00:01Tout pour investir, le coffre-fort.
00:06Benjamin Pedrini, Defzor, bonjour.
00:08Bonjour Antoine.
00:08Comme régulièrement on fait un point sur l'épargne salariale,
00:12et oui, on est en juillet.
00:14Si vous regardez un petit peu vos fiches de paye,
00:17si vous regardez un petit peu le site internet
00:18où est hébergé votre programme d'épargne salariale,
00:22il commence à y avoir les primes, l'intéressement, les bonus qui sont débloquables.
00:26Et tout ça, on va passer ça en revue.
00:28Alors déjà, vous avez un baromètre à nous présenter,
00:31le baromètre de la Dares.
00:32Des gens qui savent de quoi il parle, des chiffres fiables.
00:35Qu'est-ce que nous apprend ce baromètre sur l'épargne salariale et la retraite ?
00:39On vient d'en parler avec Julien Nébenzal,
00:41mais enfin là, c'est un sujet qui va avec.
00:43Qu'est-ce que nous apprend ce...
00:44Quel panorama s'adresse un petit peu cette étude ?
00:47Cette étude de la Dares qui finalement fait un bilan complet
00:51de ce qui s'est passé en 2025 au titre de l'épargne salariale,
00:56nous apprend que ces mécanismes-là, ils fonctionnent.
01:00C'est-à-dire qu'on parle souvent de partage de la valeur.
01:03Les entreprises vont dans cette direction-là et ça marche,
01:07quand il y a de la valeur créée, bien entendu.
01:09Pourquoi ? Parce qu'on a finalement, en 2025,
01:12une hausse assez importante des montants qui ont été versés
01:16au titre de l'épargne salariale.
01:18On est à 26,4 milliards qui sont versés en 2025,
01:24contrairement à 2024.
01:26Donc c'est une hausse de plus de 4%.
01:28Ça fait des primes moyennes qui sont d'un peu plus de 3 000 euros
01:31pour les salariés qui y ont accès,
01:333 113 euros en moyenne contre 2 900 l'année précédente.
01:39Donc quand ces dispositifs sont là, ils fonctionnent.
01:43après ce que ça nous dit aussi,
01:45et c'est quelque chose de très particulier cette année
01:48et qui s'adresse peut-être principalement
01:51aux chefs d'entreprise qui nous écoutent,
01:54de TPE, de PME, de petites structures,
01:56c'est que le nombre d'entreprises qui ont fait le choix
02:01d'aller vers des dispositifs d'épargne salariale
02:03et de partage de la valeur de petites entreprises
02:05a fortement augmenté.
02:07Alors il y a eu des incitations évidemment législatives.
02:10On avait parlé, j'étais venu sur ce plateau,
02:12parler de la loi partage de la valeur
02:13qui obligeait les entreprises de plus de 10 salariés
02:16à mettre en place ce type de mécanisme.
02:18Les incitations, ça peut ne pas marcher.
02:20Là en tout cas, ça apporte des...
02:23Effectivement, en tout cas c'est ce que les chiffres nous disent
02:26puisqu'on a aujourd'hui dans les entreprises de petite taille
02:3020% des entreprises qui ont mis en place ce type de mécanisme
02:34alors que l'année précédente c'était seulement 13,7%.
02:37Donc on voit qu'on a une hausse significative dans ces structures-là
02:40et ça va dans le bon sens.
02:42Donc ça c'est vraiment un élément important qu'on retient de cette étude.
02:46Et puis peut-être on parlait d'épargne retraite précédemment.
02:50C'est un autre sujet qu'on retient des chiffres issus de cette étude.
02:54C'est que les entreprises ont la possibilité d'accompagner
02:58ces mécanismes d'épargne et notamment avec ce qu'on appelle l'abondement.
03:02Eh bien l'étude montre qu'en 2025, les entreprises ont vraiment fait le choix
03:07d'aider leurs collaborateurs à aller vers de l'épargne retraite.
03:10D'autant qu'on le voit parallèlement dans les autres baromètres qu'on consulte.
03:15Là, il n'y a clairement plus de confiance dans l'avenir du système par répartition.
03:18De plus en plus, il y a le désir chez l'épargnant
03:21de compléter avec de la capitalisation.
03:23Encore une fois, il n'est pas question de poser l'un et l'autre.
03:25Mais il est question de soulager l'un avec plus de capitalisation.
03:29Et ça, les entreprises l'ont bien compris et accompagnent le mouvement auprès de leurs salariés.
03:34Ça, c'est intéressant aussi.
03:35Exactement. Elles accompagnent ce mouvement justement au travers de ces mécanismes d'abondement
03:39en incitant leurs salariés à placer davantage leurs primes sur leur PER que sur leur PE
03:45avec parfois des politiques d'abondement qui sont plus favorables en faveur du PER que du PE.
03:50Et ça, les chiffres nous montrent qu'en 2025, l'abondement sur les plans d'épargne retraite d'entreprise
03:56a été supérieure de 8,3% à ce qu'il avait été en 2024.
04:01Donc, on rentre dans ce mouvement justement où les entreprises commencent à intégrer ça
04:08dans leur politique salariale, l'idée d'aider leurs salariés à préparer leur retraite également.
04:14Bon, super intéressant.
04:15On va juste se consacrer à leur tête au mois de juillet qu'on est en train de vivre
04:19où se débloquent justement certaines primes et certains intéressements.
04:26En gros, qu'est-ce qu'on fait ?
04:28Là, fiche technique un petit peu.
04:30Bon, souvent c'est intéressant et on est à la veille de l'été.
04:34Bon, on tire un peu la langue parce qu'il y a eu l'inflation et pas mal de choses.
04:37Qu'est-ce qu'on fait ?
04:38Et suivant son profil, comment on agit avec le déblocage de ces primes et de ces intéressements ?
04:45Effectivement, dans la majeure partie des entreprises,
04:48les primes d'intéressement et de participation ont été placées aux alentours du mois de mai-juin
04:53et donc elles deviennent disponibles 5 ans après, à la veille de l'été.
04:57Et donc du coup, on a des sommes qui ont été placées il y a 5 ans et qui sont
05:00disponibles.
05:00Et effectivement, la question c'est qu'est-ce que j'en fais ?
05:02Moi, ce que j'ai envie de dire, c'est qu'il y a trois questions principales à se poser.
05:08C'est effectivement, elles deviennent disponibles, je peux les retirer.
05:10Mais pourquoi est-ce que je les retirerais ?
05:14Et donc c'est la première question.
05:16Si c'est effectivement un vrai besoin de pouvoir d'achat, on vient de parler d'inflation.
05:21Si on en a besoin pour financer quelque chose en particulier à l'approche des vacances,
05:26évidemment, cette somme qui devient disponible, on peut y avoir accès.
05:31Maintenant, certains salariés qui ont de l'épargne salariale ont ce réflexe de dire
05:35dès lors que ma prime devient disponible, je la retire et puis je la mets sur mon compte courant.
05:40Ça, vraiment, s'il n'y a pas un besoin spécifique, moi mon conseil, c'est de la laisser placer
05:47parce que finalement, elle est placée sur un dispositif d'épargne,
05:50un dispositif d'épargne mis en place par votre entreprise,
05:53donc souvent avec des frais qui sont inférieurs à ce que vous pourriez avoir sur d'autres types de placements
05:57personnels.
05:58Sur lequel, théoriquement, vous avez arbitré, vous avez choisi quelque chose qui en plus est super intéressant.
06:03Et en fait, c'est disponible là en juillet, mais ça veut dire que c'est disponible dorénavant tout le
06:06temps.
06:06Donc dès lors que vous aurez besoin d'aller piocher un petit peu dans des liquidités, vous pourrez y aller,
06:10mais il n'est pas nécessaire de retirer tout le montant maintenant,
06:14au moment où cinq années après, quelque chose devient disponible.
06:18Donc la vraie première question, c'est quel est le besoin de retirer ?
06:20Si c'est pour laisser ça stagner sur un compte courant ou le mettre sur un livret A parce qu
06:25'on considère que le livret A, c'est liquide,
06:27c'est sans doute une mauvaise décision.
06:30Le deuxième sujet, c'est où en est mon épargne ?
06:33La question à se poser, c'est où en est mon épargne ?
06:35Parce que j'ai beau avoir une épargne que j'ai placée il y a cinq ans qui est disponible
06:39aujourd'hui,
06:40est-ce qu'elle est en plus-value ? Est-ce qu'elle est en moins-value ?
06:42Si elle est en moins-value, c'est peut-être pas le meilleur moment de la retirer.
06:47On sait qu'il peut y avoir des fluctuations.
06:50Alors, si elle a été placée il y a cinq ans, j'espère pour vous qu'elle est en plus
06:54-value,
06:54mais on ne sait jamais.
06:56Et donc, il serait dommage de, on va dire, sanctuariser une perte financière
07:01alors que vous avez un potentiel de regain qui est là, qui existe et qui est présent.
07:07Donc ça, c'est vraiment la deuxième question.
07:09Et puis, la troisième question, c'est est-ce que j'ai comparé avec d'autres sujets ?
07:14Parce que souvent, si on retire et que ce n'est pas pour consommer, c'est qu'on veut placer
07:17ailleurs,
07:18eh bien, bien se poser la question de les placements que je vais pouvoir avoir ailleurs,
07:22est-ce qu'en fait, ils vont être plus intéressants que ceux que j'ai là sur mon départ d
07:25'entreprise ?
07:26À la fois en termes de frais, en termes de performances, en termes de fiscalité également.
07:30Parce qu'il ne faut pas oublier que la fiscalité du PE, elle est quand même extrêmement intéressante.
07:35Arbitrage, regardez ça, regardez effectivement les primes d'intéressement
07:38à arriver, mais surtout réétudier la question, parce qu'il y a peut-être des arbitrages à faire
07:43qui pourraient être bien fructueux.
07:44En tout cas, c'est toujours la bonne occasion de se poser la question.
07:47Merci infiniment.
07:48Benjamin Pedrini d'EPSOR, d'avoir fait le point régulièrement avec nous
07:51sur cette actualité de l'épargne salariale.
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