00:01Tout pour investir, le coffre-fort.
00:05Allez le coffre-fort, 11h48 pour terminer cette émission.
00:08On va parler d'un sujet de deux saisons, c'est les primes d'intéressement,
00:12les participations qui commencent à tomber, que vous commencez à recevoir.
00:15Ça se passe de mars à mai 2026, on va en parler avec Benjamin Pedrini qui est avec nous.
00:18Bonjour Benjamin, bienvenue.
00:20Bonjour Auréon.
00:20Co-fondateur d'Epsom.
00:22Donc il y a 9 millions de salariés qui reçoivent ça en ce moment, mars à mai.
00:24Un peu plus même, on est maintenant à 13,3 millions de bénéficiaires d'épargne salariale.
00:30Donc un petit peu plus, oui.
00:32Alors on va retomber dans des questions, on appelle ça des marronniers dans la presse,
00:37vous savez comment ça se passe tous les ans.
00:39Épingle salariale, participation, intéressement, vaut-il mieux la percevoir directement ou l'épargner ?
00:44Si on épingle, comment faire les bons choix ?
00:45Ça en fait des questions, comme vous voyez les choses Benjamin en 2026.
00:49Ça fait effectivement beaucoup de questions et souvent quand on reçoit cette prime,
00:53à cette période de l'année, on ne sait effectivement pas trop quoi faire
00:58et on peut encore plus se poser des questions parce que les marchés sont agités.
01:03Si on s'intéresse un petit peu à la situation du moment, on se dit que ça peut poser des
01:08questions sur investir ou pas.
01:10Le fait est que justement, il faut déjà s'y intéresser quand on la reçoit
01:14et qu'une des premières questions à se poser c'est
01:18est-ce que j'ai besoin de liquidité tout de suite ou pas ?
01:21Parce qu'il y a la peur du blocage derrière.
01:23Exactement, il y a toujours la peur du blocage.
01:25Alors il faut savoir effectivement que le blocage, il existe certes,
01:30mais il y a beaucoup de cas de déblocage anticipé aussi sur ces primes-là
01:34et notamment qui répondent à tout un tas de situations de vie
01:37où on pourrait avoir besoin de débloquer cette épargne.
01:41Et l'autre élément important à savoir, et qu'on n'a pas forcément toujours en tête,
01:45mais une partie des ménages qui perçoivent ces primes-là sont imposées
01:50et c'est qu'on va payer de l'impôt sur le revenu si on l'aperçoit,
01:53là où on est exonéré d'impôt sur le revenu si on place.
01:57Et donc parfois la différence peut être assez significative
01:59et donc il est plus intéressant de placer pour bénéficier de cet avantage.
02:05C'est intéressant, vous dites, on se pose beaucoup de questions auxquelles on ne répond pas,
02:09mais on passe à côté de ça, à côté de certaines opportunités finalement.
02:13On passe à côté de certaines opportunités,
02:15celles effectivement de percevoir une somme et de pouvoir l'investir dans la durée
02:19en bénéficiant de cette économie d'impôt
02:22qui peut être significative en fonction de sa tranche marginale d'imposition,
02:25mais à côté d'autres opportunités aussi,
02:27puisque dans pas mal d'entreprises,
02:30ces primes d'intéressement et de participation
02:32peuvent être associées à de l'abondement.
02:34Et donc ça, il faut effectivement s'y intéresser,
02:37s'intéresser aux dispositifs de son entreprise.
02:39Mais lorsqu'on a de l'abondement,
02:40c'est l'entreprise qui va ajouter un complément à votre épargne.
02:45Vous placez 1 000, l'entreprise peut rajouter 100, 200, 500,
02:48voire même parfois ça peut aller jusqu'à 300%.
02:51Donc en fonction de l'entreprise, les montants peuvent être significatifs.
02:54Ça va jusqu'à 300% ?
02:55Le maximum légal sur l'abondement, c'est 300%.
02:59Et donc effectivement, il y a des entreprises qui utilisent ce maximum-là
03:03et qui offrent 300% d'abondement à leurs collaborateurs.
03:06Parfois avec un plafond, parfois c'est 300% d'abondement
03:09seulement sur les 100 premiers euros investis.
03:11Mais vous placez 100, votre entreprise vous en donne 300.
03:13Donc il y a toujours cet intérêt-là.
03:15Et donc il faut s'intéresser à ce sujet-là,
03:17parce que là aussi, il peut y avoir une perte d'opportunité
03:20si vous n'allez pas, d'une certaine façon,
03:23chercher ces sommes que votre entreprise vous met à disposition.
03:26Absolument.
03:26Donc là, ce sont des questions générales qui se posent tous les ans.
03:28Alors qui plus est en 2026 ?
03:29Effectivement, vous le disiez, l'environnement n'est pas forcément le plus opportun.
03:33Qu'est-ce qu'on fait en 2026 en termes de gestion du risque, justement ?
03:37Ce qu'on fait en 2026, j'ai envie de dire,
03:39c'est un peu ce qu'on fait chaque année, quoi qu'il en soit.
03:43C'est qu'on se pose la question déjà par rapport à sa situation personnelle.
03:47L'épargne salariale, que ce soit le PE ou le PER,
03:52on est sur du placement qui est du placement moyen ou long terme.
03:55Et le vrai sujet, du coup, sur un placement moyen ou long terme,
03:58dès lors qu'on a fait le choix d'investir et de ne pas l'apercevoir sur son compte courant,
04:03c'est de le placer par rapport à son horizon d'investissement
04:07et son appétit pour le risque.
04:10Et surtout, on va dire, l'erreur à ne pas faire,
04:13c'est de la laisser placer par défaut ou bien de faire le choix
04:18d'aller vers les supports les plus sécurisés qui existent
04:21parce que, justement, 2026, et on peut avoir un peu peur,
04:25on parlait un petit peu plus tôt dans cette émission d'inflation,
04:28on est sur le retour de l'inflation.
04:30Vous savez, il est temps de faire son marché.
04:32Exactement, aller sur les supports les plus sécurisés dans ces contextes-là,
04:37aller vers les fonds monétaires.
04:38Quand on est un peu averse au risque, ça peut paraître être un choix intéressant.
04:43C'est en fait le choix qui fait perdre de l'argent.
04:45Donc, le sujet, justement, c'est de se poser cette question
04:48et c'est surtout, potentiellement, d'être conseillé pour faire ces choix-là.
04:53Il y a des acteurs aujourd'hui, c'est le cas, nous, chez EPSOR,
04:56on conseille les épargnants et donc bien se poser la question
05:00ou utiliser les outils qui sont mis à disposition
05:03pour bénéficier d'un conseil par rapport à sa propre situation
05:07et éviter, justement, une perte d'opportunité aussi
05:10en allant sur des supports trop sécurisés.
05:12Et voilà, donc il y a le profil épargnant
05:13et puis il y a l'outil aussi, vous me dites,
05:15parmi les questions qu'on se pose, PE ou PER collectif ?
05:17Qu'est-ce qu'on choisit ?
05:18PE ou PER collectif, là, encore une fois,
05:21en fonction de l'entreprise, on a accès à l'un, à l'autre ou aux deux.
05:26Le sujet, c'est effectivement, premièrement pour moi,
05:30de regarder les règles d'abondement dont on vient de parler
05:32parce que parfois, certaines entreprises vont vouloir vous inciter
05:35à épargner pour votre retraite
05:36et donc vont mettre en place des règles d'abondement
05:39plus avantageuses sur le PER.
05:41Et il est évidemment intéressant d'aller chercher
05:42cet abondement additionnel.
05:44Donc ça, c'est, je pense, le premier sujet à regarder.
05:47Évidemment, le PER est un peu plus bloquant que le PE
05:53puisque les cas de déblocage anticipés sont plus rares.
05:57Pour autant, il ne faut pas avoir peur du PER,
05:59y compris quand on est un jeune actif
06:02parce que, quoi qu'il en soit, déjà,
06:04la préparation de sa retraite est un vrai sujet.
06:07Le PER, on peut y aller même via des versements volontaires
06:10et pas seulement avec l'investissement de ses prix,
06:12mais ces versements volontaires sont déductibles
06:14de son impôt sur le revenu, donc il y a un vrai intérêt à y aller.
06:16Et d'autre part, quand on est effectivement un jeune actif,
06:18on peut, avant de penser à la retraite,
06:21mais c'est une étape clé aussi dans la préparation de sa retraite,
06:23penser à acheter sa résidence principale.
06:25Le PER est débloquable pour cette raison-là.
06:27C'est aussi un produit qu'on peut utiliser à cette finalité-là.
06:31C'est l'occasion de rappeler les autres conditions de déblocage,
06:33les autres cas de déblocage.
06:35Alors, sur le PER, effectivement, comme je le disais,
06:38c'est assez limité.
06:40On a évidemment la retraite,
06:41c'est un produit qui a vocation
06:44de créer une épargne pour la retraite.
06:46Donc, il y a la retraite,
06:47il y a l'acquisition de la résidence principale
06:49qui est un vrai sujet
06:51et un sujet et une étape clé aussi
06:53dans la préparation de sa retraite, d'une certaine façon.
06:55Et ensuite, on a tout un tas de situations
06:58qui sont plutôt des accidents de la vie.
07:00En revanche, sur le PE,
07:01les cas de déblocage sont beaucoup plus fréquents.
07:04Vous avez le mariage,
07:06vous avez le Pax,
07:07des situations moins heureuses
07:08comme le divorce ou la dissolution d'un Pax,
07:11mais également l'arrivée d'un troisième enfant.
07:13Dorénavant, vous avez des nouveaux cas de déblocage
07:16sur les violences conjugales,
07:19vous avez des cas de déblocage
07:20sur les travaux de rénovation énergétique.
07:23Donc, les cas sont assez nombreux.
07:24L'éventail est plus large, désormais.
07:25Exactement.
07:26Et alors, dernière question,
07:27et pas la moindre,
07:28que se passe-t-il
07:29si on ne fait aucun choix
07:30dans le délai à un parti de 15 jours,
07:31ce qui doit représenter
07:32une bonne proportion
07:33de celles et ceux qui sont soumis ?
07:35C'est effectivement...
07:36Un intéressement à la participation, évidemment.
07:37C'est effectivement
07:38une bonne proportion chaque année.
07:40Effectivement,
07:41vous laissez...
07:42Soit vous êtes notifié
07:43dans votre application,
07:44soit vous recevez un courrier
07:45et puis vous ne le traitez pas.
07:48Et effectivement,
07:49si vous ne le traitez pas,
07:51vous allez être investi
07:53selon des règles
07:53qui sont définies
07:56dans la loi
07:58et qui sont différentes
07:59pour l'intéressement
08:00et la participation
08:01qui, parfois,
08:02sont fléchées vers le PE,
08:04parfois vers le PER.
08:06Donc, il faut faire attention
08:06parce que la participation
08:07pour moitié
08:08est fléchée sur le PER,
08:10donc bloquée un peu plus longtemps.
08:12Quoi qu'il en soit,
08:12vous êtes investi
08:13sur les supports
08:14les plus sécurisés
08:15ou sur une gestion pilotée prudente.
08:17Donc, ce que je vous conseille,
08:20moi, si jamais,
08:20effectivement,
08:21vous avez raté le coche
08:22au bout des 15 jours,
08:23c'est que vous avez toujours
08:25la possibilité
08:26d'aller sur votre application
08:28pour gérer votre épargne salariale
08:29et réaliser des arbitrages.
08:31Si vous avez raté le coche
08:32des 15 jours
08:33que vous avez été investi
08:34par défaut
08:35sur des supports monétaires
08:36et que vous avez envie
08:38d'avoir une autre allocation,
08:40n'hésitez pas,
08:40vous pouvez toujours
08:41vous connecter
08:41et réaliser des arbitrages.
08:43C'est pas à débitoire.
08:43Exactement.
08:44D'accord, d'accord.
08:45Et bien voilà.
08:45On sait tout
08:46en quelques minutes,
08:476-7 minutes
08:47sur BFM Business,
08:48tout pour savoir gérer
08:49son épargne salariale,
08:51prime d'intéressement,
08:52participation.
08:52On est dans la période
08:53en mars-mai 2026
08:54pour 13 millions
08:55de salariés français.
08:56Merci Benjamin.
08:57Merci.
08:58Merci beaucoup
08:58et de passer nous voir
08:59Benjamin Pedrini,
09:00le cofondateur d'Epsor
09:01avec nous sur BFM Business.
09:03A très vite.
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