00:05Et qu'évidemment, plus on se rapproche de l'herbe, des arbres, etc., la température baisse,
00:09et vous aviez poussé ce coup de gueule.
00:11Pour vous, à long terme, ce sont les arbres qui nous sauvent plus que tout le reste ?
00:15Alors déjà, pour commencer, il faut dire que ce coup de gueule, ça fait 7 ans que je le pousse,
00:19puisque je me suis accroché en 2019 devant le ministère de la Transition écologique,
00:23pour dire à Madame la ministre, à l'époque, qui était Elisabeth Borne,
00:27qu'il fallait prendre soin des armes, et d'ailleurs, si vous faites des recherches
00:29sur votre ordinateur, vous allez voir que j'ai fait une vidéo où j'ai dit
00:32si on n'a plus les arbres, il ne restera pas longtemps à vivre.
00:36Écoutez, j'ai envie de vous dire, moi je suis assez atterré qu'on n'a pas encore parlé des
00:39forêts,
00:39de la protection des forêts, de la protection des arbres, de la protection des océans.
00:43On parle de clim, très bien, mais bien entendu, on ne va pas dire qu'il ne faut pas de
00:46la clim,
00:46parce que bien évidemment, ça mettrait tout le monde en danger.
00:49Mais j'aimerais vous, s'il vous plaît, vous les trois, les trois représentants politiques,
00:53j'aimerais que vous enleviez votre costume deux secondes,
00:57que vous parliez un petit peu avec votre cœur, s'il vous plaît.
00:59Vous avez très certainement des enfants, quoi.
01:02Vous avez des gens qui vous suivent sur des comptes,
01:05des gens qui sont prêts à vous suivre parce qu'ils aiment ce que vous faites,
01:07ils aiment ce que vous êtes.
01:09Mais si vous ne changez pas radicalement la façon dont vous voyez l'avenir pour nos gosses,
01:14on va droit dans le mur, quoi.
01:17Et moi, je vais vous dire une chose,
01:19je risque de ne pas rester longtemps sur ce plateau
01:22si on continue à s'écharper et qu'on ne trouve pas des solutions ce soir.
01:25Et si on ne s'y met pas tous ?
01:26Je ne parle pas aux citoyens, parce que je pense qu'ils ont tous des choses à dire,
01:29et je pense qu'ils ont une très grande répartie, quoi.
01:32Mais vous avez une responsabilité à prendre les choses en main, quoi.
01:37Et je ne vais pas citer le RN, machin et tout,
01:39je m'en fous de votre couleur politique.
01:42Je veux juste que vous compreniez qu'il faut se bouger, quoi, s'il vous plaît, quoi.
01:46Les arbres, la protection des forêts, qu'on arrête de raser.
01:50La 69, revenons à la 69.
01:52Je me suis accroché dans des platanes sur la 69.
01:54On m'a mis un garde à vue.
01:56On a été traité d'éco-terroriste par votre gouvernement.
01:59Ce n'est pas possible, tout ça, quoi.
02:01C'est mon métier.
02:02Je suis grimpeur arboriste.
02:03Ça fait 30 ans que je travaille avec les arbres, madame.
02:06Alors, je vous dis ça en toute bienveillance,
02:08et pourtant, croyez-moi, ça me coûte.
02:11Faites quelque chose, toutes et tous, s'il vous plaît, quoi.
02:13Mais qu'est-ce qui manque, Thomas Braille ?
02:15Qu'est-ce qui manque aujourd'hui ?
02:15Vous dites, c'est le moment, on en parle.
02:17Les arbres, on en parle.
02:18Serge Lacan disait, il faut parler de l'agriculture.
02:19Qu'est-ce qui manque aujourd'hui ?
02:21Qu'est-ce qu'on ne fait pas, ou qu'est-ce qu'on fait et qu'on ne devrait
02:22pas faire ?
02:23On n'a pas de politique de préservation des arbres.
02:26Il y a des couperases partout dans les forêts.
02:27En France, on change les forêts,
02:31qui sont des forêts de feuilles diversifiées en plantation de monoculture.
02:34Et tout ça, c'est sous couvert aussi du gouvernement.
02:36Un milliard d'arbres, M. le Président de la République, il veut planter un milliard d'arbres.
02:40C'est des arbres de plantation, madame, s'il vous plaît.
02:43On a besoin de forêts résilientes, on n'a pas besoin de plantation d'arbres, quoi.
02:46Bien sûr qu'on a besoin des arbres, ce n'est pas ça la question.
02:49Ça, c'est en bois.
02:50Il y a d'autres choses qui sont en bois.
02:51Ici, on a besoin des arbres.
02:53Mais il faut être moins prédateur de la manière dont on use nos forêts.
02:56Tout le monde est dans les parcs aujourd'hui, quoi.
02:58Tout le monde.
03:00Les gens, ils ne sont pas une seule, il n'y en a pas un seul au soleil.
03:03Ils sont tous sous les arbres.
03:04Et j'ai fait 7 millions de vues avec une vidéo, avec un thermomètre.
03:07Bon sang, vous avez des scientifiques ici.
03:10C'est eux qu'il faut écouter, quoi.
03:12Je rajouterai qu'il y a 150 000 hectares de forêts en danger en France
03:15parce qu'on va les raser pour mettre des panneaux photovoltaïques.
03:17Alors, je n'ai rien contre les énergies vertes, d'accord ?
03:21Mais arrêtons de raser nos forêts, en fait.
03:22Parce que si c'est pour faire de l'accueil derrière,
03:24les arbres sont des climatiseurs naturels.
03:28Ne l'oublions jamais.
03:29Ça coûte zéro euro à la communauté, quoi.
03:32Donc, stop avec les arbres, quoi.
03:34Thomas Braille.
03:35Continuons à nous focaliser sur la climatisation.
03:38Et l'année prochaine, vous me réinviterez ici avec Serge.
03:40On sera tous ici à reparler des mêmes choses.
03:42Mais donc, attendez, pour vous, on n'en parle pas.
03:43Je vous le dis clairement.
03:44Ce qui se passe dans les écoles, etc., on n'en parle pas.
03:47Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
03:49Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas de clim.
03:50Bien évidemment, dans les hôpitaux,
03:52tous les endroits où on en a besoin,
03:54parce qu'on ne m'a pas laissé mourir les gens, c'est une certitude.
03:56Si vous ne prenez pas conscience qu'il faut végétaliser les villes aujourd'hui,
04:00puisque moi, je n'habite pas à Paris,
04:01bien évidemment, j'ai la chance d'habiter à la campagne près des forêts.
04:04D'accord ?
04:05Demain, tout le monde désertera les villes.
04:08On a eu l'exemple avec le Covid.
04:10Ce sera exactement la même chose qui va se passer.
04:13Si on ne prend pas conscience que le moindre mètre carré dans les villes,
04:16il faut le végétaliser,
04:17qu'il faut débitumer les cours d'école,
04:19qu'il faut enlever le maximum de bitume,
04:21qu'il faut mettre du verre partout, en fait,
04:24eh bien, les promoteurs immobiliers ou le BTP ou j'en sais rien,
04:28en fait, ils auront des bâtiments vides.
04:30Voilà.
04:31Monsieur le député, j'aimerais savoir quelle est votre politique aussi
04:34concernant les arbres et les forêts, en fait.
04:36Parce que, moi, la clim, pour l'instant, je vous l'ai dit,
04:40je n'ai pas dit qu'il n'en fallait pas, mais je m'en fous un peu.
04:43Pardon, Thomas Ménager, vous avez répondu tout à l'heure.
04:44Je pensais qu'on allait passer une journée et on va le faire, j'espère.
04:47Oui, bien sûr, pour en parler.
04:48Mais après, on peut en parler.
04:50Par rapport à l'ONF, par rapport à tout ça, je veux savoir.
04:53Tout ça, c'est important.
04:54Je suis le premier à pouvoir me plaindre avec mon arborétum de l'ONF ici.
04:59On en a parlé de la végétalisation, le fait d'interdire.
05:01Et c'est ce qu'ont fait nos mères.
05:02Allez voir le bilan de nos mères.
05:03Dans leur ville, ils ont planté plus d'arbres qu'il y en avait quand ils sont arrivés.
05:07Donc, on est très vite caricaturés.
05:08Mais sur cette question, il y a des choses qui sont faites.
05:11C'est-à-dire que, bien entendu, c'est le poumon, c'est ce qui permet de...
05:14Sur la sylviculture industrielle, par exemple,
05:16qui fait des couperas dans les forêts
05:18et qui, du coup, plante des plantations d'arbres en randonnion.
05:21Toute la gestion de nos forêts, globalement, il y a tout à voir.
05:23Parce qu'il y a aussi un vrai problème,
05:24c'est qu'il y a une captation de nos forêts aussi par l'étranger.
05:27Pas par l'étranger, par la Chine, par l'utilisation.
05:30Il y a toute cette folie aussi où on envoie tout ce qui est prélevé
05:33à l'autre bout de la planète et qui revient.
05:35Ça, c'est des faits. Qu'est-ce que vous faites ?
05:38Dans tous les cas, à un moment, il va falloir préserver...
05:42Est-ce que vous interdisez ces exportations, en fait ?
05:44Comment ?
05:45Est-ce que vous interdisez, par exemple, ces exportations
05:47des chaînes vers la Chine pour faire des parquets pour les plus riches et tout ça ?
05:51Et le parquet qui revient en France, d'ailleurs.
05:52Par contre, il faut recréer des filières en France,
05:55mais c'est les impôts de production, relocaliser, réindustrialiser
05:57pour pouvoir cueillir les siries, pour pouvoir créer ces matériaux.
06:00Parce que globalement, on a un vrai problème,
06:02que ce soit sur les pompes à chaleur,
06:03que ce soit sur la rénovation, sur les matériaux biosourcés,
06:05c'est qu'il faut voir la chaîne de production dans sa globalité.
06:08Et aujourd'hui, dans tous les cas,
06:10quelle que soit la situation et l'accélération
06:12qu'on pourra mettre tous autant qu'on est,
06:14on aura un vrai problème à la fois d'obtenir des matériaux
06:17qui soient vertueux sur la totalité de la chaîne de production
06:19et des professionnels et des filières en capacité
06:22de faire un travail de qualité.
06:23Parce qu'on aura beau mettre tout l'argent,
06:25si vous n'avez pas les bons matériaux fabriqués en France
06:28ou sinon on a l'impression que ça vient de l'autre bout de la planète
06:29et que ça pollue,
06:30et que vous n'avez pas les personnes,
06:32les hommes et les femmes en capacité de les installer...
06:33Monsieur le député, je suis désolé,
06:34je vais revenir là-dessus,
06:35j'ai juste besoin d'un oui ou d'un non,
06:36parce que parfois c'est très long,
06:38les discours politiques,
06:39je ne peux pas arriver à comprendre,
06:40c'est un exercice qui est compliqué.
06:40Mais parce que souvent,
06:41ce n'est pas par oui ou par non, monsieur.
06:42Oui ou non ?
06:43Est-ce que vous interdisez les coupes rases en France ?
06:45J'ai juste besoin de savoir ça en fait.
06:47Est-ce que votre parti interdit...
06:48Attendez, avant la réponse de ce moment-ménager,
06:50qu'est-ce que vous appelez coupes rases ?
06:51Pour que tout le monde comprenne bien.
06:52Alors les coupes rases en fait,
06:52c'est qu'on rentre dans des parcelles,
06:53on rase tout en fait,
06:55on tue toute la biodiversité,
06:56on met le sol carrément à nu,
06:59c'est-à-dire qu'à partir de 50 degrés,
07:00quand le soleil tape sur le sol à nu dans une forêt,
07:03on tue toute la vie microbienne du sol.
07:04On rentre avec des engels lourds,
07:06on abîme tout,
07:06et ensuite on transforme tout ça en plantation d'arbres.
07:09Ça c'est de la silvicuteur industrielle.
07:11Est-ce que vous êtes pour ou vous êtes contre ?
07:13Oui ou non ?
07:13Vous savez, en politique c'est assez rare je pense,
07:15mais moi je vais vous dire que je n'ai aucune réponse à vous apporter.
07:17Parce que je ne suis pas un spécialiste sur la situation.
07:20De prime abord, quand je vous entends,
07:21j'ai l'impression que c'est une folie.
07:23Donc on se voit dans une semaine.
07:25Et on se verra dans une semaine,
07:25et dans 15 jours je reviendrai,
07:27ou je ne sais pas.
07:28Et je vous dirai quelle est la position,
07:30quelle est ma position.
07:30Très mauvaise blague,
07:31ce sera pour la prochaine canicule dans 15 jours.
07:33Très mauvaise blague.
07:36Dehors des canicules.
07:37Parce que je pense qu'on a tous un sujet.
07:39C'est que, moi je suis très heureux depuis une semaine
07:41d'être interrogé sur cette question.
07:43Mais globalement, quand je suis invité sur un plateau,
07:45on ne me pose jamais cette question.
07:46On me pose des questions de sécurité, d'immigration.
07:48C'est le seul domaine qui est intéressant et qui je mépris.
07:51Je vous mets en garde toutes et tous.
07:53S'il fait trop chaud,
07:54vous allez voir des branches qui vont casser.
07:55Ça va risquer même dans les parcs, très certainement.
07:58Parce qu'en fait, il y a des phénomènes de cavitation
08:00qui se mettent à l'intérieur,
08:01des réseaux qui montent la sève.
08:03Il y a des bulles d'air qui se forment.
08:04Et quand l'arbre, il ferme son système hydrique,
08:06il n'est plus en capacité d'absorber l'eau,
08:08ni par les racines, ni par les pores l'absorbants.
08:10En fait, il ferme pour ne pas perdre de l'eau.
08:12Sauf que quand il y a des bulles d'air dedans
08:13et des bulles de gaz,
08:14ça fait péter les branches.
08:16Donc je vous le dis clairement,
08:17si les végétaux nous lâchent,
08:19le monsieur, il l'a dit très bien.
08:20Et pourtant, il est bien plus âgé que moi.
08:22Mais je suis atterré d'entendre que ce monsieur,
08:25la tristesse est dans laquelle il est.
08:26Parce que je suis dans la même.
08:27On entendait l'émotion d'André, effectivement.
08:29Serge Zaka.
09:04...
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