- il y a 7 heures
Avec Bruno Clavier, psychanalyste et psychologue clinicien, auteur de plusieurs ouvrages
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Catégorie
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Style de vieTranscription
00:00Bonjour Aurélie
00:02Bonjour Brigitte et bonjour Bruno
00:04Alors moi j'ai suivi
00:05de l'infeste de 8 ans à 12 ans
00:07et ça m'a beaucoup marquée
00:10j'ai mis beaucoup de pain à m'en relever
00:11mais aujourd'hui j'ai fait un spectacle
00:14d'humour dessus face aux gens
00:16justement pour
00:18exorciser ça en moi
00:19L'art thérapie
00:21Exactement, et on lui perd la parole
00:23aussi sur ces hommes là, parce que quelque part
00:26sur scène ça me permet aussi de le ridiculiser
00:28et de lui faire son procès même à distance
00:31Ça vous fait du bien ?
00:33Énormément
00:34et puis même aux gens je pense que ça fait du bien
00:37En tout cas ça les fait rire
00:38et puis c'est une manière
00:41détournée de leur
00:42faire entendre des choses qu'ils n'ont
00:44peut-être pas envie d'entendre
00:46Oui surtout que moi j'y vais un peu
00:48fort parce que je fais de l'humour noir et de l'autodérision
00:50donc j'hésite pas à dire
00:52les termes et les mots mais je le fais
00:54avec beaucoup d'humour, ce qui est marrant c'est de voir les gens
00:56d'abord qui sont choqués
00:57et puis au final qui se libèrent
00:59parce que j'ai beaucoup de gens après
01:00avec qui j'ai pu justement parler
01:02qui me disent que ça peut aussi les aider
01:04dans leur propre construction
01:06parce que ce soir
01:07ils ont vu que c'était possible de s'en sortir
01:09Alors qu'est-ce que vous dites par exemple
01:11sur scène ?
01:12Faites-nous rire un peu Aurélie
01:14Allez alors
01:14faites-nous rire c'est de l'humour noir
01:16mais je veux bien
01:16Moi je veux bien
01:18Allez-y
01:20Avec plaisir
01:21Je dis que par rapport avec mon oncle
01:22on avait la même passion pour les petits écoliers
01:24sauf que moi c'était les gâteaux dont je parle
01:27Oui
01:28Très bien
01:28Ce genre de choses
01:29Donc aussi dans le spectacle
01:32je l'appelle Lucky Luke
01:33l'homme qui tirait plus vite que son ombre
01:34mais sur les enfants
01:37Voilà
01:37c'est des petits mots comme ça
01:39parce qu'après j'entrerai pas dessus à la radio
01:41mais en tout cas moi ça me fait beaucoup de bien
01:45Et donc vous avez 8 ans quand il a commencé
01:49c'est qui ?
01:50C'est le frère de votre père ou de votre mère ?
01:54Oui c'est le frère de mon père
01:56il avait 8 ans
01:58Vous aviez 8 ans ?
02:01Oui oui j'avais 8 ans pardon
02:02et j'écoute souvent ce que vous dites avec Bruno
02:05et enfin moi je sais que je me rappelle exactement
02:08comment ça a commencé
02:09on n'oublie pas ce genre de choses là
02:11et je me rappelle par exemple des fêtes avec mes parents
02:14où on rentrait dans la voiture
02:15il était avec moi à l'arrière
02:17et je me rappelle de ses mains
02:19je me rappelle d'où il allait sur mes collants
02:21là où il ne fallait pas aller
02:22et après de ce qu'il a fait plus tard
02:24quand il m'a gardé
02:24mais c'est marrant
02:25cette mémoire n'est jamais partie
02:27C'est à dire qu'il commence à vous toucher
02:30dans la voiture quand vous êtes derrière avec lui
02:32alors que vos parents sont devant
02:34Oui ils conduisent
02:35mon père conduisait
02:36ma mère était à côté
02:37et c'était avant 8 ans
02:38ça devait être de la tendresse
02:39Et c'était avant 8 ans c'est ça ?
02:42D'accord
02:42Oui oui totalement
02:43parce que pour lui ça s'apparentait à de la tendresse
02:45Et il tâte le terrain en quelque sorte
02:47Non il prépare
02:49Il prépare le terrain
02:50Ah oui il l'a bien taté oui
02:50Non non il ne fait pas que tâter le terrain
02:52et ça c'est très connu quoi
02:55il prépare
02:55il calcule sur 2-3 ans
02:57il commence à préparer comme
02:59on appelle ça le grooming
03:01c'est à dire
03:02quand un prédateur veut quelqu'un
03:04il va le préparer
03:05pour qu'il tombe au bon endroit
03:09D'accord
03:09Et vous vous sentiez un peu mal à l'aise déjà ?
03:15Je me rappelle
03:16j'étais
03:17pour moi dans mon acte à moi
03:19il n'y avait rien de
03:20j'étais juste allongée
03:22en fait je m'endormais dans la voiture
03:23comme vous savez à l'époque
03:24on rentrait les anniversaires
03:25mes parents il était 4h du matin
03:27on s'endormait sur les chaises
03:28les petits
03:28et puis dans la voiture
03:30j'avais juste ma tête
03:31sur la jambe de mon oncle
03:33mais je me rappelle
03:34très très bien de ce moment là
03:35mais ça ne m'a jamais lâché
03:37parce que je me rappelle
03:39après aussi
03:40de son souffle
03:40de son odeur
03:41je n'ai rien oublié
03:42vraiment rien
03:43Les odeurs
03:44c'est extraordinaire
03:46comment certains de nos sens
03:48restent marqués
03:49comme s'il y avait quelque chose
03:52comme ça
03:52qui était imprimé
03:54J'ai justement rencontré
03:55une personne
03:56qui a été abusée
03:58kidnappée et abusée
03:59à l'âge de 9 ans
04:00qui n'a plus eu d'odorat
04:01jusqu'à sa thérapie
04:03quand elle avait 50 ans
04:04c'est-à-dire qu'elle a eu
04:0540 ans de non-odorat
04:08tellement c'était fort
04:11Alors moi j'ai développé
04:12des phobies
04:13notamment alimentaires
04:16par exemple
04:17les yaourts
04:17où il y a des morceaux
04:18je suis incapable d'avaler
04:20j'ai l'impression
04:21d'y avaler d'autres choses
04:22ou pareil
04:23sur l'hygiène
04:25j'ai des problèmes
04:25avec l'hygiène
04:26si c'est sale
04:27vu que cet acte était sale
04:29pour moi
04:29aujourd'hui j'ai un problème
04:30avec la saleté
04:31bah tout à fait
04:32tout à fait
04:32bah écoutez
04:37Aurélie
04:38vous avez fait
04:40une thérapie
04:41ou c'est simplement
04:42le spectacle
04:43qui vous aide
04:44à avancer
04:46ah non
04:47moi j'ai un long parcours
04:48derrière moi
04:49ça s'entend
04:52j'étais d'hypnothérapie
04:54pendant 10 ans
04:55d'accord
04:57et vous n'avez
04:57vous en avez parlé
04:59dans votre famille
05:00ou c'est resté
05:01un secret
05:03alors ça a été un secret
05:04jusqu'à mes 17 ans
05:07et en fait
05:07ma mère a découvert
05:08ce qui s'est passé
05:10par le biais
05:11d'une voyante
05:11alors je
05:13ça semble comme ça
05:14incongru
05:14mais c'est la vérité
05:15et ma mère
05:16quand elle est rentrée
05:16du coup elle m'a demandé
05:17si c'était vrai
05:18donc j'ai pas eu le choix
05:19que d'avouer
05:20donc ma mère a rassemblé
05:21de suite la famille
05:22donc je me suis retrouvée
05:24à table
05:24face à mon oncle
05:25mon père d'un côté
05:26mes grands-parents de l'autre
05:28et en fait
05:29c'est comme ça
05:30que ça a lâché l'histoire
05:31et mon oncle
05:32a avoué
05:34ce qui s'est passé
05:35et ma mère a passé la nuit
05:36avec lui
05:37à essayer de comprendre
05:39ce qui s'était passé
05:40pourquoi il avait fait ça
05:41et qu'est-ce qui en est arrivé
05:44en finale
05:45est-ce qu'il y a eu
05:46quelque chose
05:46qui a été dit
05:47qui peut aider
05:48à comprendre
05:49ou pas ?
05:50Non
05:51non juste
05:52en fait
05:52ce que ma mère
05:53m'a rapporté
05:54c'est qu'en gros
05:55cet homme disait
05:56qu'il était fou
05:58il se tapait la tête
05:59contre le mur
06:00je pense qu'il a simulé
06:01là une crise de folie
06:02en disant
06:03mais comment c'est possible
06:04que j'ai pu faire ça
06:05à ma nièce
06:06comme s'il manifestait
06:08des regrets
06:08ou quoi que ce soit
06:09sauf que
06:11juste après
06:11ma mère
06:12on a commencé
06:12à monter un dossier
06:13justement
06:14parce qu'en plus
06:14j'avais des courriers
06:16de mon oncle
06:16qui me demandait pardon
06:19et
06:19quand j'ai commencé
06:21à vouloir
06:21aller en justice
06:22il a dit
06:23c'est simple
06:23je prends mon avocate
06:25et je t'accuse
06:25pour disclamation
06:26donc il était
06:27pour moi
06:28il n'y avait pas de la folie
06:29enfin
06:30c'est même de la bêtise
06:32parce que si vous avez
06:33fait des courriers
06:34en vous demandant pardon
06:35vous aviez la preuve
06:37que vous disiez la vérité
06:39exactement
06:40mais du coup
06:41ma famille
06:42enfin la mère
06:43de mon oncle
06:44ma grand-mère
06:45paternelle
06:46pardon
06:46m'a demandé
06:47à ce moment-là
06:48à genoux
06:49de ne pas porter plainte
06:50contre son fils
06:50parce que
06:51c'était pas possible
06:53que je le fasse
06:53et par amour
06:54pour mes grands-parents
06:55parce que moi
06:56j'ai toujours porté
06:57mes grands-parents
06:59enfin avec un amour
07:00pas possible
07:00du coup je ne l'ai pas fait
07:01du coup je suis revenue
07:02sur ce que j'étais en train
07:03de faire avec ma mère
07:04et par amour pour eux
07:06j'ai refusé
07:07c'est ça
07:08c'est important
07:09ce que vous dites Aurélie
07:10parce qu'on se rend compte
07:11que très souvent
07:12justement dans les familles
07:13on met
07:15la poussière
07:15sous le tapis
07:16pour ne pas faire de vagues
07:17et ce qui me
07:19paraît
07:20toujours le plus
07:20le plus grave
07:21c'est que c'est toujours
07:22des femmes
07:23qui demandent
07:23de mettre la poussière
07:24sous le tapis
07:25pratiquement
07:26comme quoi
07:27parce qu'on a
07:28souvent des hommes
07:30qui sont les prédateurs
07:31mais c'est quand même
07:32souvent les femmes
07:33qui ne veulent pas
07:34que ça sorte
07:35alors il faudrait peut-être
07:36qu'un jour
07:36on mette
07:38tout le monde
07:39au courant
07:40qu'il est temps
07:40que ça sorte
07:41parce que c'est comme ça
07:42qu'on continue
07:43à ne pas en parler
07:45vraiment
07:45c'est pour ça que je disais
07:46que la famille
07:47c'est sacré
07:47ce que fait la grand-mère
07:48à ce moment-là
07:49elle dit
07:49touche plus à la famille
07:51c'est pas que son fils
07:52c'est que c'est toute la famille
07:53qui va être exemptée
07:55du coup
07:56ça la rend complice
07:57du coup
07:57ben oui
07:58mais bien sûr
07:58ben oui
07:59c'est pour ça que je dis
08:00là on voit bien
08:01ce que votre témoignage
08:02montre
08:03exactement ce qu'on disait
08:05en introduction
08:06quoi
08:08et en fait
08:10vous avez
08:11bon maintenant
08:12je suis pas sûr
08:13que ça aide
08:14forcément
08:14quand on porte plainte
08:16et votre père
08:17par rapport
08:18à son frère
08:19comment il a réagi
08:22alors mon père
08:23alors j'ai fait 237 kilos
08:25après je suis allée
08:26dans l'obésité
08:26morbide
08:27et mon père
08:28je pense que c'est lui
08:29qui m'a amené vers ça
08:30parce que le jour
08:31où il y a eu la libération
08:32de son frère
08:34la première chose
08:35que mon père m'a dit
08:36c'est viens
08:36on va manger au restaurant
08:38ça ira mieux après
08:39ah bah bravo
08:41donc je pense que mon père
08:43m'a montré le chemin
08:44quelque part
08:45et mon père a toujours
08:46été très lâche
08:47vis-à-vis de son frère
08:50pendant le Covid
08:51là mon père s'ennuyait
08:52et du coup
08:53il m'avait dit
08:54ah mais je m'ennuie tellement
08:55que je vais marcher
08:56avec mon frère
08:56donc ce genre de choses
08:59maintenant ça fait deux ans
09:00que je ne parle plus
09:00à mon père
09:01j'ai coupé
09:02il est plus jeune
09:03il est plus jeune
09:05mon père c'est l'aîné
09:06c'est l'aîné
09:07ah oui
09:09mais mon père
09:10et mon oncle
09:11sont très différents
09:12mon père c'était un peu
09:13le fils parfait
09:14très très beau
09:15mon père
09:16est un homme séduisant
09:18alors que mon oncle
09:20était plutôt
09:20le petit garçon chétif
09:22qui n'avait pas beaucoup de charme
09:24enfin il y a toujours
09:24entre eux
09:25une histoire
09:25d'attraction
09:27de rejet
09:28d'égoïsme
09:30de voilà
09:30et de jalousie aussi
09:31oui
09:32moi j'essayais juste de voir
09:33quel pouvait être
09:34le lien entre
09:36le côté abuseur
09:38de l'un
09:38et l'autre
09:40mais bon
09:40peut-être qu'il n'y a rien à trouver
09:43en tout cas merci beaucoup Aurélie
09:45et continuez
09:46où est-ce que vous jouez
09:48votre spectacle d'humour ?
09:50alors moi je suis d'Agen
09:51mais j'ai la chance
09:52de pouvoir aller
09:53depuis quelque temps
09:53à Bordeaux
09:54à Toulouse
09:55à La Rochelle
09:55en juillet
09:56là samedi prochain
09:58je suis à Toulouse
09:58mais ça s'appelle comment
09:59votre spectacle ?
10:01alors ça s'appelle
10:02Un fauteuil pour deux
10:03parce que je suis thérapeute
10:04et c'est moi qui m'installe
10:05sur le fauteuil
10:06et sur les gens de m'écouter
10:07les pauvres
10:08d'accord
10:09écoutez si vous les faites rire
10:11un fauteuil pour deux
10:12très bien
10:12donc c'est
10:13très bien
10:14merci beaucoup Aurélie
10:15de votre témoignage
10:16et puis pour une fois
10:17on commence l'émission
10:18avec un témoignage
10:19assez léger
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