- hace 20 horas
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00:00Vamos a pasar a otro tema, señora, señor.
00:02Vamos a meternos un poco más a fondo.
00:03¿Qué les parece si analizamos un poco la situación del mercado de carbono en Paraguay?
00:08¿Cómo viene evolucionando la oportunidad que se da?
00:12En su momento habíamos compartido ya desde ABC Negocios algunos materiales respecto a cómo crece este interesantísimo segmento,
00:20una industria que también tiene muchísimo potencial.
00:23Claramente hay compañías tanto locales como internacionales que ya vieron la oportunidad en este escenario
00:29y están empezando a invertir desde hace algunos años.
00:31Algunas incluso se adelantaron y desde hace un par de décadas están presentes ya trabajando con créditos de carbono en
00:37el Paraguay.
00:38Por eso quiero conversar de este tema tan interesante en todo lo que se puede llegar a generar expectativas de
00:43este sector
00:44que está moviendo más de unos 10 millones de dólares más o menos.
00:46Podría llegar hasta 500 millones en créditos de carbono.
00:50Esa es la meta que tienen actualmente.
00:52Por eso quiero agradecerle por su valioso tiempo.
00:54Él quien es presidente de la recién creada Cámara Paraguaya de Desarrollo de Comercio de Créditos de Carbono.
01:01Ojo con esto, importante para el televidente también para que se entere,
01:04denominada la Capa Deco, Cámara Paraguaya de Desarrollo de Comercio de Créditos de Carbono.
01:10Y también él quien es director del proyecto Red Más Chaco Vivo para hablar justamente de los créditos de carbono
01:16en el Paraguay.
01:17Un poco haciendo alusión a lo que vemos en pantalla del enorme potencial verde de nuestro país.
01:21Lo tenemos vía Zoom. Le agradezco por su valioso tiempo al señor Quiantar Betancourt en esta tarde.
01:26Presidente, ¿cómo le da? Buenas tardes.
01:29Muy bien. Gracias por tenerme acá en la programa.
01:32Gracias por su tiempo, presidente.
01:34Primeramente, hablar un poco de la Cámara. ¿Hace cuánto tiempo fue creada la Cámara? Nuevita.
01:40Sí, nosotros formamos en marzo recién, sí, y con varias empresas acá de Paraguay que están trabajando en nuestro rubro.
01:48Qué interesante eso. Ahora, presidente, yo ya conocía por dentro lo que es la red Más Chaco Vivo,
01:54pero estoy seguro que el televidente muchos desconocen. ¿De qué se trata? ¿Cómo están trabajando de esta iniciativa tan interesante?
02:01Sí, sí. Nosotros estamos trabajando en las conservaciones de los bosques y básicamente la idea ahí es,
02:08si el desarrollo del país es sumamente importante, sí, y tenemos que seguir desarrollando, tenemos que dar trabajo,
02:15tenemos que formar nuestras nuevas industrias. Y hoy en día en el mundo hay empresas, hay gobiernos,
02:21hay varias diferentes fuentes de ingreso que buscan la conservación de los bosques,
02:27sino que nos ayuda también y es de forma como un tipo de compensación por no usar,
02:35no hacer el cambio de uso de suelo. Y estamos en este segmento del mercado y es algo muy emocionante
02:42y que nosotros entramos en eso con 186 mil hectáreas, sí, que es una cantidad de tierra muy grande.
02:52Y todavía estamos en los últimos pasos de las certificaciones. Nosotros estamos teniendo muchas conversaciones
02:59muy interesantes con empresas globales muy grandes que tienen interés en hacer las compras de nosotros.
03:06y nosotros estamos con la esperanza de que esa va a ser una tendencia, esa va a ser una opción
03:11que se va a abrirse a los ganaderos
03:13o los tenientes de tierra, además de que el Estado de Paraguay también, que quiere participar en eso.
03:19Y se puede ser una fuente adicional de los ingresos para las conservaciones de los bosques.
03:25Y también estamos moviéndonos hacia las regeneraciones de los bosques también,
03:29donde puede ser una captura de carbón muy interesante.
03:32Es interesante esto, presidente. Antes de que se forme la Cámara, antes de que tengamos también la reciente ley
03:39de crédito de carbono, la ley verde tan importante, tengo entendido que ya incluso algunos años atrás
03:44algunas empresas multinacionales ya habían visto el potencial en Paraguay, ya vinieron y empezaron a apostar en crédito de carbono,
03:50¿no?
03:52Sí, eso es cierto. Yo creo que hay capitales grandes, hay traders muy grandes que ya están trabajando
03:59o invirtiendo en el mercado en parte de las reforestaciones, en varios sectores.
04:08Tenemos los pastizales, tenemos captura de carbono detrás de evasión de métano,
04:16también tenemos la movilización eléctrica que toca a los buses eléctricos que están viniendo.
04:21Hoy en día son donaciones, pero mañana puede ser programas de carbono que puedan ayudar a los proveedores
04:27de ese tipo de servicios, a tener acceso a esos buses eléctricos a precios favorables,
04:33con, qué sé yo, Taiwán o con Corea del Sur y otros mercados que proveen ese tipo de vehículos.
04:41Y sí, es algo que toca a varios sectores de la economía.
04:46Si hoy hacemos un pantallazo, presidente, vemos el enorme desarrollo y avance de la construcción
04:51en países de primer mundo, evidentemente de segundo mundo también,
04:55y cómo todo se va volviendo asfaltado, cemento por todos lados.
04:59Encontrar un país como es Paraguay con tanto verde el potencial para que los créditos de carbono
05:03tomen una relevancia.
05:05Es muy importante.
05:07Si hoy nos comparamos con lo que está pasando en todo el mundo,
05:10¿somos realmente una joya en crédito de carbono?
05:14Sí, todo un buen punto ahí en realidad.
05:16Sí, que Paraguay está muy bien posicionado para ser un exportador de este tipo de créditos.
05:22A veces hay una preocupación, ah, no, ese va a tocar nosotros,
05:26nosotros tenemos que pagar los impuestos,
05:28pero nosotros acá en Paraguay no estamos emitiendo CO2 hacia el mundo.
05:32Nosotros somos uno de los más pocos emisores del CO2 en el mundo,
05:38gracias a la hidroeléctrica, gracias a las políticas del Estado,
05:43que ayudó a proteger los bosques,
05:45ley de cero de deforestación en parte oriental,
05:49y cosas así, acciones que tomó el gobierno y diferentes sectores de la economía
05:55que ayudan a posicionar Paraguay como un exportador,
06:00donde eso va a ser algo que va a beneficiar a la economía local
06:04y algo que nosotros vamos a poder proveer a los otros socios,
06:10vamos a decir, como Taiwán, Corea del Sur, Singapur,
06:14y otros países, Unión Europea, o países en el Medio Oeste,
06:19también como Emiratos o Rabia Saudita,
06:22que están buscando eso y necesitan socios como Paraguay
06:27que se puede proveer eso hacia ellos.
06:29Hay mucho tabú en torno a este tema, presidente,
06:32principalmente por desconocimiento.
06:34Claramente la gente en general, yo particularmente incluido,
06:37hace muy poco tiempo entendí,
06:39empecé a entender bien cómo funcionaba todo este sistema
06:41respecto a lo que implica un crédito de carbono.
06:45O sea, estamos hablando de inversión,
06:47un doble respaldo para las tierras,
06:48la conservación de espacios verdes, justamente protección de bosques nativos,
06:53reforestación de algunas áreas.
06:54Es decir, cuando hablamos del medio ambiente como tal,
06:57es un ganar-ganar desde todo punto de vista.
07:00Yo estoy de acuerdo.
07:02Yo creo que hay mucha confusión en el espacio.
07:05Había muchos proyectos que se crearon en el mundo
07:08que no eran de calidad.
07:11Yo creo que es algo que tenemos mucha suerte en Paraguay
07:15en el sentido que nosotros entramos en ese mercado
07:17después de muchos otros jugadores grandes,
07:20vamos a decir, Brasil, Colombia, Perú,
07:22y todos ellos tienen proyectos espectaculares
07:26y proyectos también que no funcionó.
07:28Y en ese sentido, nosotros tenemos la habilidad de estudiar eso.
07:33Es especialmente una de las funciones de Capadeco,
07:36que nosotros queremos ayudar al país a entender bien
07:39de qué se trata eso, cuáles son los números.
07:42Sí, que todos entran en eso con sus ojos abiertos,
07:45que entienden lo que significa también.
07:48A veces suena, ah, mira, vamos a hacer un proyecto de carbón,
07:51no voy a tocar mi bosque y voy a ganar.
07:53Pero no es tanto así.
07:54Tienen que tener corte de fuego,
07:57tienen que tener ingenieros forestales
07:59que están haciendo estudios,
08:01biólogos que están haciendo estudios
08:03de salud, del bosque, de la biodiversidad.
08:07Tienen que tener como un trabajo ahí importante,
08:11pero también algo que vale la pena.
08:15Entonces, ese tipo de trabajo también muy importante
08:17de parte de Capadeco,
08:20ir a las comunidades,
08:21a las diferentes partes del país
08:23donde se puede tocar.
08:25Esa parte de nuestra misión también
08:26y educar a nuestro público,
08:28aprender de las lecciones internacionales
08:31que pasó para que nosotros podamos producir
08:34el mejor, vamos a decir, producto,
08:37el mejor, you know, créditos de carbono
08:40que se puede vender a los mejores precios en el mundo.
08:44Ahora, justamente hablando de ese tema, presidente,
08:47nada más a grosso modo para tener un pantallazo,
08:50¿a cuánto cotiza, cómo se calcula el crédito de carbono
08:52y una empresa, potencial empresa, inversor extranjero,
08:56¿por qué no local que quiere invertir en créditos de carbono?
08:58¿Cómo funciona esto? ¿Cómo es el sistema?
09:00Sí, sí, excelente, excelente pregunta.
09:03Vamos a usar, por ejemplo, una aerolínea, ¿sí?
09:06Tenemos un sistema de las aerolíneas
09:08que se llama Corsia,
09:09y Corsia es un programa que Paraguay
09:11y el gobierno están detrás de eso
09:14para que podamos participar en esa Corsia.
09:17¿Y qué pasa ahí?
09:18Una aerolínea, para transportar a sus pasajeros,
09:22tiene que quemar combustible, ¿sí?
09:24Es un puro quema de combustible.
09:26Y nosotros ya vimos, qué sé yo, Taylor Swift
09:29o Estrellas en los Estados Unidos
09:32que está criticada, you know, por no,
09:34pero estás ahí en tu jet privado
09:36y ese está polucionando a todo el mundo
09:38y ese tipo de tendencia.
09:39Entonces, las aerolíneas también están conscientes de eso
09:42y dicen, mira, no hay un avión eléctrico,
09:47solo hay los aviones que tenemos.
09:49Entonces, ellos están quemando
09:51y se puede hacer la amenización muy fácilmente.
09:54Mira, ese tanto nosotros quemamos en el año
09:57y queremos hacer compensación de eso.
09:59Entonces, quemamos, qué sé yo,
10:01una aerolínea de Corea.
10:03Yo hablé con ellos
10:04y están quemando 30 millones de toneladas por año,
10:08¿sí? 30 millones de toneladas por año.
10:10Y dicen, por su propia voluntad
10:13y los reglamentos internacionales,
10:15nosotros tenemos que bajar eso.
10:17No podemos hacer eso más, ¿sí?
10:19Tenemos que, no queremos ser dañosos al medio ambiente,
10:23queremos tener nuestro negocio,
10:24pero también queremos, you know,
10:25actuarnos en una forma que es en armonía
10:28con el medio ambiente,
10:29se ayuda a nuestro negocio,
10:31ayuda a nuestros clientes,
10:32querer usar más nuestros servicios
10:33y ese es el tipo de oportunidad.
10:36Entonces, ¿qué hacemos nosotros?
10:37Por ejemplo, you know,
10:38el ejemplo más fácil es
10:40empezamos a plantar árboles para ellos.
10:42You know, tenemos tierras degradadas,
10:44you know, en fondo habló de 8 millones de hectáreas,
10:47que es una,
10:48es del tamaño de, qué sé yo,
10:51de Taiwán, básicamente.
10:53Y dice,
10:55nosotros podemos ir reforestando eso
10:56y todo ese combustible que está gastando,
11:00que está quemando ahí,
11:02nosotros hacemos una reforestación
11:03bajo los mejores estándares internacionales
11:06y todo eso,
11:07y esa es una compensación.
11:09Y cada tonelada ahí tiene un precio, ¿sí?
11:11Y ahí está pasando en el mercado.
11:13Y si tenemos, you know,
11:16ese famoso como cuestión
11:17del mercado voluntario
11:19versus el mercado regulado,
11:21el país está haciendo mucha fuerza
11:23para que nosotros
11:24entrémonos en el mercado regulado,
11:26porque ahí es donde hay mejor demanda
11:28y también los mejores precios.
11:30Y más o menos en promedio,
11:32¿cuánto está la tonelada, presidente?
11:33¿Cómo cotiza?
11:34Para que el televidente entienda
11:35también un poco cómo funciona.
11:36El precio se va,
11:38en realidad,
11:39ahí es donde entra mucha confusión también.
11:41Porque hay tantas diferentes categorías.
11:43Pero hablando muy en simple,
11:45el crédito de carbono puede ir de,
11:46vamos a decir,
11:48vamos a hablar de créditos de carbono de calidad,
11:49¿sí?
11:50Porque hay algo que básicamente
11:51no tiene valor por varios motivos.
11:54Pero el crédito de carbono de calidad
11:55se va de 8 dólares,
11:57¿sí?
11:58Hasta 100 dólares.
12:00Es un rango hasta 700 dólares,
12:03en realidad,
12:04porque viste esta máquina
12:06que está haciendo captura de carbono
12:07directamente del aire.
12:09Este tipo de tecnología
12:10te costaba 700 dólares por tonelada,
12:13500 dólares por tonelada,
12:14que es muchísimo.
12:15Y ponerle acá,
12:17nosotros en Paraguay,
12:19si nosotros tenemos 20 dólares
12:21o 25 dólares,
12:22que es un precio más promedio
12:24para los mercados regulados,
12:26con eso vamos a tener un gran impacto
12:28en términos de poder reforestar
12:30muchas áreas del país
12:31y conservar muchas otras áreas
12:33del país también.
12:34Entonces,
12:35estamos apuntando más a ese precio
12:36en el mercado voluntario.
12:38Se llega a precios 8, 10,
12:40en este rango,
12:41pero también hay que dar una nota ahí
12:44que depende de la categoría,
12:47porque se puede ver
12:48una movilización eléctrica
12:50y se vende eso
12:51porque es algo,
12:52está comprando buses eléctricos,
12:54entonces necesita un precio más alto
12:56que se llegue a 50 dólares
12:58o 60 dólares.
12:59Entonces,
12:59ahí entra un poco de confusión,
13:00pero hoy en día,
13:03muchos de los mercados,
13:04el mercado europeo,
13:06por ejemplo,
13:06que hoy en día
13:07es un poco cerrado
13:08para los créditos de carbono internacionales,
13:10pero ese se va a ir cambiándose
13:12y ahí se paga 60 euros
13:15y a mil.
13:16Entonces,
13:16es un mercado de oro
13:17y ojalá en algún momento
13:19nosotros podamos entrar
13:20en ese mercado.
13:21Ya está hablando
13:22la Unión Europea
13:23con Mercosur
13:24sobre esta idea,
13:25pero tenemos que dar seguimiento
13:26a eso,
13:27va a tomar un par de años
13:28antes que se pase.
13:29Por supuesto,
13:30pero lo importante
13:31es que ya arrancamos
13:32y ahora con la nueva normativa,
13:33la ley de carbono,
13:34claramente me imagino
13:35que esa dinámica
13:36de mercado va cambiando.
13:37Es lo que quiero consultarle,
13:38presidente.
13:39¿Cómo se siente
13:40a nivel mercado?
13:41¿Hubo un cambio
13:41o está habiendo un cambio
13:43luego de la ley de carbono?
13:45Sí, sí, sí.
13:46No, en realidad
13:47yo tengo suerte
13:49de viajar a otros países,
13:52ver el desarrollo
13:53de los mercados
13:54o de las leyes
13:55de la parte legal
13:56de los diferentes países.
13:58En ese sentido,
13:59acá en Paraguay
14:00podemos sentirnos
14:01muy orgullosos,
14:02tenemos un muy buen
14:03marco legal
14:04que también está
14:05atrayendo inversión
14:06porque dice muy claramente
14:08en nuestra ley
14:10quién es el dueño
14:11de los créditos de carbono.
14:12Entonces va a ser
14:13el proponente del proyecto,
14:15va a ser el dueño
14:16de la tierra
14:17y marca eso
14:18porque en algunos
14:19de otros países
14:19del mundo
14:21el gobierno
14:22entró y dice
14:23no, no,
14:23ese es 100%
14:24de nosotros.
14:25Y ahí se acaba
14:26toda la inversión privada
14:27obviamente
14:29y acá en Paraguay
14:30obviamente
14:30esa no es
14:31la política
14:33del Estado,
14:34quiere que el sector
14:35privado se crece
14:36y puede participar
14:37en eso
14:37y puede generar
14:39ese tipo
14:39de créditos de carbono
14:41eventualmente
14:41para la venta internacional
14:42y esa toca
14:43la segunda parte
14:44de la ley
14:45y el reglamento
14:46y el decreto
14:46que ya se pasó
14:48que nos da
14:48una estructura.
14:50Hay pasos todavía
14:50que el gobierno
14:51es algo sumamente técnico,
14:54hay diferentes pasos
14:54como el registro
14:55que está trabajando
14:56en opciones
14:57en cómo podemos
14:58establecer eso
14:59pero ya tenemos
15:00la ley,
15:01ya tenemos el decreto,
15:03tenemos muchos pasos
15:04avanzados
15:05y que nos ayuda
15:06y nos guía también
15:07de parte del sector
15:08privado
15:09y en ese sentido
15:11podemos sentir
15:12cómodos
15:13y con la confianza
15:14que tenemos
15:14a uno de los mejores
15:15marcas regulatorias
15:17del país.
15:18Yo estuve recién
15:19en un país
15:19con nuestros amigos
15:21en el Caribe
15:24y no tiene
15:25una ley de carbono
15:25todavía,
15:26entonces es una cuestión
15:27quién es el dueño
15:28de eso
15:29y obviamente
15:30es una cuestión
15:31que ellos tienen
15:32que pasar por su Congreso
15:33y tienen que
15:34hacer esos pasos
15:35y ellos están mirando
15:37hacia Paraguay
15:38cómo hicieron
15:39su ley
15:40y hay una conversación
15:42muy productiva
15:43que está pasando ahí
15:44pero es algo
15:45que nosotros
15:45ya tomamos liderazgo
15:47en eso
15:47y es algo
15:48que yo felicito
15:49al gobierno
15:50y a la industria
15:51acá
15:51que tenemos
15:52eso.
15:53Es justamente
15:54esa ventaja
15:54la que tenemos
15:55como país
15:55la que tenemos
15:56que aprovechar
15:56que ya tenemos
15:57un marco normativo
15:58y hay una estructura
15:59que está
16:00digamos
16:00terminando
16:01de solidificarse
16:02y esto claro
16:03que acá en adelante
16:03solamente beneficio
16:05para todos aquellos
16:06que quieran meterse
16:07en el segmento.
16:08Presidente,
16:08me voy quedando sin tiempo
16:09pero consultarle
16:10esto último cortito
16:11respecto a las conversaciones
16:13de empresas,
16:14inversores
16:15o aquellos empresarios
16:16interesados
16:17en invertir
16:18en crédito de carbonos
16:19¿de qué sectores
16:20vienen más a consultar?
16:23Ahora mismo
16:25yo creo que
16:25el sector más grande
16:27vamos a decir
16:27donde podemos
16:28producir números
16:29grandes
16:30es en el sector forestal
16:31y en las conservaciones
16:33de los bosques
16:34pero digo
16:35hay otros sectores
16:36muy importantes
16:37y vamos a hablar
16:38del sector agrícola
16:39¿sí?
16:39En el sector agrícola
16:41hay varias diferentes formas
16:43como se puede participar
16:44en el mercado
16:45por ejemplo
16:46Paraguay es
16:47uno de los países
16:48que hace
16:49más de la siembra
16:51directa
16:51de la soja
16:52por ejemplo
16:53¿sí?
16:53Y ahí
16:54según mi entendimiento
16:56nadie está haciendo
16:56proyectos de carbono
16:57ahí todavía
16:58pero este captura
17:00mucho carbono
17:01en las raíces
17:02o
17:03vamos a hablar
17:04de los desechos
17:05de la producción
17:06agrícola
17:07¿sí?
17:08Hay muchos desechos
17:09ahí
17:09que se puede procesar
17:11o se puede hacer
17:12la evasión
17:13que ese no descompone
17:14y convierte
17:15ahí en el metano
17:16y ahí se toca
17:18básicamente
17:19todas las industrias
17:20del país
17:21entonces yo creo
17:22que ese es un sector
17:23que va a ser muy interesante
17:24cómo vamos a ir
17:24explorando eso
17:25cómo eso se puede
17:26desarrollarse
17:27también
17:28quiero señalar
17:29obviamente
17:30como antes
17:30aparte de paneles solares
17:32para hacer
17:35generadores
17:36solares
17:37que se puede
17:38llevar a diferentes fincas
17:39del país
17:39donde estamos usando
17:40diésel
17:41se puede cambiar
17:41esa solar
17:42es un programa
17:43de carbono
17:43yo creo que
17:44ese va a ser
17:44muy interesante
17:45al futuro
17:46y como último
17:47tenemos
17:49como
17:50otro tipo
17:51de industrias
17:52como el biocoque
17:53el biocoque
17:55es uno de
17:57hay algunas empresas
17:58acá en el mercado
17:59que están trabajando
18:00eso
18:00que se usa
18:01un eucalipto
18:03se usa
18:03una madera
18:04reforestada
18:05y se produce
18:07como el coque
18:08que se usa
18:09en los procesamientos
18:10metalúrgicos
18:11y se puede
18:12en vez de usar eso
18:13viene de una fuente
18:15renovada
18:16que no está viniendo
18:17de la tierra
18:17que estamos
18:18extrayendo eso
18:19y quemando eso
18:20para meter
18:21en medio ambiente
18:22y esas son
18:23esas son industrias
18:24que van a necesitar
18:25un poco más tiempo
18:26inversión
18:26estudios
18:27pero son muy interesantes
18:28y Paraguay
18:29puede ser
18:30un líder en eso
18:31entonces
18:32yo veo
18:33esas son algunas
18:34de las categorías
18:35como último
18:36es el biochar
18:37que es como
18:38hacer pirólisis
18:39hacer un carbón
18:40pero en vez de quemar
18:41se entierra
18:42esa es otra
18:44tendencia
18:44muy interesante
18:45y había sido
18:47en los suelos
18:48chaqueños
18:49por ejemplo
18:49funciona una maravilla
18:52ayuda a captar
18:53el agua
18:53ayuda
18:54a microorganismos
18:56que se puede crecer
18:57con más rapidez
18:57y bueno
18:58tenemos varias categorías
19:01yo puedo hablar
19:01todos los días
19:02sobre eso
19:03pero
19:04esas son
19:05algunas
19:05de las categorías
19:07por hoy
19:07y en el futuro
19:08con mucho gusto
19:09yo puedo encontrarles más
19:10excelente presidente
19:11entonces aprovecho
19:12y le comprometo
19:13para una futura entrevista
19:14y hablamos un poco
19:15más distendido
19:15respecto a todas
19:16las oportunidades
19:17que tiene esta industria
19:19si excelente
19:20gracias
19:21presidente
19:22agradecerle por su tiempo
19:23realmente
19:23desearle muchos éxitos
19:24y como yo siempre lo digo
19:25esperando conocer
19:26la última entrevista
19:28exactamente
19:29si si
19:30en breve
19:30ojalá que
19:31esté con ustedes
19:32de nuevo
19:33excelente
19:34muchísimas gracias
19:35gracias
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