- il y a 2 jours
Chères lectrices, chers lecteurs,
Mercredi 24 juin, nous avons eu le plaisir d'accueillir le lancement de Lithonirique, nouvel ouvrage paru aux éditions Al Manar de notre collègue libraire responsable des Beaux-Arts et surtout artiste, Caroline Dhennin-Baum.
🎙️ Discussion animée par Matthieu Dhennin.
Vous souhaitant de belles lectures,
L'écume 🌊
Mercredi 24 juin, nous avons eu le plaisir d'accueillir le lancement de Lithonirique, nouvel ouvrage paru aux éditions Al Manar de notre collègue libraire responsable des Beaux-Arts et surtout artiste, Caroline Dhennin-Baum.
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L'écume 🌊
Catégorie
🦄
Art et designTranscription
00:01alors tout d'abord merci à tous d'avoir bravé la canicule merci d'être là merci à l'écume
00:09des
00:09pages à mes collègues pour leur bienveillance et leur gentillesse et proposition de signature
00:15merci à mon éditeur d'avoir eu cette idée de publication et une fois n'est pas coutume c'est
00:22pas moi qui vais interviewer c'est moi qui vais être interviewé par Mathieu Desnins qui écrit la
00:28préface de l'étonirique je pense que tout le monde connaît caroline ici mais je vais quand
00:36même dire de deux mots en fait trois événements caroline en fait vous savez probablement a fait
00:43des études de graphistes qui l'ont amené à être libraire spécialisé en dos arts deuxième événement
00:52elle a exposé deux fois à figuration critique ses travaux on va y revenir le troisième événement
00:59elle a publié il ya cinq ans chez lana un premier ouvrage qui s'appelait corps silence et qui était
01:08une collaboration avec un poète emmanuel damon mais en fait je voudrais commencer pour ensuite
01:15parler de l'étonirique que tu nous dis un petit peu quelles étaient les différences dans tes deux
01:21projets peut-être revenir un peu sur corps silence qu'est ce qui fait que l'étonirique est différent
01:26corps silence alors qu'en silence est constitué de dessins que j'ai fait pendant le confinement qui
01:34était des petits dessins petit format et un jour alain gorius mon éditeur m'a proposé de faire un livre
01:45en collaboration avec un poète je n'avais aucune idée de poète alain m'a proposé de rencontrer
01:53emmanuel damon qui a pris les dessins il est lui même grand poète depuis longtemps et il a écrit des
02:01poèmes à partir de mes dessins et donc ça c'est c'est vraiment une collaboration dessin poésie alors
02:10que là ce ne sont que des dessins avec une préface de mathieu donc la différence est là et puis
02:16ceux ci
02:17sont aussi de grands formats sur lesquels j'ai travaillé beaucoup plus longtemps en fait sur les
02:24petits qui étaient des dessins de survie pendant le confinement voilà comme lui par exemple dans
02:42l'étonirique a selon mon interprétation ma lecture il ya deux grandes parties je trouve partie qui est un
02:54premier qui est un peu onirique et la deuxième qui est plutôt tourné vers l'asie vers la pierre
03:03d'où le nom un peu du titre du recueil moi la première partie en fait avec ses paysages un
03:10peu
03:10fantomatique elle me fait un peu penser à du caspar david fridrich est ce que tu es d'accord avec
03:14ça
03:14est-ce que c'est une source d'inspiration pour qu'on travaille alors la comparaison est vraiment
03:20très touchante je ne permettrais pas de dire oui mais c'est vrai qu'il fait partie des artistes que
03:27j'aime en fait depuis le temps que je suis libraire il ya énormément d'artistes qui sont présents dans
03:36dans
03:38ma tête et parfois ce sont des influences inconscientes et parfois ce sont des influences vraiment
03:43appuyés et en fait quand tu me parles de caspar david fridrich moi quand j'ai fait des îles un
03:53peu
03:53comme ça la personne que je visais c'était buckling en fait mais je ne prends pas pour ses grands
03:59peintres
03:59c'est vraiment c'est on reçoit tous des influences des envies et on essaie de trouver sa place sur
04:08le
04:08papier en tout cas merci pour la vision avec la sphère david fridrich c'est flatteur en parlant d'influence
04:16en fait il y a une autre influence
04:18aussi que je trouve dans ton travail c'est c'est fred 2 fred 2 tout le monde connaît peut
04:26-être pas forcément
04:26mais c'est qu'elle c'est un artiste en fait qui travaille beaucoup au trait à la mine de
04:31plomb qui a un très très très très fin et c'est un petit peu ce que j'essaye
04:34d'aussi de d'évoquer dans ma préface en fait que le très très important chez toi je travaille beaucoup
04:41la mine de plomb aussi est ce que tu peux nous parler de fred 2 et de l'influence de
04:46fred sur ton travail
04:48alors fred 2 je les rencontrais grâce à la galerie alain margaron je connaissais fred 2 seulement de nous comme
04:56ça et son épouse c'est
05:04fondamentale et là c'est une influence presque trop importante parce qu'il ya eu beaucoup de
05:10de pompage de ma part notamment lors de mes premières expositions à
05:17graphie
05:19de la situation critique c'était sûrement trop évident mais il m'a tellement impressionné que je n'arrivais pas
05:27à faire autrement il fallait que je plonge dans son univers
05:31et c'est à tel point que je continue d'écouter les bandes magiques les 200 heures que fred 2
05:36a enregistré où il parle de son travail je n'arrive pas à me détacher de l'univers de fred
05:422
05:43mais j'essaie de m'en éloigner parce que même si on est une toute petite artiste être une suiveuse
05:50c'est nul qu'il faut essayer de trouver son petit style voilà enfin mais c'est vraiment quelqu'un
06:00qui
06:02vaille sur moi
06:06c'était rencontré une fois
06:11dans cet esprit en fait de dessin outré il ya les enfants de billy si
06:18la forêt balte
06:20les orphelins de billy si en fait je trouve très beau est ce que tu peux nous raconter un petit
06:24peu qui sont ces orphelins
06:26alors
06:31bon ça ne vous a pas échappé je travaille dans une librairie
06:37et les orphelins de billy si sont inspirés d'un roman géorgien écrit par nana acte michele
06:45traduit aux éditions noir sur blanc donc c'est une très grande maison pour ce qu'on appelle la
06:50littérature de l'est kundera me donnera une gifle ce qui ne supportait pas l'expression mais enfin
06:55cette écriture cette littérature de l'est est très très bien mis en valeur chez noir sur blanc qui défend
07:01des écrivains
07:01formidables qui ne sont absolument pas gris toutes les couleurs c'est formidable
07:06et acte michele dans son livre qui s'appelle le verger de poire parle d'orphelins qui
07:14doivent survivre dans un orphelinat à la fin des années 90 où la vie est très dure et il se
07:22passe beaucoup de choses ils doivent supporter les adultes de cet orphelinat qui ne sont pas des anges
07:29ces orphelins sont très beaux c'est des très beaux portraits c'est un livre magnifique donc je n'arrivais
07:35pas à me défaire de ce roman il fallait que je l'expulse donc j'ai fait les orphelins de
07:40billy si en changeant le titre
07:43et la forêt balt qui peut être mon dessin préféré en fait est-ce qu'un petit chéri
07:48la forêt balt il est là parce qu'elle a un rapport avec le voyage dans les pays balt qu
07:54'est ce que c'est quelle est la source d'inspiration sur ce dessin
07:59tu es moi ça m'allait dans les pays balt et un jour on a fait visite dans une forêt
08:05balt en lettonie qui avait des arbres d'une hauteur incroyable
08:08ces hauts de fuite et traverser mon éblouis je n'arrivais pas à m'en défaire donc ils m'ont
08:16suivi jusqu'à là
08:17et puis ils ont aussi beaucoup de légendes liées à la nature qui sont passionnantes
08:27quelques pages plus loin on voit le tableau qui s'appelle la chouette ponce et en fait ce tableau il
08:33est un peu étrange parce qu'on fait suite à un tableau qui est abstrait et on a l'impression
08:40en fait d'une autre
08:42variante en fait de cette de ce travail d'abstraction et en fait comme tu l'appelles chouette ponce en
08:49fait
08:49il faut chercher une chouette et c'est un petit peu la démarche aussi que j'explique dans ma préface
08:55c'est que les oeuvres en fait elles prennent du temps à être observées elles demandent du temps à être
09:01observées
09:03notamment dans celui-là pour voir la chouette pourquoi est-ce que en fait on dirait qu'il y a
09:11une lutte entre
09:12l'abstraction et la figuration en fait dans son dans ton travail est ce que c'est le cas où
09:18est ce que tu
09:20tu fais un choix avant de démarrer un tableau alors le titre exact c'est la chouette ponce couvre les
09:30yeux
09:30du marchand de sable donc là en fait l'expulsion c'était les contes d'hoffman j'avais lu le
09:37marchand
09:38de sable il fallait que je me débarrasse de cette ambiance absolument terrifiante cette étrangeté cet
09:45opticien qui cherche les yeux enfin si c'est incroyable et la chouette ponce j'avais commencé
09:52une chouette j'ai complètement raté j'ai effacé j'ai mis des couches je savais pas ce que je
09:57faisais
09:57je savais pas si j'allais vers l'abstrait et c'est une espèce de de mélange avec un donc
10:05toutes sortes
10:07dieux à cause d'hoffman une chouette parce que je suis accédé par la symbolique de la chouette et
10:18au bout d'un moment en fait je ne sais pas trop en fait mais c'est pas une lutte
10:23c'est un plaisir
10:23d'être entre les deux contre l'abstraction et la figuration tu choisis pas ensuite si on
10:33continue à feuilleter le livre on arrive à encore encore qui qui est le sujet de plusieurs
10:42oeuvres en fait dans ce recueil est ce que alors là pour le coup on est parlé encore
10:50pas encore justement qu'est ce que ça représente pour toi encore et pourquoi cette fascination
11:00une bonne question je suis obsédé par les contes par les mythologies par la végétation par les
11:10pierres et quand j'ai découvert ces photos justement en étant libraire il ya eu des parutions
11:18extraordinaires j'ai découvert encore comme ça j'étais submergé ébloui par ses racines c'est
11:27cette végétation qui allume la pierre d'ailleurs c'est une tragédie en fait mais je ne sais pas
11:34pourquoi ça m'appelle autant appuyer ses visages d'une sérénité incroyable ça m'appelle parce que
11:43c'est pas justement cette partie là qui illustre le mieux le titre lithonirique avec justement ce
11:48côté très minéral et côté un peu ce que tu as fait ben oui oui quand j'ai je pense
11:59que tu as
11:59raison mais cette falaise aussi pour moi elle est très onirique que dire
12:16en tout cas le rêve a beaucoup d'importance dans ma création en fait j'aimerais aussi maintenant un
12:25peu prendre du recul sur sur ton travail en fait quand on regarde quand on feuillette les différentes
12:33pages du recueil on peut avoir la sensation que les dessins sont sont sombres tu parles d'expulser des
12:39choses il ya des rêves il ya des obsessions en fait malgré tout moi j'ai l'impression que c
12:49'est des
12:49dessins joyeux en fait malgré leur côté parfois un peu torturé parfois un peu sombre justement il ya là
12:57aussi un conflit un petit peu qui est qui rejoué dans le titre le titre qui est un très beau
13:03très beau
13:04mot valise que tu as inventé il ya une une sorte de parce que de combat entre le la douleur
13:14et la joie
13:15en fait dont tu es dans tes dessins j'ai l'impression moi j'ai toujours l'impression de passer
13:23un moment
13:24extraordinaire quand je suis assise à ma table et comme dit jean-michel alberola faut arrêter de
13:30parler de la douleur de l'artiste parce que bon sang qu'est ce qu'on a de la chance
13:33de pouvoir créer des
13:34choses et d'être à notre table comme des gosses et dessiner donc c'est quand même une grande joie
13:39on m'a
13:40toujours dit que j'étais attirée par le sombre bon c'est comme ça je sais pas en fait et
13:46il ya
13:48beaucoup de plaisir beaucoup de joie d'évasion je me rends pas forcément compte que c'est angoissant
13:55d'ailleurs ça c'est amusant je me souviens d'un jour une dame allemande était venue au marché de
14:02la
14:02poésie avait acheté spontanément corps silence mon éditeur alain m'avait dit tu vois tu t'es trompé de
14:10pays sont en allemagne que tu devrais vivre parce qu'ils sont tellement plus angoissés que nous
14:15je suis attirée par des peintres qui sont angoissés comme cubine j'adore ça et je trouve pas ça triste
14:29pour reprendre une expression que fred 2 utilise dans ses bandes en fait on a l'impression que les
14:34dessins malgré tout sont contents alors fred 2 se relever la nuit pour aller voir si le dessin était
14:40content parce que quand vous dessinez vous pouvez être content sur le coup puis vous allez vous coucher
14:45l'an dernier matin vous dites c'est pas possible alors lui il y en avait des insomnies se relever
14:50la
14:50nuit pour aller voir si le dessin était content ça allait ça je connais bien aussi quand le dessin
14:57n'est pas content ça donne une lutte comme avec la chouette ponce ça a duré des jours et des
15:01jours et des jours
15:03ça n'était pas du tout content et fred 2 avait aussi une expression géniale qui dans la vie on
15:10a
15:10tous une petite valoche qu'on traîne derrière nous avec des choses vertes et violettes qui gargouillent
15:15donc moi je vous en fais part quand même à travers mes dessins ça c'est vrai ça me fait
15:19du bien voilà
15:21donc ça garde lui avec joie et optimisme le livre il se termine avec méduse est ce que c'est
15:32le symbole
15:33pour dire que vous faites on peut pas la regarder qu'il faut fermer le livre le trajet le voyage
15:40s'arrête
15:41là de peur d'être transformé en pierre justement comme la légende ou pas non méduse quand même c'est
15:51une histoire tragique méduse s'est fait violer par poséidon dans le temple d'athéna je crois et
15:59athéna n'a pas du tout pris sa défense puisque c'est athéna qui a pu lui de la transformer
16:05en
16:05gorgone qui a donné ses regards noteuses donc méduse me touche beaucoup je l'aime beaucoup et je voudrais
16:16qu'elle aille bien mais je pense qu'elle va très très mal donc c'est pas du tout une
16:21une menace pour vous
16:23une injonction à fermer le livre pas du tout vous pouvez recommencer dans l'autre sens alors on n'a
16:32pas
16:32forcément parlé de tous les dessins du recueil il y en a 16 est ce que il y en a
16:38certains que tu veux
16:39évoquer que je n'ai pas parlé le soleil noir où est ce que tu veux laisser des surprises après
16:49on peut
16:50aussi laisser des questions dans la salle si on a tu m'avais parlé de lutte de lutte entre abstrait
17:00et
17:02je voulais te dire il n'y en a pas en fait c'est un plaisir c'est un jeu
17:05va et vient quand j'étais
17:09jeune je comprenais rien à l'art abstrait grâce à une ancienne collègue a travaillé longtemps ici
17:13stéphanie j'ai appris à aimer l'art abstrait et après ça exceptionnel voilà donc j'aime bien
17:20temps en temps oser quelque chose un pas de côté dans l'abstrait ça se ressent en fait dans la
17:29première
17:29partie oui là on peut on peut se demander comment je sais parce que c'est un paysage est ce
17:43que c'est
17:44c'est un mirage pourrissant je vais très bien santé psychique les titres sont toujours assez
18:03poétique faut aussi prendre le temps de lire les titres et de savourer un petit peu le titre avec
18:10le avec la peinture est ce que c'est toujours un mirageur de choisir les oeuvres que l'on va
18:25faire figurer donc je voulais savoir si c'était ton choix caroline si c'était ton éditeur ou les deux
18:44j'ai fait une proposition à l'un et il a refusé deux ou trois dessins et j'en ai
18:56représenté un autre
18:59tu as refusé deux dessins et on en a rajouté un il aurait dû en avoir 17 donc on a
19:04rajouté une chimère
19:06voilà et puis deux dessins ont été refusés c'est normal ce qui est bien avec Alain c'est qu
19:14'il sait tout de
19:19pas alors le rythme c'est vrai que j'ai proposé à l'un et Mathieu on a fait plaisir
19:31d'écrire une
19:32petite introduction qui touche beaucoup je trois petits points et la couverture en fait c'est
19:47ça reste de la place pour les titres avec la chouette ponce ça passerait pas
20:00ah oui oui oui
20:02je vais vous expliquer tout un peu
20:05la dédiculture reprend d'un autre le même dessin que l'Etat a l'intérieur et donc lorsque j'ai
20:11pris l'effort de la chouette
20:16J'ai entendu au point de ma première en disant que c'est possible parce qu'il y a des
20:21différentes étapes entre la couverture et l'oeuvre dans la planète.
20:24Et je voulais demander de faire ce point de la même étape et qu'on ait le même tabou.
20:30Ce n'était pas très important comme une chance.
20:33Ce que j'ai dit c'est qu'on a attendu quatre mois que le livre change parce que je
20:36pense que la première a été outré que je passe cette demande.
20:42C'est ça la raison qui explique le décalage de la soirée.
21:01Je crois.
21:03Il m'a expliqué que c'était une question non pas de machine mais parce qu'il y a deux
21:08machines différentes.
21:09Une pour faire l'intérieur, une pour les couvertures.
21:12Il faut arriver exactement dans la recherche des deux machines.
21:18Voilà.
21:19C'est la petite histoire.
21:23En fait c'est sûr que le travail de reproduction des oeuvres d'art c'est un sujet en soi
21:28parce que quand on regarde par rapport aux originaux, il y a des petites différences.
21:34C'est assez difficile de rendre exactement l'angle.
21:41Vous avez procédé par photographie ?
21:54L'artiste adore ce petit livre, très ému, c'est l'aboutissement.
22:05Merci à l'éditeur, merci à la première.
22:07Est-ce que vous étiez là, alors ?
22:09On ne peut pas exprimer.
22:12Sylvia ?
22:13Est-ce que vous étiez comme vous pouvez vous dire, qu'est-ce que vous êtes là-bas ou qu
22:19'est-ce que vous êtes là-bas ?
22:37un titre parce que ça donne une couleur en plus, comme les émertiaires de chant, j'ai toujours un
22:43peu triste quand une oeuvre n'a pas de titre, ce que j'aime bien. Est-ce que le titre
22:48soit arrivé avant l'oeuvre ?
22:49Non, pas chez moi. Est-ce que tu aurais la possibilité d'arriver ça aux originaux ?
23:08Alors, c'est compliqué d'exposer en galerie, je ne sais pas démarcher. Comme disait Cécile Reims,
23:18c'est très dur de se vendre, je ne sais pas le faire. Les fois où j'ai exposé, j
23:23'ai dû payer pour exposer,
23:25donc non. Voilà, je ne sais pas comment m'y prendre. On verra, tu sais, on verra.
23:35Est-ce qu'il y a peut-être un tirage de tête pour ce livre ?
23:42Ah, mais oui, il y a eu douze tirages de tête de fées. Mais bon, les dessins qui sont dans
23:54les tirages de tête sont beaucoup plus petits.
23:57Mais oui, ils sont en vente. Je ne les ai pas apportés. J'ai une très mauvaise commerciale.
24:10Par des fétistes à chaque fois, c'est terrifiant.
24:13C'est lequel a été choisi pour ce tirage de tête ?
24:20Eh bien, justement, j'ai fait douze dessins pour chaque tirage de tête.
24:27Oui. Donc, ils sont plus petits, parce que tout ce qu'il y a là-dedans, c'est immense.
24:34Donc, pour les tirages de tête, ils sont plus petits et c'est encore autre chose.
24:45Et chacun des douze ouvrages de tirage de tête a une couverture spécifique ?
24:54Oui, alors là, Alain et l'imprimeur ont eu des idées géniales.
24:59C'est-à-dire que, comment on appelle ça ?
25:02La surcouverture, la jaquette, reproduit le dessin original qui est dedans.
25:10Ah, ils sont mignons. J'ai honte de ne pas en avoir apporté un.
25:15Ils sont mignons comme tout, sans vouloir choper le melon.
25:20Et on en a vendu un quand même, Alain. T'en as vendu un ?
25:25Non, mais...
25:27Voilà.
25:28Je pense que tu pourrais te faire tout ça.
25:30Ah bon ?
25:39Non, on repart, on s'en va.
25:47Est-ce qu'il y a des questions dans la salle ?
25:51Sinon, on peut s'en monter là.
25:53Merci encore d'avoir bravé la politique.
25:57Merci à vous.
25:58Applaudissements.
26:00Applaudissements.
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