00:00Tech & Co Business sur BFM Business
00:05Allez on poursuit après parler, après avoir parlé de robots, on va parler Data Center avec notre invité suivant, Olivier
00:11Micheli, bonjour.
00:12Bonjour.
00:13Olivier, merci d'être avec nous, vous êtes président et CEO de DataFor, DataFor, voilà, on sent Data dans le
00:17nom et derrière For, Data Center, oui, on est dans cet univers.
00:20Vous intervenez d'ailleurs sur ce sommet de l'île sur un panel Data Center, énergie, emploi, comment sceller le
00:28nouveau pacte territorial de l'IA et ça tombe bien parce que votre actualité, c'est que vous venez de
00:33signer,
00:33alors vous êtes présent partout en Europe, vous avez une vingtaine de Data Center aussi en France, mais là vous
00:38venez particulièrement de signer ce contrat à Ecodin pour, alors il y a pas mal d'investissements,
00:44donc vous vous prévoyez d'injecter 20 milliards d'euros d'ici à 2030 pour développer vos campus en Europe,
00:52dont 5 milliards sur le site d'Ecodin avec un objectif de créer,
00:56alors il y a 2400, 2500 emplois, racontez-nous un peu ce projet.
01:00Alors vous avez raison de rappeler, c'est un moment important pour nous puisqu'on vient de signer ce protocole
01:05d'accord pour développer ce projet à Ecodin,
01:08700 mégawatts, 5 milliards d'investissements, un processus qui a duré un an et en fait cette idée nous est
01:15venue il y a deux ans.
01:17Avec le développement de l'IA, on s'est dit les campus qui vont gérer l'IA sont des campus
01:21beaucoup plus importants que ceux qu'on a développés jusqu'à présent pour le cloud computing.
01:26D'accord, qui sont l'essentiel de votre activité aujourd'hui, on n'est plus dans ton Data Center, bon
01:31même s'il y a beaucoup de technologie intérieure, mais plus traditionnelle on va dire.
01:34Vous avez complètement raison, pendant 20 ans on a développé des Data Center pour héberger le cloud privé, le cloud
01:41public, le cloud souverain.
01:42Les Data Center d'aujourd'hui et de demain et d'après-demain seront des Data Center qui seront plutôt
01:47dédiés à l'IA.
01:48Et donc on s'est dit, trouvons un site suffisamment important pour justement héberger ces capacités de calcul liées à
01:57l'IA.
01:57Et le faire en Ile-de-France c'est très compliqué, il y a peu de fonciers, il n'y
02:01a pas d'électricité.
02:02Il y a des routes dans tous les sens, il y a des villes, des villages, des agglomérations partout.
02:06Exactement, l'acceptabilité peut être moins importante que dans une région industrielle comme les Hauts-de-France.
02:12Et assez rapidement on s'est dit que les Hauts-de-France étaient la bonne région.
02:15Pourquoi ? Parce que c'est une région industrielle, il y a des friches industrielles et c'est au carrefour
02:20de l'Europe.
02:21puisque si vous mettez vos Data Center ici dans les Hauts-de-France, vous êtes à équidistance des principales places
02:27européennes,
02:28que ce soit Paris, Londres, Francfort ou Amsterdam.
02:31Et donc ça veut dire sur les chemins des fibres aussi ?
02:34Exactement, vous avez tout compris.
02:36Aujourd'hui, je vous entends parler, c'est un projet qui a été réfléchi il y a deux ans, qui
02:41s'est accéléré, il y a un an, on signe aujourd'hui.
02:43Quand on parle de, c'est un site, c'est une friche industrielle aujourd'hui où vous avez déjà un
02:48campus et vous allez le gonfler, le renforcer ?
02:51Non, c'est une friche industrielle, c'est l'ancienne friche industrielle d'Uzinorme qui s'est arrêtée à la
02:56fin des années 70, début des années 80
02:58et qui en fait était abandonnée et nous ce qu'on va faire c'est qu'on va redynamiser, redévelopper,
03:03la dépolluer déjà.
03:04Il ne faut pas oublier que c'est très important parce que c'est un site qui est pollué, un
03:07ancien site industriel qu'on va dépolluer, aménager
03:09et on va construire un campus de data center dédié à l'IA.
03:14D'accord, ça veut dire que, parce qu'on sait que souvent, j'en parlais l'autre jour avec un
03:18des patrons d'Iliad qui me disait
03:19qu'il voulait développer un data center dans l'est de la France mais c'était compliqué avec toutes les
03:25normes environnementales,
03:26il y a plein de choses à respecter, que vous respectez forcément, mais le fait que ce soit déjà sur
03:30une friche industrielle,
03:32ça permet d'accélérer certains aspects du projet ?
03:36Alors, oui, et déjà, si vous utilisez une friche industrielle, en fait, vous n'artificialisez pas les sols en fait,
03:42puisque c'est déjà artificialisé, donc c'est déjà plutôt, vis-à-vis de l'environnement, c'est plutôt quelque
03:46chose de très positif.
03:49Ensuite, les élus, les collectivités veulent redynamiser ces sites, c'est ce qu'on a fait dans l'Essonne où
03:54on est présent.
03:54On a redéveloppé deux friches industrielles, celle d'Alcatel aussi et à Nausé, le site d'Onoka.
04:00Donc on a cette habitude, si vous voulez, on a ce savoir-faire de redévelopper des anciennes friches industrielles pour
04:06les développer en campus numérique.
04:08Donc il y a plus d'acceptabilité, vous avez complètement raison.
04:11Après, comme pour n'importe quel acteur, on est obligé d'obtenir les autorisations environnementales, les permis de construire, etc.
04:19On parlait tout à l'heure d'énergie, ça veut dire qu'il faut une forte, quand on gonfle,
04:23quand on passe d'un data center plus traditionnel à un data center AI factory,
04:29enfin AI gigafactory, ils sont davantage, beaucoup plus puissants.
04:34On a besoin de beaucoup d'énergie parce que les serveurs, les GPU consomment beaucoup,
04:39c'est une densité importante de calcul, donc du coup ça demande beaucoup d'énergie.
04:43Ça veut dire qu'il faut retravailler aussi l'organisation des réseaux d'énergie aujourd'hui,
04:48ou est-ce qu'avec EDF, notamment, qui est l'un de nos principaux pourvoyeurs dans le domaine,
04:54ils ont déjà les réseaux qui sont prêts ?
04:56Alors en fait, en France, on a beaucoup de capacités électriques,
05:00c'est-à-dire qu'on produit beaucoup d'énergie, la preuve c'est qu'on exporte à peu près
05:0490 TWh de puissance électrique
05:07vers nos voisins européens chaque année.
05:09Donc on a de la puissance électrique et c'est pour ça que EDF veut des consommateurs,
05:13comme par exemple DataCard qui construit des data centers pour consommer.
05:16Mais le sujet, c'est surtout lié à l'acheminement de l'électricité,
05:19la distribution de l'électricité, notamment en haute tension avec RTE.
05:23Donc il est un, plus logique d'aller dans une région où quand même on produit de l'énergie,
05:28comme par exemple les Hauts-de-France,
05:29et deux, de se mettre à côté des postes sources
05:31pour en fait avoir le minimum de distance avec le poste source
05:37qui va vous livrer la capacité électrique.
05:39Et Ecodin par exemple est à 10 km du poste source,
05:43donc une distance raisonnable dans une région qui produit beaucoup d'énergie.
05:49Et derrière, vous dites plutôt Data4, le prononcer en français.
05:52Oui, alors vous savez on est un acteur franco-européen,
05:56donc moi je prononce en fait Data4, puisqu'on est très local,
06:00on dit Data4, Data4, DataSphere.
06:02D'accord, donc quand on est en France, on dit Data4.
06:04Vous pouvez dire Data4, mais ça ne me dérange pas que ce soit Data4.
06:06Très bien.
06:07Olivier Michely, ça veut dire que lorsque vous lancez un site comme Ecodin,
06:11vous avez déjà derrière des clients potentiels
06:13qui se sont déjà déclarés en disant voilà moi...
06:16Parce que là on est quand...
06:18L'ouverture ce serait quand de ce site-ci ?
06:20Si tout se passe bien avec les autorisations, la dépollution, etc. ?
06:24Alors oui, on a des marques d'intérêt très fortes,
06:27vous avez raison de le rappeler.
06:30Une ouverture en 2029.
06:32En fait, sur le deuxième semestre 2029,
06:35on veut que le premier Data Center dédié à l'IA à Ecodin
06:38sorte de terre et soit opérationnel.
06:41Et bien sûr, on a beaucoup d'acteurs spécialisés dans l'IA,
06:44que ce soit des acteurs européens ou non-européens,
06:47qui sont bien sûr très intéressés.
06:48Pourquoi ? Parce que c'est un site qui est bien sûr très important,
06:51qui est livré dans trois ans,
06:54avec bien sûr une conception qui va être faite pour justement,
06:57ce que vous disiez tout à l'heure, pour absorber,
06:59pour héberger des grandes densités de puissance de calcul.
07:03Oui, parce que c'est ça la difficulté aussi.
07:05Quand on voit la vitesse à laquelle vont les développements dans l'IA,
07:08dans la partie logicielle, mais même dans les composants,
07:11il faut se projeter à trois ans.
07:14J'imagine que c'est l'une de vos difficultés aussi,
07:17d'anticiper un peu cette innovation galopante.
07:20Alors oui, vous avez raison,
07:22on doit tout le temps anticiper l'innovation
07:24pour savoir un peu à quoi va ressembler l'informatique
07:27de demain et d'après-demain,
07:28parce que nous, on a un récipient de nos usages digitaux.
07:31Donc en fait, il faut qu'on construise des data centers
07:33qui répondent aux usages d'aujourd'hui,
07:35et puis bien sûr de demain.
07:37Cela étant dit, les data centers qui sont justement dédiés à l'IA
07:42ont pas mal évolué,
07:43ont justement absorbé ces densités de puissance
07:46qui sont très importantes.
07:47Maintenant, en fait, on utilise du refroidissement non pas à air,
07:50mais du refroidissement à eau qui est plus dense.
07:52Où on amène, et c'est quand même quelque chose d'assez innovant,
07:56c'est qu'on ramène de l'eau dans les salles informatiques.
07:59En général, on n'aime pas trop l'eau dans les salles informatiques,
08:01vous le savez,
08:03jusqu'au bain informatique et jusqu'au processeur
08:06pour en fait être le plus proche de la source de chaleur
08:08et refroidir cette source de chaleur, les GPU,
08:11qui sont bien sûr, qui émettent énormément de chaleur.
08:14Donc les data centers qu'on construit aujourd'hui pour l'IA,
08:17ils sont valables pour les 10, 20 prochaines années.
08:20Et de toute façon, c'est des objets que vous pouvez adapter.
08:24Même les data centers qui sont liés au cloud,
08:26on sait les adapter, on sait les transformer
08:28pour faire son refroidissement à eau
08:30et héberger, si besoin, de l'intelligence artificielle.
08:34Bien, merci.
08:35Olivier Micheli d'être venu nous parler de tout ça.
08:37On va suivre évidemment la progression,
08:39à la fois de vos data centers traditionnels,
08:42mais aussi de celui d'Ecodin,
08:43donc 5 milliards d'investissements.
08:47Enfin, nous rentrons aussi dans ces chiffres-là,
08:50parce qu'on a trop longtemps entendu les Américains.
08:52Et c'est réel, c'est concret, c'est vrai.
08:54Oui, puisque vous venez de signer tout cela ce matin,
08:56ici à Lille, merci d'avoir été avec nous.
