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Ce mardi 7 juillet, François Sorel a reçu Philippe Dewost, strategic advisor chez Jolt Capital, président de Phileos et cofondateur de Wanadoo, Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, et Clément David, président de Theodo Cloud. Ils se sont penchés sur l'investissement de Google dans les réacteurs nucléaires européens, la RoboCup ou la Coupe du monde des robots, l'impasse persistante de l'IA d'Apple, ainsi que sur la multiplication par 19 du bénéfice de Samsung, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:0520h02, le retour de Tech & Co, la quotidienne.
00:08On commente l'actu tech de ce mardi avec ce soir sur le plateau Philippe Devost,
00:13Stratégic Advisor chez Joel Capital, président de Phileos et cofondateur de Wanadu.
00:18On rajoutera la prochaine fois ta nouvelle fonction, mon cher Philippe.
00:24A tes côtés, Frédéric Simotel, journaliste à BFM Business,
00:26et Clément David, président de Theodo Cloud.
00:30Je vous propose maintenant de parler de Google qui investit dans des petits réacteurs nucléaires européens.
00:37Et c'est le municois Proxima Fusion qui a pu lever plus de 400 millions d'euros
00:41grâce au capitaux du géant américain et de l'énergéticien allemand RWE.
00:46Le spécialiste de la fusion nucléaire est devenu un espoir pour l'hyperscaleur de façon alimentée
00:51et forcément ses data centers.
00:54Astré-Olivier nous explique tout ça.
00:57Cette levée de fonds de Proxima Fusion devrait permettre de construire un premier prototype de fusion nucléaire
01:03au début des années 2030.
01:05Au lieu de scinder deux atomes, la fusion reproduit la réaction qui alimente le soleil.
01:10L'énergie obtenue est décarbonée, abondante, sans déchets nucléaires,
01:15parfaite pour répondre aux besoins des data centers et de l'IA.
01:18Avec les petits réacteurs nucléaires, il n'y a plus de délai de raccordement au réseau électrique.
01:23Une multitude d'avantages bien cernées par les hyperscalers comme Google.
01:27La start-up allemande, désormais valorisée à près de 3 milliards de dollars,
01:32vient s'ajouter à la longue liste des investissements du géant américain en matière de SMR.
01:37Mais c'est la première fois que Google mise sur une entreprise européenne.
01:41Des capitaux bienvenus car la concurrence est importante sur ce marché.
01:45Aux Etats-Unis, Sam Altman et Microsoft investissent eux aussi,
01:50à coups de centaines de millions de dollars, dans des concurrents de Proxima Fusion.
01:55Voilà, donc reportage signé, je le disais, Astré-Olivier,
01:59sur cette volonté de la part de Google d'investir dans ces petits réacteurs nucléaires européens.
02:08On le voit, aujourd'hui, le premier moteur de tous ces géants de la tech, c'est l'énergie, Philippe.
02:16Donc forcément, il faut investir, et pas qu'aux Etats-Unis, on le voit aussi en Europe.
02:20Mais oui, c'est ce qu'avait repris Arthur Mench lors de son audition il y a quelques semaines sur…
02:28Transformer l'électron.
02:29Voilà, l'IA, c'est de l'énergie, c'est des électrons transformés en tokens.
02:35On voit que l'appétit et les investissements absolument démentiels,
02:39je pense qu'on ne mesure pas la vague d'investissement qui est en cours.
02:45En termes de volume ou de comparaison, c'est colossal.
02:52Ils cherchent à s'approvisionner en énergie partout où ils le peuvent,
02:58y compris en Europe, ce qui n'est pas une mauvaise idée.
03:00Moi, ce que je trouve intéressant, c'est qu'en Europe, aujourd'hui,
03:05il y a manifestement deux pays qui tirent leur épingle du jeu.
03:10Il y a deux manières d'extraire de l'énergie de l'atome.
03:13Là, on a parlé de fusion.
03:15La fusion, ça n'est pas encore opérationnel.
03:17C'est compliqué, oui.
03:18C'est compliqué parce que ça suppose de pouvoir maintenir…
03:21C'est pour ça qu'ils font une espèce de donut tordu.
03:23Ça nécessite de pouvoir maintenir un plasma, c'est-à-dire une soupe
03:28à très, très, très haute température, dans des conditions de pression incroyables,
03:32de la confiner pour que la réaction de fusion puisse s'enclencher,
03:36avec des rendements et des dégagements d'énergie qui sont phénoménaux.
03:39C'est le soleil.
03:41C'est le soleil.
03:43Donc là, ce qu'ils sont en train de faire, c'est de faire des épisoleils
03:46qu'on peut mettre dans ces caves, histoire de réduire la facture
03:49et que tous les copropriétaires soient contents.
03:51Donc ça, c'est très bien.
03:53Là où je trouve que ça pose question, c'est…
03:56Les champions de la fusion, aujourd'hui en Europe, sont des Allemands
04:00qui ont débranché le nucléaire il y a dix ans.
04:05Et les champions de la fission, c'est-à-dire la désintégration du noyau de l'atome,
04:09c'est plus connu.
04:10C'est tous nos réacteurs, tout notre parc de réacteurs nucléaires.
04:12Les champions de la fission, aujourd'hui en Europe, sont les Danois.
04:16Danois, puissance nucléaire, comme on le sait.
04:19Industrie gigantesque, comme on le sait.
04:21Et les Français sont jusqu'ici assez absents du débat.
04:27Sauf quand il s'agit d'évoquer les retards des EPR, etc.
04:33Mais c'est intéressant de voir que ce sujet mobilise des entreprises privées.
04:38Sachant qu'en plus, Proxima, elle est sortie du Max Planck Institute il y a trois ans.
04:43Donc c'est vraiment une start-up qui s'est attaquée à des sujets très difficiles.
04:47C'est de la Deep Tech, pour le coup.
04:49Et là, je prends ma casquette de France Deep Tech.
04:51C'est de la Deep Tech pure et dure.
04:52C'est de la science.
04:53C'est de la science très dure.
04:56Sur le temps long, en plus.
04:57Sur le temps long, mais avec des horizons de faisabilité.
05:00On parle du courant des années 2030.
05:02Alors que la grande blague, pendant longtemps, c'était que la fusion, c'est dans 50 ans, en glissant.
05:08Moi, là, il dit que c'est dans 2035.
05:11Oui, pendant longtemps, on a annoncé la fusion pour 50 ans après, le jour où l'annonce était faite.
05:16Et puis là, on était sur 2050.
05:18Et là, on vient de gagner 20 ans.
05:19Enfin, on gagne 20 ans.
05:20Et sachant qu'ils ne sont pas les seuls.
05:21Il y a comme une nouvelle fusion aux Etats-Unis, chez qui Google a réservé de la capacité aussi.
05:26Donc, ils financent.
05:27Alors, cela étant intéressant dans le reportage qui a été montré, c'est que personne ne connaît, si je ne
05:32me trompe pas,
05:33le montant exact de l'investissement de Google aux côtés de la région Bavière.
05:37Enfin, il y a tout un dispositif public-privé qui a été monté, qui est conditionné à de l'apport
05:42de capitaux privés.
05:43Donc, avec un vrai effet de levier du privé.
05:47Mais voilà.
05:50Enfin, oui, pardon.
05:50Non, non, mais je trouve que c'est très intéressant.
05:54Ce sont des géographies auxquelles on ne s'attend pas.
05:56OK.
05:56Et dans des domaines qui, jusque-là, étaient encore...
05:59Enfin, la fusion, on n'en reparle que depuis deux ans.
06:03Et la fusion, pour ceux des téléspectateurs et des auditeurs qui nous écoutent, la fusion, c'est propre.
06:11Ce qu'il y a quand même de savoureux dans cette histoire, c'est qu'il y a dix ans,
06:14l'Allemagne voulait sortir du nucléaire, quoi.
06:16Et là, maintenant, Google avait essayé d'enlever le startup allemand.
06:19Non, non, non, mais bien sûr.
06:20Comme nous, d'ailleurs, aussi.
06:21Alors, de manière aussi moins importante.
06:25Mais voilà, d'un coup, le nucléaire revient sur le devant de la scène, quoi.
06:29Mais ce qu'il faut voir aussi dans ce rapprochement...
06:33Enfin, ce rapprochement, c'est un co-investissement Google et l'Allemagne de l'énergie, RWE.
06:38C'est à la fois, donc, Google veut sa décarbonation.
06:41Il cherche de l'énergie, comme les autres.
06:43Microsoft a relancé des tranches de centrales nucléaires aux États-Unis, etc.
06:48Mais Google, il vise aussi un marché, parce que ce marché de l'énergie, c'est aussi un marché.
06:54Je regarde les chiffres, 10 milliards de dollars d'ici 2050.
06:57Et Google se dit, tiens, si on devient bon là-dedans...
07:00Peut-être qu'on pourra vendre l'électricité.
07:03Peut-être un peu une source de revenus aussi.
07:04Et ça, je trouve que c'est aussi un aspect...
07:07Il ne faut pas voir qu'ils visent juste pour sécuriser leur approvisionnement.
07:11Ils se disent, tiens, plus tard, peut-être qu'on sera aussi des énergéticiens.
07:15Et c'est ce qu'on est en train de se dire.
07:16J'étais à un débat l'autre jour avec Isabelle Cocher, ancienne patronne d'Engie,
07:20qui le disait.
07:20Peut-être que les géants de l'infrastructure de demain, ce ne seront plus les géants numériques,
07:26ce seront les géants des infrastructures énergétiques.
07:29Et je pense que des gens comme Google commencent à se positionner ici,
07:31parce qu'ils imaginent aussi ce futur plausible.
07:35Oui, Google qui est partout.
07:37Ils ont leurs infrastructures télécoms.
07:40Je rappelle qu'ils ont leurs câbles sous-marins à eux.
07:43Leur infrastructure télécom, ils sont en train de créer leur infrastructure énergétique.
07:47Et maîtriser ces infrastructures énergétiques.
07:48Clément ?
07:49En fait, c'est la continuité de ce qu'on a vu avec les débats sur les centrales nucléaires.
07:52En fait, moi, ce qui me touche dans cette histoire, je ne suis pas très surpris.
07:57Ils vont capter un maximum de capacités de production partout où ils peuvent.
08:04Et ils vont le faire eux-mêmes, parce que comme ça, ils vont sécuriser de A à Z la chaîne
08:08d'approvisionnement.
08:09Ils ne dépendront pas de quiconque.
08:11Exactement.
08:11Et on l'a vu chez Microsoft, on l'a vu chez AWS.
08:13En plus, c'est de l'énergie décarbonée.
08:15On sait que ça fait toujours bien de pouvoir dire que ton énergie pour les data centers, elle est décarbonée.
08:19Donc, en fait, la continuité est assez simple.
08:21Il y a deux questions qui se posent pour moi.
08:25La première, c'est que je suis un peu mal à l'aise avec le fait que...
08:33Tu vois, le deal public-privé, très bien, etc.
08:35Je suis un peu mal à l'aise avec le fait que les Américains commencent des entités américaines
08:40qui sont quasiment aussi importantes que des pays, tu vois, en termes d'argent, tu parlais d'infrastructure,
08:44tout, commencent à développer ces compétences-là chez nous.
08:49Je considère que l'Allemagne, ça reste chez moi parce que c'est l'Europe, parce que machin.
08:53Dans une démarche de réflexion autour de la souveraineté, je trouve que c'est un pas qui est franchi,
08:57qui est relativement inquiétant parce que jusqu'à présent, on vit dans un paradigme où une centrale nucléaire,
09:01elle est en France, elle est française.
09:03Étrange.
09:03Alors là, ils soutiennent le développement R&D.
09:05On ne sait pas encore de quoi l'avenir sera fait d'un point de vue juridique, d'un point
09:08de vue possession.
09:09Oui, tu veux dire qu'ils s'attaquent quand même à une...
09:12Comment dirais-je ?
09:12À une ressource hyper souveraine qui est l'électricité, finalement.
09:17C'est le nucléaire.
09:18Tu vas faire un sondage dans la rue, tu dis aux gens,
09:20qu'est-ce qui doit être souverain en premier comme type d'entreprise ?
09:22Ils vont te dire les centrales nucléaires.
09:24Donc, en fait, ils s'attaquent.
09:25Je ne sais pas, on ne sait pas comment ils vont structurer le deal.
09:27N'empêche que j'ai un malaise, déjà.
09:29C'est un truc évident pour moi qui s'effrite en tout cas un petit peu.
09:33Le deuxième, c'est, tu parlais d'Arthur Mensch, il disait...
09:38Oui, en effet, il faut sécuriser un maximum la source énergie.
09:40Il dirait surtout, faites attention, parce que les Américains,
09:43ils vont venir profiter de notre énergie pas chère et décarbonée
09:45pour nous revendre après les tokens,
09:47mais qui seront passés par les modèles qui vont les transformer en un truc à plus haute valeur ajoutée
09:51pour nous les revendre plus cher.
09:53Et c'est un peu comme si les gens récoltaient nos patates à un centime l'unité,
09:57les transformaient aux États-Unis en boîte de purée à 2 euros,
10:02ou en frites, et te revendaient la boîte de purée 10 fois plus chère.
10:06Manifestement, c'est... l'oracle a parlé.
10:09Et puis, moi, je rajoute un petit truc et je vais faire un lien avec une news
10:13qu'on a commentée hier qui était Waymo.
10:16Les voitures Waymo, elles se rechargent en électricité,
10:18qui nous dit que Google ne va pas se commencer à mettre un peu ses bandes de recharge
10:23un peu partout et faire un peu comme Tesla,
10:26développer son propre réseau pour ses Waymo et tout ça.
10:28Oui, il pense à tout ça, ses data centers, les centres de calcul d'IA,
10:32et ça, et puis derrière, et l'autre partie d'énergie, on la revendra d'autres.
10:36Et ça, sur cette logique d'intégration verticale, c'est fascinant,
10:42parce que c'est sous nos yeux depuis des dizaines d'années,
10:46la maîtrise progressive de toute la stack.
10:49On y reviendra peut-être d'ailleurs sur le sujet suivant,
10:51parce qu'on est à nouveau sur une question de je m'intègre verticalement,
10:55je fais mes propres plus jusqu'à un certain point.
10:57Ils sont tous en train de faire ça.
10:59Nous, on est encore sur des modèles extrêmement en couche,
11:02avec au centre la partie la plus puissante de toutes les grandes organisations
11:06qui s'appelle la direction des achats,
11:08et qui gère des empilements et des millefeuilles de sous-traitance.
11:12Et on voit que le modèle est questionné.
11:15Maintenant, pour mettre une petite lueur d'espoir quand même,
11:19moi je suis très marqué par ce qui est en train de se passer sur ces sujets d'énergie,
11:25parce que ce qui est annoncé là montre qu'on se rapproche
11:30du jour où nous allons pouvoir produire en abondance,
11:35voire en surabondance, une énergie décarbonée très peu chère.
11:39Et quand vous avez résolu la question de l'énergie,
11:43vous avez résolu la question de la pauvreté,
11:45vous avez résolu la question de l'alimentation,
11:46vous avez résolu toutes les autres grandes questions
11:49qui aujourd'hui limitent le développement d'un certain nombre de pays
11:52ou le développement d'un certain nombre de personnes.
11:56Il faudra qu'on revienne sur ce sujet évidemment.
11:58Juste un dernier mot, la levée de millions c'est 400 millions d'euros.
12:01Ce n'est pas non plus en pas de 400 milliards.
12:04Non, non, non, c'est clair.
12:05Il y a ça aussi.
12:06Surtout quand on...
12:07Mais Google, le risque est mesuré.
12:10Ils avaient dépensé 2 milliards et demi pour acheter les robots Boston Dynamics.
12:17Le risque est mesuré par rapport à l'apport que ça peut...
12:20Quand on sait qu'une centrale nucléaire, c'est plusieurs dizaines de milliards en fait.
12:24En tout cas, dans sa conception actuelle,
12:26parce que là il y a aussi tout un sujet,
12:28mais il faudrait qu'on fasse une émission là-dessus,
12:30sur les small and medium reactors.
12:32Sur les deux filières, il y a la filière EPR qu'on connaît,
12:36mais il y a une filière à sel fondue qui est extrêmement intéressante à explorer.
12:40La seule raison pour laquelle c'est la filière EPR qui aujourd'hui domine dans le monde,
12:43c'est que lorsque les États-Unis dans les années 60 ont dû faire des coupes budgétaires
12:47et ont dû choisir entre leurs deux programmes de recherche,
12:49ils ont choisi l'EPR.
12:50Pourquoi ?
12:50Parce que les produits dérivés à la sortie de l'EPR,
12:55c'est le plutonium avec lequel on peut faire des bombes.
12:57Allez, je débranche la prise de la centrale nucléaire,
13:00parce qu'il ne nous reste même pas un petit quart d'heure pour évoquer vos coups de cœur et
13:05coups de gueule,
13:05parce que vous avez chacun, alors, un coup de cœur et un coup de gueule.
13:08Je pense qu'en 13 minutes, on va vraiment galérer pour arriver à rentrer tout ça.
13:13Ce que je vous propose, c'est que malgré tout, vous en choisissez un.
13:18On va commencer par toi, Philippe.
13:19Coup de cœur ou coup de gueule, tu choisis celui que tu veux.
13:22On peut mentionner l'autre qu'on avait sans argumenter ?
13:24Si tu veux, oui.
13:26Mais il ne faut pas que ça ouvre un débat, parce qu'on n'aura pas le temps.
13:30Dis-le lui à lui.
13:32Peut-être que tu vas commencer.
13:34Son coup de gueule, c'était sur moi, je suis sûr.
13:39Philippe, parce que tu avais un sujet, c'était la RoboCup.
13:42Oui.
13:43Donc à Incheon, c'était en Corée du Sud.
13:46Mais tu voulais aussi évoquer, ça c'était ton coup de gueule,
13:50tout ce qui touche à l'IPTV, etc.
13:52C'est-à-dire qu'on voit aujourd'hui des ayants droit qui commencent à demander
13:55à débrancher carrément tout Internet pour protéger leurs droits.
14:01Voilà.
14:02Juste le contexte, l'IPTV, ces boîtiers qui vampirisent aujourd'hui
14:06les droits sportifs, les droits cinéma, les droits télé, etc.
14:10Pour quelques dizaines d'euros par an, vous avez toutes les offres pour vous.
14:159 millions en France, 34 millions en Europe.
14:17Voilà.
14:17Pas de TVA.
14:20Et si vous rapportez ça à la valeur des championnats,
14:23vous comprenez qu'il y a un vrai sujet,
14:24mais auquel personne n'arrive à s'attaquer proprement.
14:27Ça fait un an que tu en parles.
14:30Oui, ça fait un an que j'en ai.
14:31Il y a eu une intervention brillante dans l'after foot que j'avais écoutée.
14:35Oui, c'est vrai.
14:36Parce que c'est un sujet, évidemment...
14:38Et ça n'a toujours pas bougé.
14:38...qui touche notamment la retransmission des droits sportifs.
14:41Ça bouge, mais pas forcément au bon endroit,
14:44pour des raisons qu'on n'a pas le temps de...
14:45Non, mais moi, je voulais parler de mon coup de cœur, quand même,
14:46parce qu'on va rester positif.
14:48Moi, je suis fasciné par ce qui se passe dans le monde de la robotique
14:52et de la robotique humanoïde.
14:53J'avais adoré le semi-marathon de Pékin
14:56et le fait d'engager des coureurs dedans.
15:01Je trouve que cette idée de la RoboCup, ce n'est pas nouveau,
15:03ça existe depuis longtemps, mais on voit que ça monte en puissance.
15:07Et je trouve que donner à voir ce dont sont capables ou pas,
15:13parce qu'il y a un côté parfois pitoyable dans la manière
15:15dont les robots se cassent la figue, etc.
15:16Et donner à voir ce qu'on peut faire aujourd'hui
15:19en faisant s'affronter ces machines,
15:21ça donne une dimension qui est très ludique.
15:23Ça permet de préparer les esprits à ce qui arrivera sans doute un jour
15:27quand nous serons vieux et que nous aurons besoin d'être assistés
15:30et qu'on sera très content qu'il y ait des machines
15:32qui soient capables de faire des choses à nos côtés,
15:34parce qu'on n'aura pas tous la chance d'avoir des enfants auprès de nous.
15:38Je trouve que la démarche est intéressante.
15:40Je trouve également que la démarche de mise en scène
15:45et le soft power, la dimension géopolitique.
15:48Le grand gagnant du semi-marathon de Pékin,
15:51c'est la ville de Pékin,
15:53parce qu'ils ont organisé une partie de la course pour des robots.
15:56Le grand gagnant de la RoboCup,
15:58c'est les universités qui continuent à gagner devant tout le monde.
16:01Et moi, je refais, puisque la grande boucle a commencé,
16:05je me dis que ça aurait vraiment de la gueule,
16:06mais vraiment de la gueule,
16:07si l'année prochaine, il y avait une étape du Tour de France
16:11qui soit réservée,
16:12dans laquelle le Tour de France lance un défi,
16:14en disant, bon, faire courir un robot
16:16pendant 22 kilomètres, c'est déjà pas mal.
16:18Maintenant, est-ce que vous êtes capable de le mettre sur un vélo ?
16:21Parce que là, subitement,
16:22les sujets d'équilibre et de stress sont assez...
16:26Donc, pour moi, ça serait une très bonne prochaine étape
16:28pour mesurer la capacité des robots.
16:30Mais bon, on va parler de ça aux organisateurs du Tour de France.
16:34Mais tu les fais en contre-la-monde,
16:35tu les fais courir tout seul.
16:37Tu ne les mets pas dans le peloton, surtout pas.
16:39Mais voilà.
16:40Donc ça, pour moi, c'est un...
16:42Je trouve ça génial.
16:44Et donc, c'est mon coup de cœur.
16:46Bon, en dehors de Frédéric, de François et de...
16:47Moi, je serais prêt à soutenir cette initiative, je crois.
16:50Oh là là là là !
16:51Le Tour de France, cette fraternité...
16:53Cette fraternité entre débriefeurs, moi, ça m'émeut.
16:56Non, mais pardon.
16:56Une mécanique du Tour de France.
16:57Finalement, c'est...
16:58Il faut qu'on mette un robot sur un vélo,
17:00ce serait rigolo.
17:01Moi, j'adore Autofrance, je fais la sieste devant.
17:02On a eu plein de start-up qui ont essayé de faire des vélos.
17:05Marc-Simoncini, si tu nous écoutes.
17:06Pourquoi est-ce qu'on ne pourrait pas mettre un robot ?
17:10Jean-Louis Consenza, est-ce que tu nous écoutes ?
17:12C'est vrai que ça a moins de sens d'avoir un robot sur un vélo, si tu veux.
17:17Autant un robot qui marche, qui court.
17:18Non, mais dans l'image que ça pourrait donner.
17:21Pékin a donné son image.
17:22Là, nous, l'image de la France dans le sport, ça peut être le...
17:24Non, mais d'accord, mais on est d'accord, ça n'a pas...
17:26La maîtrise qu'il faut pour tenir en équilibre...
17:27Oui, bien sûr.
17:28Mais ça, parce que tu parles en tant qu'ingénieur,
17:30mais pour le grand public, ça n'a aucun sens.
17:33Mais non, attends.
17:33De faire pédaler les robots, tu vois ce que je veux dire.
17:35Mais ça n'avait aucun sens, a priori, de voir une espèce de machine clodiquer
17:38et pourtant elle fait 20 de kilomètres.
17:39Ah, je ne suis pas d'accord, parce que tu te dis,
17:40elle peut avoir l'autonomie et la possibilité technique, mécanique
17:45de courir ou de marcher pendant des dizaines de kilomètres.
17:48Ça a un sens, parce qu'on sait que demain,
17:50peut-être que ces robots le feront à la maison.
17:52Mais un robot qui, sur un vélo, je ne vois pas trop le truc, mais bon.
17:56Pour moi, tu as l'environnement, la maîtrise, l'équilibre,
18:01la capacité de ne pas fondre.
18:02Et on met juste un bridou dedans, et c'est réglé.
18:05Exactement.
18:05Tu ne vas pas t'empêcher ?
18:06Non, je ne pouvais pas.
18:06Je crois que c'est Cochonou.
18:08Ah, peut-être, excusez-moi.
18:09Tu peux me permettre ?
18:10Oh là là, j'ai trébuché juste avant l'arrivée.
18:16Clément.
18:16Mon coup de cœur, c'est Franck Ferrand autour de France.
18:20Écoute, mon coup de cœur,
18:21ce n'est pas celui que je voudrais expliquer,
18:23mais c'était pour AmiLabs.
18:24Oui.
18:25Côté Yann Lequin.
18:26La boîte de Yann Lequin.
18:27Parce que voilà, c'est un mec qui va...
18:28Il veut révolutionner l'IA.
18:30Il va au bout de ses idées, il n'était pas content,
18:32on ne lui filait pas les moyens de ce qu'il voulait,
18:34il fait son propre truc, il le fait à Paris.
18:37L'honnêteté intellectuelle de la démarche me plaît bien.
18:39Bon, voilà, parenthèse fermée.
18:41Non, mon coup de...
18:42Après, il faut qu'il y arrive.
18:42Mais bon, ça, c'est un autre débat.
18:43Non, mais il a été assez transparent.
18:45Il a dit, les mecs, je ne vous prouviens pas qu'on va sortir un truc.
18:47Moi, j'adore.
18:48L'ingénieur, c'est...
18:51Comme Philippe.
18:52Les coups de gueule.
18:53Non, mon coup de gueule, c'est...
18:54On va le faire tous les ans,
18:55jusqu'à ce qu'Apple ait une stratégie IA compréhensible.
18:59C'est-à-dire que, ça y est,
19:00on est donc à la fin de la saison 2025-2026.
19:04Je ne suis toujours pas capable d'expliquer ce qu'est Apple Intelligence.
19:07Mon royaume, pour la personne qui sera capable de me l'expliquer.
19:09On a des modèles in-house, on-device,
19:12mais t'inquiète pour les tâches complexes,
19:14il y a de chaque GPT.
19:15Mais en fait, pour Siri, on galère un peu,
19:17mais ce sera Gemini, il n'y a pas de souci.
19:19On a une...
19:20On a un narratif sur Privacy First des données
19:23qui fait que, vous ne t'inquiétez pas,
19:25on ne minera jamais sur vos données.
19:26Et puis ensuite, la personne à qui on confie Gemini,
19:29c'est les gens de Google dont on dit depuis des années,
19:31attention, eux, ils font très très mal,
19:33c'est pour ça qu'on est les gentils.
19:35Je suis désespéré.
19:37C'est des réactions dans l'urgence.
19:42Je ne comprends rien.
19:44Écoute, moi, j'ai fini par commencer à le faire tout seul.
19:47C'est très très bricolé, c'est pas bon.
19:49Mais ça commence à marcher.
19:51C'est-à-dire qu'aujourd'hui, si tu as une machine un peu puissante
19:53et avec les modèles de langage qui tournent en local,
19:56tu commences à pouvoir faire des choses pour donner le contexte.
20:01Mais t'imagines que...
20:02C'est génial ce que tu dis, parce que l'image d'Apple,
20:05c'est tellement accessible,
20:07c'est tellement bien foutu,
20:09c'est tellement simple
20:09que n'importe qui peut s'en servir
20:11et le fera avec une expérience utilisateur irréprochable.
20:15Et là, tu me dis,
20:17moi, ingénieur spécialiste des télécoms,
20:19super smart, super machin,
20:20j'arrive à peu près à faire un truc.
20:22T'imagines, c'est l'exact inverse de la promesse Apple.
20:25C'est dingue, bien sûr.
20:26Sauf que la promesse Apple jusqu'ici,
20:29elle s'est traduite essentiellement par le fait
20:30de me résumer des emails dont je n'ai pas besoin
20:33et de me proposer des trucs qui ne m'intéressent pas.
20:36Sauf, alors que le truc qui m'intéresse moi,
20:38c'est que je me lève le matin,
20:39c'est sur quoi dois-je focaliser mon attention ?
20:41On attendait Jarvis.
20:42Et pour l'instant, on a un truc qui dit,
20:44bien sûr, je peux mettre un minuteur de 6 minutes
20:46parce que j'allais dire les oeufs à la coque.
20:48Je ne sais pas si c'est 6 minutes.
20:48Non, mais Siri est un minuteur.
20:51Non, mais c'est terrible.
20:52Bon, attendez, Siri y arrive.
20:55Alors, on ne sait pas quand est-ce qu'il arrivera en Europe,
20:57mais en théorie, on aura la future génération.
20:59J'imagine que ça fait 3 ans qu'on aurait dû avoir
21:01un chat GPT Live, je m'en fiche,
21:03mais intégré à Siri et qu'on peut discuter, c'est fou.
21:06Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.
21:08Parce que je me dis que finalement,
21:09aujourd'hui sur l'iPhone, tu as chat GPT,
21:11tu as cloud, tu peux poser des questions
21:12à ton téléphone via chat GPT.
21:15Est-ce que c'est dans le rôle d'Apple,
21:17visiblement, d'avoir cette brique-là ?
21:18En tout cas, c'était leur volonté.
21:19Oui, non, mais d'accord.
21:21On a vu qu'ils se sont plantés,
21:22mais est-ce que vraiment, c'est important
21:25qu'ils ne soient pas présents sur l'IA ?
21:28Je ne suis pas certain.
21:29En fait, ce n'est pas important
21:30s'ils ont une stratégie globale
21:31où ils disent, en fait, ce n'est pas notre vision,
21:34on n'y va pas.
21:34La vérité, c'est qu'ils ont investi des milliards
21:36et ils se sont plantés stratégie
21:37après cette stratégie depuis 3 ans.
21:39Donc, ça dit quelque chose,
21:40peut-être moins sur notre utilisation
21:41que sur la boîte, peut-être.
21:44Frédéric Simotel, ton coup de cœur.
21:45Vous voulez nous parler de Samsung ?
21:47Oui, exactement.
21:48Je voulais faire un petit teasing,
21:49mais bon, c'est assez manqué.
21:50Ah oui, il a pété ton annon.
21:52Oh, pardon, excuse-moi.
21:53Non, je voulais dire,
21:54je suis un acteur asiatique.
21:56Oh là là, en plus,
21:57il voulait nous faire un petit bougie.
21:58C'est trop chou.
21:59Je fais tourner le monde tech
22:03sans finalement...
22:04Question pour un champion,
22:05on s'y croit.
22:05Je fais tourner le buzz.
22:07J'ai fait Question pour un champion.
22:09Pardon ?
22:09Il y a une très vieille vidéo de moi
22:11avec des cheveux.
22:12Oh non, non, non.
22:13Dans une superbe chemise parme
22:14où j'ai fait Question pour un champion.
22:15Non, ce n'est pas possible.
22:16Avec Julien Leperre, c'est tout ?
22:17Avec Julien Leperre, c'est vrai.
22:19Incroyable !
22:19Tu avais des cheveux, en plus ?
22:21J'avais des cheveux.
22:21Bref, je ne veux pas foirer le...
22:23La prochaine fois,
22:24il faut qu'on diffuse ça.
22:25Écoute, tu veux autre chose ?
22:26Un jour.
22:27En te présentant, tu vois.
22:28Un jour, pour mon jubilé,
22:29on mettra 5 secondes.
22:30Prénom président de Théodocloud
22:32et joueur dans Question pour un champion,
22:34tu vois.
22:34C'est extraordinaire.
22:35Ancien joueur.
22:35J'ai perdu assez vite.
22:37Ah, ça, c'est un détail.
22:39Pardon.
22:39Je reviens.
22:39Une entreprise qui fait tourner le monde tech
22:41sans que personne ne s'en rende compte.
22:43Moi, je trouve que c'est Samsung.
22:44Ils sont, je regarde,
22:45leaders mondiaux des semi-conducteurs,
22:46leaders des écrans,
22:47acteurs majeurs des smartphones,
22:48machines à cash ultra résilientes.
22:50C'est ça qui m'a fait réagir.
22:51Ils viennent d'annoncer
22:54leurs bénéfices du deuxième trimestre.
22:56On est à entre 54 et 58 milliards de dollars.
22:59Un bénéfice pour quelqu'un
23:01qui fait des machines,
23:02des écrans,
23:03tout ça,
23:03des semi-conducteurs.
23:04En fait, ils fournissent
23:06tous les constructeurs,
23:07tous les fabricants d'électronique.
23:08Ils ont une diversification intelligente.
23:10Ils sont plutôt résilients face aux crises.
23:12Ils ont un moteur d'innovation
23:14assez discret,
23:14mais assez révolutionnaire.
23:16Ils ont su gérer la crise
23:18avec un peu d'intelligence.
23:19On sait qu'il y a quelques semaines,
23:20tout le monde,
23:21chez eux,
23:21voulait se mettre en grève.
23:22En grève, oui.
23:23Parce que souvent,
23:23ils ne bénéficiaient pas assez des dividendes.
23:25Voilà.
23:25Alors après,
23:25c'est une entreprise très...
23:26Ils étaient au pied du mur.
23:27Ils étaient obligés quand même.
23:29Après, c'est une entreprise
23:30très proche du gouvernement coréen
23:33qui a été poussée
23:33comme ces grands conglomérats.
23:35Mais moi, je trouve que
23:35c'est un peu mon coup de cœur.
23:37C'est vraiment ce qui m'a enclenché ça.
23:38C'est le deuxième trimestre
23:41avec ses 58 milliards
23:43ou 55 milliards.
23:44Enfin, on ne sait pas si je me trompe
23:45de quelques milliards
23:46à ce niveau-là.
23:46Oui, fois 19.
23:48Oui, fois 19 de bénéfices.
23:50Et je me dis,
23:51c'est vrai,
23:52c'est la web quand on te parle.
23:53On te parle des grands Américains,
23:55on te parle des Chinois,
23:56on te parle des Huawei,
23:58etc.,
23:58des TSMC,
23:59des NVIDIA.
24:00Et puis, il y a un Samsung
24:01qui se refile tranquillement.
24:03Et donc, voilà.
24:03Moi, c'est mon coup de cœur
24:05de cette saison.
24:07Voilà.
24:07Mais je voulais...
24:08Alors, ton coup de gueule, Fred.
24:10Mon coup de gueule,
24:11ce sont tous les...
24:12Alors, très rapidement.
24:13Non, mais attends.
24:13Il a droit.
24:14Non, mais...
24:15Alors, attendez.
24:16Non, mais...
24:17On a eu quand même
24:18un petit bout
24:19de l'IPTV de Philippe.
24:21Toi, tu nous as parlé
24:22de ton coup de cœur
24:23et ton coup de gueule.
24:24Ton coup de gueule aussi.
24:25Moi, très rapidement.
24:26Mon coup de gueule,
24:26c'est les dépenses massives.
24:274 800 milliards de dollars
24:28investis entre 2026 et 2030.
24:31Enfin, tout ce qui va arriver
24:32avec les Oracle,
24:33les Apple et tout ça.
24:33Et mon coup de gueule,
24:34c'est tout cet argent
24:36investi massivement,
24:37toute cette communication
24:38pour entendre aujourd'hui
24:39des entreprises
24:40qui se questionnent
24:41sur la rentabilité
24:42de la course au calcul
24:43pour entendre
24:44un petit signal faible
24:45qui est tout le monde va...
24:46Finalement,
24:47est-ce que tout le monde
24:47va vraiment gagner dans l'IA ?
24:48Et je trouve que là,
24:49on est en train un peu
24:49de décrédibiliser
24:50toutes les transformations
24:52que l'IA va apporter.
24:53Ça ne va pas venir aussi vite
24:54qu'on l'imagine.
24:55On ne passe pas
24:56d'un assistant...
24:57de créer un assistant robot
24:58à un modèle moteur argentique
25:00aussi vite.
25:01Mais je trouve que ça...
25:02Bon, nous, on en est...
25:04Tu es en colère
25:04contre les investissements
25:05ou contre le pessimisme ?
25:06Non, je suis en colère
25:07contre le fait
25:07qu'ils communiquent autant
25:10sur tous ces investissements,
25:11ce qui pousse
25:12ces investissements.
25:13Je suis un peu en colère
25:14contre eux d'y aller
25:14avec tant de milliards
25:15parce que du coup,
25:16tu as l'impression
25:16que quand AmiLabs
25:18avait un milliard,
25:19on dit à quoi ça sert.
25:20Moi, je m'en suis même venu
25:21l'autre jour à me dire
25:21mais finalement,
25:22avec la canicule,
25:24qu'est-ce qu'on va mettre
25:24de l'argent dans Mistral
25:25alors que l'argent,
25:26on ferait mieux de le mettre
25:27dans les climatiseurs,
25:28dans les hôpitaux
25:28et dans les écoles.
25:29Non mais tu vois,
25:30à te dire
25:31est-ce que ça vaut le coup
25:31de mettre de l'argent là-dedans
25:32parce que tu es un peu dégoûté quoi.
25:33Quand tu vois les autres
25:34qui mettent des centaines de milliards
25:35et surtout derrière
25:36que tout cet investissement,
25:38tu as des entreprises
25:39qui se posent la question
25:39parce que les promesses
25:40qu'ils invoquent,
25:42elles ne sont pas forcément
25:43au rendez-vous
25:43parce que c'est beaucoup
25:44plus complexe qu'on ne le croit.
25:45Et voilà, mon coup de gueule
25:46c'est de dire ça.
25:46Alors, on en est un peu
25:49aussi les...
25:50pas les victimes
25:51mais les instigateurs
25:52parce que nous tous les soirs
25:52on dit vous vous rendez compte
25:53ils mettent 500 milliards
25:54et tout ça
25:54et on trouve ça super.
25:56Mais je trouve que là
25:56il y a un moment
25:58on doit dire
25:59voilà, l'argent c'est bien
26:01mettre des milliards
26:02parce que c'est
26:02les technologies du futur
26:03mais je leur en veux un peu
26:05de autant communiquer dessus
26:07de jouer autant
26:08la surenchère
26:10pour des résultats
26:11qui tardent
26:11et qu'à force
26:13on risque un jour
26:13de dire
26:14tout ça pour ça
26:15bah écoutez
26:16moi je vais continuer
26:16alors que
26:18ça va quand même
26:18on le sait
26:19ça va transformer les choses.
26:2010 secondes
26:20Je pense que c'est parce
26:22on s'est habitué à la magie
26:23on s'est habitué
26:24au moment magique
26:25de J.J.P.T.
26:27et on a envie
26:28que tout arrive tout de suite
26:29on est comme des gamins
26:30face à l'IA
26:30donc on a envie
26:31que tout arrive tout de suite
26:31et il est où mon goûter
26:33et l'idée
26:34qu'il faille construire
26:35un truc
26:35qu'il faille poser
26:36des parpaings
26:37qu'il faille raccorder
26:38l'électricité
26:38etc.
26:39et que donc
26:40c'est pas parce que Musk
26:41est capable de te déployer
26:42un data center
26:43en 3 mois
26:44que tout le monde sait le faire
26:45déjà faudrait
26:453 mois c'est le temps
26:46pour envoyer son serfa
26:47pour le permis de construire
26:48donc on est tous
26:51très très pressés
26:52et on a perdu
26:53les horizons de temps
26:54et quand tu rajoutes
26:55à ça le fait
26:56que les milliards
26:56on parle de milliers de milliards
26:58là c'est des chiffres
26:59qui ne veulent plus rien dire
26:59pour personne
27:00donc pour moi
27:01c'est assez normal
27:02Allez on arrête là
27:03merci beaucoup Clément
27:04Bonnes vacances
27:05C'était un plaisir
27:05On se retrouve à la rentrée
27:06On se retrouve à Baudroum
27:08Evidemment
27:09Forcément
27:09Parce que tu invites tout le monde
27:11Le plateau en tout cas
27:12Léa ça ne vaut pas pour toi
27:13Oh là là
27:14Non mais attends
27:14je ne peux pas inviter
27:15la terre entière
27:16j'invite ceux qui sont là
27:16Tu vas la croiser
27:17Oui c'était très peu stratégique
27:20demain
27:20Non non non
27:20C'est vrai
27:21Vraiment
27:22Clément David
27:23Président de Théodoclad
27:24Merci aussi à Philippe Devost
27:26Stratégique advisor
27:26chez Jeul Capital
27:27Président de Phileo
27:28C'est cofondateur de Wanadou
27:30Bon Fred à demain
27:31Bien sûr
27:31Le coup de coeur
27:32c'est quand même
27:33de se retrouver ici
27:33tous les soirs
27:34C'est bon
27:36Merci François
27:37pour cette année
27:37Ne l'oublions pas
27:38Voilà du consensus
27:39Mais de rien
27:39De rien
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