sempre molto
00:57:32in un legame circolare
00:57:34direi
00:57:35si nutrono
00:57:36di continuo
00:57:37si nutrono
00:57:38di continuo
00:57:39e a volte
00:57:39forse anche
00:57:40io come dico
00:57:41sempre
00:57:42anche in studio
00:57:42forse il segreto
00:57:43a volte
00:57:44è rimanere
00:57:45sempre allieva
00:57:45quindi lasciare
00:57:46proprio quello sguardo
00:57:47curioso
00:57:49che vuole imparare
00:57:50che vuole sperimentare
00:57:51e che mi ha portato
00:57:52anche a questo audiolibro
00:57:53direi
00:57:53perché io non avrei pensato
00:57:54di non uscire
00:57:56con un disco
00:57:56per esempio
00:57:57o di non immaginare
00:57:59magari uno spettacolo
00:58:01tradizionalmente inteso
00:58:02quindi ti porta
00:58:03sempre
00:58:04oltre
00:58:05ti fa fare sempre
00:58:06un passo oltre
00:58:07e quindi direi
00:58:08proprio che convivono
00:58:09e si nutrono
00:58:11reciprocamente
00:58:12e vicendevolmente
00:58:14si alimentano
00:58:15l'uno con l'altro
00:58:16sostanzialmente
00:58:17che poi se ci pensi
00:58:18è un po' il bello
00:58:19dell'arte
00:58:19e della creatività
00:58:20anche perché
00:58:21ha bisogno
00:58:22di linfa vitale
00:58:25perché altrimenti
00:58:25si spegnerebbe
00:58:26questo sacro fuoco
00:58:27quindi quando dici
00:58:28imparo continuamente
00:58:30scopro
00:58:31in un legame circolare
00:58:32credo che l'arte
00:58:34proprio richieda questo
00:58:35il vero artista
00:58:36abbia bisogno
00:58:37di questa linfa vitale
00:58:38per poter continuare
00:58:39a produrre
00:58:40e a stupirsi
00:58:41anche perché
00:58:41mentre tu mi raccontavi
00:58:42questo
00:58:43ti immaginavo
00:58:45con gli occhi
00:58:45di bambina
00:58:46sgranati
00:58:47aperti
00:58:48perché pieni
00:58:48di stupore
00:58:49ti ho vista così
00:58:50tra l'altro
00:58:51dicevo
00:58:51hai iniziato
00:58:52prestissimo
00:58:53perché
00:58:53se parli
00:58:54di un trascorso
00:58:55di 30 anni
00:58:56ora non ti chiedo
00:58:57l'età grafica
00:58:58ma insomma
00:58:58si vede
00:58:59hai veramente
00:59:00iniziato
00:59:00ma non ti sarebbe
00:59:01problema
00:59:02si sei come me
00:59:04lo dico tranquillamente
00:59:05che i prossimi
00:59:06sono 45
00:59:06anzi
00:59:07dico sempre
00:59:08che il beccare
00:59:08è un privilegio
00:59:09io ero proprio
00:59:11piccolissima
00:59:12io poi vengo
00:59:12da un papà
00:59:13batterista
00:59:14quindi sono cresciuta
00:59:15proprio con la musica
00:59:16dentro casa
00:59:16che mi risuonava
00:59:17nelle orecchie
00:59:17quindi sono stata
00:59:19da sempre
00:59:19molto appassionata
00:59:21e anche in questo
00:59:22io credo
00:59:22ci sia
00:59:23il modo per alimentare
00:59:24questo fuoco
00:59:25questa linfa
00:59:26è proprio andare
00:59:27oltre una convenzione
00:59:28perché è affacciarsi
00:59:29al diverso
00:59:30quindi a tutte le
00:59:31no
00:59:31le possibilità
00:59:32di un reale
00:59:33che sono oltre
00:59:34però
00:59:35quindi
00:59:35vedi tutto torna
00:59:36sono d'accordo
00:59:38sono d'accordo
00:59:40senti volevo affrontare
00:59:41con te un tema
00:59:41importante
00:59:42novembre
00:59:42se ne parla tutti i giorni
00:59:44dai fatti di Gronan
00:59:45ma se ne dovrebbe parlare
00:59:46tutti i giorni
00:59:47in termini di sensibilizzazione
00:59:48di risoluzione
00:59:49del problema
00:59:49dedica addirittura
00:59:52il 25
00:59:52una giornata
00:59:53no
00:59:53contro
00:59:55la violenza
00:59:56mossa
00:59:56contro
00:59:57il genere
00:59:57femminile
00:59:58tu sei molto
01:00:02impegnata
01:00:02in questo senso
01:00:03in queste settimane
01:00:05che tipo
01:00:06di impegno
01:00:07avrai
01:00:07allora
01:00:09sono contenta
01:00:10che anche
01:00:10in quei giorni
01:00:11lì
01:00:11avrò modo
01:00:12di fare
01:00:12delle presentazioni
01:00:14qualche intervista
01:00:15io poi
01:00:16mi ritrovo spesso
01:00:18a parlare
01:00:19di questa tematica
01:00:19perché ovviamente
01:00:20è legata molto
01:00:21al tema
01:00:22degli stereotipi
01:00:23dell'identità
01:00:23perché dietro
01:00:24c'è un retaggio culturale
01:00:25e sottolineo sempre
01:00:28l'importanza del linguaggio
01:00:29perché inizia tutto da lì
01:00:31la parola
01:00:31va ad influire
01:00:32sul pensiero
01:00:33che poi
01:00:34va a formare
01:00:35un'azione
01:00:36quindi
01:00:36io mi sono ritrovata
01:00:38molto spesso
01:00:38nelle scuole
01:00:40anche
01:00:40il mio disco
01:00:41non è riprevista
01:00:42o come il singolo
01:00:44prima di stregonerie contemporanee
01:00:46rossa come le streghe
01:00:47insomma
01:00:47sono stati sempre poi
01:00:48sono diventati
01:00:50dei progetti
01:00:50e questo mi è
01:00:51sempre piaciuto molto
01:00:52mi piace vedere
01:00:53l'arte
01:00:53che entra
01:00:55nel sociale
01:00:56direi
01:00:56perché poi
01:00:57anche quello
01:00:57è un aspetto
01:00:58del mio lavoro
01:00:58infatti
01:00:59un'altra
01:00:59denominazione
01:01:01che mi hanno dato
01:01:01è stata proprio
01:01:02quella di artivist
01:01:03quindi collegare
01:01:04un po'
01:01:04questa sorta
01:01:05di attivismo
01:01:05a forme artistiche
01:01:08e mi ritrovo
01:01:09spesso a parlare
01:01:10trovo molta sensibilità
01:01:12nelle nuove generazioni
01:01:13devo dire la verità
01:01:14molto spesso
01:01:15gli stereotipi
01:01:16sono più duri
01:01:16e sono trasversali
01:01:18in altre fasce
01:01:19d'età
01:01:20quindi
01:01:20vedi che è proprio
01:01:22una questione
01:01:24che riguarda tutti
01:01:24e tutte
01:01:25perché si diffonde
01:01:26a macchia d'olio
01:01:27bisogna però
01:01:27iniziare
01:01:28dalle parole
01:01:29quindi dalla voce
01:01:31da come si usa
01:01:32da dare un significato
01:01:34e riconoscere
01:01:35un valore
01:01:35di una parola
01:01:36dai modi di dire
01:01:37che si usano
01:01:38nella quotidianità
01:01:39dal non minimizzare
01:01:40nessuna battuta
01:01:41che può sembrare
01:01:42innocua
01:01:43perché poi
01:01:44quella è la punta
01:01:45dell'iceberg
01:01:46quindi quello che noi vediamo
01:01:48i fatti di cronaca
01:01:49iniziano
01:01:50per la violenza di genere
01:01:51è importante
01:01:54che abbia
01:01:54un'attenzione sua
01:01:56particolare
01:01:57perché quello che c'è dietro
01:01:59sono matrici culturali
01:02:01che vanno capite
01:02:01affrontate
01:02:02conosciute molto bene
01:02:03per poi appunto
01:02:04combatterle
01:02:05o risolvere
01:02:06appunto una questione
01:02:07che è urgente
01:02:09direi che
01:02:10è proprio urgente
01:02:11e ogni parola
01:02:12ha un peso specifico
01:02:13assolutamente
01:02:14senti un'ultima domanda
01:02:16siamo in chiusura
01:02:16di puntata
01:02:17Giorgia
01:02:18così ti unisci
01:02:19a me per i saluti
01:02:20e ringraziamenti
01:02:21che cosa speri
01:02:23che il tuo ascoltatore
01:02:24o la tua ascoltatrice
01:02:25portino
01:02:26dopo questa fruizione
01:02:28non lo so
01:02:31una riflessione
01:02:32per esempio
01:02:33un'emozione
01:02:36o forse
01:02:37il desiderio
01:02:38di riscoprire
01:02:38la propria voce
01:02:39il desiderio
01:02:41di riscoprire
01:02:42la propria voce
01:02:42nel senso
01:02:43di non aver paura
01:02:44di essere
01:02:45autentici
01:02:47autentiche
01:02:47perché è un processo
01:02:49scomodo
01:02:49e a volte
01:02:50richiede coraggio
01:02:51perché ti fa vedere
01:02:53come quella
01:02:54diversa
01:02:54quindi un po'
01:02:55come la strega
01:02:56che viene un po'
01:02:57additata
01:02:57perché è qualcosa
01:02:58di diverso
01:02:59di differente
01:03:00e di fare
01:03:02della diversità
01:03:03un atto di
01:03:04autenticità
01:03:05e libertà
01:03:06io ti ringrazio
01:03:09perché chiudiamo
01:03:10una puntata
01:03:11con un bellissimo
01:03:11messaggio
01:03:12e quando diamo
01:03:13dei messaggi
01:03:14mi piace tanto
01:03:15perché invitano
01:03:16a riflettere
01:03:17ecco per questo
01:03:18mi piace
01:03:18non perché ci
01:03:19ergiamo
01:03:20come paladini
01:03:22di chissà che cosa
01:03:23o come ambasciatori
01:03:25però sicuramente
01:03:26tutti insieme
01:03:27possiamo
01:03:27tenere in testa
01:03:29qualche spunto
01:03:30di riflessione
01:03:31quindi spero
01:03:31che questo fatto
01:03:32serva proprio a questo
01:03:33è stato un piacere
01:03:35averti
01:03:36nostra ospite
01:03:37Giorgia
01:03:37ecco
01:03:38veramente
01:03:39incrociamo
01:03:40le dita
01:03:40per tutti i tuoi
01:03:41impegni artistici
01:03:42che hai
01:03:42anche proprio
01:03:43per sensibilizzare
01:03:44questo argomento
01:03:45così delicato
01:03:45in questo mese
01:03:46di novembre
01:03:47e per tutta
01:03:48la tua carriera
01:03:48e insieme a te
01:03:50oltre che a ringraziarti
01:03:51ringrazio ovviamente
01:03:52la regia
01:03:52Ant sempre
01:03:54e vi do appuntamento
01:03:56alla prossima puntata
01:03:57di Ipso Fatto
01:03:58l'Italia si racconta
01:03:59un grazie ancora
01:04:00a tutti
01:04:00e a tutte
01:04:03grazie a tutti