120 Minutes Info (Émission du 09/06/2026)

CNEWS

Les invités de Julien Pasquet débattent de l'actualité dans #120MinutesInfo du lundi au vendredi.

Transcript

00:00:00120 minutes d'info, bonjour, ravi de vous retrouver comme chaque jour à la même heure sur CNews.

00:00:05On vous accompagne jusqu'à 17h pour décrypter l'actualité d'une émission intégralement consacrée à l'onde de choc.

00:00:11L'onde de choc qui continue de se propager après le terrible décès de l'IANA, le gouvernement sous pression.

00:00:17On sera à l'Assemblée nationale dans quelques instants puisque vous le savez, nous sommes mardi.

00:00:22Les députés, la représentation nationale qui va s'adresser au gouvernement par une série de questions

00:00:27qui seront elles aussi quasiment intégralement dédiées à cette terrible affaire.

00:00:31Le gouvernement qui communique, qui tente de trouver une porte de sortie.

00:00:35Je rappelle qu'hier, Gérald Darmanin a reçu les procureurs généraux.

00:00:37Il était auditionné aujourd'hui ce matin avec son collègue de l'intérieur, Laurent Nouniez, par les sénateurs.

00:00:44Sébastien Lecornu, lui, a réuni ses ministres un tout petit peu plus tard et tente d'annoncer quelques mesures pour

00:00:49apaiser.

00:00:50Là encore cette colère.

00:00:51Je rappelle que depuis la découverte du corps de l'IANA dans le Gers, l'IANA, 11 ans.

00:00:55Les révélations sur les plaintes pour viol sur mineurs dont le suspect a fait l'objet de ce succès.

00:01:00L'institution judiciaire est mise en cause de toutes parts et on va en parler ensemble évidemment encore aujourd'hui.

00:01:05Johan Issa est avec nous comme chaque jour.

00:01:07Bonjour Johan du service politique.

00:01:09Maître Tomazini qui revient nous voir et c'est un plaisir de vous entendre.

00:01:13Avocate spécialisée dans les violences conjugales et sexuelles.

00:01:15Pierre-Marie Seve, directeur de l'Institut pour la justice.

00:01:18Maître Olivier Pardot, avocat.

00:01:19Merci à tous les deux.

00:01:20Et merci à Célia Barod de nous accompagner également.

00:01:23Spécialiste police-justice.

00:01:24Je n'ai pas encore d'image à l'Assemblée nationale.

00:01:26La séance des questions au gouvernement qui va commencer par un hommage.

00:01:29Également une minute de silence pour rendre hommage bien sûr à l'IANA.

00:01:34Peut-être avons-nous quelques secondes pour entendre un premier extrait de Gérald Darmanin.

00:01:38Et bien sûr que le direct nous conduira très vite à l'Assemblée nationale.

00:01:41Gérald Darmanin face au sénateur.

00:01:43Alors je vais peut-être me revenir en arrière parce que je voyais Elbron Pivet qui monte à la tribune.

00:01:48On va montrer l'image de Elbron Pivet.

00:01:49Restons sur le direct.

00:01:51Elbron Pivet, la présidente de l'Assemblée nationale qui monte à la tribune et qui va lancer, imaginons-le dans

00:01:56les secondes qui viennent, une minute de silence pour l'IANA que l'on suit en direct sur CNews.

00:02:01Monsieur le Premier ministre, mesdames et messieurs les membres du gouvernement, mesdames et messieurs les députés, mes chers collègues.

00:02:10Dimanche dernier, dans le Loiret, un hélicoptère de la gendarmerie s'est écrasé alors qu'il menait une mission de

00:02:18recherche pour retrouver une personne disparue.

00:02:21Trois militaires se trouvaient à bord. L'un d'entre eux, l'adjudant Dorian Larigauderie de la brigade de Châteauneuf

00:02:31-sur-Loire, a perdu la vie.

00:02:34Il avait 27 ans.

00:02:37Ses deux camarades gendarmes ont été quant à eux hospitalisés en urgence absolue.

00:02:42Aujourd'hui, nos pensées attristées vont à la famille de l'adjudant Larigauderie.

00:02:47Elles accompagnent les deux militaires blessés dans leur combat pour la vie.

00:02:52Et elles embrassent plus largement tous ceux qui risquent leur existence pour protéger les nôtres.

00:02:59Protégés, tel est le devoir premier de la République.

00:03:04Pourtant, mes chers collègues, ces derniers jours, la République a cruellement et collectivement failli à ce devoir.

00:03:13Elle n'a pas su protéger celles et ceux qui devaient l'être.

00:03:17La mort tragique de Liana, 11 ans, a bouleversé, meurtri la nation.

00:03:24Chaque mère, chaque père, chaque enfant s'est senti horrifié et révulsé par ce crime d'une horreur absolue.

00:03:36Nos pensées accompagnent en cette heure la famille, les proches et les amis de Liana.

00:03:44Qu'ils sachent que la représentation nationale partage leur affliction.

00:03:49Ce drame vient à la suite de beaucoup d'autres.

00:03:53Et chacun était le drame de trop.

00:03:58L'émotion de la nation est également très vive après le meurtre de Noam,

00:04:02victime d'un véritable lynchage dans les rues de Metz.

00:04:07Noam avait 19 ans.

00:04:09Il rentrait simplement d'une soirée entre amis.

00:04:11Dans notre République, personne, absolument personne, ne devrait être insulté, harcelé, tué, pour être qui il est, pour simplement aimer.

00:04:22La représentation nationale adresse ces pensées émues et endeuillées à la famille, aux proches et amis de Noam.

00:04:31Alors mes chers collègues, mesdames et messieurs les membres du gouvernement,

00:04:34en signes d'hommage et en la mémoire de ces vies tragiquement brisées,

00:04:40je vous invite à observer une minute de silence.

00:04:43Merci.

00:04:45Merci.

00:04:55Merci.

00:04:59Merci.

00:05:07Merci.

00:05:34Je vous remercie.

00:05:38Et on va entendre les premières questions au gouvernement ensemble,

00:05:41à commencer par la députée LFI du Val d'Oise, Gabrielle Catala.

00:05:45Les premières questions sur cette terrible affaire Liana.

00:05:47Évidemment, on écoute cela ensemble.

00:05:48Madame Gabrielle Catala pour le groupe La France Insoumise.

00:05:56Merci, Présidente.

00:05:57Messieurs les ministres, nous pensons à Liana, à celles et ceux qui l'ont aimée,

00:06:02à tous les enfants victimes de ces violences insupportables.

00:06:05Mais au-delà de la peine, nous sommes en colère.

00:06:07Les hommes violent des femmes, des petites filles, des petits garçons.

00:06:10Non par pulsion sexuelle, mais pour dominer les corps.

00:06:13Le plus souvent dans la famille, parfois ils tuent.

00:06:16Monsieur Darmanin, cette affaire n'a rien d'un dysfonctionnement.

00:06:1973% des plaintes pour violences sexuelles faites aux enfants sont classées sans suite.

00:06:2370% ne génèrent aucun acte d'investigation.

00:06:26Cette affaire reflète le fonctionnement tristement ordinaire de la justice française.

00:06:30Et vous feigniez de le découvrir.

00:06:32Et de découvrir que ces violences sont systémiques.

00:06:35Que les corps des femmes et des enfants sont des objets dont les hommes peuvent disposer dans notre société.

00:06:40Que les enfants parlent mais ne sont pas protégés.

00:06:42Il faut qu'ils meurent pour qu'enfin on les croit.

00:06:45Alors que les militantes féministes et enfantistes alertent depuis des années.

00:06:48Alors que la civise a listé 82 préconisations que vous avez enterrées.

00:06:54Alors que vous êtes en responsabilité depuis 9 ans.

00:06:56Et depuis 9 ans, vos gouvernements ont démantelé les services publics et mis en oeuvre des politiques patriarcales.

00:07:02Soit des coups de menton sécuritaires au détriment de la sécurité des femmes et des enfants.

00:07:07A présent, vous jetez en pâture les magistrats que vous avez noyés sous des dizaines de priorités pour vous défausser.

00:07:13Après avoir refusé d'entendre leurs alertes sur les moyens insuffisants de la justice.

00:07:18Pire, vous lancez une enquête sur les responsabilités qui ont conduit au drame.

00:07:22Ne craignez-vous pas qu'elles remontent jusqu'à vous, Monsieur Darmanin.

00:07:26Mediapart nous apprend même qu'un rapport accablant vous a été remis il y a 4 ans sur les défaillances

00:07:31en matière de lutte contre la pédocriminalité.

00:07:33L'avez-vous seulement lu, il est dans votre tiroir.

00:07:37La question n'est pas que faire, nous avons la réponse.

00:07:40Nous n'avons pas besoin d'une énième loi d'affichage, mais d'une loi cadre pour lutter contre toutes

00:07:44les violences faites aux femmes et aux enfants.

00:07:46Un budget de 3 milliards et la prise en charge intégrale par la sécurité sociale d'un parcours de soins

00:07:52pour toutes les victimes.

00:07:53La question est plutôt, pourquoi avez-vous décidé de ne rien faire ?

00:07:58Et quand assumerez-vous votre part de responsabilité en présentant votre démission ?

00:08:03Merci Madame la députée.

00:08:07La parole est à Monsieur Gérald Darmanin, garde des Sceaux, ministre de la Justice.

00:08:14Merci Madame la Présidente, Mesdames et Messieurs les ministres, Madame la députée.

00:08:22Je suis persuadé que sur tous ces bancs, nous sommes profondément traumatisés, choqués par la mort de l'IANA.

00:08:28Et comme vous l'avez dit Madame la Présidente, de tous les drames qui ont pu toucher les familles de

00:08:35France.

00:08:36Chacun ici est père ou mère de famille.

00:08:38Et bien sûr que notre cœur, comme ceux des magistrats, comme ceux des enquêteurs, bat de tristesse,

00:08:44parce que nous n'avons pas su protéger une enfant de la République.

00:08:48Et un rapport d'inspection a été commandé, à la demande de Monsieur le Président de la République et de

00:08:51Monsieur le Premier ministre,

00:08:52par le ministre de l'Education nationale, par Monsieur le ministre de l'Intérieur et de moi-même.

00:08:55De mes remontées des procureurs généraux qui sont son autorité, j'ai pu dire, et je le dis,

00:09:00cela fait 20 ans que ça n'avait pas été dit aux Français par un garde des Sceaux,

00:09:03que l'institution judiciaire que je représente devait présenter ses excuses, pas seulement à la famille mais aux Français,

00:09:09que nous avons failli, comme l'a très bien dit également le procureur général près de la Cour de cassation

00:09:12hier soir,

00:09:13à une heure de grande écoute, et que nous tirons toutes les conclusions des défaillances.

00:09:18S'il y en a des systémiques, nous les changerons, mais également particulières.

00:09:23J'ai regretté la politisation et, il faut bien le dire, le manque de respect, sans doute,

00:09:31puisque dès ce week-end, votre président de groupe politique a appelé à la démission de membres du gouvernement.

00:09:36Et si vous pensez à ce l'instant, madame, que vous allez refaire protéger, donner du courage aux enquêteurs, aux

00:09:44magistrats, à toute la société,

00:09:46si vous allez protéger les enfants en faisant de la politique politicienne, je pense que vous vous trompez frontalement.

00:09:54Je vous demande de ne pas renverser le gouvernement comme l'année dernière pour pouvoir augmenter ses budgets, en effet,

00:09:59mais aussi de voir que quand il y a des responsabilités, laisser les ministres prendre les sanctions qui vont avec

00:10:10ces responsabilités.

00:10:12Merci beaucoup, monsieur le ministre.

00:10:15Vous n'avez plus de temps, madame la députée, vous aviez d'ores et déjà dépassé.

00:10:20La parole est à présent à monsieur Jean-René Cazeneuve pour le groupe Ensemble pour la République.

00:10:29Merci, madame la présidente, monsieur le garde des Sceaux.

00:10:33Pardon pour ce que tu as vécu.

00:10:36Ce sont les mots des parents de Liana, dont je veux souligner la grande dignité

00:10:40et à qui je veux exprimer toute notre compassion et notre soutien.

00:10:44Je pense aussi aux habitants de Florence, Montestruc,

00:10:49puis qu'à ce qui est de tout le Gers, territoire endeuillé, territoire en colère.

00:10:54Dimanche, nous étions 6 000 pour la marche blanche.

00:10:58Mais ne vous y trompez pas, monsieur le ministre.

00:11:01Ce sont 68 millions de Français qui, aujourd'hui, attendent des réponses.

00:11:06Les inspections en cours en apporteront.

00:11:09Si les procédures ont été respectées, il faudra les changer.

00:11:14Si elles n'ont pas été respectées, il faudra aussi les changer pour éviter qu'on puisse y déroger.

00:11:20Pardon pour ce que tu as vécu.

00:11:23Ce sont aussi des mots que nous devrions tous prononcer ici.

00:11:27Le problème est systémique, sociétal, pour reprendre les mots du maire de Florence.

00:11:33Les prédateurs sexuels et les pédocriminels rôdent autour de nos écoles,

00:11:37ou sur les réseaux sociaux.

00:11:39Il faut que cesse ce déni collectif face à 160 000 enfants victimes de violences sexuelles chaque année.

00:11:46Qu'aucun dossier de viol sur enfants ne soit abandonné.

00:11:50Que nos principes fondamentaux soient revus à l'aune de ces crimes odieux.

00:11:54Que l'horreur de ces actes appelle des réponses exceptionnelles.

00:12:00Certes, les moyens ont progressé ces dernières années dans le Gers avec la création d'une maison des familles,

00:12:05d'un pôle d'accueil des victimes, d'une unité d'accueil pédiatrique d'enfants sans danger,

00:12:09d'une unité médico-judiciaire de proximité,

00:12:11des structures portées par des hommes et des femmes, remarquables et que je veux aussi remercier.

00:12:16Mais il faut aller beaucoup plus loin, continuer à agir.

00:12:20Il y en a et le drame de trop.

00:12:23Quand, monsieur le ministre, la loi intégrale contre les violences sexuelles et sexistes

00:12:27soutenue par notre groupe et galerie latale sera-t-elle examinée ?

00:12:30Quelle réforme structurelle comptez-vous porter ? Merci.

00:12:34Merci beaucoup, monsieur le député.

00:12:36La parole est à monsieur Gérald Darmanin, garde des Sceaux, ministre de la Justice.

00:12:41Merci, madame la présidente.

00:12:42Mesdames et messieurs les députés, monsieur le député Cazeneuve,

00:12:45je sais qu'en tant que député de ce département, à plusieurs reprises,

00:12:49vous vous êtes intéressé, comme votre autre collègue député,

00:12:53aux moyens de la justice dans votre département.

00:12:55Et c'est entendu que nous avons en effet créé l'unité que vous avez souhaitée,

00:13:00médico-judiciaire, mais aussi que nous avons renforcé les moyens du parquet d'Oche.

00:13:06D'ailleurs, dans votre cours d'appel, vous connaissez les renforts extrêmement importants

00:13:09en magistrat, en greffier, en assistant de justice et en service enquêteur du ministère intérieur.

00:13:14Vous avez accompagné toutes ces augmentations d'effectifs

00:13:17et nous devons continuer à le faire.

00:13:19Le tribunal d'Oche était en procédure pénale numérique.

00:13:22Le tribunal d'Oche connaît, avec les services enquêteurs,

00:13:26une activité soutenue, mais qui n'explique pas, monsieur le député,

00:13:30vous le savez, les dysfonctionnements qu'il peut exister dans cette affaire

00:13:33entre ce qui s'est passé à Toulouse et ce qui s'est passé à Hoche.

00:13:36Les inspections le diront.

00:13:37On en tira toute conclusion qu'il s'agisse en effet de sujets structurels,

00:13:42s'il devait y en avoir, et de sujets individuels, s'il devait y en avoir.

00:13:45La loi intégrale que vous évoquez a été présentée par monsieur le Premier ministre

00:13:50au Conseil de l'Etat pour nous donner le conseil juridique sur une grande loi,

00:13:54sans doute, que nous devons accompagner.

00:13:56Je me suis exprimé à plusieurs reprises sur des sujets de cette loi intégrale.

00:14:01L'imprescriptibilité des crimes pour mineurs.

00:14:03Voilà plusieurs mois que je souhaite que nous inscrivions dans la loi.

00:14:06Je constate malheureusement que ce n'est pas partagé sur tous les bancs de l'hémicycle.

00:14:11Tant mieux si nous pouvons le porter, prendre à un enfant sans prendre à l'humanité tout entière.

00:14:16La perpétuité pour les viols syriels sur les enfants, une proposition qui a été faite à monsieur le Premier ministre.

00:14:22L'encadrement dans la loi pour trois mois, puisque les circuits politiques générales ne sont pas appliqués,

00:14:27puisque vous savez que je ne peux pas légalement intervenir dans les affaires individuelles depuis 2013.

00:14:33Encadrer en trois mois pour qu'il y ait des gardes à vue, des mises en cause,

00:14:36c'est également un sujet extrêmement important pour que nous puissions lever le doute

00:14:40et poursuivre les auteurs de crimes contre les enfants.

00:14:43Voilà monsieur le député, nous avons fait beaucoup et nous ferons encore beaucoup avec vous.

00:14:47Merci beaucoup monsieur le garde de Sceaux.

00:14:50Je précise à la représentation nationale que j'ai saisie dès hier le Conseil d'Etat

00:14:55sur la proposition de loi intégrale transpartisane signée par 116 députés de cet hémicycle.

00:15:02Et je donne la parole à sa première auteure, madame Céline Thiebaud-Martinez pour le groupe socialiste.

00:15:19Monsieur le Premier ministre, mesdames et messieurs les membres du gouvernement,

00:15:23car je m'adresse à vous toutes sur ces bancs, mesdames et messieurs les ministres.

00:15:27Avant toute chose, je voudrais adresser mes pensées les plus sincères à la famille

00:15:30et aux proches de l'Iyana.

00:15:32Le meurtre de l'Iyana, ce n'est pas un simple drame.

00:15:35L'Iyana, c'est le visage d'une réalité que notre pays ne peut plus ignorer.

00:15:39Cette réalité nous concerne toutes et tous.

00:15:43Elle concerne l'Iyana, Gisèle, Chahina, Yanis.

00:15:47Elle concerne nos enfants, nos soeurs, nos mères, nos proches.

00:15:50Elle concerne notre société tout entière.

00:15:54Mais cette fois, monsieur le Premier ministre, plus jamais ça.

00:15:58Plus jamais ça parce que vous devez agir.

00:16:00Agir avec détermination et avec ambition.

00:16:03Le 25 novembre dernier, avec plus de 110 députés, nous avons déposé une proposition de loi intégrale.

00:16:09Depuis huit mois, je vous interpelle.

00:16:11Depuis huit mois, nous demandons à avancer.

00:16:13Jusqu'alors, ce sujet n'a pas été votre priorité.

00:16:17Et malheureusement, une fois de plus, c'est l'horreur qui nous oblige à regarder la réalité en face.

00:16:22Cette réalité, nous devons l'affronter en travaillant enfin sur une proposition de loi intégrale.

00:16:28L'examen du texte est demandé dès le mois de septembre en session extraordinaire.

00:16:32Qui le demande ?

00:16:32Nous, les députés, mais aussi des sénateurs et des sénatrices qui ont travaillé sur le texte.

00:16:38La coalition de plus 150 associations et syndicats a l'initiative d'une plateforme inédite de proposition.

00:16:45Les prêts de 200 000 signataires de la pétition pour une loi intégrale.

00:16:49A nos voix se sont ajoutées hier celles de milliers de citoyens et de citoyennes mobilisés partout en France.

00:16:56Monsieur le Premier ministre, cette mobilisation appelle désormais une réponse politique.

00:17:01J'ai bien entendu vos annonces faites ce midi et qui seront examinées dans le texte sur la protection de

00:17:05l'enfance.

00:17:06Mais soyons clairs, nous ne nous contenterons pas de cela.

00:17:08Ce ne sera pas suffisant.

00:17:11Monsieur le Premier ministre, au nom de toutes celles et de tous ceux qui veulent être écoutés, protégés et défendus,

00:17:16je vous demande d'inscrire à l'ordre du jour la proposition de loi intégrale visant à lutter contre les

00:17:20violences faites aux femmes et aux enfants.

00:17:24Merci beaucoup Madame la députée.

00:17:29La parole est à Monsieur Gérald Darmanin, garde des Sceaux, ministre de la Justice.

00:17:36Madame la Présidente, Mesdames et Messieurs les députés, Madame la députée Thiebaud-Martinez.

00:17:41Nous nous sommes vus à plusieurs reprises et nous connaissons tous ici votre engagement,

00:17:45nous connaissons tous votre engagement sur la lutte contre les violences sexuelles.

00:17:52Chacun des ministres ici, je pense à Madame Berger, je pense à Monsieur Nunez, a eu l'occasion d'évoquer

00:17:56avec vous vos propositions.

00:17:57Comme vous l'a dit Monsieur le Premier ministre, comme l'a dit la Présidente de l'Assemblée nationale, le

00:18:00texte s'est transmis au Conseil d'Etat,

00:18:03personnellement je me suis déjà exprimé favorablement, y compris devant vous en commission parlementaire,

00:18:07y compris encore ce matin en Sénat avec le ministre de l'Intérieur pour dire bien sûr à quel point

00:18:12les dispositions de la loi intégrale

00:18:13pouvaient nous aider pour lutter contre les crimes sexuels, contre les femmes et les enfants.

00:18:19Mais et puis je peux aussi me permettre Madame la députée, aucune des dispositions de la loi intégrale n'aurait

00:18:26répondu dans le cas précis

00:18:28au drame de la petite Yana.

00:18:33Nous n'avons pas besoin de nouvelles lois pour ce cas très précis.

00:18:38Nous n'avions pas besoin d'avantage de moyens parce que personne ne comprend quand une enquête est ouverte par

00:18:48un parquet,

00:18:49que nous avons un médecin qui a constaté des faits de viol sur une petite fille,

00:18:54que nous avons un expert qui en dix jours a rendu un rapport,

00:18:57que nous avons des auditions circonstanciées,

00:19:00que nous avons de la discrimination et que nous connaissons l'auteur

00:19:03et que les fichiers applicatifs fonctionnent et que nous savons qu'il a eu déjà de plainte placée pour viol.

00:19:09Personne ne comprend, Madame la députée,

00:19:12dans cette affaire très précise,

00:19:14pourquoi on met neuf mois à mettre en garde à vue

00:19:17un auteur criminel syriel sur mineur.

00:19:21La loi intégrale est nécessaire pour des dizaines de milliers de cas sans aucun doute.

00:19:26Mais ne faisons pas croire aux Français

00:19:29que dans le cas extrêmement précis,

00:19:32c'est une nouvelle loi

00:19:34ou des moyens supplémentaires qui auraient empêché ce drame-là.

00:19:39Merci, Monsieur le garde des Sceaux.

00:19:41C'est ma responsabilité de chef de l'administration que de vous le dire.

00:19:45Merci, Monsieur le garde des Sceaux.

00:19:49Je vous remercie. Vous n'avez plus de temps, Madame la députée. S'il vous plaît.

00:19:53On revient un instant en plateau.

00:19:54On garde cette image à l'Assemblée nationale

00:19:55et on entendra la prochaine réponse de Gérald Darmanin.

00:19:59Sachez que le Premier ministre va être interpellé également dans quelques instants

00:20:01par Marine Le Pen, la présidente du groupe RN.

00:20:04Juste un petit commentaire pour deux minutes

00:20:06en attendant de nouveau le garde des Sceaux.

00:20:08Johan, pression maximum sur le gouvernement

00:20:11et particulièrement, bien sûr, sur Gérald Darmanin.

00:20:14On le voit avec ces questions particulièrement offensives.

00:20:16De toute évidence, on a un garde des Sceaux qui est particulièrement marqué aujourd'hui,

00:20:20marqué parce qu'il est sans doute très affecté comme l'ensemble des Français

00:20:22par ce qui s'est passé et marqué parce qu'il est depuis vendredi

00:20:25à la demande du président de la République manifestement sur tous les fronts.

00:20:29L'objectif de Gérald Darmanin, c'est bien sûr que ça ne se reproduise pas.

00:20:32La question n'est pas là, mais c'est de faire en sorte que la crise judiciaire

00:20:35que nous vivons ne se transforme pas en crise politique.

00:20:38C'est l'objectif également de Sébastien Lecornu

00:20:40qui lui aussi tente de se démultiplier.

00:20:42Pour éviter quoi dans l'immédiat ?

00:20:44Pour éviter qu'un groupe ne dépose une motion de censure

00:20:46et que ce gouvernement ne tombe parce que c'est quelque chose qui peut arriver.

00:20:50On n'en parle plus depuis un petit moment déjà,

00:20:52mais n'oublions pas que ce gouvernement ne dispose d'aucune majorité à l'Assemblée nationale.

00:20:56Donc en cas de faux pas, en cas effectivement de crise politique majeure

00:21:01et nous pouvons en arriver à ce stade-là tant la situation est tendue,

00:21:06et bien il n'est pas à exclure que ce gouvernement puisse chuter sur cette question-là.

00:21:10Maître Pardot, c'est intéressant cette dernière réponse je trouve de Gérald Darmanin

00:21:13parce que oui, l'émoi du pays est telle et la pression est telle

00:21:17que la réponse politique doit être forte et elle commence à l'être,

00:21:20notamment avec ses auditions, ses mesures proposées par Sébastien Lecornu.

00:21:26Mais la réponse de Gérald Darmanin, la dernière, là je la trouve intéressante

00:21:28parce qu'il explique qu'aucune disposition de loi ou aucune nouvelle loi

00:21:33n'aurait changé quoi que ce soit dans le cadre très précis de l'affaire Liana.

00:21:37Qu'est-ce que vous répondez à cela ?

00:21:39Je réponds qu'il a à la fois tort et raison, je vais être très bref.

00:21:43Évidemment que de dire je mets la perpétuité réelle

00:21:46n'aurait absolument pas empêché ce qui s'est passé

00:21:49parce que je ne connais pas un prédateur sexuel

00:21:51et Dieu sait que j'en ai côtoyé en tant que juge notamment

00:21:55qui au moment de l'acte dit

00:21:57oh là là je ne risque pas 20 ans, je risque plutôt 30 ans

00:21:59et qu'il va s'arrêter. En revanche, là où il a tort,

00:22:02et c'est vrai aussi qu'il y a un dysfonctionnement personnel incontestable

00:22:06dans cette affaire, mais là où il a tort,

00:22:08c'est que moi je préconise la création d'un parquet national

00:22:12sur les violences des mineurs.

00:22:15Pourquoi ? Pas pour faire une énième configuration administrative

00:22:20mais surtout parce que ça me permet d'éviter déjà

00:22:24que de Toulouse à Hoche on attende 20 jours pour que cela passe,

00:22:27que ça me permet d'avoir, comme pour le parquet national financier,

00:22:31des procureurs qui sont valorisés

00:22:33et des services qui sont également cohérents

00:22:37et extrêmement efficaces.

00:22:38Voilà le type de mesures...

00:22:39La réponse de Gérald Darmanin qui vient d'être interpellé

00:22:42sur les moyens financiers à l'aube ministère de la Justice.

00:22:44... et de la lutte contre les discriminations.

00:22:48Merci Madame la Présidente.

00:22:50Mesdames et Messieurs les députés,

00:22:51permettez-moi d'abord Madame la députée

00:22:53de saluer aussi la mémoire de Noam

00:22:55puisque vous l'avez fait et vous avez posé les termes

00:22:57qui doivent être posés.

00:22:58Il y a eu en effet des cris homophobes

00:23:00qui ont été constatés

00:23:01et personne ne doit mourir pour qui il est

00:23:03ou pour qui il aime dans notre pays.

00:23:12Concernant la lutte contre les violences sexuelles,

00:23:15vous êtes en colère

00:23:16et vous avez raison de l'être.

00:23:18Vous êtes en colère

00:23:19et je crois que les Français aussi sont en colère.

00:23:21et ils ont raison de l'être.

00:23:23J'espère d'ailleurs que cette colère ne va pas affaiblir,

00:23:25que cette colère va rester dans la société

00:23:27et que cette colère saine et nécessaire

00:23:29va continuer à nous habiter

00:23:31de manière à ce que nous puissions continuer,

00:23:32continuer à agir

00:23:34et à prendre toutes les dispositions

00:23:36qui sont absolument nécessaires

00:23:38pour protéger les enfants

00:23:39et protéger les femmes victimes de violences sexuelles.

00:23:43Les victimes ont toujours parlé.

00:23:45Les enfants ont toujours parlé.

00:23:48Mais la justice ne les a pas toujours entendues.

00:23:50La société ne les a pas toujours entendues.

00:23:53Les femmes ont toujours parlé

00:23:55et les mères ont toujours protégé leurs enfants.

00:23:58Et ce que nous voulons faire justement,

00:24:00notamment dès maintenant,

00:24:02dès cette semaine,

00:24:03avec une lettre rectificative

00:24:04dans le projet de loi

00:24:05dédiée à la protection de l'enfant,

00:24:07c'est de l'élargir

00:24:08à la lutte contre les violences sexuelles,

00:24:10notamment pour protéger les mères

00:24:12qui protègent leurs enfants

00:24:13et qui, elles, sont incriminées

00:24:15pour non-présentation d'enfants, par exemple,

00:24:18pour résoudre ce sujet

00:24:19qui est absolument insupportable,

00:24:21pour que le doute ne profite jamais,

00:24:24encore une fois,

00:24:25alors que nous avons la nécessité

00:24:27de mieux protéger nos enfants.

00:24:30Les enfants parlent,

00:24:31il faut les écouter.

00:24:32Les mères protègent,

00:24:34il faut les écouter

00:24:35et il faut les protéger.

00:24:37L'objectif est d'aller vite,

00:24:39l'objectif est d'aller vite

00:24:40et de faire bien.

00:24:41C'est exactement ce que nous allons faire

00:24:43en nous inspirant de toutes,

00:24:45je dis bien toutes,

00:24:46les initiatives parlementaires

00:24:48qui ont été prises

00:24:48sur tous les bancs

00:24:50et de l'Assemblée nationale

00:24:51et du Sénat.

00:24:52Je vous remercie.

00:24:53Merci beaucoup,

00:24:54Madame la Ministre.

00:24:55Madame la députée.

00:24:57Madame la Ministre,

00:24:57tous vos ministres

00:24:58qui nous parlent sans argent,

00:24:59c'est que du vent.

00:25:02Je vous remercie.

00:25:03La parole est à présent

00:25:05à Madame Marine Le Pen,

00:25:07présidente du groupe

00:25:08Rassemblement national.

00:25:10Monsieur le Premier ministre,

00:25:12Le chagrin du peuple français

00:25:14en écho à celui de sa famille

00:25:16et de ses proches

00:25:17à l'annonce de la mort

00:25:18de Liana, 11 ans,

00:25:20assassinée par un homme

00:25:21déjà connu comme pédophile,

00:25:22un prédateur identifié,

00:25:24mais jamais interpellé,

00:25:25jamais neutralisé,

00:25:27a laissé place à la colère

00:25:29et à les justifier.

00:25:31Cette petite fille

00:25:32a été sacrifiée

00:25:32sur le tête de la nonchalance

00:25:34d'un État

00:25:34dont l'appareil judiciaire

00:25:36a failli.

00:25:37Un État englué

00:25:38dans le déni

00:25:38de l'explosion

00:25:39de la criminalité

00:25:40contre les enfants

00:25:41et la culture généralisée

00:25:43du pas de vague.

00:25:44Ce drame s'inscrit

00:25:45dans un tableau d'ensemble

00:25:46qui s'avère révélation

00:25:47après révélation

00:25:48proprement effrayant

00:25:49et accablant.

00:25:50Il intervient

00:25:51après l'affaire

00:25:52du périscolaire parisien

00:25:53qui a révélé

00:25:54une ampleur

00:25:55de mise en cause

00:25:56qui dépasse manifestement

00:25:57la faute individuelle

00:25:58alors même

00:25:59que le silence

00:26:00a protégé les bourreaux

00:26:01et le laissé faire

00:26:02livrer les jeunes

00:26:03et malheureuses victimes

00:26:04à l'indicible

00:26:05et à l'irréparable.

00:26:06Et que dire

00:26:07de tant d'autres affaires

00:26:09de Epstein

00:26:10aux enfants

00:26:11de l'ASE

00:26:12captives

00:26:12de réseaux

00:26:13de prostitution

00:26:14à pensant

00:26:14par l'affaire

00:26:15Betaram.

00:26:16Ce drame

00:26:17a plusieurs causes

00:26:18mais qui relève

00:26:20toutes du politique.

00:26:21Sa réticence

00:26:23à traiter

00:26:23avec une fermeté

00:26:24absolue

00:26:24les atteintes

00:26:25à l'intégrité physique

00:26:26en particulier

00:26:26des enfants.

00:26:28Son déni

00:26:29face à l'explosion

00:26:30de la criminalité

00:26:31qui fait renoncer

00:26:31aux moyens supplémentaires

00:26:32pour y faire face.

00:26:34Son aveuglement

00:26:34sur la délinquance

00:26:35des mineurs

00:26:36qui embolisent

00:26:37les institutions

00:26:38chargées

00:26:38aussi des mineurs

00:26:39victimes.

00:26:40Le manque récurrent

00:26:42de places de prison

00:26:43qui affaiblit

00:26:44toute la chaîne pénale.

00:26:45L'obsession idéologique

00:26:47de la réinsertion

00:26:48des criminels

00:26:49au détriment

00:26:50de la protection

00:26:50de la société.

00:26:51Et je ne parle pas

00:26:52des idées perverses

00:26:54sur la sexualisation

00:26:55des enfants

00:26:56distillées dans les années

00:26:5770

00:26:57dans certains milieux

00:26:58culturels

00:26:59et qui fut relayées

00:27:00par des pans entiers

00:27:01de la pensée

00:27:02dite progressiste.

00:27:03Vous n'êtes pas

00:27:04exclusivement responsable

00:27:05de tout cela

00:27:06parce que ces dérives

00:27:07durent depuis des décennies

00:27:08mais vous avez préféré

00:27:10les camoufler.

00:27:11J'en veux pour preuve

00:27:12le rapport de 2022

00:27:13de la civile

00:27:13qui a été volontairement caché.

00:27:15Monsieur le Premier ministre,

00:27:16une seule question.

00:27:17Comptez-vous tout

00:27:18remettre à plat

00:27:19pour permettre aux Français

00:27:20de retrouver la confiance

00:27:22aujourd'hui terriblement

00:27:23entamée ?

00:27:26Merci.

00:27:27La parole est à

00:27:27Monsieur le Premier ministre.

00:27:29Madame la Présidente

00:27:30de l'Assemblée nationale,

00:27:31Mesdames et Messieurs

00:27:31les députés,

00:27:32Madame la Présidente

00:27:33Marine Le Pen,

00:27:34je vous réponds

00:27:35puisque évidemment

00:27:35vous présidez votre groupe

00:27:37mais j'en profite

00:27:37pour répondre

00:27:38et rendre compte

00:27:39à l'ensemble

00:27:40de la représentation nationale

00:27:41dans la suite

00:27:41des précédentes questions.

00:27:45Je ne ferai pas

00:27:46commerce de mots.

00:27:47Inutile de redire

00:27:48l'effroi,

00:27:49l'émotion

00:27:49et je m'inscris

00:27:50dans les propos

00:27:50que la Présidente

00:27:51de l'Assemblée

00:27:51a donné

00:27:53à l'ouverture

00:27:54de cette séance

00:27:55et par pudeur

00:27:56vous permettrait

00:27:57de ne pas y revenir.

00:27:59Au fond,

00:27:59de là où je suis,

00:28:00de là où nous sommes,

00:28:01c'est aussi pour ça

00:28:01que je souhaitais

00:28:02que les ministres

00:28:02puissent s'exprimer

00:28:03avant moi,

00:28:05seul le résultat compte

00:28:06et donc il nous faut

00:28:06agir vite.

00:28:08Le premier moyen

00:28:09d'agir vite

00:28:09c'est évidemment

00:28:10de faire la vérité

00:28:10et on le voit bien

00:28:11la séance de questions

00:28:12gouvernement,

00:28:12je vais revenir,

00:28:13parle à la fois

00:28:14du drame épouvantable

00:28:15qui touche la famille

00:28:16de Liana et Liana

00:28:17et en même temps

00:28:18un fait de société

00:28:18plus large.

00:28:19Repartons quand même

00:28:20des faits.

00:28:21nous devons la vérité

00:28:23au peuple français

00:28:23sur ce qui s'est passé

00:28:25dans cette affaire

00:28:26et donc c'est le sens

00:28:27de la saisine

00:28:28des inspections

00:28:29éducation nationale

00:28:31justice intérieure

00:28:33qui devra,

00:28:34il faut bien le reconnaître,

00:28:35expliquer l'inexplicable

00:28:36et rendre compréhensible

00:28:37ce qui semble incompréhensible.

00:28:39Je le dis

00:28:40parce qu'évidemment

00:28:40nous avons déjà

00:28:41des remontées

00:28:42par la voie hiérarchique,

00:28:43celles et ceux

00:28:43qui ont été ministres

00:28:44ou premiers ministres

00:28:45le savent très bien

00:28:46et je vais y revenir

00:28:47dans un instant

00:28:47sur la question

00:28:48de la loi intégrale

00:28:48puisque je pense

00:28:49qu'il nous faut être précis.

00:28:50j'ai bien peur

00:28:51et nous le verrons

00:28:52peut-être

00:28:53que la question

00:28:55de la loi intégrale

00:28:55ne couvre pas

00:28:56malheureusement

00:28:57le drame

00:28:57là auquel

00:28:58nous devons faire face.

00:29:00Si, c'est le sujet.

00:29:01Soyons rigoureux.

00:29:02Je vais y revenir

00:29:04mais soyons précis.

00:29:06Je veux quand même

00:29:07là aussi

00:29:07que la vérité

00:29:08soit faite

00:29:08et dite

00:29:09devant le peuple français.

00:29:10Le 19 juin,

00:29:11les inspecteurs généraux

00:29:13rendront leur conclusion

00:29:14à moi-même,

00:29:15au ministre,

00:29:16à Matignon

00:29:17et comme le garde des Sceaux

00:29:18s'y est engagé

00:29:19le ministre de l'Intérieur

00:29:20et le ministre

00:29:20de l'Éducation nationale,

00:29:21nous publierons

00:29:22l'intégralité

00:29:23de leurs conclusions

00:29:24ce qui permettra

00:29:25même la présidente

00:29:26de l'Assemblée

00:29:26aux législateurs

00:29:28d'examiner aussi

00:29:29ce qui s'est passé

00:29:30et de le traduire

00:29:31dans un certain nombre

00:29:32de propositions.

00:29:33La deuxième des choses,

00:29:35il faut agir vite,

00:29:36il faut agir vite,

00:29:38ce n'est pas très élégant

00:29:40mais il faut le,

00:29:40c'est comme ça

00:29:41que techniquement on dit

00:29:42sur le stock.

00:29:42C'est évidemment

00:29:43les 70 000 plaintes

00:29:44qui sont actuellement

00:29:45en cours.

00:29:46Le garde des Sceaux

00:29:46a réuni, vous le savez,

00:29:47les procureurs généraux

00:29:48lundi dernier.

00:29:49Une date a été donnée

00:29:50le 14 juillet,

00:29:51je ne reviens pas,

00:29:52tout a été dit

00:29:52mais c'est une question

00:29:54de confiance

00:29:55dans l'autorité judiciaire

00:29:56que d'être capable

00:29:57de dire précisément

00:29:58où nous en sommes.

00:29:59Cela va susciter

00:30:00une mobilisation importante

00:30:01des services d'enquête,

00:30:02police, gendarmerie

00:30:03mais c'est indispensable.

00:30:05La troisième chose,

00:30:06c'est d'agir vite

00:30:07face à ce qui n'est pas

00:30:09un fait divers.

00:30:10J'en suis intimement persuadé,

00:30:11vous l'avez d'ailleurs

00:30:12toutes et tous

00:30:13redit dans vos propos

00:30:14mais qui est un véritable

00:30:15fait de société

00:30:16sur une violence

00:30:17qui est endémique

00:30:18qui ne va pas

00:30:20en s'arrangeant,

00:30:20c'est le moins qu'on puisse dire

00:30:21ces dernières années.

00:30:22J'ai moi-même

00:30:23présidé un département,

00:30:24j'ai été maire

00:30:24il y a de cela

00:30:25quelques années,

00:30:26force est de constater

00:30:26que dans mon propre

00:30:27département de l'heure

00:30:28je vois les faits s'aggraver

00:30:29et donc par définition

00:30:30il nous faut nous adapter

00:30:32à cette violence

00:30:32dans la société.

00:30:34Cela m'amène

00:30:34à plusieurs types de réponses

00:30:35là aussi pour être précise.

00:30:37La première des choses,

00:30:38nous avons un projet de loi

00:30:39qui a déjà été discuté

00:30:41et validé

00:30:42par le Conseil d'Etat

00:30:43et le Conseil des ministres

00:30:44visant à la protection

00:30:45des mineurs

00:30:45qui emportaient déjà

00:30:47la plupart des réponses

00:30:49qu'un certain nombre

00:30:49d'entre vous

00:30:50de manière transpartisane

00:30:51avaient demandé

00:30:52de reprendre,

00:30:53je regarde les députés

00:30:54Santiago et d'autres,

00:30:55que nous avons donc repris.

00:30:56Ce vecteur-là,

00:30:57il va être inscrit

00:30:58à l'ordre du jour

00:30:59de l'Assemblée nationale

00:31:00le 15 juillet.

00:31:02Nous allons compléter

00:31:04ce projet de loi

00:31:05pour les...

00:31:06Est-ce que je peux

00:31:07m'exprimer ?

00:31:09Dans le calme

00:31:10et dans la dignité.

00:31:12Est-ce que notre démocratie parlementaire,

00:31:15est-ce que je peux

00:31:16rendre compte

00:31:17au Parlement

00:31:18dans le calme

00:31:19et la dignité ?

00:31:21Ce qui, me semble-t-il,

00:31:22au regard de la gravité

00:31:23du sujet

00:31:24qui amène notre ordre du jour,

00:31:26le mérite

00:31:27et le nécessite.

00:31:28Allez, s'il vous plaît.

00:31:31Ce texte de loi,

00:31:32Madame la Présidente,

00:31:34Mesdames, Messieurs les députés,

00:31:35va être rectifié

00:31:37par un Conseil des ministres

00:31:38qui aura lieu dans dix jours

00:31:39sur au moins quatre demandes

00:31:41qui nous semblent urgentes

00:31:42et qui correspondent

00:31:44malheureusement,

00:31:45directement ou indirectement,

00:31:48à l'affaire de la petite Liana.

00:31:50La première question,

00:31:51c'est évidemment

00:31:51l'alourdissement des peines.

00:31:53Je l'ai dit,

00:31:54mais ce sont les associations

00:31:56qui le demandent.

00:31:57Vous en débattrez.

00:31:58Vous en débattrez,

00:31:59Mesdames et Messieurs les députés.

00:32:01Cessez de polémiquer

00:32:02à chaque fois

00:32:02qu'une proposition

00:32:03est mise sur la table.

00:32:04Nous cherchons à agir

00:32:05en droit

00:32:06et pas sur le terrain

00:32:07politicien.

00:32:09Allez, s'il vous plaît,

00:32:10on laisse le ministre

00:32:11terminer.

00:32:1220 ans

00:32:13de réclusion criminelle

00:32:15pour les viols en série.

00:32:17Il vous sera proposé

00:32:18de débattre

00:32:19et de porter

00:32:23de 20 ans

00:32:25à la perpétuité

00:32:25pour les crimes sexuels

00:32:26commis contre les mineurs.

00:32:28Et Madame la Présidente

00:32:28de l'Assemblée,

00:32:29nous ouvrons la concertation

00:32:31pour aller plus loin

00:32:32que la seule question

00:32:33des crimes sexuels

00:32:34contre les mineurs

00:32:34car je sais que c'est

00:32:35une demande qui émane

00:32:36d'un certain nombre

00:32:37de groupes transpartisans.

00:32:38La deuxième des choses,

00:32:39et ça, ça répond

00:32:40très directement à l'affaire

00:32:42sur laquelle le garde des Sceaux

00:32:43vous a répondu tout à l'heure,

00:32:45nous encadrerons

00:32:46dans un quantum

00:32:47de trois mois,

00:32:48un quantum

00:32:49de délai,

00:32:50de temps

00:32:50qui permettra

00:32:51aux enquêteurs

00:32:52qui obligera

00:32:53et les enquêteurs

00:32:54et les parquets

00:32:55d'effectuer

00:32:56les premiers actes

00:32:57d'enquête

00:32:57qui permet ou non

00:32:58d'emmener

00:32:59un présumé coupable

00:33:00à la garde à vue.

00:33:02En clair,

00:33:02ce sont malheureusement

00:33:03les instructions

00:33:04du garde des Sceaux

00:33:04par circulaire

00:33:05que nous allons

00:33:06vous proposer

00:33:07de transcrire

00:33:08dans la loi

00:33:09pour faire en sorte

00:33:09que le système

00:33:10soit beaucoup plus protecteur,

00:33:12beaucoup plus rigide.

00:33:12Ça, ça répond très clairement

00:33:15malheureusement

00:33:15à notre actualité.

00:33:17La troisième chose,

00:33:18ce travail n'est pas consensuel,

00:33:20je le sais,

00:33:20mais il faut l'ouvrir,

00:33:21c'est le travail

00:33:22sur les prescriptions.

00:33:23Donc là,

00:33:24il y a un débat important,

00:33:25il faut le prendre

00:33:26avec beaucoup

00:33:27de précautions juridiques,

00:33:28beaucoup de précautions

00:33:30constitutionnelles,

00:33:30mais je ne veux pas

00:33:31fermer la porte

00:33:31à cette question

00:33:32des prescriptions

00:33:33et donc je vais demander

00:33:33aux gardes des Sceaux

00:33:34et à la ministre

00:33:34Aurope Berger

00:33:35de vous réunir,

00:33:36de réunir les présidents

00:33:37de groupe,

00:33:38les responsables de texte

00:33:39qui sont engagés

00:33:39sur ces sujets

00:33:40pour essayer de bâtir

00:33:41un compromis

00:33:42qui nous permette

00:33:43dans le cadre

00:33:44de la lettre rectificative

00:33:45d'avancer.

00:33:46Puis la quatrième chose,

00:33:48et c'est une absolue nécessité,

00:33:49vous le savez toutes et tous,

00:33:50c'est la question

00:33:50de la transparence

00:33:51des procédures.

00:33:53C'est la question

00:33:54des transparences

00:33:55des procédures

00:33:56pour les victimes

00:33:57parce qu'on le voit bien,

00:33:59c'est un enjeu majeur.

00:34:00Mais ça nous amène

00:34:02à la question

00:34:02de la loi dite intégrale.

00:34:05Il ne peut pas être

00:34:06seulement question

00:34:07de la mobilisation.

00:34:08Je cherche la députée

00:34:10Thiebaud-Martinez.

00:34:14Madame la députée,

00:34:16la loi intégrale

00:34:18est utile

00:34:19et donc nous allons

00:34:20l'utiliser.

00:34:21En cela,

00:34:22elle nous permettra

00:34:22d'aller au-delà

00:34:24des questions liées

00:34:24au ministère de l'Intérieur

00:34:25et de la Justice.

00:34:26Ça pose la question

00:34:27de la psychiatrie,

00:34:28de la mobilisation

00:34:29de la santé,

00:34:30de la mobilisation

00:34:30des collectivités locales,

00:34:31de la mobilisation

00:34:32de l'éducation nationale,

00:34:33de la mobilisation

00:34:34des collectivités locales.

00:34:36Mais des moyens,

00:34:37s'il faut en débloquer

00:34:38pour les enfants,

00:34:38nous le ferons.

00:34:39Mais ne mentez pas

00:34:40au peuple français

00:34:41en laissant à penser

00:34:42que ce n'est qu'une affaire

00:34:44de moyens

00:34:44puisque malheureusement

00:34:45vos propos,

00:34:46vous le verrez,

00:34:47vieilliront mal.

00:34:47En tout cas,

00:34:48Madame la députée,

00:34:49je vous recevrai

00:34:50si vous en êtes d'accord

00:34:51avec les collègues

00:34:51de votre choix

00:34:52en cette fin de semaine.

00:34:53La présente de l'Assemblée

00:34:54a saisi le Conseil d'Etat.

00:34:55Je l'ai fait aussi

00:34:56pour montrer l'engagement

00:34:57de l'exécutif

00:34:58à côté de la présente

00:34:59de l'Assemblée nationale.

00:35:00Beaucoup de mesures,

00:35:01mais vous le savez déjà,

00:35:01en bonne professionnelle

00:35:02de ce sujet,

00:35:03sont réglementaires,

00:35:04ce qui veut dire

00:35:05que nous pourrons également

00:35:05les prendre très en amont

00:35:07d'une discussion

00:35:07de ce texte.

00:35:08En tout cas,

00:35:08moi, je souhaite

00:35:09qu'on avance

00:35:10sans démagogie,

00:35:11sans instrumentalisation

00:35:13politicienne,

00:35:13pour apporter

00:35:14une réponse sociétale

00:35:15à un problème

00:35:16de société large.

00:35:19Dernier point,

00:35:19et pardon d'être long,

00:35:20mais je manquerai,

00:35:21Madame la Présidente Le Pen,

00:35:23Mesdames et Messieurs les députés,

00:35:24à mon devoir

00:35:25de chef de l'administration.

00:35:27Je veux quand même,

00:35:28parce que personne ne l'a fait,

00:35:30ou presque,

00:35:31depuis le début de cette séance,

00:35:32redire ma confiance

00:35:33dans les enquêteurs,

00:35:35les policiers,

00:35:36les gendarmes,

00:35:37les magistrats,

00:35:39l'ensemble

00:35:39de ces métiers de justice

00:35:41qui bien souvent

00:35:42se sont engagés

00:35:43par vocation

00:35:44pour protéger

00:35:45nos concitoyennes

00:35:46et nos concitoyens.

00:35:47J'ai eu l'honneur

00:35:48de porter l'uniforme

00:35:49de la gendarmerie,

00:35:49de servir dans des brigades.

00:35:51Je sais qu'il y a des gens

00:35:52qui sont engagés

00:35:53pour cela

00:35:53et je ne veux pas

00:35:54qu'on jette l'opprobre

00:35:55sur celles et ceux

00:35:56qui ont fait vœu

00:35:57de protéger les autres

00:35:59et de rendre

00:36:00le service indispensable

00:36:01de la protection

00:36:02des plus fragiles

00:36:03au nom de la République.

00:36:06Merci beaucoup,

00:36:07Monsieur le Premier ministre.

00:36:10La parole est d'un président.

00:36:11La réponse de Sébastien Lecornu

00:36:13à la question

00:36:14de Marine Le Pen,

00:36:15présidente du groupe RN.

00:36:17Je rappelle

00:36:18quelques citations

00:36:19que l'on vient d'entendre.

00:36:20Il faut agir vite.

00:36:21Ce qui est arrivé à Ligana

00:36:22n'est pas un fait divers

00:36:23mais un fait de société.

00:36:24Nous devons la vérité

00:36:25au peuple français.

00:36:27Il nous faut nous adapter

00:36:28à la situation.

00:36:29Maître Tomasini,

00:36:31si ça ne faisait pas

00:36:32presque dix ans

00:36:33que la Macronie

00:36:34était au pouvoir,

00:36:35je dirais

00:36:35qu'il y a une bonne volonté.

00:36:37Il faut attendre les actes.

00:36:38Mais je ressens

00:36:40une forme d'hypocrisie

00:36:41à vouloir prendre

00:36:42ce dossier à bras-le-corps

00:36:43une fois que le drame

00:36:43est arrivé

00:36:44qui est presque indécente.

00:36:45Et en même temps

00:36:46tellement nécessaire,

00:36:47bien sûr aussi.

00:36:48Mais il y a une forme

00:36:48d'indécence

00:36:49à vouloir sonner le toxin

00:36:50une fois que le mal est fait.

00:36:51Mais ils ne peuvent pas

00:36:53faire autrement

00:36:53puisque l'affaire Ligana,

00:36:56vous savez,

00:36:57me fait penser

00:36:57d'une manière irrésistible

00:36:59à cette affaire

00:37:01qui s'est produite

00:37:02en 2004

00:37:02en Espagne.

00:37:04Une femme

00:37:05a été assassinée

00:37:07par son conjoint

00:37:09violent.

00:37:10Elle était passée

00:37:10quelques semaines avant

00:37:12sur les médias

00:37:14pour dénoncer

00:37:15des violences

00:37:16et elle a été

00:37:17brûlée vive

00:37:18par son conjoint.

00:37:19Et l'Espagne

00:37:21a finalement

00:37:24édicté

00:37:24un plan intégral

00:37:26contre les violences

00:37:28faites aux femmes.

00:37:29Il y a beaucoup

00:37:29de résultats en Espagne

00:37:30ces dernières années.

00:37:31Mais en Espagne,

00:37:32il y a eu

00:37:32justement avec ce plan

00:37:34de 2004

00:37:35qui est donc

00:37:36à l'origine

00:37:37un féminicide

00:37:38et donc c'est pour ça

00:37:40que moi,

00:37:40quand on parle

00:37:41de loi intégrale

00:37:42suite au décès

00:37:44dramatique

00:37:45de la petite Ligana,

00:37:47évidemment,

00:37:47je fais le parallèle.

00:37:49Alors,

00:37:49quand on me dit,

00:37:50j'écoutais mon confrère

00:37:52qui disait

00:37:53à juste titre,

00:37:54peut-être...

00:37:55Je suis désolé,

00:37:56maître,

00:37:56je vous interromps

00:37:57parce qu'il y a

00:37:57une nouvelle réponse

00:37:58de Gérald Darmanin

00:37:59et je vous laisserai

00:38:00poursuivre votre propos

00:38:01juste après.

00:38:01Pardonnez-moi.

00:38:01Merci, madame la présidente,

00:38:02mesdames et messieurs les députés.

00:38:03Monsieur le député,

00:38:0670 000 plaintes,

00:38:07c'est aujourd'hui

00:38:09les plaintes

00:38:09ouvertes

00:38:10par les parquets

00:38:12qui n'ont pas été classées

00:38:14et qui ne connaissent pas

00:38:15une information judiciaire.

00:38:17Il s'agit à la fois

00:38:18de délits

00:38:19et de crimes

00:38:20qui touchent

00:38:21des personnes mineures.

00:38:23Parmi ces délits

00:38:24et ces crimes,

00:38:25il y a des faits prescrits

00:38:27qui ne connaissent pas

00:38:28la même urgence

00:38:29que lorsque ça concerne

00:38:31des enfants

00:38:31qui sont encore enfants.

00:38:33Et il y a aussi

00:38:35des crimes

00:38:36qui sont commis

00:38:36sur des mineurs

00:38:37qui ne sont pas prescrits,

00:38:39mais dont des personnes

00:38:40qui ont 30,

00:38:4140 ou 50 ans

00:38:42disent,

00:38:43des années après,

00:38:44qu'ils ont été victimes

00:38:45de viols

00:38:46de personnes

00:38:46qui ont parfois

00:38:4670, 80 ou 90 ans.

00:38:48C'est évidemment important

00:38:50de les traiter.

00:38:51Elles n'ont pas

00:38:52le même caractère,

00:38:53à mon avis,

00:38:53d'urgence

00:38:54que des enfants mineurs

00:38:55qui viennent voir

00:38:56la police

00:38:57et la gendarmerie

00:38:57pour dire protégez-moi

00:38:58parce que d'autres victimes

00:38:59sont par ailleurs

00:39:00aussi possibles,

00:39:02comme c'est le cas

00:39:02de la plainte

00:39:03du mois d'août 2025

00:39:04que vous avez cité.

00:39:05Donc j'ai demandé

00:39:06aux parquets généraux

00:39:07de faire leur travail

00:39:08quotidien

00:39:09puisqu'ils m'assurent

00:39:11que c'est ce qu'ils font

00:39:12et j'ai entendu

00:39:13des 3 heures de discussion

00:39:14avec les parquets généraux

00:39:14comme dans toutes les réunions

00:39:16que je fais depuis 3 mois

00:39:16depuis mes circulaires

00:39:17de politique pénale

00:39:18que dans l'immense majorité

00:39:19des cas,

00:39:20les services enquêteurs

00:39:21de M. le ministre

00:39:21intérieur sont particulièrement

00:39:22mobilisés

00:39:23et que les procureurs

00:39:26mettent en priorité

00:39:27comme je l'ai demandé

00:39:28depuis maintenant 14 mois

00:39:29mais c'était,

00:39:30je sais,

00:39:30le cas de mes prédécesseurs

00:39:32les crimes

00:39:33comme enfants

00:39:33en haut de la pile.

00:39:35La question est donc

00:39:36de savoir s'il y a

00:39:36d'autres affaires lianas

00:39:38M. le député.

00:39:39Petit 1,

00:39:40l'inspection que nous commandons

00:39:41qui dans 3 jours

00:39:42rendra publique

00:39:43verra les défaillances

00:39:44de la chaîne des enquêteurs

00:39:46des magistrats

00:39:47peut-être d'autres services publics

00:39:48et on en tirera

00:39:49des conclusions.

00:39:50Petit 2,

00:39:51les rapports

00:39:52que je demande

00:39:52à un procureur généraux

00:39:53pour s'arriver

00:39:53à d'autres affaires lianas

00:39:54seront rendus publiques également.

00:39:55Je les transmettrai

00:39:56aux commissions des lois

00:39:57et si vous le souhaitez

00:39:58à l'ensemble des groupes politiques

00:39:59pas à connaître

00:40:00les affaires individuelles

00:40:01mais le Parlement

00:40:02à connaître

00:40:02des affaires générales

00:40:03et je ferai toute la vérité

00:40:04sur cette histoire.

00:40:05Merci beaucoup

00:40:06M. le ministre.

00:40:07M. le député.

00:40:08Mon constat est que

00:40:09vous avez pris 90 heures

00:40:10pour auditionner

00:40:10les agriculteurs

00:40:11après la manifestation

00:40:12de la Gers

00:40:12et vous n'avez pas trouvé

00:40:133 heures pour auditionner

00:40:15un prédateur

00:40:16mystique, sexuel,

00:40:17mutil, récidiviste

00:40:17dans le même parquet d'hoches

00:40:19durant la même période.

00:40:21Alors M. le ministre

00:40:22nous n'avons pas

00:40:22les mêmes sens de priorité

00:40:23et de l'urgence.

00:40:25Merci beaucoup

00:40:26M. le député.

00:40:27La parole est à présent

00:40:29Mme Muriel.

00:40:30Une courte pause

00:40:30on revient en plateau

00:40:31et à l'Assemblée nationale

00:40:32évidemment toujours en direct

00:40:33sur CNews

00:40:34pour couvrir les conséquences

00:40:36et cette honte de choc

00:40:37autour de l'affaire Liana.

00:40:38A tout de suite.

00:40:4116h49

00:40:42on est de retour en plateau

00:40:43avec Yoann Huiza

00:40:44et Maître Tomazini

00:40:45Maître Pardo

00:40:46Pierre Maricef

00:40:47directeur de l'Institut pour la Justice

00:40:48Célia Barod

00:40:48du service police-justice

00:40:49de CNews

00:40:50on peut peut-être remontrer

00:40:51l'image de l'Assemblée nationale

00:40:52puisque les questions

00:40:54continuent d'affluer

00:40:55envers le gouvernement

00:40:55sur cette honte de choc

00:40:57autour de l'affaire Liana

00:40:58le gouvernement sous pression

00:40:59comme peut-être jamais

00:41:01ces dernières années

00:41:02et je regarde Yoann

00:41:03en le disant

00:41:04tant la déflagration

00:41:05autour de cette affaire

00:41:06est importante.

00:41:07Maître Tomazini

00:41:08on s'est quitté

00:41:09il y a un instant

00:41:09avec une dernière réponse

00:41:10de Gérald Darmanin

00:41:12à une députée

00:41:13c'était la députée

00:41:15Carbonelle

00:41:15je crois

00:41:15le député Carbonelle

00:41:16il explique que

00:41:18il se demande

00:41:19Gérald Darmanin

00:41:20et moi ça m'a interpellé

00:41:21il y a quelques instants

00:41:21il se demande

00:41:22s'il y a d'autres affaires Liana

00:41:24et on a réagi ensemble

00:41:25en plateau

00:41:25et je vous ai vu

00:41:26réagir en plateau

00:41:28évidemment qu'il y en a d'autres

00:41:29des affaires Liana

00:41:30mais tous les jours

00:41:30tous les jours

00:41:31dans mon cabinet

00:41:31j'ai des affaires Liana

00:41:34pas plus tard

00:41:34qu'aujourd'hui

00:41:35je demandais

00:41:36des nouvelles

00:41:37à ma collaboratrice

00:41:38dans un dossier

00:41:39où il y a eu

00:41:40une information préoccupante

00:41:42et des signalements

00:41:43de la part de l'école

00:41:45parce qu'une petite fille

00:41:46on est en procédure

00:41:47depuis longtemps

00:41:48et en fait nous

00:41:49en tant qu'avocat

00:41:49on sait qu'il ne faut pas

00:41:51que la maman

00:41:51elle aille déposer plainte

00:41:53parce qu'on ne la croit pas

00:41:56donc je dis à la maman

00:41:57écoutez

00:41:58votre fille est suivie

00:41:59par la psy de l'école

00:42:00il faut qu'elle parle

00:42:02la petite se livre

00:42:03elle livre des attouchements

00:42:05sexuels de la part

00:42:07de son père

00:42:07sur sa propre personne

00:42:09et celle de son petit frère

00:42:11l'école fait un signalement

00:42:13immédiat

00:42:14par la suite

00:42:15je dis à la maman

00:42:17maintenant vous pouvez

00:42:17aller déposer plainte

00:42:18mais il y a dépôt de plainte

00:42:20déjà à la gendarmerie

00:42:22en tant que représentante légale

00:42:24de sa petite fille mineure

00:42:25et puis il faut faire écouter

00:42:26la petite fille

00:42:27à la brigade

00:42:28donc des mineurs

00:42:30avec le protocole

00:42:31Mélanie etc

00:42:32finalement

00:42:33on a

00:42:345 transferts

00:42:35de plainte

00:42:36aujourd'hui

00:42:37on appelle le parquet de Bobigny

00:42:39pour savoir où ça en est

00:42:40ils n'ont toujours pas la plainte

00:42:42ils ne savent pas où aller

00:42:44d'accord

00:42:45c'est un système

00:42:45et donc

00:42:46et en attendant

00:42:47en attendant

00:42:48le père fait des plaintes

00:42:50pour non représentation

00:42:51d'enfants

00:42:52parce que

00:42:52évidemment

00:42:53la maman n'a pas remis

00:42:54les enfants père

00:42:55ça va de soi

00:42:56mais qu'est-ce qu'elle risque

00:42:57la maman

00:42:58d'être condamnée pénalement

00:43:00voilà

00:43:00donc ça

00:43:01c'est une des affaires

00:43:03demain peut-être

00:43:04que le père va enlever

00:43:05les enfants

00:43:06on a l'impression

00:43:06qu'on tourne en rond

00:43:07et notamment autour

00:43:08de ces questions

00:43:09à l'Assemblée nationale

00:43:09où l'opposition

00:43:10renvoie la responsabilité

00:43:12du gouvernement

00:43:12où le gouvernement

00:43:13semble se défausser

00:43:15sur des responsabilités

00:43:16individuelles

00:43:16tout en avant

00:43:17en admettant

00:43:18des défaillances

00:43:19et des dysfonctionnants

00:43:21c'est le serpent

00:43:22qui se mord

00:43:22là que peut-être

00:43:23un mot de Pierre-Maricef

00:43:24qui n'est pas encore

00:43:24intervenu dans nos discussions

00:43:26et on fait tourner

00:43:27la parole

00:43:28Maître Pardot également

00:43:29mais on ne prend pas

00:43:30le sujet par le bon bout

00:43:31c'est le sentiment

00:43:31qu'on a

00:43:32que là ça se règle

00:43:33à coup de débats politiques

00:43:35mais que

00:43:37les Français

00:43:37n'ont pas la réponse

00:43:38qu'ils attendent encore

00:43:40la difficulté

00:43:41qu'on a principale

00:43:42c'est que nous n'avons pas

00:43:43encore le rapport

00:43:43de l'inspection générale

00:43:44et donc pour savoir

00:43:45qui a dysfonctionné

00:43:47précisément

00:43:48dans cette affaire-là

00:43:48on a des bribes

00:43:49évidemment

00:43:49on commence à comprendre

00:43:51quand même

00:43:51oui oui mais

00:43:52et encore

00:43:53on ne sait pas exactement

00:43:53ce qui a dysfonctionné

00:43:54dans le fonctionnement précis

00:43:55dans la transmission

00:43:56de la plainte

00:43:56est-ce que pourquoi

00:43:57les gendarmes

00:43:57ne sont pas allés

00:43:58mettre en garde à vue

00:43:58il y a certainement

00:43:59des explications

00:44:00ou alors il n'y a pas

00:44:00d'explication

00:44:01auquel cas il y a des fautes

00:44:02mais donc c'est la difficulté

00:44:03pour raisonner

00:44:04pour trouver des solutions

00:44:05dès maintenant

00:44:06on en entend beaucoup

00:44:07à l'Assemblée

00:44:07des solutions

00:44:08qui seraient tout trouvées

00:44:09pour régler le problème

00:44:10le problème c'est que

00:44:11dans cette affaire précise

00:44:12on doit encore attendre

00:44:14un petit peu

00:44:14il faut être patient

00:44:15malheureusement

00:44:15même si évidemment

00:44:16l'émotion fait qu'on a envie

00:44:17d'avoir des réponses rapides

00:44:18et on est en droit

00:44:20d'avoir des réponses

00:44:21sinon rapides

00:44:21au moins fortes

00:44:22mais en tout cas

00:44:24ce que cette affaire permet

00:44:25et même en l'absence

00:44:27des résultats

00:44:28du rapport

00:44:28de l'inspection générale

00:44:29de la justice

00:44:30c'est de mettre

00:44:31sur le devant de la scène

00:44:32des sujets

00:44:33qui sont oubliés

00:44:34depuis longtemps

00:44:34et typiquement

00:44:35quand on voit

00:44:36l'affaire du périscolaire

00:44:37quand on voit

00:44:38l'affaire Epstein

00:44:39dans laquelle on a eu

00:44:40très peu d'actes d'enquête

00:44:42où on a l'impression

00:44:42que personne n'est inquiété

00:44:43pour cette affaire

00:44:44quand on voit

00:44:45l'affaire du baby-sitter

00:44:47dans le Nord

00:44:48quand on voit l'affaire

00:44:49Pierre-Alain Cotineau

00:44:50cet ex candidat à LFI

00:44:51qui a commis des viols

00:44:52monstrueux

00:44:53sur des bébés

00:44:54sur des enfants handicapés

00:44:55avec actes de barbarie

00:44:57tout ça

00:44:58on se dit

00:44:58voilà

00:44:59il y a un gros sujet

00:45:00violence contre les mineurs

00:45:01et pédophilie

00:45:02qui n'a jamais

00:45:03été pris au sérieux

00:45:04et qui peut-être

00:45:05là maintenant

00:45:05va prendre au sérieux

00:45:07on doit marquer

00:45:08une dernière pause

00:45:08je suis désolé

00:45:09très vite

00:45:09n'oubliez pas ce magistrat

00:45:10qui livrait sa petite-fille

00:45:12en pâture

00:45:12sur les réunions

00:45:13qu'a pris du sursis

00:45:15qu'a pris du sursis

00:45:16absolument

00:45:16qu'a pris du sursis

00:45:17je vous le confie

00:45:18bienvenue en France

00:45:19on marque la dernière pause

00:45:20avant 16h

00:45:20on se retrouve très vite

00:45:21bien sûr

00:45:22à tout de suite

00:45:25il est presque 16h

00:45:26on revient bien sûr

00:45:27sur les conséquences politiques

00:45:29sociales

00:45:29de cette terrible tragédie

00:45:32qu'est la mort de Liana

00:45:33le gouvernement largement

00:45:34interpellé

00:45:34on l'a vécu ensemble

00:45:35pendant la première heure

00:45:36on continue nos discussions

00:45:37mais d'abord le rappel

00:45:38de l'essentiel

00:45:38des titres de l'actualité

00:45:40les grands titres

00:45:40en une minute

00:45:41avec Sandra Chiambo

00:45:42bonjour Sandra

00:45:42bonjour Julien

00:45:43bonjour à tous

00:45:44la garde à vue

00:45:44de Patrick Bruel

00:45:45a été prolongée

00:45:46de 24h

00:45:47tandis que trois nouvelles

00:45:48plaintes à son encontre

00:45:50pour viol

00:45:50et tentatives de viol

00:45:51ont été annoncées

00:45:52le chanteur de 67 ans

00:45:54est auditionné

00:45:54depuis hier matin

00:45:55dans les locaux

00:45:56du premier district

00:45:58de police judiciaire

00:45:59à Paris

00:45:59sur des faits

00:46:00qui concernent

00:46:00à ce stade

00:46:0113 victimes

00:46:02l'artiste conteste

00:46:04l'ensemble des accusations

00:46:05le conseil d'orientation

00:46:07des retraites

00:46:07va revoir à la hausse

00:46:08sa prévision de déficit

00:46:10du système en 2070

00:46:11d'après les conclusions

00:46:13du projet

00:46:13qui sera soumis jeudi

00:46:14aux 41 membres

00:46:15de l'institution

00:46:16il faudrait

00:46:17augmenter

00:46:17l'âge moyen

00:46:18de départ

00:46:18pour atteindre 67,6 ans

00:46:21en 2070

00:46:22en cause notamment

00:46:23le recul

00:46:24de la natalité

00:46:25et puis plus de 14 000 personnes

00:46:27seront mobilisées

00:46:28en France

00:46:28pour la sécurité

00:46:29du G7 à Evian

00:46:30du 15 au 17 juin prochain

00:46:327 160 policiers

00:46:34seront dédiés

00:46:35à la protection

00:46:35des chefs d'Etat

00:46:36une partie

00:46:37des 6100 gendarmes

00:46:38sécurisera la navigation

00:46:40sur le lac Léman

00:46:41l'armée de terre

00:46:42et celle de l'air

00:46:43seront aussi mobilisées

00:46:44tout comme les magistrats

00:46:46objectif

00:46:46anticiper

00:46:47les risques

00:46:47susceptibles

00:46:48de toucher

00:46:49ce rendez-vous

00:46:50on a vu que le gouvernement

00:46:52était sous pression

00:46:53ces dernières heures

00:46:54face aux questions

00:46:55des députés

00:46:56on les a suivis en direct

00:46:57sur CNews

00:46:57face à la colère

00:46:58des français

00:46:59qui s'est exprimée

00:47:00d'ailleurs dans plusieurs

00:47:01villes de France

00:47:01plus de 60 000 manifestants

00:47:03hier soir

00:47:03et des plaintes

00:47:05qui vont être déposées

00:47:06contre l'Etat

00:47:06et contre le garde des Sceaux

00:47:08ce matin

00:47:08la mère de Rosa

00:47:09petite fille

00:47:11née en 2014

00:47:11jeune fille

00:47:12née en 2014

00:47:13a annoncé

00:47:14porter plainte

00:47:14contre l'Etat

00:47:15pour faute lourde

00:47:16donc aujourd'hui

00:47:17en août dernier

00:47:17cette femme

00:47:18avait porté plainte

00:47:19après que sa fille

00:47:20a dit avoir été violée

00:47:21par Jérôme Barrella

00:47:22pendant des mois

00:47:24suspect dans l'affaire Liana

00:47:25on le sait

00:47:26mais rien n'a été fait

00:47:27écoutez

00:47:28la maman de Rosa

00:47:29émue

00:47:31et bien sûr

00:47:32dans une grande colère

00:47:33ce matin

00:47:33moi je posais

00:47:352025

00:47:36le août 2025

00:47:38je posais

00:47:39une plainte

00:47:41pour viol

00:47:42contre Jérôme Barrella

00:47:44avec le médecin

00:47:46qui ont fait

00:47:47des tests

00:47:48des épreuves

00:47:49pour ma fille

00:47:50qu'elle était entendue

00:47:51pendant des heures

00:47:53et des heures

00:47:53pour montrer

00:47:55qu'elle ne ment pas

00:47:56et en attendant

00:47:58il n'y avait rien

00:48:00été fait

00:48:01la justice

00:48:02n'a pas fait

00:48:03son travail

00:48:04pourquoi

00:48:05pourquoi

00:48:06il faut attendre

00:48:06autant longtemps

00:48:07avoir des réponses

00:48:09je vais appeler

00:48:09tous les lundi matin

00:48:11tous les lundi matin

00:48:12le temps que ma fille

00:48:13elle était

00:48:14chez le psychologue

00:48:15j'ai eu des réponses

00:48:17l'affaire

00:48:17il est en cours

00:48:19mais je suis

00:48:20le maman de victime

00:48:21je ne peux pas

00:48:23entendre ça

00:48:24qu'il est en cours

00:48:25il n'était pas entendu

00:48:26il n'était pas convoqué

00:48:27moi j'ai entendu

00:48:28j'ai été entendu

00:48:29deux fois

00:48:30la dernière fois

00:48:31que j'ai appelé

00:48:32ils m'ont dit

00:48:33si je continuais

00:48:33à harceler

00:48:34ils m'ont fait

00:48:35porte-plaine

00:48:35j'ai la culpabilité

00:48:37que je n'ai pas assez

00:48:38fait

00:48:39que je n'étais pas

00:48:41à la hauteur

00:48:41en tant que maman

00:48:42aujourd'hui

00:48:43je vois que

00:48:44la justice

00:48:45ne m'a pas suivi

00:48:47alors je me tourne

00:48:49je me tourne rapidement

00:48:49vers vous

00:48:49Pierre Maricef

00:48:50parce qu'on va aller

00:48:51une dernière fois

00:48:51à l'Assemblée nationale

00:48:52avec une réponse

00:48:52du gouvernement

00:48:53mais ce qu'on comprend

00:48:54depuis quelques jours

00:48:55c'est que littéralement

00:48:56les français

00:48:56ont la nausée

00:48:58en fait

00:48:58de cette histoire

00:49:00qui les révulse

00:49:02à l'évidence

00:49:03l'état n'est plus capable

00:49:04de protéger ses enfants

00:49:05qu'est-ce que ça veut dire

00:49:06cette procédure

00:49:07quelles éventuelles conséquences

00:49:09pour l'état

00:49:09pour le ministre

00:49:10qui est mis en cause

00:49:11également

00:49:11Gérald Darmanin

00:49:12Alors sur les conséquences

00:49:13juridiques

00:49:14en tout cas

00:49:14j'ai entendu

00:49:15que les familles

00:49:16des victimes

00:49:17voulaient attaquer l'état

00:49:19je pense qu'elles sont

00:49:20tout à fait légitimes

00:49:21à le faire

00:49:21et je même

00:49:22je pense

00:49:23il est assez probable

00:49:24qu'elles l'emportent

00:49:25il serait compliqué

00:49:26et étonnant

00:49:27de ne pas voir

00:49:28des fautes lourdes

00:49:29de l'état

00:49:30dans ces procédures là

00:49:32et je rappelle

00:49:33que même la responsabilité

00:49:34la mise en cause

00:49:35des responsabilités

00:49:36des magistrats

00:49:36en fait

00:49:36se fait via l'état

00:49:38c'est l'état

00:49:39qui derrière

00:49:41pourrait se retourner

00:49:43via une action

00:49:44récursoire

00:49:44ce qu'on appelle

00:49:45une action récursoire

00:49:45vers les magistrats

00:49:46ce qu'il ne fait jamais

00:49:47d'ailleurs

00:49:47entre parenthèses

00:49:49mais sinon

00:49:50il faut attaquer

00:49:51au tribunal administratif

00:49:52et il me semble

00:49:53qu'il y a toutes les chances

00:49:54que l'état soit condamné

00:49:55dans ces affaires

00:49:56Yoann

00:49:58sur cette plainte

00:49:58contre Gérald Darmanin

00:50:01et ces victimes

00:50:02ces victimes en fait

00:50:03qui se sentent

00:50:04punies littéralement

00:50:05par le système judiciaire

00:50:06oui parce que d'abord

00:50:07elles ont le sentiment

00:50:08qu'elles n'ont pas été écoutées

00:50:09ce qui n'est pas qu'un sentiment

00:50:10le témoignage

00:50:11de cette maman-là

00:50:12que nous avons entendu

00:50:13en direct

00:50:14sur notre antenne

00:50:15est absolument accablant

00:50:16son émotion

00:50:17mais au-delà de l'émotion

00:50:18la détresse

00:50:19qui est la sienne

00:50:20et qu'elle a vécu

00:50:21manifestement

00:50:22depuis de très très

00:50:23nombreux mois

00:50:23personne n'a été là

00:50:25pour l'écouter

00:50:26pour considérer

00:50:27ce qu'elle avait à dire

00:50:28l'état a évidemment

00:50:29été défaillant

00:50:30mais d'ailleurs

00:50:30au gouvernement

00:50:31personne ne le conteste

00:50:32c'est même

00:50:33non pas assumé

00:50:34mais c'est en tout cas

00:50:35accepté

00:50:36l'idée qu'il y a eu

00:50:37une défaillance

00:50:38au niveau de l'état

00:50:39et de ses services

00:50:39est quelque chose

00:50:40qui est aujourd'hui

00:50:41dit

00:50:41et donc il faudra

00:50:42en tirer toutes les conséquences

00:50:43mais c'est bien ce qui nous conduit

00:50:44à vivre cette crise judiciaire

00:50:46qui est peut-être

00:50:47manifestement

00:50:48sous nos yeux en tout cas

00:50:49en train de devenir

00:50:50une crise politique

00:50:51on a appris des choses insupportables

00:50:53c'est bien des jours

00:50:53autour de Jérôme

00:50:54alors très très vite

00:50:55parce que je voudrais

00:50:55qu'on ait sur le terrain

00:50:56pardonnez-moi

00:50:56mais là on parle

00:50:57de la maman de Rosa

00:50:58mais la maman de Liana

00:51:00ça sera exactement pareil

00:51:02évidemment

00:51:02bien sûr

00:51:03évidemment

00:51:03on parle de ce suspect principal

00:51:07rappelons-le

00:51:08dont on a appris

00:51:09les différents méfaits

00:51:10au cours des derniers jours

00:51:12en comprenant

00:51:13les défaillances

00:51:14les dysfonctionnements

00:51:15stupeurs

00:51:16dans tout un département

00:51:17dans tout un territoire

00:51:18au-delà bien sûr

00:51:19de l'émoi national

00:51:20c'est dans le Gers

00:51:21que se concentre

00:51:22une grande colère

00:51:23une grande émotion

00:51:23et je voudrais

00:51:24qu'on aille rencontrer Nelly

00:51:25Nelly qui est avec nous

00:51:26je la remercie

00:51:27elle est en direct

00:51:27pour CNews

00:51:28je remercie Pauline Trevzer

00:51:29et Noémie Hardy

00:51:30qui ont permis

00:51:30cette liaison avec vous

00:51:32madame

00:51:33vous êtes la voisine

00:51:34la voisine de Jérôme Barrella

00:51:36d'ailleurs je crois

00:51:37que vous êtes là

00:51:38en direct

00:51:38devant sa maison

00:51:41j'imagine que

00:51:43vous avez des choses

00:51:44à nous dire

00:51:45concernant le profil

00:51:46de cet homme

00:51:46depuis combien de temps

00:51:47est-ce que vous êtes sa voisine

00:51:48vous étiez sa voisine

00:51:50alors

00:51:52voilà

00:51:52j'étais sa voisine

00:51:53exactement

00:51:53j'ai vécu deux ans

00:51:55à Montestruc

00:51:55juste un petit peu plus haut

00:51:57dans la rue

00:51:57et en fait

00:51:58je passais souvent

00:52:00devant sa maison

00:52:00et il m'arrivait

00:52:01de l'apercevoir

00:52:02ou alors de l'apercevoir

00:52:04à l'épicerie

00:52:04en bas du village

00:52:05ou sur les parkings

00:52:06autour

00:52:07voilà tout simplement

00:52:08et c'est vrai que

00:52:09c'était quelqu'un

00:52:10de très commun

00:52:10je ne me serais pas doutée

00:52:12un seul instant

00:52:12qu'il était comme ça

00:52:15est-ce que je peux me permettre

00:52:17de vous demander

00:52:17de me montrer un petit peu

00:52:19les lieux

00:52:19peut-être de me décrire

00:52:20cet endroit

00:52:22où vous viviez

00:52:23où lui vit

00:52:26oui alors

00:52:27c'est une petite rue

00:52:28à sens unique

00:52:29donc on y monte

00:52:30par ici

00:52:32et elle redescend

00:52:33là-bas

00:52:33de l'autre côté du village

00:52:34du coup vers l'église

00:52:36et moi j'habitais

00:52:37voyez à gauche

00:52:38rue du Repos

00:52:39un peu plus haut

00:52:40et du coup

00:52:41sa maison

00:52:42elle est juste ici

00:52:44et du coup

00:52:45ça m'arrivait souvent

00:52:45de passer

00:52:46tout le monde

00:52:47même dans le village

00:52:48passait souvent par là

00:52:50voilà

00:52:50et ça lui arrivait

00:52:51d'être ici

00:52:53il y a des scellés

00:52:54de la police

00:52:55j'imagine que cette maison

00:52:56est inaccessible

00:52:57aujourd'hui

00:52:58quel type d'interaction

00:52:59avez-vous pu avoir

00:53:00avec lui

00:53:02qu'avez-vous remarqué

00:53:03au cours des

00:53:04dernières années

00:53:05est-ce que certains

00:53:06comportements

00:53:07certaines phrases

00:53:08qu'il aurait prononcées

00:53:09peut-être à votre égard

00:53:10d'ailleurs

00:53:10vous ont interpellé

00:53:12est-ce que vous avez

00:53:14eu le sentiment

00:53:15d'être face à quelqu'un

00:53:17de potentiellement suspect

00:53:20et bien justement

00:53:21non

00:53:22c'est bien ça le problème

00:53:23c'est qu'on a l'impression

00:53:24qu'on est tous prêts

00:53:25à déceler

00:53:27quelqu'un de pas normal

00:53:28quelqu'un de peut-être fou

00:53:29mais au final

00:53:30c'est quelqu'un de commun

00:53:32vraiment avec un physique

00:53:34très commun aussi

00:53:35ainsi que toute sa famille

00:53:36et jamais

00:53:37jamais

00:53:38jamais de la vie

00:53:38ici dans le village

00:53:39je pense que je parle

00:53:40au nom de tous les

00:53:41Montestruquois

00:53:42et Montestruquoises

00:53:43personne ne se serait

00:53:44douté un seul instant

00:53:45qu'il était comme ça

00:53:46parce que je n'ai pas

00:53:48précisé

00:53:48c'est à Montestruc

00:53:49sur Gersk

00:53:50et cette maison

00:53:50et c'est depuis

00:53:52ce village

00:53:52que vous nous

00:53:54que vous nous parlez

00:53:55en direct

00:53:56sur CNews

00:53:59quel comportement

00:54:00au quotidien

00:54:00est-ce qu'il avait

00:54:01il était intégré

00:54:02au village

00:54:03est-ce qu'il

00:54:04est-ce qu'il avait

00:54:04des interactions

00:54:05avec les commerçants

00:54:06du coin

00:54:06est-ce que peut-être

00:54:08des amitiés

00:54:09un peu plus

00:54:10précises

00:54:10dans ses alentours

00:54:13également

00:54:15et bien écoutez

00:54:16j'ai pu en discuter

00:54:17avec les épiciers

00:54:18parce que à force

00:54:19on crée des liens

00:54:20tous ensemble

00:54:20dans le village

00:54:21et vu que je m'y rendais

00:54:22souvent je pense

00:54:23comme la plupart

00:54:24d'entre nous

00:54:25on discute

00:54:25et franchement

00:54:26même eux

00:54:27m'ont dit que

00:54:28c'était quelqu'un

00:54:29de très discret

00:54:29qui ne parlait pas

00:54:30mes voisins

00:54:31qui sont un petit peu

00:54:32plus haut

00:54:32avec qui j'ai gardé

00:54:33de très très bons contacts

00:54:35c'est pareil

00:54:36aucune idée

00:54:37de ce que ce monsieur

00:54:38pouvait manigancer

00:54:40en fait

00:54:40et c'était monsieur

00:54:42tout le monde

00:54:42et c'est bien ça

00:54:43le problème

00:54:43Qu'est-ce que vous vous êtes dit

00:54:45quand vous avez compris

00:54:45que votre ancien voisin

00:54:47baignait dans une terrible

00:54:49et dramatique affaire

00:54:50comme celle que nous

00:54:51commentons malheureusement

00:54:52depuis plus d'une semaine ?

00:54:55Eh bien

00:54:55je suis tombée des nus

00:54:57vraiment

00:54:58je me suis dit

00:54:58que ce n'était pas possible

00:54:59que ça se passe

00:55:00dans mon village

00:55:00dans mon ancien village

00:55:01plus exactement

00:55:02mais dans mon village

00:55:03et qu'au final

00:55:04le Gers

00:55:05c'est tout petit

00:55:05et qu'on a l'impression

00:55:07de connaître tout le monde

00:55:08et que tout se passe bien

00:55:09mais non pas du tout

00:55:10il y a trop d'histoires

00:55:11comme ça

00:55:12qui peuvent se cacher

00:55:13au fin fond des villages

00:55:13même les plus calmes de France

00:55:15Il y a une grande colère

00:55:16et bien sûr

00:55:17depuis quelques jours

00:55:17également au sein

00:55:18de la population française

00:55:20vous vous êtes peut-être

00:55:21j'imagine

00:55:21refait le film

00:55:22des dernières années

00:55:23en vous disant

00:55:24c'était peut-être

00:55:25alors je ne connais pas

00:55:26votre situation privée

00:55:27mais c'était peut-être

00:55:28ma nièce

00:55:29ma soeur

00:55:29ma fille

00:55:30moi-même

00:55:31j'ai échappé au pire

00:55:33j'aurais dû m'en douter

00:55:33j'ai ressens une forme

00:55:35de culpabilité

00:55:36ou pas

00:55:37est-ce qu'on se pose

00:55:39toutes ces questions-là ?

00:55:41Ah mais complètement

00:55:42j'ai des voisins ici

00:55:43qui avaient des enfants

00:55:44dont des petites filles

00:55:45et je me suis demandé

00:55:47plusieurs fois

00:55:48est-ce que ces petites filles

00:55:48n'ont pas eu contact

00:55:49avec lui

00:55:50ou tout simplement

00:55:51je pense aux enfants

00:55:52de mes amis

00:55:54c'est pas possible

00:55:55de se dire

00:55:55qu'il s'est passé

00:55:56des choses comme ça

00:55:56juste à côté de chez moi

00:55:58et je ne vais pas

00:55:59vous le cacher

00:56:00je regarde la télé

00:56:01comme tout le monde

00:56:02les affaires

00:56:04criminelles

00:56:04etc

00:56:04on est tous

00:56:05à peu près au courant

00:56:06et se dire

00:56:07que ça se passait

00:56:07juste à côté de chez moi

00:56:08ça m'a mis vraiment

00:56:09le frisson

00:56:09et ça m'a juste dégoûtée

00:56:11quoi

00:56:11Un tout dernier mot

00:56:12Nelly

00:56:13avant de vous remercier

00:56:14d'avoir le courage

00:56:15aussi de témoigner

00:56:16parce que j'imagine

00:56:17que c'est compliqué

00:56:18à vivre

00:56:19que c'est traumatique

00:56:20pour tous les gens

00:56:22qui habitent aux alentours

00:56:23qui ont pu côtoyer

00:56:23ou croiser cet homme

00:56:25cette défiance

00:56:26qui est grandissante

00:56:27autour de la justice

00:56:29cette colère

00:56:30des français

00:56:30vous la partagez également ?

00:56:33Bien évidemment

00:56:34on voit que rien n'est fait

00:56:35quand on entend

00:56:36la maman de Rosa

00:56:37quand on entend

00:56:38bien sûr

00:56:38ensuite

00:56:39tous les autres témoignages

00:56:40de 2017

00:56:40de 2022

00:56:41de 2024

00:56:42mais il n'y a aucun moyen

00:56:44de ne pas être en colère

00:56:45face à tout ça

00:56:46et de ne pas vouloir

00:56:48que justice

00:56:49soit réellement faite

00:56:50parce que là

00:56:50c'est trop long

00:56:52on a vraiment assisté

00:56:54à un drame là

00:56:55et tout ça

00:56:56à mon avis

00:56:57et je pense

00:56:58de l'avis de beaucoup

00:56:59aussi de français

00:57:00de Gersois

00:57:01et de Montestrucois

00:57:03c'est un fiasco

00:57:04et ça aurait très bien

00:57:05pu être évité

00:57:06tout ça

00:57:07Merci beaucoup

00:57:08Nelly

00:57:09d'avoir répondu

00:57:10depuis Montestruc

00:57:11sur Gers

00:57:12donc vous êtes l'ancienne

00:57:13voisine de Jérôme Barrella

00:57:15suspect principal

00:57:16présumé innocent

00:57:17je le rappelle

00:57:18dans cette affaire

00:57:19mais suspect principal

00:57:20dans le meurtre de Liana

00:57:21et homme sur lequel

00:57:23de nombreuses plaintes

00:57:24ont été déposées

00:57:25rappelons-le

00:57:25ces dernières années

00:57:27il y a le sentiment

00:57:27maître Tomasini

00:57:28qui est un détonateur

00:57:29en fait

00:57:29qui a été déclenché

00:57:30autour de cette affaire

00:57:32qui est en train de

00:57:33je ne sais pas

00:57:35j'anticipe un peu

00:57:36mais de porter

00:57:37une estocade

00:57:38à neuf ans

00:57:39de Macronie

00:57:41et d'un gouvernement

00:57:42qui semble-t-il

00:57:43a peut-être

00:57:44trop pris à la légère

00:57:44les violences sexistes

00:57:45et sexuelles

00:57:46envers les femmes

00:57:47et les enfants

00:57:47Absolument

00:57:48il faut aujourd'hui

00:57:49une véritable

00:57:50je dirais

00:57:51autopsie

00:57:52de notre justice

00:57:54moribonde

00:57:55et j'emploie

00:57:56ces mots

00:57:57et ces termes

00:57:57à dessein

00:57:58maintenant

00:57:59je voudrais quand même

00:58:00revenir sur

00:58:01ce témoignage

00:58:02et nous avons vu

00:58:04la maison

00:58:05du suspect

00:58:06et moi

00:58:08je m'interrogeais

00:58:08aussi sur

00:58:09les petites filles

00:58:11de Jérôme B

00:58:12qui avaient

00:58:13le même âge

00:58:15que Liana

00:58:17et bien sûr

00:58:17l'enquête

00:58:18dira

00:58:18s'il a

00:58:20abusé

00:58:21ou pas

00:58:21de ces petites filles

00:58:23ce qui n'est pas

00:58:24on sait que son frère

00:58:25et d'ailleurs son frère

00:58:25est déféré

00:58:26à Auch aujourd'hui

00:58:27pour une autre affaire

00:58:28de viol

00:58:29et je regarde Célia

00:58:30pour être sûr

00:58:30de ne pas dire de bêtises

00:58:31sur conjointe

00:58:32et sur mineure

00:58:33de plus de 15 ans

00:58:34bon je ne suis pas spécialiste

00:58:36et je m'en remets

00:58:36à votre expertise

00:58:37et on ne va pas faire

00:58:38de la psychiatrie

00:58:38de comptoir

00:58:39mais quand on arrive

00:58:40à un sujet familial

00:58:41comme celui-là

00:58:42on se dit

00:58:42et on voit cette image

00:58:44c'est la maison

00:58:44de Jérôme Barrella

00:58:45on se dit

00:58:46qu'il y a un contexte familial

00:58:47chez le principal suspect

00:58:48qui est quand même

00:58:49assez évident

00:58:50après dans ce type d'affaires

00:58:52on a des pédocriminels

00:58:53qui ne touchent pas

00:58:54leurs propres enfants

00:58:55donc l'enquête le dira

00:58:56mais je voudrais quand même

00:58:58revenir sur le fait

00:58:59que cet homme

00:59:01a sacrifié

00:59:02une petite fille

00:59:03Liana

00:59:03il a

00:59:06dramatiquement

00:59:07fait éclater

00:59:08toute la famille

00:59:09de Liana

00:59:09autour de ce drame

00:59:10mais pensons

00:59:11et je ne sais pas

00:59:13s'il y pense lui-même

00:59:14à sa propre famille

00:59:15ces petites filles

00:59:17elles portent le nom

00:59:18de cet agresseur

00:59:19elles vont à l'école

00:59:22elles

00:59:23imaginez

00:59:23le drame

00:59:24qu'elles vont porter

00:59:25toute leur vie

00:59:26elles vont être

00:59:27pointées du doigt

00:59:29je ne sais pas

00:59:29si cet homme

00:59:30réalise

00:59:30quand vous arrivez

00:59:31à perpétrer des actes

00:59:32comme celui-là

00:59:33je pense qu'il y a

00:59:33un narcissisme

00:59:34et un égo

00:59:34qui fait que

00:59:35vous oubliez

00:59:36tout le reste

00:59:36et qu'il n'y a

00:59:37que votre plaisir personnel

00:59:38et la pulsion

00:59:39à laquelle vous répondez

00:59:40je pense qu'il y a toujours

00:59:41une toute petite part

00:59:42d'humanité

00:59:43même chez les plus grands

00:59:44monstres

00:59:45j'espère

00:59:47pardon maître

00:59:47mais regardez-vous

00:59:48qui parlez des filles

00:59:49de Jérôme Barrella

00:59:50c'est la boîte aux lettres

00:59:51famille Barrella

00:59:52Jérôme

00:59:53Alexia

00:59:54Sophia

00:59:54et Amélie

00:59:56alors je ne connais pas

00:59:57les noms des petites filles

00:59:58et celui de sa compagne

00:59:59et ça font le cœur

01:00:00et c'est celle qui avait

01:00:00l'âge de Liana

01:00:01Sophia c'est la petite fille

01:00:02qui a l'âge de

01:00:03elle est terrible cette image

01:00:04de la boîte aux lettres

01:00:05de la famille Barrella

01:00:06pardon maître

01:00:07je suis de vous en recouper

01:00:08non non

01:00:09c'est juste

01:00:10je voulais quand même

01:00:11souligner cela

01:00:12parce que bien sûr

01:00:13Liana c'est atroce

01:00:15mais pensez aussi

01:00:16aux petites filles

01:00:17de ce

01:00:18je ne pourrais pas dire

01:00:20encore aujourd'hui

01:00:20ce monstre

01:00:21mais en tout cas

01:00:22ce présumé auteur

01:00:26Pierre-Marie Sèvres

01:00:27il y a un émoi

01:00:29national

01:00:30cette affaire

01:00:30elle fait monter une pression

01:00:31je le disais tout à l'heure

01:00:33politique

01:00:33qui n'a jamais été

01:00:36aussi grande

01:00:36envers le gouvernement

01:00:38il y a un moment

01:00:39où je pense que

01:00:41les français

01:00:41c'est l'écueil

01:00:42que veut éviter

01:00:43le gouvernement

01:00:44vont se dire

01:00:45on ne peut pas compter

01:00:46sur l'état

01:00:47il va falloir

01:00:48qu'on se fasse justice

01:00:49nous-mêmes

01:00:49si on veut un jour

01:00:50que les pédocriminels

01:00:51et les gens

01:00:52qui s'attaquent à nous

01:00:52soient arrêtés

01:00:54soient interpellés

01:00:54soient sanctionnés

01:00:55il y a la question

01:00:56du consentement à l'impôt

01:00:57qui peut aussi se poser

01:00:59des français

01:01:00qui se disent

01:01:00je suis ponctionné

01:01:01jusqu'à l'os

01:01:02matin, midi et soir

01:01:04et je ne comprends pas

01:01:04ce que l'on fait

01:01:05de mon pognon

01:01:06pardon de le dire comme ça

01:01:07parce que

01:01:09je parle comme tous les français

01:01:10finalement

01:01:11qui se posent la question

01:01:12et en effet

01:01:13peut-être qu'il y a le père en moi

01:01:14qui se pose cette question également

01:01:16nous sommes dans le pays

01:01:18où l'imposition

01:01:18est la plus élevée du monde

01:01:19et nous avons

01:01:21des institutions

01:01:22et on parle de la justice

01:01:23mais on pourrait en évoquer d'autres

01:01:24qui sont en face

01:01:25de tiers-mondisation

01:01:25alors je vois Yohan réagir

01:01:26mais Pierre-Marie et Yohan

01:01:28si vous le voulez bien

01:01:28non mais effectivement

01:01:29sur la question

01:01:30de la pédocriminalité

01:01:31les gens se font déjà

01:01:32justice eux-mêmes

01:01:34évidemment

01:01:34on a tous envie de dire

01:01:35moi aussi j'ai des enfants

01:01:36c'est sûr qu'une genre d'affaires

01:01:37ça arriverait

01:01:38j'aurais qu'une envie

01:01:39c'est de me faire justice moi-même

01:01:40et elle serait expéditive

01:01:41et je pense cruelle

01:01:42mais en l'occurrence

01:01:44on voit déjà

01:01:45des groupes de bénévoles

01:01:46qui vont traquer

01:01:47de la pédocriminalité

01:01:48et je pense que ça

01:01:49quand on met ça

01:01:50à côté de

01:01:51des réquisitions

01:01:52dans le procès

01:01:54de David Geoffroy

01:01:56dans l'affaire

01:01:57du périscolaire parisien

01:01:58procès qui a eu lieu

01:01:59il y a deux semaines

01:02:00le jugement

01:02:02un nombre

01:02:03de brassées électroniques

01:02:04trois ans

01:02:05donc deux ans avec sursis

01:02:06trois ans de prison

01:02:06deux ans avec sursis

01:02:07un an avec brassées électroniques

01:02:08je veux bien que les magistrats

01:02:10fassent des communiqués

01:02:11ces derniers jours

01:02:12en disant

01:02:12sont jetés en pâture

01:02:13d'ailleurs faites attention

01:02:14aux mots que vous utilisez

01:02:15parce que c'est Liana

01:02:16qui a été jeté en pâture

01:02:17à un pédocriminel

01:02:17eux ils ne sont pas jetés

01:02:18en pâture

01:02:19ils sont critiqués

01:02:20et a priori

01:02:21il y a une forme de logique

01:02:23à se demander

01:02:23ce que font les procureurs

01:02:24et les magistrats

01:02:25même s'il ne faut pas

01:02:26tous les mettre

01:02:26dans le même panier

01:02:27mais ça manque de décence

01:02:28il ne faut absolument pas

01:02:29tous les mettre

01:02:29dans le même panier

01:02:29mais sur le sujet

01:02:31de la pédocriminalité

01:02:32force est de constater

01:02:33ça saute aux yeux

01:02:34de tout le monde

01:02:35que la justice

01:02:36n'est pas à la hauteur

01:02:37on attend beaucoup plus

01:02:38de fermeté

01:02:39et depuis des années

01:02:40et la preuve en est

01:02:42qu'il y a déjà

01:02:43des groupes de bénévoles

01:02:44qui traquent les pédocriminels

01:02:45parce que

01:02:45je comprends très bien

01:02:47ces bénévoles

01:02:47c'est insoutenable

01:02:48quand on est quelqu'un

01:02:49de normalement constitué

01:02:50de voir des faits comme ça

01:02:51de voir de la lenteur

01:02:52de voir des réquisitions

01:02:53d'un an de bracelet

01:02:54pour avoir agressé sexuellement

01:02:55peut-être même violé

01:02:56je ne sais pas

01:02:57mais au moins agressé sexuellement

01:02:58neuf fillettes dans une école

01:03:01évidemment

01:03:01qu'on a envie que

01:03:03c'est humain

01:03:04de vouloir se faire justice

01:03:05soi-même

01:03:05et d'ailleurs

01:03:05mais tout ce que l'Etat pilote

01:03:07est un échec aujourd'hui

01:03:08en fait

01:03:09malgré le plus haut niveau

01:03:10d'impôts de toute l'OCDE

01:03:11encore une fois pardon

01:03:13il faut élargir un peu le débat

01:03:14parce que la question

01:03:15du financement

01:03:15est primordiale

01:03:16le gouvernement

01:03:17a beau se défausser

01:03:18en disant

01:03:19ça n'est pas une question de moyens

01:03:20bien sûr

01:03:20la justice

01:03:21et tous ceux qui travaillent

01:03:22au sein de cette institution

01:03:23vous disent naturellement

01:03:25que la justice

01:03:25manque cruellement de moyens

01:03:27mais il faudra là aussi

01:03:28que ce soit un débat

01:03:29de l'élection présidentielle

01:03:30où va l'argent des français

01:03:31qui sont sans doute

01:03:33parmi

01:03:34ceux qui sont

01:03:35le plus ponctionnés au monde

01:03:36il va dans la protection sociale

01:03:38et quasiment uniquement

01:03:39dans la protection sociale

01:03:40mais c'est vraiment

01:03:41c'est vraiment un enjeu

01:03:42pour le monde de demain

01:03:44quelle société

01:03:44on a un peu de chiffres

01:03:45pour 1000 euros d'impôts

01:03:465 euros

01:03:47moins la justice

01:03:47quelle société

01:03:48voulons-nous demain

01:03:49on ne pourra pas

01:03:50continuer à partir

01:03:51tôt à la retraite

01:03:52avec de telles pensions

01:03:54à ne pas

01:03:54à financer de cette manière-là

01:03:56le chômage

01:03:57l'assurance maladie

01:03:58etc

01:03:59et on ne pourra pas

01:04:00dans le même temps

01:04:00mettre de l'argent

01:04:01dans la justice

01:04:02dans la police

01:04:03dans l'hôpital

01:04:04dans l'école

01:04:05ça n'est pas possible

01:04:06et vous voyez bien

01:04:07que toutes ces institutions-là

01:04:08vont mal

01:04:09parce qu'elles manquent

01:04:10notamment de moyens

01:04:11que ce soit l'hôpital

01:04:11que ce soit la police

01:04:12que ce soit la justice

01:04:13et pour mettre de l'argent là

01:04:15pour avoir une société

01:04:16qui soit mieux demain

01:04:18qui soit meilleure demain

01:04:19il faudra naturellement

01:04:20réduire la protection sociale

01:04:21c'est vraiment un enjeu

01:04:22de société fondamentale

01:04:23et en attendant

01:04:24des victimes de pédophiles

01:04:26qui attendent d'être entendues

01:04:27qui attendent d'être crues

01:04:29et qui attendent

01:04:30bien sûr pour les familles

01:04:31qu'il y ait une audition

01:04:32une garde à vue

01:04:33un jugement

01:04:33qu'elles se sentent en sécurité

01:04:34protégées par l'Etat

01:04:36et bien il va se passer du temps

01:04:37je voudrais juste

01:04:37pardonnez-moi

01:04:38je sais que vous voulez intervenir

01:04:39mais je voudrais qu'on entende

01:04:39cette victime

01:04:40parce que c'est un extrait exclusif

01:04:43qu'on a pu récolter

01:04:44pour CNews

01:04:46d'une victime présumée

01:04:47de Jérôme Barrel

01:04:48à une autre

01:04:48qui a été

01:04:50par le club de sport

01:04:51qu'elle fréquentait

01:04:51en contact avec lui

01:04:52pendant de longues années

01:04:54j'ai plusieurs extraits

01:04:55et elle a témoigné longuement

01:04:56pour nous aujourd'hui

01:04:57elle a été victime

01:04:58de textos scandaleux

01:04:59on l'entendra d'ailleurs

01:04:59dans un instant

01:05:00il l'a fait monter

01:05:01dans sa voiture

01:05:02elle a eu plusieurs interactions

01:05:03avec lui

01:05:04il a tenté de la séduire

01:05:06elle n'a toujours pas

01:05:07à l'heure où nous nous parlons

01:05:08été entendue

01:05:09par quelconque enquêteur

01:05:11écoutez ce premier extrait

01:05:13j'accepte une fois

01:05:14de monter dans sa voiture

01:05:16parce que ça arrangeait

01:05:17mon papa

01:05:17qui me ramène à la maison

01:05:18on n'a habité qu'à 10 minutes

01:05:20donc le trajet

01:05:21s'est passé nickel

01:05:22on ne s'est pas trop parlé

01:05:24mais pas non plus ignoré

01:05:26il n'a eu rien de déplacé

01:05:28rien de dit

01:05:30de déplacé non plus

01:05:31rien fait

01:05:32mais c'est vrai

01:05:33que je n'étais pas du tout à l'aise

01:05:34et d'ailleurs

01:05:35ce soir-là

01:05:35j'ai reçu un message

01:05:36qui me disait

01:05:37pourquoi

01:05:38Jérôme me demandait

01:05:39pourquoi j'étais en panique

01:05:41dans la voiture

01:05:41pourquoi j'étais mal à l'aise

01:05:42si c'était lui le problème

01:05:44si j'avais entendu

01:05:45des ragots sur lui

01:05:47et donc du coup

01:05:48j'ai répondu que non

01:05:48je n'avais rien entendu

01:05:49que je n'étais pas à l'aise

01:05:51forcément

01:05:51et que je ne voulais pas

01:05:53en discuter

01:05:53et donc on en est resté là

01:05:54il me dépose

01:05:55c'est dans une résidence

01:05:56je l'ai fait me déposer

01:05:57au bout de la résidence

01:05:59et c'est tout

01:06:00après moi je suis rentrée

01:06:00chez moi

01:06:01et voilà

01:06:02il est rentré chez lui aussi

01:06:03j'ai dit merci

01:06:04au revoir

01:06:04et c'est tout

01:06:04et ensuite il y a eu

01:06:05les messages

01:06:05mais après là

01:06:06je ne répondais plus

01:06:07en fait le personnage

01:06:08est vraiment bizarre

01:06:10il est trop

01:06:12mais trop trop trop gentil

01:06:13trop bizarre

01:06:14il ne fait que sourire

01:06:15tout le temps

01:06:15il est

01:06:16enfin il est

01:06:17mauvais feeling

01:06:18pourquoi il me parle comme ça

01:06:19pourquoi il veut tout le temps

01:06:20enfin on ne se connait pas trop

01:06:21il veut m'inviter chez lui

01:06:22tout le week-end

01:06:23il veut savoir ce que j'aime

01:06:24enfin c'est quand même

01:06:25assez louche

01:06:27personne de normal

01:06:27aurait fait ça

01:06:29c'est monstrueux

01:06:30si vous venez de le dire

01:06:31hors antenne

01:06:32maître Tomazini

01:06:33je me permets de le relayer

01:06:35un manipulateur professionnel

01:06:36restez avec nous

01:06:37remarque la toute dernière pause

01:06:38de ce 120 minutes infos

01:06:39vous allez entendre

01:06:40un autre extrait

01:06:40de cette jeune fille

01:06:41qui livre à Pauline Trevzer

01:06:43sur place pour CNews

01:06:44le contenu des SMS

01:06:46qu'il nous montre

01:06:46les échanges avec Jérôme Barrella

01:06:48et là encore

01:06:49bien sûr

01:06:50c'est édifiant

01:06:51et on ne comprend pas

01:06:52que cette jeune fille

01:06:53aujourd'hui

01:06:549 juin 2026

01:06:55n'ait toujours pas été entendu

01:06:56dans le contexte

01:06:57qu'on connait par les enquêteurs

01:06:58on se retrouve tout de suite

01:07:0216h30

01:07:03de retour sur le plateau

01:07:04de 120 minutes

01:07:05on continue bien sûr

01:07:06de développer les conséquences

01:07:07de l'affaire Liana

01:07:08conséquences politiques

01:07:09notamment

01:07:10Sandra Tchionbo d'abord

01:07:11l'essentiel de l'actualité

01:07:12les grands titres avec vous

01:07:13chère Sandra

01:07:14Au moins deux militaires iraniens

01:07:16ont été tués par des frappes israéliennes

01:07:19hier au moment où les deux pays

01:07:21s'attaquaient mutuellement

01:07:22ces membres de la défense aérienne

01:07:24ont été tués

01:07:25en accomplissant leur mission

01:07:26de défense du ciel du pays

01:07:28selon la télévision d'état iranienne

01:07:29ce mardi

01:07:30qui n'a pas précisé leur grade

01:07:32ni le lieu de l'attaque

01:07:33la ville de tir dans le sud du Liban

01:07:36a été visée ce mardi

01:07:37par un bombardement

01:07:38après un appel à évacuer israélien

01:07:41il concernait toute la ville

01:07:42y compris le quartier chrétien

01:07:43pour la première fois

01:07:44depuis le début

01:07:45de la guerre

01:07:46entre Israël

01:07:46et le Hezbollah pro-iranien

01:07:48le 2 mars dernier

01:07:49le mouvement islamiste

01:07:50a appelé les autorités

01:07:51libanaises

01:07:51à rétablir de bonnes relations

01:07:53avec Téhéran

01:07:54et à tirer profit

01:07:55de son soutien

01:07:56et puis le pape Léon XIV

01:07:57est à Barcelone

01:07:58ce mardi

01:07:59à la veille d'une messe

01:08:00à la Sagrada Familia

01:08:01où il bénira

01:08:02la tour de Jésus-Christ

01:08:03haute de 172 mètres et demi

01:08:05un record qui fait

01:08:06de la célèbre basilique

01:08:08l'église la plus haute du monde

01:08:09elle coïncide

01:08:10avec le centenaire

01:08:11de la mort

01:08:11de son architecte

01:08:13Anthony Gaudi

01:08:13le souverain pontife

01:08:14se rendra ensuite

01:08:15aux Canaries

01:08:16où il rendra hommage

01:08:17aux milliers de migrants

01:08:18décédés pendant la traversée

01:08:20merci beaucoup Sandra

01:08:21Johan Uzaï

01:08:22toujours au tour de la table

01:08:23maître Tomasini

01:08:24Pierre-Marie Seff

01:08:25Célia Barotte

01:08:25du service police-justice

01:08:27le gouvernement sous pression

01:08:29on l'a dit

01:08:29on le répète

01:08:30Gérald Darmanin

01:08:31Laurent Nunez

01:08:32interrogé par la commission

01:08:33d'enquête du Sénat

01:08:34aujourd'hui

01:08:35réunion interministérielle

01:08:36aux alentours

01:08:37de 11h30 tout à l'heure

01:08:38au tour de Sébastien Lecornu

01:08:39pour annoncer des mesures fortes

01:08:41que l'on décryptera

01:08:42d'ailleurs avec vous

01:08:42Célia

01:08:43on verra si ce début de réponse

01:08:45peut suivre à apaiser

01:08:46la colère immense

01:08:48dans la population

01:08:49on a entendu

01:08:50juste avant la pause

01:08:51cette victime présumée

01:08:52de Jérôme Barrella

01:08:54qu'il a rencontré

01:08:55qu'elle a rencontré

01:08:56dans son club de sport

01:08:57et qui pendant 2-3 ans

01:09:00a essayé

01:09:01Jérôme Barrella

01:09:01d'obtenir

01:09:02de la séduire

01:09:03et d'obtenir

01:09:04des faveurs

01:09:05ont entendu son premier témoignage

01:09:07il y a un instant

01:09:07écoutez

01:09:08elle dévoile à Pauline Trevzer

01:09:09et Noémie Hardy

01:09:10pour CNews

01:09:11les différents SMS

01:09:12qu'elle a pu échanger

01:09:13et qu'elle a surtout reçu

01:09:14de la part du principal suspect

01:09:16du meurtre de Liana

01:09:17il m'a écrit

01:09:18il m'a écrit

01:09:19il n'y a même pas un mois de ça

01:09:21il m'a dit

01:09:23au fait j'ai oublié

01:09:24que je te dois toujours un McDo

01:09:28faudra que je te le paye bientôt

01:09:29car ça ferait plaisir aux filles

01:09:30de te revoir

01:09:31en fait il prend toujours ses filles

01:09:32comme appât

01:09:34exactement c'est ça

01:09:36et après il me dit

01:09:37est-ce que tu reviens

01:09:38dans le Gers bientôt

01:09:39ou on passera te voir nous

01:09:40donc là j'ai tout

01:09:44je te laisse tranquille

01:09:45car je dois trop t'embêter

01:09:46avec mes messages

01:09:47mais d'un côté

01:09:48j'aime faire chier les gens

01:09:50attends je vais t'envoyer

01:09:51des messages toute la nuit

01:09:53qui me disaient

01:09:54va falloir que je vienne

01:09:55t'assommer

01:09:55pour que tu dormes

01:09:56à 22h13

01:09:58et j'avais 15 ans

01:09:59donc les messages

01:10:00datent depuis

01:10:02déjà 3 ans

01:10:03depuis ma première année

01:10:04de sport

01:10:04c'était

01:10:05oui mes filles

01:10:06elles veulent te voir

01:10:07on pourra faire des pizzas

01:10:09dis moi ce que t'aimes

01:10:10et tout

01:10:10c'est plein de choses

01:10:11comme ça tout le temps

01:10:12et après là

01:10:13par exemple

01:10:14j'ai reçu un message

01:10:15qui me disait

01:10:16t'as pas l'air en forme

01:10:17depuis un moment

01:10:18t'es distante

01:10:19avec tout le monde

01:10:21il t'arrive quoi

01:10:22la dernière fois

01:10:23que je t'ai ramené

01:10:23chez toi

01:10:24tu avais l'air mal à l'aise

01:10:25et en panique

01:10:26dans la voiture

01:10:26j'espère que c'est pas moi

01:10:27qui te mets dans cet état

01:10:28et si c'est le cas

01:10:29dis moi juste par rapport

01:10:30à quoi

01:10:31que je comprenne

01:10:32que je comprenne

01:10:34juste car je ne pense pas

01:10:35avoir fait quelque chose

01:10:36de mal ou de travers

01:10:37voilà

01:10:38et moi j'ai répondu

01:10:39non rien

01:10:39parce que j'avais

01:10:41un smiley

01:10:41et moi j'ai répondu

01:10:42non rien

01:10:43parce que je ne voulais

01:10:43pas d'un bruit

01:10:46et encore une fois

01:10:47c'est glaçant

01:10:48d'entendre ça

01:10:48pourquoi c'est glaçant

01:10:51déjà parce que

01:10:52le cas particulier

01:10:53de cette jeune fille

01:10:54les messages

01:10:54cette entreprise

01:10:55de séduction

01:10:56de manipulation

01:10:57d'une mineure

01:10:58ce mode opératoire

01:10:59qu'on commence

01:11:00bien sûr

01:11:01à appréhender

01:11:01et à comprendre

01:11:02et ce qui est encore

01:11:03plus glaçant

01:11:04j'ai envie de dire

01:11:04c'est qu'on sait

01:11:06aujourd'hui

01:11:06et les français

01:11:07comprennent aujourd'hui

01:11:08que ce qu'on entend

01:11:08ce qu'on voit

01:11:09de cette jeune fille

01:11:10ce qu'on apprend

01:11:10sur l'affaire Liana

01:11:11c'est la part émergée

01:11:13de l'iceberg

01:11:13et que dans les 70 000 plaintes

01:11:16ouvertes

01:11:17les informations judiciaires

01:11:18ouvertes en attente

01:11:19il y a potentiellement

01:11:20des milliers et des milliers

01:11:21de petites Lianas

01:11:22et de personnes

01:11:24qui sont dans ce cas

01:11:25on pense à la maman de Rosa

01:11:26qui porte plainte

01:11:27contre l'Etat

01:11:27et on l'a vu tout à l'heure

01:11:28ce sont des milliers

01:11:30de Lianas

01:11:30qui sont dispatchées

01:11:31partout sur le territoire

01:11:32en puissance

01:11:33cette jeune fille

01:11:34Lisa

01:11:35on a le sentiment

01:11:37que c'est Liana

01:11:38quelque part

01:11:39qui nous parle

01:11:40avant son décès

01:11:42parce qu'il a eu

01:11:43la même technique

01:11:44d'approche

01:11:46vraisemblablement

01:11:47avec la petite Liana

01:11:48et cette jeune fille

01:11:50ça fait froid

01:11:51dans le dos

01:11:51parce qu'on imagine

01:11:52que ça aurait pu être

01:11:54elle

01:11:54qui se retrouve

01:11:55dans ce silo

01:11:56et c'est dramatique

01:11:58parce que ce qu'il faut savoir

01:11:59c'est que les pédocriminels

01:12:00ont des techniques

01:12:02comme je le disais

01:12:03d'approche

01:12:03c'est-à-dire

01:12:04qui parlent

01:12:05aux enfants

01:12:06avec ce langage-là

01:12:07en fait

01:12:08ils sont avenants

01:12:09ils sont gentils

01:12:11pour ne pas

01:12:12ça joue le meilleur copain

01:12:13ça se met au niveau

01:12:14de l'interlocuteur

01:12:15et là où c'est

01:12:16particulièrement perfide

01:12:17vous avez entendu

01:12:18le message

01:12:19mes filles te demandent

01:12:21c'est-à-dire

01:12:22qu'il prend

01:12:23l'objectif

01:12:24finalement

01:12:25ses filles

01:12:26pour s'en servir

01:12:27pour appâter

01:12:28cette petite

01:12:29comme avec la pyjama partie

01:12:31voilà

01:12:31mais en même temps

01:12:32c'est ces filles

01:12:33dont il se sert

01:12:35c'est pour ça

01:12:35peut-être que

01:12:36comme vous le disiez

01:12:36peut-être qu'il ne les touche pas

01:12:37pour au contraire

01:12:38les avoir encore en alliés

01:12:39voilà

01:12:39c'est un outil d'appât

01:12:42c'est la libye

01:12:43c'est l'appât

01:12:43mais c'est épouvantable

01:12:45exactement

01:12:45et je pense que

01:12:46ce que nous sommes en train de dire

01:12:48de comprendre

01:12:49d'entrevoir

01:12:49à travers ce témoignage

01:12:51Rudy

01:12:51qui nous écoute

01:12:52le ressent dans sa chair

01:12:54merci beaucoup Rudy

01:12:55d'être avec nous

01:12:56je dis

01:12:57vous le ressentez certainement

01:12:58dans votre chair

01:12:59parce que vous êtes

01:12:59le papa d'une victime

01:13:01de pédophiles

01:13:03votre fille a 13 ans

01:13:05et vous m'arrêtez

01:13:06si je dis une bêtise

01:13:07vous habitez Gap

01:13:08et votre fille a été victime

01:13:10à deux reprises

01:13:12de pédophiles

01:13:13d'abord

01:13:14et je résume rapidement

01:13:15et vous nous en expliquerez

01:13:17bien sûr

01:13:18les détails

01:13:18dans un instant

01:13:19d'abord

01:13:19dans un premier cas

01:13:20votre fille

01:13:22a une copine

01:13:23cette copine

01:13:24n'a pas de téléphone

01:13:25ou en tout cas

01:13:26on prétend

01:13:27qu'elle n'a pas de téléphone

01:13:28et c'est le papa

01:13:29qui dit

01:13:30prends mon numéro

01:13:31et tu pourras communiquer

01:13:32avec ma fille

01:13:32ils s'en sont suivis

01:13:33des échanges directs

01:13:35entre votre fille

01:13:36et cet homme

01:13:37au bout d'une semaine

01:13:37il envoyait des photos

01:13:38de lui nu

01:13:39des photos

01:13:39de ses parties intimes

01:13:41il a voulu organiser

01:13:42une soirée de pyjama

01:13:43on y revient

01:13:45pour coucher

01:13:46avec votre fille

01:13:47ça n'a pas eu lieu

01:13:48dans ce cas là

01:13:49et il a été condamné

01:13:51avec du sursis

01:13:52cet homme

01:13:52a été libéré

01:13:54et libre aujourd'hui

01:13:55en janvier 2026

01:13:56un autre cas

01:13:57votre fille sort du collège

01:13:59elle est poussée de force

01:13:59dans une voiture

01:14:00cette fois-ci

01:14:01très dramatiquement

01:14:02et bien malheureusement

01:14:03elle est violée

01:14:04avec pénétration vaginale

01:14:05pardon

01:14:06je suis désolé

01:14:07d'évoquer votre fille

01:14:08avec ces mots là

01:14:09mais c'est la triste réalité

01:14:10le juge des libertés

01:14:12de détention

01:14:13alors qu'il a été jugé

01:14:15coupable

01:14:15le juge des libertés

01:14:16de détention

01:14:17a jugé

01:14:17que cet homme

01:14:18n'était pas dangereux

01:14:20monsieur

01:14:20il est donc

01:14:21aujourd'hui

01:14:22à l'heure où nous nous parlons

01:14:23dehors

01:14:24sous contrôle judiciaire

01:14:26il habite

01:14:26à 3 kilomètres

01:14:28de chez vous

01:14:29c'est ça

01:14:30exactement

01:14:30en fait

01:14:31j'aimerais revenir

01:14:32quand même

01:14:32sur la première affaire

01:14:34parce que c'est

01:14:35déjà

01:14:36on pensait déjà

01:14:37pour la petite

01:14:38Liana

01:14:38mais ma fille

01:14:39c'est à peu près

01:14:40ce qu'elle a vécu aussi

01:14:41il avait prévu

01:14:42une soirée

01:14:43pyjama

01:14:44en fait

01:14:44il se servait

01:14:45de sa fille

01:14:46il se servait

01:14:47d'appât

01:14:47pour attirer

01:14:49les autres

01:14:49les autres enfants

01:14:51et

01:14:52ma fille

01:14:53a failli

01:14:54passer

01:14:55passer par là

01:14:56en fait

01:14:56il était

01:14:57à la fin de l'histoire

01:14:58en fait

01:14:59il avait

01:15:00il avait dit à ma fille

01:15:01de trouver un subterfuge

01:15:03de faire une soirée pyjama

01:15:04de parler à ses parents

01:15:05du coup à mes parents

01:15:07à moi

01:15:08et

01:15:09comme quoi

01:15:09elle allait faire une soirée pyjama

01:15:10ou quoi que ce soit

01:15:11du coup il attendait devant le collège

01:15:12et à ce moment là

01:15:12il y a ma femme

01:15:13heureusement qui était là

01:15:14pour récupérer ma fille

01:15:15sinon il l'a kidnappé

01:15:16et puis il s'aurait peut-être

01:15:17été

01:15:19gravissime

01:15:19donc

01:15:20c'est ouf

01:15:21et une dernière chose

01:15:22c'est que le collège

01:15:23nous a appelé

01:15:25ce matin

01:15:26en fait

01:15:26et cette petite

01:15:27la petite du coup

01:15:28du pédophile

01:15:29qui est toujours avec lui

01:15:30celui qui a eu du sursis

01:15:32sa femme aussi

01:15:32est toujours avec lui

01:15:34elle est psychologue

01:15:34pour enfants

01:15:36cette petite

01:15:39cette petite

01:15:40du coup le collège

01:15:41nous a fait savoir

01:15:41que cette petite

01:15:42a voulu se suicider

01:15:44elle a voulu se peindre

01:15:44dans le collège

01:15:46et heureusement

01:15:47qu'il y a eu un pion

01:15:48qui est venu

01:15:48la récupérer

01:15:49et du coup

01:15:50c'est l'infirmière

01:15:51qui nous a appelé

01:15:51pour savoir

01:15:51si on pouvait venir

01:15:54pour parler justement

01:15:55de cette affaire là

01:15:57donc bien sûr

01:15:58qu'on va venir

01:15:59et bien sûr

01:15:59qu'on va y aller

01:16:00mais c'est ouf en fait

01:16:01donc ça

01:16:02ça a été la première affaire

01:16:04cette personne là

01:16:05est toujours livrée

01:16:05donc ça

01:16:07c'est du sursis

01:16:09c'est pas grave

01:16:10et puis tu peux recommencer

01:16:11et la deuxième

01:16:12la deuxième affaire

01:16:13c'est un

01:16:16vous l'avez expliqué

01:16:17ce que veut dire

01:16:18c'est un homme

01:16:19qui a poussé ma fille

01:16:21dans la voiture

01:16:22devant le collège

01:16:23il l'a mis en montagne

01:16:25et il l'a violé

01:16:26voilà

01:16:26comme vous l'avez dit

01:16:27il l'a violé

01:16:27ça a été constaté

01:16:29par l'hôpital

01:16:31l'hôpital

01:16:31l'a appelé la police

01:16:32la police

01:16:33ils nous ont fait savoir

01:16:34que malheureusement

01:16:36ils n'avaient pas son nom

01:16:36ni son prénom

01:16:37du coup moi

01:16:38j'ai fait des recherches

01:16:39sur lui le lendemain

01:16:40parce que j'étais à Paris

01:16:40en convention la veille

01:16:42et j'ai fait des recherches

01:16:44je l'ai retrouvé

01:16:45et cette personne là

01:16:46avait déjà deux plaintes

01:16:47contre lui

01:16:48par

01:16:49il avait déjà deux plaintes

01:16:51contre lui

01:16:51pour viol également

01:16:53pour viol également

01:16:54exactement

01:16:55et il n'y avait pas

01:16:56de casier

01:16:57parce que du coup

01:16:58ça n'avait pas été jugé

01:16:59donc

01:17:00mais il avait déjà eu

01:17:01deux plaintes

01:17:01donc ma fille

01:17:03c'était la troisième

01:17:04et

01:17:05bon moi

01:17:05je ne me suis pas arrêté là

01:17:07j'ai demandé

01:17:08parce que du coup

01:17:09j'avais malheureusement

01:17:11dû à la première affaire

01:17:12j'avais une avocate

01:17:12qui est spécialisée dans ça

01:17:14et on a été

01:17:15on a été

01:17:16on a été plus loin

01:17:17du coup la police

01:17:18la police

01:17:19ont été le chercher

01:17:21directement

01:17:22directement chez lui

01:17:23et

01:17:24il a eu une détention

01:17:26pas une détention provisoire

01:17:27parce que

01:17:27il aurait été en prison actuellement

01:17:30mais plus une garde à vue

01:17:31et la garde à vue

01:17:32elle a duré

01:17:33du coup 24 heures

01:17:34la procureure

01:17:36et le palais

01:17:37et le président

01:17:37pardon

01:17:38ils ont voulu le condamner

01:17:39le condamner

01:17:40en détention provisoire

01:17:41et c'est le juge

01:17:43des libertés

01:17:44de détention

01:17:44qui a

01:17:44qui a refusé

01:17:46totalement

01:17:46comme quoi

01:17:47la personne

01:17:47n'était pas dangereuse

01:17:49alors qu'il y a eu

01:17:50des peines contre lui

01:17:51cette personne là

01:17:52habite

01:17:54juste devant

01:17:54un collège

01:17:55en fait

01:17:57alors monsieur

01:17:57j'ai plusieurs questions

01:17:58à vous poser

01:17:59et je vous remercie

01:18:00encore une fois

01:18:01de trouver le courage

01:18:02et la force

01:18:02de nous parler

01:18:03déjà

01:18:03moi la première chose

01:18:04que j'aimerais vous demander

01:18:05c'est le juge

01:18:06des libertés

01:18:06et des détentions

01:18:07est-ce que vous vous êtes

01:18:07déjà retrouvé

01:18:08face à lui

01:18:10est-ce que vous savez

01:18:10qui il est

01:18:11est-ce que vous avez pu

01:18:13poser la question

01:18:14les yeux dans les yeux

01:18:15à ce magistrat

01:18:17comment

01:18:17pouvez-vous

01:18:18laisser le violeur

01:18:20d'une gamine

01:18:20de 13 ans

01:18:21en liberté

01:18:21en estimant

01:18:22qu'il n'est pas dangereux

01:18:23non je vois votre visage

01:18:24vous me dites

01:18:24vous n'avez jamais rencontré

01:18:25ce monsieur

01:18:25et vous n'aurez jamais

01:18:27de compte

01:18:28vous n'aurez jamais

01:18:29d'explication précise

01:18:30sur la décision

01:18:32de ce juge

01:18:32des libertés

01:18:33et des détentions

01:18:34c'est ça

01:18:34exactement

01:18:35et le problème

01:18:36c'est que mon avocate

01:18:37parce que ma fille

01:18:38est quand même

01:18:38passée devant

01:18:40un psychologue judiciaire

01:18:41il y a trois semaines

01:18:42de ça

01:18:43pendant deux heures et demie

01:18:46et il y a un juge

01:18:47d'instruction aussi

01:18:47qui a été mis en place

01:18:48avec une constitution

01:18:49de partie civile

01:18:51et cette psy

01:18:53du coup je lui ai demandé

01:18:54parce que moi je suis

01:18:54dans le flou total

01:18:56je ne pensais pas

01:18:56un jour que ça allait m'arriver

01:18:59et à la fin

01:19:00je lui ai demandé

01:19:00à la psy

01:19:01comment ça va se passer

01:19:02ou quoi que ce soit

01:19:04comment ça va se passer

01:19:05la suite

01:19:05elle m'a fait savoir

01:19:07mais monsieur

01:19:08vous savez

01:19:09qu'il peut être jugé

01:19:10complètement irresponsable

01:19:11donc

01:19:13cette personne là

01:19:13elle n'a pas de plus trois

01:19:14ce que je veux dire

01:19:14irresponsable

01:19:15c'est ouf

01:19:16mais bon

01:19:16elle peut l'être

01:19:17elle peut être jugée

01:19:18comme fou

01:19:19et ne pas avoir de prison

01:19:21donc à la fin

01:19:22mais

01:19:22à la fin

01:19:23je suis devenu fou

01:19:24donc je me dis

01:19:25mais

01:19:26cet homme

01:19:26Rudy

01:19:26il habite donc

01:19:27et là encore

01:19:28je parle sous votre contrôle

01:19:29il habite à trois kilomètres

01:19:31de chez vous

01:19:31ça veut dire que

01:19:32n'importe quand

01:19:33aujourd'hui

01:19:33demain

01:19:34dans une semaine

01:19:35dans un mois

01:19:35vous votre fille

01:19:36votre famille

01:19:37peuvent le croiser

01:19:38à tout moment

01:19:39c'est ça

01:19:40mais je croise

01:19:40ma fille le croise

01:19:41ah vous le croise

01:19:42elle le croise

01:19:43c'est devant le collège

01:19:44du coup

01:19:45on voit sa voiture

01:19:46on voit

01:19:48on le croise

01:19:49et qu'est-ce qui se passe

01:19:50dans ces moments là

01:19:52elle ignore

01:19:52elle baisse les yeux

01:19:53lui il ignore

01:19:54baisse les yeux

01:19:55il y a des confrontations

01:19:57elle ignore

01:19:58ou là

01:19:59actuellement

01:20:00elle ne va plus à l'école

01:20:01depuis quelques jours

01:20:03par rapport à l'affaire Liana

01:20:06elle pleure

01:20:06elle pleure tous les soirs

01:20:08elle pleure tous les matins

01:20:09elle pleure tout le temps

01:20:10elle n'a plus de sourire

01:20:11elle n'a plus rien du tout

01:20:12c'est difficile

01:20:13il a brisé

01:20:14il a brisé

01:20:15il a brisé ma femme aussi

01:20:16mon fils

01:20:17c'est pareil

01:20:17il a peur des adultes

01:20:18donc il a brisé toute une famille

01:20:20moi c'est compliqué aussi

01:20:23et du coup

01:20:23elle baisse la tête

01:20:24du coup

01:20:25c'est nous la victime

01:20:26qui baissons la tête

01:20:27en fait c'est pour ça aussi

01:20:28que j'essaye de médiatiser l'affaire

01:20:30c'est pas pour mon affaire

01:20:31à moi en fait

01:20:31il faudrait que

01:20:32toutes les victimes parlent

01:20:34toutes les victimes

01:20:35se mentent

01:20:36parce que

01:20:37eux c'est des monstres

01:20:38c'est des

01:20:38toute leur vie en fait

01:20:39ils vont violer

01:20:40toute leur vie

01:20:41c'est des sociopathes

01:20:42c'est tout ce que vous voulez

01:20:43et c'est pour ça

01:20:44quand j'entends

01:20:45perpétuité

01:20:46pour violer en série

01:20:49pour les pédophiles

01:20:50non c'est perpétuité

01:20:52immédiate

01:20:52après un viol

01:20:53pédophile

01:20:54il faudrait déjà

01:20:56qu'il y ait des interpellations

01:20:57qu'il y ait des juges

01:20:58de liberté

01:20:59qui mettent en détention

01:21:00provisoire

01:21:00en attendant

01:21:01parce que

01:21:01ce monsieur là

01:21:02votre cas personnel

01:21:03monsieur

01:21:03quand bien même

01:21:04il y a une loi qui est passée

01:21:05et que c'est perpétuité

01:21:06directe

01:21:07et réelle

01:21:08en l'occurrence

01:21:09mais là ça vous concerne pas

01:21:10vous

01:21:11puisque vous

01:21:11là il y a un juste

01:21:12après une garde à vue

01:21:13en attente d'un jugement

01:21:15il y a un juge des libertés

01:21:16qui a décidé

01:21:16que ce monsieur

01:21:17il n'avait pas sa place

01:21:18en prison

01:21:18donc on n'est même pas encore

01:21:19dans votre cas

01:21:20et c'est ça

01:21:21qui est complètement fou

01:21:22et qui nous révulse

01:21:23en vous entendant monsieur

01:21:24je me dis

01:21:25que vous avez une force intérieure

01:21:27également

01:21:27qui est immense

01:21:28et je vous remercie

01:21:30pour votre courage

01:21:31et pour l'exemple

01:21:32que vous donnez

01:21:33à tous les français

01:21:33qui nous regardent

01:21:34parce qu'on se dit

01:21:35bien sûr que ça nous renvoie

01:21:36à nous

01:21:36à chacun de nous

01:21:37que ce sont nos enfants

01:21:38et qu'est-ce qu'il y a

01:21:39de plus précieux au monde

01:21:40et qu'on se dit

01:21:41qu'on deviendrait fou

01:21:42et j'entends

01:21:43que vous êtes tiraillés

01:21:44bien sûr

01:21:45entre ce drame

01:21:45que vous vivez

01:21:46et cette raison

01:21:47que vous êtes en train

01:21:48de garder

01:21:49cette façon d'interpeller

01:21:50les médias

01:21:50qui est la vôtre

01:21:51également

01:21:52je sais que vous avez pu parler

01:21:53ces dernières heures

01:21:54au ministre de la justice

01:21:56est-ce que vous avez eu

01:21:57des réponses

01:21:58que vous attendiez ?

01:22:00Non j'ai rien eu du tout

01:22:02il n'y a qu'à eu

01:22:03c'est la com

01:22:04c'est que la communication

01:22:05qu'il a fait

01:22:05donc

01:22:06il ne s'est même pas

01:22:07il n'est même pas venu me voir

01:22:09pour s'excuser

01:22:10donc

01:22:11c'est même un off

01:22:14ou quoi que ce soit

01:22:15un off

01:22:15oui il y a des personnes

01:22:16qui sont venues

01:22:17qui ont été très gentilles

01:22:18que ce soit

01:22:19de tous les partis

01:22:20mais

01:22:21monsieur Darmanin

01:22:22n'est même pas venu

01:22:22donc

01:22:24M. Tomasini

01:22:25est sur ce plateau

01:22:27un petit mot avec elle

01:22:29oui tout à fait

01:22:30bonjour monsieur

01:22:31je suis très touchée

01:22:32par votre témoignage

01:22:33je suis moi-même

01:22:35avocate

01:22:36de victimes

01:22:38de pères et de mères

01:22:40comme vous

01:22:40qui ont des enfants

01:22:41qui ont été abusés

01:22:43ma question

01:22:44c'est pour éclairer

01:22:45un petit peu

01:22:46les téléspectateurs

01:22:47quand vous dites

01:22:48cet homme

01:22:50donc

01:22:50a été relâché

01:22:52j'imagine

01:22:52qu'il a quand même

01:22:53été mis sous contrôle judiciaire

01:22:55à minima

01:22:56un contrôle judiciaire

01:22:57ça nécessite

01:22:58donc un suivi

01:22:59et le fait

01:23:00de ne pas rentrer

01:23:01en contact

01:23:01avec les victimes

01:23:03est-ce que ça a été le cas ?

01:23:04il voit sa fille

01:23:05tous les matins ?

01:23:06non

01:23:06il n'y a pas de mesure

01:23:08d'éloignement

01:23:08aucune mesure

01:23:09d'éloignement

01:23:10donc déjà

01:23:11première anomalie

01:23:13parce que là

01:23:14on parle non pas

01:23:14en plus d'agression sexuelle

01:23:16mais on parle de viol

01:23:16en plus d'une victime

01:23:18mineure

01:23:19qui a déjà été

01:23:21abusée

01:23:22si j'ai bien écouté

01:23:23votre discours

01:23:24donc d'une fragilité

01:23:25extrême

01:23:26qui doit avoir

01:23:27des réminiscences

01:23:28en permanence

01:23:29c'est pour ça

01:23:29que vous expliquez

01:23:30qu'elle ne dort plus

01:23:31qu'elle pleure

01:23:32tous les soirs

01:23:32et de surcroît

01:23:34vous avez

01:23:34un psychiatre

01:23:36qui vous dit

01:23:37écoutez monsieur

01:23:38peut-être que cet homme

01:23:39finalement

01:23:40pour une altération

01:23:42du discernement

01:23:43ou une abolition

01:23:43du discernement

01:23:45va être jugé

01:23:46irresponsable

01:23:47pénalement

01:23:48et ne sera pas

01:23:49condamné

01:23:49mais déjà

01:23:50c'est impossible

01:23:51pour un professionnel

01:23:52psychiatre

01:23:53d'évoquer ça

01:23:54à des parties civiles

01:23:56parce que

01:23:56je vois l'état

01:23:57dans lequel vous êtes

01:23:58monsieur

01:23:58et on le serait à moi

01:23:59mais vous êtes

01:24:00totalement désabusé

01:24:02vous êtes perdu

01:24:02et donc si vous avez

01:24:04un professionnel

01:24:05juge des libertés

01:24:07qui n'a pas

01:24:09demandé une détention

01:24:09provisoire

01:24:10pour cet homme

01:24:11et un psychiatre

01:24:12qui vous dit

01:24:12vous savez

01:24:13peut-être qu'il ne fera

01:24:14pas de prison

01:24:15comment vous voulez

01:24:16parler comme ça

01:24:17aux victimes

01:24:18il y a des dysfonctionnements

01:24:19de tous les côtés

01:24:20et je vous donne tout de suite

01:24:22la parole Rudy

01:24:22moi le sentiment que j'ai

01:24:23en vous entendant

01:24:24et en vous voyant

01:24:25c'est que

01:24:25il y a deux hommes

01:24:26qui ont volé

01:24:27la jeunesse

01:24:27de votre fille

01:24:28et il y a un système

01:24:29judiciaire

01:24:30qui vous punit

01:24:30par-dessus cela

01:24:31et c'est vraiment

01:24:32le sentiment

01:24:33que l'on a

01:24:34je vous rends la parole

01:24:35pardonnez-moi

01:24:38oui exactement

01:24:39au point de vue de justice

01:24:40j'y crois plus du tout

01:24:41de toute façon

01:24:41la justice

01:24:43malheureusement

01:24:44honnêtement

01:24:44je vous dis la vérité

01:24:45quand je suis descendu de Paris

01:24:47je suis allé le chercher

01:24:47directement chez lui

01:24:48je voulais lui mettre la misère

01:24:49comme il l'a fait à ma fille

01:24:52heureusement

01:24:52il n'était pas chez lui

01:24:54mais après j'ai réfléchi

01:24:55mes parents m'ont fait réfléchir

01:24:56mon travail m'a fait réfléchir

01:24:57heureusement qu'ils sont là aussi

01:24:59et

01:25:00heureusement que j'ai un soutien derrière

01:25:02mais que ma fille a un soutien derrière aussi

01:25:03mais c'est

01:25:05c'est incroyable

01:25:06parce qu'en plus de l'avoir violée

01:25:08il avait filmé en fait

01:25:09quand il l'a violée en direct

01:25:10donc

01:25:11c'est

01:25:12il y a tout un réseau derrière

01:25:13il y a tout un

01:25:16je ne sais pas quoi dire

01:25:17mais bref

01:25:18c'est

01:25:20c'est

01:25:20c'est malheureux

01:25:22mais il n'y a pas que moi

01:25:22dans ce cas

01:25:23ce que je veux dire

01:25:23il n'y a pas de même

01:25:24pour le victime

01:25:25il y a deux filles

01:25:26qui ont été violées aussi

01:25:28par cet homme-là aussi

01:25:31avant ma fille

01:25:32ces deux filles-là

01:25:33malheureusement

01:25:34elles ne sont pas constituées

01:25:34en partie

01:25:35en partie civile

01:25:36parce qu'elles ont peur

01:25:38parce que c'est tabou

01:25:39parce que

01:25:40c'est ce que j'ai dit aussi ailleurs

01:25:41c'est que ça coûte cher

01:25:42c'est

01:25:44vous savez

01:25:44la première affaire

01:25:47le monsieur

01:25:47il avait été condamné

01:25:48avec des dommages à intérêts

01:25:49parce qu'en soi

01:25:50c'est quand même

01:25:50au départ

01:25:50ça coûte un peu cher

01:25:53normalement

01:25:53s'il ne payait pas

01:25:54les dommages à intérêts

01:25:55son sursis

01:25:56son spi

01:25:57puis tombait

01:25:58et

01:25:59il ne s'est pas tombé

01:26:00il a payé zéro

01:26:02il n'y a jamais de sanctions

01:26:04il n'y a jamais de sanctions

01:26:05et c'est insupportable

01:26:07Rudy

01:26:07je suis désolé

01:26:08parce qu'on arrive au bout

01:26:09de cette émission

01:26:09et je voulais vraiment

01:26:11vous donner le plus

01:26:11de place possible

01:26:13parce que votre témoignage

01:26:14il nous émeut tous

01:26:15je me permets de dire

01:26:16que

01:26:17vous avez bien fait

01:26:18de vous contenir

01:26:20et ne pas céder

01:26:20à cette

01:26:21à cette terrible envie

01:26:22d'en découdre

01:26:23vous même

01:26:24parce que

01:26:25évidemment

01:26:25on peut imaginer

01:26:26que

01:26:27les conséquences

01:26:28elles seraient terribles

01:26:28pour vous encore plus

01:26:29pour votre famille

01:26:30votre fille

01:26:31et votre femme

01:26:32et tous les gens

01:26:33qui vous aiment

01:26:34ont besoin de vous

01:26:35en liberté

01:26:36et le plus conscient possible

01:26:37de la réalité

01:26:38de ce qu'il faut faire

01:26:39donc

01:26:40bravo pour votre courage

01:26:41bravo pour votre témoignage

01:26:42je pense que

01:26:43tous les français

01:26:44qui nous regardent

01:26:44sont derrière vous

01:26:45et comprennent

01:26:46votre détresse

01:26:47qui est absolue

01:26:48et qui est visible

01:26:49on gardera le contact

01:26:50si vous le voulez bien

01:26:51et on continuera

01:26:52de prendre des nouvelles

01:26:54de vous

01:26:54on pense très très fort

01:26:55à votre famille

01:26:56à votre petite fille

01:26:57à vous même

01:26:58également

01:26:59dans ce moment

01:27:00terrible

01:27:00merci beaucoup

01:27:01d'avoir été sur l'antenne

01:27:02de CNews

01:27:03bon

01:27:04c'est terrible

01:27:05d'entendre ce témoignage

01:27:06malheureusement

01:27:06on n'a plus le temps

01:27:06parce qu'on doit rendre l'antenne

01:27:07on va avoir la conférence

01:27:08de presse

01:27:09des parents

01:27:10et de l'avocat

01:27:10des parents de l'IANA

01:27:12en direct

01:27:12chez Laurence Fermer

01:27:14et Rari

01:27:14dans une poignée de secondes

01:27:15donc

01:27:15merci beaucoup

01:27:16d'avoir été avec nous

01:27:17cette affaire

01:27:18elle continue de nous tenir

01:27:19en haleine

01:27:19elle continue de

01:27:20provoquer l'effarement

01:27:21des français

01:27:22et vous restez sur

01:27:23sur l'antenne

01:27:24pour les analyser

01:27:26et les commentaires

01:27:26à tout de suite

01:27:27dans

01:27:28Punchline sur CNews

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