120 Minutes Info (Émission du 08/06/2026)

CNEWS

Les invités de Julien Pasquet débattent de l'actualité dans #120MinutesInfo du lundi au vendredi.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, ravis de vous retrouver et d'entamer cette semaine de 120 minutes infos en votre compagnie en

00:00:05direct sur CNews jusqu'à 17h pour décrypter toute l'actualité.

00:00:08On va largement s'arrêter bien sûr sur l'affaire Liana, les dramatiques conséquences, les mots du ministre de la

00:00:15Justice qui a tenu une longue conférence de presse après avoir reçu les procureurs généraux.

00:00:18On verra les enseignements qui sont tirés et si cette justice que beaucoup qualifient désormais de très défaillante a les

00:00:26moyens à l'avenir d'inverser la tendance.

00:00:30D'abord à 15h pile avant de vous présenter les invités qui m'accompagneront.

00:00:33Sandra Chiambo, l'essentiel de l'actualité, le JT de la rédaction.

00:00:36Bonjour chère Sandra, on ouvre ce journal avec le chanteur Patrick Bruel également placé en garde à vue dans le

00:00:42cadre d'une enquête pour violences sexuelles.

00:00:44Exactement, elle concerne à ce stade 13 victimes présumées.

00:00:48L'enquête en cours porte sur des faits entre 1997 et 2001 dénoncés par trois femmes ainsi que d'autres

00:00:55actes signalés ensuite par d'autres femmes.

00:00:58Adrien Fontenot et Audrey Legray, vous êtes devant les locaux où Patrick Bruel est entendu. Que sait-on depuis ce

00:01:03matin ?

00:01:07Eh bien écoutez Sandra, vous l'avez dit, Patrick Bruel est en garde à vue depuis ce matin 8h30.

00:01:12Il est entendu derrière moi dans les locaux du 1er district de la police judiciaire en charge des investigations.

00:01:20Il est entendu sur des faits nouvellement connus, vous l'avez dit, pour tentative de viol et ou agression sexuelle.

00:01:27Des faits commis entre 1997 et 2012.

00:01:32Au total, il est confronté aux plaintes de 13 victimes.

00:01:36Notez que celle de l'animatrice Flavie Flamand ne sera pas abordée.

00:01:41Patrick Bruel pourrait rester jusqu'à 48h en garde à vue.

00:01:44Donc jusqu'à jeudi matin, ses avocats sont sortis aux alentours de 12h30 puis re-rentrés à 13h.

00:01:52Sans un mot, elles avaient indiqué un peu plus tôt dans un communiqué que le chanteur répondra à toutes les

00:01:58questions

00:01:59et fournira les éléments nécessaires à démontrer son innocence.

00:02:03Patrick Bruel devait entamer d'ici quelques jours une tournée à Paris et dans les festivals.

00:02:08Le vendredi dernier, il avait annoncé l'annulation d'une majeure partie de ces dates.

00:02:12On va revenir. Merci beaucoup Adrien Fontenot.

00:02:15On va revenir dans un instant, je le disais, avec nos invités sur cette terrible affaire.

00:02:18Liana qui suscite toujours autant de colère.

00:02:20On apprend ce lundi, Sandra, que le frère de Jérôme Barrella, principal suspect, est en garde à vue aujourd'hui

00:02:26à Hoche.

00:02:26C'est exactement en cause des faits de viol sur mineurs de plus de 15 ans, viol par conjoint, séquestration

00:02:33et menaces de mort réitérées par conjoint.

00:02:35Les faits auraient été commis entre 2007 et 2017, malgré de nombreux dysfonctionnements signalés dans l'affaire Liana Gérald Darmanin.

00:02:44Écarté ce lundi, toute démission, il a demandé une mobilisation générale des magistrats.

00:02:49C'est, je crois, le rôle du ministre de la Justice, qui est, d'après la Constitution de la République,

00:02:56le supérieur hiérarchique des procureurs généraux et des procureurs de la République,

00:03:01que de pouvoir fixer des priorités de politique pénale et, lorsque ça ne va pas, de commander une inspection.

00:03:07J'attendrai le résultat de cette inspection dans 15 jours, qui concerne évidemment aussi la gendarmerie nationale et l'éducation

00:03:14nationale,

00:03:14pour éventuellement communiquer devant vous sur les sanctions éventuelles que je prendrai dans ce que nous pouvons considérer comme étant

00:03:25un terrible échec de l'action de l'État en général et de la justice, bien évidemment.

00:03:30Et on y revient dans un instant, mais d'abord, donc, les sports.

00:03:38Retrouvez votre programme avec Lacoste, L12-12 Bleu, le nouveau parfum pour hommes.

00:03:43Votre programme avec BDR.fr

00:03:45L'agence BDR vous propose l'achat de pièces d'or et lingots d'or.

00:03:48L'agence BDR, partenaire de votre nouvelle épargne.

00:03:52Le sacre d'Alexander Zverev, qui est désormais conforté à sa troisième place au classement ATP après cette victoire hier

00:03:58à Roland-Garros.

00:03:59Une victoire au bout du suspense face à l'italien Flavio Coboli.

00:04:03L'Allemand de 29 ans a décroché son premier titre en grand chelème.

00:04:06Après trois échecs en finale de tournoi majeur, il s'est imposé en 4h16 de jeu, après 4h16 et en

00:04:145-7.

00:04:15L'italien a finalement cédé dans la manche décisive où il a été rapidement mené 4-0.

00:04:19Et puis un mot de Formule 1 qui met Antonelli à remporter le Grand Prix de Monaco au volant de

00:04:23sa Mercedes.

00:04:23Du haut de ses 19 ans, l'italien a décroché hier son cinquième Grand Prix consécutif en devançant la Ferrari

00:04:30du britannique Lewis Hamilton et la Red Bull du français Isaac Hadjar.

00:04:35Grâce à ce succès, le jeune pilote s'échappe en tête du classement du championnat du monde.

00:04:46C'était votre programme avec Bdeor.fr.

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00:05:01Et merci beaucoup à Sandra Chiambo qu'on retrouve à 15h30 pour un tout nouveau journal.

00:05:06Mathieu Devesse va faire son entrée sur le plateau, journaliste police-justice CNews.

00:05:10Merci Amine Elbailly d'être avec nous également, juriste.

00:05:14Christian Flèche nous a rejoint.

00:05:15Merci Christian d'être là, ex-directeur de la police judiciaire de Paris.

00:05:18Maître Tomazini, Nathalie Tomazini, merci de nous accompagner également.

00:05:22Avocate spécialisée dans les violences conjugales et sexuelles.

00:05:25Yohan Uzaï, bien sûr, du service politique, merci.

00:05:27Et Yvan Rioufol comme chaque lundi.

00:05:29Bonjour Yvan et merci d'être là au lendemain de la marche blanche terriblement émouvante.

00:05:35On verra une séquence tout à l'heure, marche en hommage bien sûr à la petite Liana.

00:05:39Gérald Darmanin réunissait ce matin place Vendôme les procureurs généraux pour leur demander des comptes,

00:05:44leur demander une revue complète des plaintes concernant les enfants victimes.

00:05:48Gérald Darmanin qui demande au magistrat de reprendre les plaintes de 70 000 plaignants,

00:05:53en dessous plaignants en attente et qui touchent les enfants d'ici le 14 juillet prochain.

00:05:58On reviendra sur cette requête du garde des Sceaux.

00:06:02Mais d'abord, la phrase forte de Gérald Darmanin aujourd'hui qui admet un échec de l'État.

00:06:08C'est, je crois, le rôle du ministre de la Justice qui est, d'après la Constitution de la République,

00:06:14le supérieur hiérarchique des procureurs généraux et des procureurs de la République

00:06:18que de pouvoir fixer des priorités de politique pénale

00:06:21et, lorsque ça ne va pas, de commander une inspection.

00:06:24J'attendrai le résultat de cette inspection dans 15 jours,

00:06:27qui concerne évidemment aussi la Gendarmerie nationale et l'éducation nationale,

00:06:32pour éventuellement communiquer devant vous sur les sanctions éventuelles

00:06:38que je prendrai dans ce que nous pouvons considérer comme étant un terrible échec

00:06:44de l'action de l'État en général et de la justice, bien évidemment.

00:06:48Maître Nathalie Tomazini, on va revenir dans le détail,

00:06:50et notamment sur ces requêtes faites par le ministre de la Justice.

00:06:55Mais si on a un premier commentaire général sur ce qu'a dit le garde des Sceaux,

00:07:00la justice ne peut pas sortir indemne de ce fiasco.

00:07:03Oui, alors, excusez-moi de vous dire que je suis assez dubitative.

00:07:07Je suis assez dubitative parce qu'il existait déjà un rapport du Sénat en 2025

00:07:14qui évoquait des délais de justice beaucoup trop longs,

00:07:19des enquêtes bâclées, des dysfonctionnements nombreux.

00:07:252025, nous sommes donc en juin 2026, rien n'a été fait.

00:07:30Alors évidemment, ils sont sous les feux de la rampe.

00:07:33Il faut bien qu'ils disent quelque chose, il faut bien faire quelque chose.

00:07:36On est dans un gouvernement, excusez-moi de le dire, de communication.

00:07:41Pour moi, encore une fois, ce sont des mots, des paroles, des discours.

00:07:46On va voir ce que ça va donner.

00:07:47Mais quand on évoque les procureurs généraux,

00:07:50il faut savoir qu'ils sont nommés par le président de la République.

00:07:54Et le conseil supérieur de la magistrature, qui est-ce qu'il préside ?

00:07:59Ce sont précisément des procureurs généraux.

00:08:02Donc vous voyez bien qu'en fait, on se fait un contrôle fiscal à soi-même.

00:08:05C'est un petit peu ça.

00:08:07Donc non, moi j'accueille ça parce que c'est mieux que rien du tout.

00:08:12C'est le service minimum, vous dites-vous.

00:08:13Mais c'est de l'opportunisme, tout simplement.

00:08:18Et que peut-il faire d'autre ?

00:08:19Que peut-il dire d'autre, le ministre, aujourd'hui ?

00:08:21Il faut tout changer, absolument tout.

00:08:24Et pas plus tard qu'hier sur votre plateau, j'évoquais des mesures simples en soi,

00:08:30mais qui peuvent tout changer.

00:08:32Par exemple, mettre des délais de traitement des plaintes.

00:08:36Un minima.

00:08:37Je crois que c'est le maire de Cannes qui a évoqué un certain nombre de mesures

00:08:41et j'étais parfaitement en accord avec lui.

00:08:43La Cour disciplinaire pour les magistrats, je trouve ça très bien.

00:08:48Je crois que c'est Bruno Retailleau qui en a parlé.

00:08:50C'est très bien.

00:08:51Mais c'est un certain nombre de mesures très strictes, radicales, qu'il faut prendre.

00:08:57Ce n'est pas de dire, on va faire une inspection générale.

00:09:00Comme je l'ai dit aussi, des commissions d'enquête, il y en a eu plein.

00:09:03Il y a eu des féminicides où des femmes aussi avaient déposé de multiples plaintes.

00:09:08Il y a eu des dysfonctionnements, on a fait ces commissions.

00:09:11Qu'est-ce que ça a changé ?

00:09:12Le nombre des féminicides, de la même manière, a augmenté.

00:09:16Donc, si vous voulez, c'est vrai que je suis très en colère,

00:09:21notamment vis-à-vis de ce gouvernement.

00:09:23Parce qu'en réalité, bien sûr qu'il y a eu les autres gouvernements,

00:09:26mais celui-ci a fait des promesses.

00:09:28En 2017, nous avons eu le sentiment qu'enfin,

00:09:34les meurtres de femmes par leurs conjoints,

00:09:36ça serait une priorité nationale.

00:09:38Il n'en est rien, puisque les chiffres demeurent.

00:09:40Ensuite, il y a eu la civise, avec 82 recommandations concernant les mineurs.

00:09:45Mais on en est où ?

00:09:46Il y a les États généraux de la justice en 2021 également.

00:09:49Je pourrais ajouter ça aussi.

00:09:50On peut en rajouter.

00:09:51Et si vous voulez, au bout du compte,

00:09:54je l'écoute, je le regarde,

00:09:56notre ministre de la Justice.

00:09:58Et les bras m'en tombent,

00:10:00parce que c'est comme s'ils ne savaient pas

00:10:02ce qui se passait depuis des années.

00:10:04Et qu'on attend un drame pour réagir.

00:10:06Et donc, en fait, oui,

00:10:07mais parce qu'ils ne peuvent pas faire autrement.

00:10:08Ils sont acculés.

00:10:10On leur montre leur défaillance,

00:10:13mais qui est assez monstrueuse,

00:10:15parce que nous, on est là, autour de ce plateau.

00:10:18Mais imaginez les parents de toutes ces victimes.

00:10:22Parce que moi, j'y suis confrontée.

00:10:23Et je le disais également hier sur votre plateau.

00:10:27Moi, j'ai des mamans qui me disent

00:10:29« Mais maître, moi, ma fille, c'est Liana.

00:10:32Moi aussi, je n'ai pas de nouvelles depuis des mois. »

00:10:35Et nous, avocats, quand nous leur disons

00:10:37« On a relancé », parce que nous aussi,

00:10:39en tant qu'avocats, on harcèle les gendarmeries

00:10:42ou les commissariats,

00:10:44parce qu'eux-mêmes, quand ils sont seuls,

00:10:46ne peuvent rien faire.

00:10:47Donc les avocats prennent le relais.

00:10:49Et même nous, en tant qu'avocats,

00:10:51eh bien, on n'a pas de réponse.

00:10:52Et forcément, que des Liana en puissance

00:10:54ou des familles qui se disent

00:10:57« Ma fille, c'est la même chose »,

00:10:59il y en a peut-être 70 000,

00:11:01puisqu'on nous parle de 70 000 plaintes en attente

00:11:03qui touchent des enfants

00:11:04et qui devront donc, sur la demande du ministre,

00:11:08être traitées avant le 14 juillet.

00:11:09Jusqu'on entend ce qu'il disait tout à l'heure, Gérald Darmanin.

00:11:11« À notre connaissance, il y a 70 000 plaintes aujourd'hui

00:11:16en France, connues des procureurs de la République,

00:11:20pour lesquelles il y a une infraction délictuelle aux criminels

00:11:24qui touche les mineurs.

00:11:25Donc je demande un état de fait,

00:11:27ressort par ressort, tribunal par tribunal,

00:11:31commune par commune de toutes ces plaintes.

00:11:33Je recevrai ensuite,

00:11:35peut-être avant le 14 juillet,

00:11:36si certains procureurs généraux sont prêts,

00:11:40les procureurs généraux individuellement,

00:11:42soit en me rendant dans leur ressort

00:11:43pour rencontrer leurs équipes,

00:11:44soit en les recevant ici à la chancellerie

00:11:46avant le 31 juillet.

00:11:47On fera le point,

00:11:48non pas sur les affaires individuelles

00:11:51que je n'ai pas à connaître

00:11:52et pour lesquelles je ne peux pas,

00:11:53en tant que garde des sceaux,

00:11:55donner des instructions individuelles,

00:11:57vous le savez.

00:11:57En revanche, de connaître les défaillances

00:11:59ou les difficultés dans tel ou tel type de procédure,

00:12:03y a-t-il d'autres affaires liada en France ?

00:12:06C'est la question qu'on peut légitimement tous se poser.

00:12:09Ce que je comprends en écoutant Gérald Darmanin,

00:12:13c'est Christian Flech.

00:12:13Ça veut dire que,

00:12:14si je fais un raisonnement par l'absurde,

00:12:16ça veut dire que si liada n'était pas morte aujourd'hui,

00:12:20nous aurions en France, aujourd'hui,

00:12:2270 000 plaintes pour pédocriminalité

00:12:24qui seraient dans les tiroirs

00:12:25et qui seraient encore en attente sous les dossiers

00:12:27et sans prendre compte de cette fameuse circulaire

00:12:30qui demande de prioriser les atteintes

00:12:32faites aux femmes et aux enfants.

00:12:33Donc, si Liana n'est pas morte,

00:12:35il y a 70 000 dossiers pédocriminels

00:12:36qui sont dans les tiroirs aujourd'hui.

00:12:37Cette affaire, Liana, malheureuse, horrible,

00:12:41attire l'attention sur ce sujet.

00:12:42Maintenant, c'est d'autant plus grave

00:12:45dans la situation de Liana

00:12:46que ça se passe dans un département

00:12:48qui ne doit pas être débordé par la criminalité.

00:12:50Le GERS.

00:12:50Et spécialement la criminalité organisée

00:12:52qui est une des priorités.

00:12:54Premièrement.

00:12:54Deuxièmement, 70 000 dossiers,

00:12:57c'est ce qui existe,

00:12:58ce qui est en stock

00:12:59et il n'a pas été prévu

00:13:00qu'il soit traité avant le 14 juillet.

00:13:02Il a été prévu qu'il y ait une revue

00:13:03de tous ces dossiers

00:13:04pour voir quels sont les éléments

00:13:06qui n'ont pas été faits,

00:13:08quelles sont les difficultés

00:13:09qui ont pu être rencontrées

00:13:10par rapport à la gestion de ces dossiers.

00:13:13Maintenant, il va y avoir des endroits

00:13:15où il y aura très peu de dossiers

00:13:16et il va y avoir des endroits

00:13:17tels que vous évoquiez

00:13:18où il y a une surcharge de dossiers

00:13:19et où il y a une priorité dans les priorités.

00:13:22Voilà, c'est ça la vraie réalité.

00:13:23C'est qu'il y a des...

00:13:26En même l'occurrence,

00:13:26c'est le GERS qui est visé

00:13:29et on se rend compte

00:13:30que malgré le peu de dossiers

00:13:31qu'il doit y avoir dans le GERS

00:13:32par rapport à d'autres départements

00:13:34peut-être plus criminogènes,

00:13:36il y a quand même eu ce problème

00:13:37qu'il soit systémique ou individuel

00:13:38parce que ça,

00:13:39c'est l'enquête qui le dira.

00:13:40C'est pour ça qu'il faut faire la part

00:13:41dans les missions d'inspection.

00:13:43D'ailleurs, il faut évoquer aussi

00:13:44le sujet de l'éducation nationale

00:13:45puisqu'il a été renvoyé

00:13:48à un moment donné

00:13:49sans qu'il y ait de signalement

00:13:51justice.

00:13:51Et puis, il a eu, semble-t-il,

00:13:53un comportement

00:13:54à la sortie du lycée

00:13:56sans que l'éducation nationale

00:13:58aussi le signale.

00:13:59Donc, il y a beaucoup de sujets

00:14:01qui tiennent lieu d'organisation.

00:14:03On ne tient pas compte

00:14:04de ce qu'on apprendra demain

00:14:05ou après-demain

00:14:05puisqu'à chaque jour,

00:14:06sa révélation.

00:14:07Et on parlera d'ailleurs

00:14:08avec Mathieu de son frère,

00:14:09du frère.

00:14:09Alors, il n'y a pas forcément

00:14:10de lien à faire.

00:14:11Il se trouve qu'on est face

00:14:14à une famille qui peut poser question.

00:14:16Et il y a un tableau global

00:14:18qui est en train de se désigner.

00:14:18Et dans un même département,

00:14:20au même tribunal.

00:14:20C'est aussi un sujet.

00:14:22Donc, le ministre n'a pas dit

00:14:23qu'il fallait faire

00:14:24tous les dossiers

00:14:25avant le 14 juillet.

00:14:25Il a dit qu'il fallait être sûr

00:14:26que le point soit fait

00:14:28et qu'il n'y ait rien en retard

00:14:29par rapport à une situation

00:14:30qui peut présenter

00:14:31des difficultés.

00:14:32La difficulté principale

00:14:33qu'il peut y avoir,

00:14:34c'est la surcharge de dossiers.

00:14:35Ce n'est pas dans tous les services

00:14:36où il y a une surcharge.

00:14:37Ensuite, il y a la difficulté

00:14:38que vous connaissez

00:14:39sur la disponibilité des experts.

00:14:42Les experts pédopsychiatres,

00:14:45les experts médico-légaux.

00:14:47Donc, il y a aussi ce sujet-là.

00:14:49C'est pour ça que ça a aussi

00:14:50été évoqué, je crois,

00:14:50par le ministre.

00:14:51C'est-à-dire qu'on lui fasse part

00:14:52des difficultés

00:14:53qui peuvent être rencontrées

00:14:54dans un certain nombre de situations.

00:14:56Et puis, il y a un sens des priorités

00:14:57qu'on peut évoquer

00:14:57parce que les moyens,

00:14:59les effectifs,

00:14:59tout cela est largement argumenté.

00:15:02Mais il y a un moment

00:15:03où il y a des responsabilités individuelles,

00:15:05il y a des implications,

00:15:06il y a des choix de dossiers.

00:15:08On avait cet agriculteur

00:15:09de la coordination rurale

00:15:10vendredi en direct

00:15:11qui nous rappelait

00:15:12qu'en trois mois,

00:15:13il a fait quatre gardes à vue

00:15:14au tribunal d'Auge

00:15:15pendant que M. Barrella, lui,

00:15:16était dans la nature

00:15:17et pouvait tranquillement

00:15:19vaquer à ses occupations,

00:15:20si j'ose le dire,

00:15:21de cette façon-ci.

00:15:22Mais un point sur les experts,

00:15:23par exemple,

00:15:24aux unités médico-judiciaires,

00:15:26l'UMJ.

00:15:27Vous n'avez pas toujours

00:15:28des psychiatres

00:15:29ni des pédopsychiatres

00:15:31qui vont venir évaluer

00:15:33ce qu'on appelle

00:15:33une ITT,

00:15:34une incapacité totale de travail

00:15:36qui est une unité

00:15:36de mesure pénale.

00:15:37Mais si on n'a pas ça

00:15:38dans un dossier,

00:15:40eh bien, figurez-vous

00:15:41que ça ne va pas partir.

00:15:42Le parquet va estimer

00:15:43qu'il n'y a pas

00:15:43de charge suffisante.

00:15:44Mais quand vous avez

00:15:45une maman qui vient

00:15:46avec sa petite fille

00:15:46de 10 ans

00:15:47avec une expertise médicale

00:15:49qui montre

00:15:50qu'il y a des lésions anales

00:15:51et vaginales,

00:15:51il y a un moment...

00:15:52Mais peut-être que

00:15:53dans ce dossier aussi,

00:15:54il me semble que

00:15:55c'était couché à une brigade

00:15:57territoriale

00:15:57et a priori,

00:15:58il ne savait pas faire.

00:16:00C'est ce qui a été évoqué également.

00:16:02Je voudrais juste

00:16:03qu'on aille à Florence

00:16:04parce que Pauline Trèveser

00:16:05nous attend

00:16:06et on reprend bien sûr

00:16:06le cours de notre discussion.

00:16:08C'est important

00:16:08d'aller sur le terrain,

00:16:09de comprendre

00:16:10ce que ressentent

00:16:10les habitants sur place,

00:16:12les proches de l'IANA.

00:16:14Pauline qui est sur le terrain

00:16:15pour CNews

00:16:16depuis quelques jours maintenant.

00:16:18Pauline,

00:16:19je voulais vraiment

00:16:19que vous soyez avec nous

00:16:20parce que vous avez pu rencontrer

00:16:21quelqu'un

00:16:22qui a approché de près

00:16:23le principal suspect.

00:16:25On parle d'un professeur

00:16:27de sport

00:16:28qui travaillait

00:16:29dans la salle

00:16:29que fréquentait

00:16:30Jérôme B,

00:16:31donc Jérôme Barrella

00:16:32et ses enfants.

00:16:38Oui tout à fait Julien.

00:16:40Alors nous sommes

00:16:40à Pucasquet

00:16:41où le corps de la petite

00:16:42Liana a été découvert.

00:16:44Mais ici

00:16:44et dans les alentours

00:16:46de cette commune

00:16:47les témoignages

00:16:48se multiplient.

00:16:49Le profil

00:16:50de Jérôme Barrella

00:16:51devient de plus en plus

00:16:52inquiétant.

00:16:53Et vous l'avez dit

00:16:54avec Noemi Hardy,

00:16:55nous avons interrogé

00:16:56ce professeur de sport

00:16:58qui exerçait

00:16:59dans cette salle

00:17:00où était licencié

00:17:02Jérôme Barrella

00:17:03et ses deux filles

00:17:04et c'est dans ce club

00:17:05qu'il aurait rencontré

00:17:06une jeune fille

00:17:07en 2025

00:17:09qu'il aurait violée.

00:17:10La maman de cette jeune fille

00:17:11a porté plainte

00:17:12en août 2025.

00:17:14Une autre licenciée

00:17:15de 16 ans

00:17:16qu'il a également

00:17:16rencontrée

00:17:17dans ce club

00:17:18aurait été également

00:17:19abusée.

00:17:20Elle a porté plainte

00:17:21hier.

00:17:22Alors je vous propose

00:17:23d'écouter

00:17:24le témoignage

00:17:25de ce professeur de sport

00:17:26qui décrit

00:17:27Jérôme Barrella.

00:17:28En début de séance,

00:17:32il avait un comportement

00:17:34qu'on considérait

00:17:35comme gênant

00:17:36vis-à-vis des enfants

00:17:37c'est-à-dire qu'il était

00:17:38tout le temps avec

00:17:39il jouait avec

00:17:40en permanence

00:17:41etc.

00:17:41Y compris pendant

00:17:42les entraînements

00:17:43on trouvait ça bizarre

00:17:45parce que même

00:17:45s'il était avec ses filles

00:17:46c'est ce qui a moi

00:17:48personnellement

00:17:49désactivé un peu

00:17:49ma méfiance

00:17:50même pendant les exercices

00:17:52etc.

00:17:52il se mettait tout le temps

00:17:53avec les enfants

00:17:54et donc on était obligé

00:17:55de le sortir des groupes

00:17:56et de lui dire

00:17:56viens t'entraîner avec nous

00:17:57c'est avec nous

00:17:58que tu vas progresser

00:17:59à un moment donné

00:18:00il s'est rapproché

00:18:00d'une élève

00:18:01et voilà

00:18:01on sentait que

00:18:03là vraiment

00:18:05on a commencé à se dire

00:18:06il y a quelque chose

00:18:07qui ne va pas

00:18:08et en fait très vite

00:18:09je me suis dit

00:18:10moi dans ma tête

00:18:11c'était pas possible

00:18:11je me suis dit

00:18:12il cherche à approcher

00:18:13la maman

00:18:13à travers la fille

00:18:15et je me suis trompé.

00:18:19Alors aujourd'hui

00:18:20il y a au moins

00:18:21sept procédures

00:18:23lancées à l'encontre

00:18:24de Jérôme Barrella

00:18:26avec notamment

00:18:27des procédures

00:18:28pour viol sur mineur

00:18:30Julien

00:18:31Merci beaucoup

00:18:32Pauline Trevzer

00:18:33avec Noémie Hardy

00:18:34je suis en train

00:18:35d'entendre Pauline

00:18:35ce témoignage

00:18:36de me souvenir

00:18:37qu'on a laissé

00:18:39ce monsieur

00:18:40dans la nature

00:18:41encore une fois

00:18:42commettre

00:18:42ses actes

00:18:44pendant presque

00:18:44dix ans

00:18:46il y a beaucoup

00:18:47de médias étrangers

00:18:47qui parlent

00:18:48de cette affaire

00:18:49Liana

00:18:49il y a beaucoup

00:18:49de médias étrangers

00:18:50qui ont couvert

00:18:50cette marche blanche

00:18:51ils se disent

00:18:52mais qu'est-ce que c'est

00:18:52que votre pays

00:18:53en fait

00:18:53qu'est-ce que c'est

00:18:54que cette décadence

00:18:55on parle de la justice

00:18:56on pourrait évoquer

00:18:57d'autres sujets

00:18:58mais en l'occurrence

00:18:59c'est une honte nationale

00:19:01cette affaire

00:19:01c'est une honte

00:19:02même européenne

00:19:03vous savez

00:19:05j'ai entendu moi

00:19:06beaucoup de pays

00:19:09étrangers

00:19:10parler de cette affaire

00:19:11moi ce week-end

00:19:11j'étais en Belgique

00:19:12vous savez

00:19:13et bien

00:19:13dans la capitale belge

00:19:15à Bruxelles

00:19:15on me parlait

00:19:16de cette affaire

00:19:17et il y a aussi

00:19:19un débat

00:19:19qu'il convient

00:19:20aujourd'hui

00:19:21naturellement

00:19:21de mettre sur la table

00:19:23au-delà

00:19:24évidemment

00:19:24des responsabilités pénales

00:19:25au-delà

00:19:26des responsabilités individuelles

00:19:28elles seront jugées

00:19:28dans quelques jours

00:19:29par une mission

00:19:30d'inspection

00:19:30au ministère de la justice

00:19:31il y a des failles systémiques

00:19:34que notre pays

00:19:35connaît bien

00:19:35depuis tant d'années

00:19:36vous avez rappelé

00:19:37d'ailleurs

00:19:37maître Massini

00:19:38toutes les promesses

00:19:39qui ont été faites

00:19:40aux français

00:19:41depuis 2017

00:19:41vous savez

00:19:42on vit dans ce pays

00:19:43où nous avons

00:19:44que 11 magistrats

00:19:47du siège

00:19:48pour 100 000 habitants

00:19:49quand la moyenne

00:19:51européenne

00:19:51est de

00:19:52précisément 22

00:19:53nous avons

00:19:543 procureurs

00:19:553 procureurs

00:19:56de la république

00:19:57pour 100 000 habitants

00:19:58quand la moyenne européenne

00:19:59est de 12 procureurs

00:20:00pour 100 000 habitants

00:20:01donc vous dites

00:20:02aujourd'hui

00:20:03et je crois

00:20:04que mon propos

00:20:04parlera à tous les français

00:20:05ce n'est pas pour rien

00:20:06que lorsque vous allez

00:20:07au commissariat

00:20:08même lorsque vous ramenez

00:20:09des preuves

00:20:09aux policiers

00:20:10et bien systématiquement

00:20:12un certain nombre

00:20:12de plaintes

00:20:13il y a eu des instructions

00:20:13elles sont classées

00:20:15sans suite

00:20:15par exemple

00:20:16je reprends l'exemple

00:20:17de cet agriculteur

00:20:18il n'avait pas été

00:20:194 fois en garde à vue

00:20:20en l'espace de 3 mois

00:20:21ça ce serait audible

00:20:22parce qu'on dirait

00:20:22tout le monde est traité

00:20:23à la même enseigne

00:20:24que ce soit tel ou tel type

00:20:26de délit ou de crime

00:20:27il y a une latence

00:20:28extrêmement importante

00:20:29mais en l'occurrence

00:20:31elle n'est pas la même

00:20:32parce que les affaires

00:20:33ne sont pas les mêmes

00:20:34et donc il y a des affaires

00:20:35complexes

00:20:36c'est comme dans les dossiers

00:20:38même dans les cabinets

00:20:39d'avocats

00:20:40vous avez des gros dossiers

00:20:41très complexes

00:20:42on ne va pas forcément

00:20:43les suivre aussi rapidement

00:20:46que les petites affaires

00:20:47qu'on connait par cœur

00:20:48donc là

00:20:49vous avez un dossier

00:20:50de viol sur mineur

00:20:52qui est un gros dossier

00:20:53à mon avis

00:20:55il n'en avait jamais eu avant

00:20:57ils étaient frileux

00:20:58ils l'ont laissé de côté

00:20:59parce qu'ils ne savaient pas

00:21:00trop comment faire

00:21:01enfin je pense

00:21:03je ne suis pas du tout convaincu

00:21:05pour moi une affaire

00:21:06c'est extrêmement simple

00:21:07il y a une plainte

00:21:08il y a des constatations

00:21:09médico-légales

00:21:10et qu'est-ce qu'il faut de plus ?

00:21:12il faut des enquêteurs

00:21:13il faut des greffiers

00:21:14il faut des huissiers

00:21:15dans le sens où

00:21:18on traite des affaires

00:21:19extrêmement simples

00:21:21il n'y a pas d'audition

00:21:22j'entends bien

00:21:24qu'il faut mener

00:21:25une enquête au long cours

00:21:27mais qu'est-ce qu'il manque

00:21:30dans tout cela ?

00:21:30c'est simple

00:21:31il manque des greffiers

00:21:33il manque des magistrats

00:21:34il manque des policiers

00:21:35il manque des OPJ

00:21:35je veux dire une chose

00:21:36moi j'ai vu

00:21:37vous savez cette photographie

00:21:39qui a été publiée

00:21:39par cette syndicaliste

00:21:41Linda Kebab

00:21:41qui montrait d'ailleurs

00:21:42sur son bureau

00:21:43le nombre de dossiers

00:21:44qui attendent

00:21:46sur la table des OPJ

00:21:48cruellement

00:21:49cruellement

00:21:49mais pas qu'en région parisienne

00:21:51en l'occurrence

00:21:52là c'est pas le cas

00:21:52le ministre de la justice

00:21:53il y a 4 magistrats

00:21:55en même temps

00:21:56Mathieu

00:21:56oui en l'occurrence

00:21:57là c'est pas le cas

00:21:58le ministre de la justice

00:21:58l'a bien dit

00:21:59la semaine dernière

00:22:00il l'a répété aujourd'hui

00:22:01vous avez 4 magistrats

00:22:03au parquet d'Auches

00:22:04et aucun dossier

00:22:06en attente

00:22:06c'est-à-dire qu'il n'y a

00:22:07aucun stock criminel

00:22:08en attente

00:22:09c'est pour ça que ça interroge

00:22:10il le dit d'ailleurs

00:22:10ça a été traité

00:22:11comme un vol

00:22:12un braquet

00:22:13ou une espression

00:22:14très vite

00:22:14M. Thomasier

00:22:15je voudrais qu'Ivan

00:22:15dise un mot également

00:22:16non mais simplement

00:22:17je dis que bien sûr

00:22:18l'affaire Liana

00:22:20met le focus

00:22:22sur les défaillances

00:22:23de la justice

00:22:24mais il faut avoir

00:22:24un regard à 180 degrés

00:22:26on ne peut pas dire

00:22:27oui mais dans l'affaire

00:22:28de Liana

00:22:29il y avait suffisamment

00:22:31de procureurs

00:22:32il y avait suffisamment

00:22:33de gendarmes

00:22:33mais c'est pas le cas

00:22:34dans tous les commissariats

00:22:36ou les gendarmeries

00:22:37de France et de Navarre

00:22:38donc c'est ça

00:22:39qu'on est en train

00:22:40d'évoquer

00:22:41on a un cas particulier

00:22:42qu'on se doit

00:22:43d'analyser

00:22:44qu'on se doit

00:22:44de comprendre

00:22:45dont on se doit

00:22:46de trouver

00:22:46les défaillances

00:22:47les responsabilités

00:22:48qu'elles soient individuelles

00:22:49et systémiques

00:22:50et puis ensuite

00:22:50en effet

00:22:51élargissons à la justice française

00:22:52et aux problèmes

00:22:54qu'elles rencontrent

00:22:55mais nous avons

00:22:56un cas chimiquement pur

00:22:59d'incompétence

00:23:00de non-implication

00:23:01bien sûr

00:23:02qu'est-ce que je peux dire d'autre

00:23:03non mais vous avez raison

00:23:04mais il y a peut-être eu

00:23:06des défaillances

00:23:08personnelles

00:23:08ponctuelles

00:23:09particulières

00:23:10de certains gendarmes

00:23:12et de procureurs

00:23:13mais élargissons

00:23:14quand même le débat

00:23:15mais nous allons le faire

00:23:16et nous sommes là pour ça

00:23:17bien sûr

00:23:17je pense que c'est ça

00:23:18qu'il ne faut pas

00:23:19moi je ne voudrais pas

00:23:20qu'on ne retienne

00:23:22de l'affaire Liyana

00:23:23que le problème du Gers

00:23:25qui avait

00:23:26quatre procureurs

00:23:27qui avaient

00:23:28des gendarmes suffisants

00:23:29et qui auraient dû

00:23:31non

00:23:31cette affaire Liyana

00:23:32elle crée l'effarement

00:23:33des français

00:23:34et elle permet

00:23:35de donner raison

00:23:35aux professionnels

00:23:36de la justice

00:23:37que vous êtes

00:23:37sur une globalité

00:23:38il faut lever le capot

00:23:40et regarder ce qui se passe

00:23:41sur toute tête

00:23:42je vous demande pardon

00:23:42parce que j'envoie la pub

00:23:43vous êtes le premier

00:23:44à vous exprimer

00:23:44dès le retour

00:23:45de la réclame

00:23:47on marque une courte pause

00:23:48et on se retrouve

00:23:49encore beaucoup de témoignages

00:23:50je vous le disais

00:23:50on va jongler

00:23:51si je puis dire

00:23:52entre la colère

00:23:53le malaise

00:23:54sur le terrain

00:23:55la tristesse

00:23:56et puis bien sûr

00:23:56les déclarations du ministre

00:23:58les enseignements

00:23:58ou pas

00:23:59qui seront tirés

00:24:00ces prochaines semaines

00:24:01et prochains mois

00:24:02à tout de suite

00:24:05Il est quasiment 15h30

00:24:07avant de reprendre

00:24:08nos discussions

00:24:09et continuer d'évoquer

00:24:10les conséquences

00:24:11de la dramatique affaire

00:24:12Liana

00:24:13le journal de Sandra Chiambo

00:24:14bonjour chère Sandra

00:24:15quasiment 15h30

00:24:16je le disais

00:24:17Emmanuel Macron

00:24:17à la une

00:24:18est à Amiens

00:24:19ce lundi

00:24:20dans son fief

00:24:21le président n'était pas revenu

00:24:22sur ses terres

00:24:22depuis un déplacement officiel

00:24:24en 2021

00:24:25Premier arrêt

00:24:26à Goudieur

00:24:27afin de mettre en lumière

00:24:29le projet de modernisation

00:24:30engagé par l'entreprise

00:24:31en 2021

00:24:32et soutenu

00:24:33dans le cadre

00:24:34de France 2030

00:24:35le chef de l'état

00:24:37est ensuite attendu

00:24:38au CHU

00:24:38pour visiter

00:24:39l'institut des troubles

00:24:40du neurodéveloppement

00:24:42et rappellera

00:24:43la nécessité

00:24:43d'accélérer

00:24:44la défection précoce

00:24:46Sophia Chikirou

00:24:47relaxée ce lundi

00:24:48par le tribunal correctionnel

00:24:49de Paris

00:24:50pour des accusations

00:24:51d'escroquerie

00:24:52liées à un média

00:24:53qu'elle avait cofondé

00:24:54mais la députée

00:24:55LFI absente

00:24:56au tribunal

00:24:57aujourd'hui

00:24:57a été condamnée

00:24:59pour vol

00:24:59dans ce même dossier

00:25:00Célia Barotte

00:25:01et Jean-Laurent Constantini

00:25:02vous avez suivi l'affaire

00:25:04racontez-nous

00:25:07Presque un mois

00:25:08après s'être défendue

00:25:09à la barre

00:25:10Sophia Chikirou

00:25:10a été condamnée

00:25:11par le tribunal correctionnel

00:25:13de Paris

00:25:13à une amende

00:25:13de 8000 euros

00:25:14dont la moitié

00:25:16avec sursis

00:25:16la députée LFI

00:25:17a été reconnue coupable

00:25:18pour vol

00:25:19mais relaxée

00:25:20du chef de tentative

00:25:21d'escroquerie

00:25:22car le tribunal

00:25:23a estimé que l'usage

00:25:24d'une fausse qualité

00:25:25par la députée

00:25:26n'était pas caractérisé

00:25:27le ministère public

00:25:28avait demandé

00:25:29à son encontre

00:25:29une peine

00:25:30de 50 000 euros

00:25:31d'amende

00:25:32dont 40 000 euros

00:25:33avec sursis

00:25:34mais les magistrats

00:25:34ont motivé

00:25:35leur décision

00:25:36inférieure donc

00:25:37aux réquisitions

00:25:37par notamment

00:25:38le casier judiciaire vierge

00:25:40de la prévenue

00:25:40l'ancienneté des faits

00:25:42et par la non-utilisation

00:25:43des chèques volés

00:25:44aucune peine

00:25:45d'inéligibilité

00:25:45n'a été requise

00:25:46ou prononcée

00:25:47car ce n'est pas

00:25:48une peine automatique

00:25:49pour le délit de vol

00:25:51enfin à noter

00:25:52que Sophia Chikirou

00:25:52n'était pas présente

00:25:53au tribunal

00:25:54une absence soulignée

00:25:56et peu appréciée

00:25:56par le tribunal

00:25:57de la 13ème chambre

00:25:59en sortie d'audience

00:26:00son avocat

00:26:01n'a pas souhaité

00:26:01s'exprimer

00:26:02Merci beaucoup

00:26:03Célia Barotte

00:26:03au tribunal judiciaire

00:26:04de Paris

00:26:05Actualité internationale

00:26:06l'Iran a annoncé

00:26:08l'arrêt des frappes

00:26:09contre Israël

00:26:09alors que les deux pays

00:26:10avaient repris leurs attaques

00:26:11depuis la trêve du 8 avril

00:26:12L'armée iranienne

00:26:13a déclaré avoir infligé

00:26:15selon elle

00:26:15une sévère riposte

00:26:17à Israël

00:26:18après son bombardement

00:26:19dans la banlieue sud

00:26:20de Beyrouth

00:26:20tout en menaçant

00:26:22de représailles plus fortes

00:26:23en cas de nouvelles attaques

00:26:25israéliennes

00:26:25sur le Liban

00:26:26Téhéran affirme également

00:26:28rester à la table

00:26:28des négociations

00:26:29et ne pas avoir quitté

00:26:30le champ de bataille

00:26:31Le pape Léon XIV

00:26:33appelle à une réponse

00:26:34coordonnée

00:26:34de tous les pays

00:26:36face au drame

00:26:37tragique de la migration

00:26:38Une déclaration

00:26:39ce lundi

00:26:40devant les députés

00:26:41espagnols

00:26:42à Madrid

00:26:43quelques jours avant

00:26:44un voyage très attendu

00:26:45au Canary

00:26:46c'est l'une des principales

00:26:47portes d'entrée

00:26:48de l'immigration en Europe

00:26:49pour le souverain pontife

00:26:51il ne s'agit pas

00:26:51d'un sujet démographique

00:26:53ou économique

00:26:54mais d'une question

00:26:55morale et juridique

00:26:56Et puis une toute dernière image

00:26:57un peu plus réjouissante

00:26:59avant de reprendre

00:27:00nos discussions

00:27:01la patrouille de France

00:27:02qui va démarrer

00:27:03sa tournée américaine

00:27:04demain

00:27:04avec un spectacle

00:27:05dans le ciel de Manhattan

00:27:06Elle va survoler

00:27:08Hudson River

00:27:09jusqu'à la statue

00:27:10de la liberté

00:27:11Cette démonstration

00:27:12s'inscrit dans le cadre

00:27:13de la mission

00:27:14Liberté 250

00:27:15pour célébrer

00:27:16le 250e anniversaire

00:27:18de l'indépendance

00:27:19des Etats-Unis

00:27:20et mettre à l'honneur

00:27:21l'amitié franco-américaine

00:27:23Pendant plus d'un mois

00:27:25les 9 Alpha Jets

00:27:26survoleront

00:27:27des lieux historiques

00:27:28de la côte Est

00:27:29On voit que

00:27:30la queue des Alpha Jets

00:27:31est aux couleurs

00:27:33de la bannière étoilée

00:27:34pour l'occasion

00:27:36250e anniversaire

00:27:37de l'indépendance américaine

00:27:38et la France

00:27:38qui participe

00:27:39aux événements

00:27:40Merci beaucoup

00:27:41Sandra Chiambo

00:27:42on se retrouve à 16h

00:27:43pour un nouveau point

00:27:44sur l'actualité

00:27:45Johan Usa

00:27:45Yvan Ryufol

00:27:46Maître Tomasini

00:27:47Mathieu Devez

00:27:48Aminel Bailly

00:27:48et Christian Flèche

00:27:49qui continuent

00:27:50de m'accompagner

00:27:50pour cette nouvelle

00:27:52demi-heure

00:27:52ensemble

00:27:53Longue conférence

00:27:54de presse

00:27:54de Gérald Darmanin

00:27:56qui fait acte

00:27:57de contrition

00:27:58qui promet

00:27:58des changements

00:27:59pourquoi pas

00:28:00des sanctions

00:28:01contre d'éventuels

00:28:03responsables

00:28:03après un rapport

00:28:04qui est attendu

00:28:04dans une quinzaine

00:28:05de jours

00:28:06écoutez un autre

00:28:07extrait du ministre

00:28:07de la Justice

00:28:09J'érodis ce matin

00:28:10au procureur généraux

00:28:11deux choses très simples

00:28:13d'abord

00:28:14que nous attendions

00:28:16du ministère de la Justice

00:28:18comme de tous les services

00:28:19de l'Etat

00:28:19et même si le ministère

00:28:20de la Justice

00:28:22est un ministère particulier

00:28:24où une partie

00:28:25de ses agents

00:28:25les magistrats

00:28:26ont un statut

00:28:27d'indépendance

00:28:28qu'il assume

00:28:29ce service public

00:28:31les défaillances

00:28:32les fautes

00:28:33lorsqu'il y en a

00:28:34qu'il faut savoir

00:28:35se remettre en cause

00:28:36et qu'il faut dire

00:28:38la vérité

00:28:38aux Français

00:28:39au Parlement

00:28:40lorsque nous n'avons pas

00:28:41su protéger

00:28:42par des systèmes

00:28:44défaillants

00:28:45par une trop grande

00:28:47longteur

00:28:47ou par la non-application

00:28:48de directives

00:28:49pas su protéger

00:28:50des enfants

00:28:51qui plus est

00:28:51nous devons

00:28:52savoir le dire

00:28:54et que c'est

00:28:55je crois

00:28:55le rôle du ministre

00:28:57de la Justice

00:28:57qui est

00:28:58d'après la Constitution

00:28:59de la République

00:29:00le supérieur hiérarchique

00:29:02des procureurs généraux

00:29:03et des procureurs

00:29:04de la République

00:29:04que de pouvoir fixer

00:29:06des priorités

00:29:06de politique pénale

00:29:07et lorsque ça ne va pas

00:29:09de commander

00:29:10une inspection

00:29:11le souci

00:29:12c'est que l'histoire

00:29:13nous montre

00:29:14et nous prouve

00:29:16que le garde des Sceaux

00:29:17n'a quasiment

00:29:18aucun pouvoir

00:29:19sur les magistrats

00:29:20de quels moyens

00:29:22dispose-t-il

00:29:22pour faire appliquer

00:29:24ce qu'il a annoncé

00:29:24ce matin ?

00:29:25il n'en a pas

00:29:25et en effet

00:29:26sinon de multiplier

00:29:28les ordonnances

00:29:28que personne ne lit

00:29:29je crois qu'un magistrat

00:29:31reçoit à peu près

00:29:3150 ordonnances

00:29:32tous les 6 mois

00:29:33j'ai lu ça très dernièrement

00:29:35donc on peut analyser

00:29:36à l'infini

00:29:37ce dysfonctionnement

00:29:38de l'appareil judiciaire

00:29:39c'est un véritable sujet

00:29:41en effet

00:29:42d'ailleurs il mériterait

00:29:43que le garde des Sceaux

00:29:45ministre de la Justice

00:29:46s'interroge

00:29:47sur sa propre mission

00:29:48voire qu'il dépose

00:29:49sa démission

00:29:50comme le ministre

00:29:51de l'Intérieur

00:29:51aurait pu également

00:29:52proposer sa démission

00:29:53après le fiasco

00:29:54des émeutes dernières

00:29:55or on s'aperçoit

00:29:56que derrière

00:29:56ce dysfonctionnement

00:29:58qui est un mot

00:29:58un peu paresseux

00:29:59qui a été employé

00:30:00par le président

00:30:00de la République

00:30:01il y a une autre analyse

00:30:02qui est faite

00:30:03notamment par la famille

00:30:04de la victime

00:30:05et par le maire

00:30:06de Florence

00:30:07qui est celle

00:30:08d'une crise de l'Etat

00:30:09c'est-à-dire que le maire

00:30:10de Florence

00:30:10monsieur Obateau

00:30:11a parlé de défaillance

00:30:12sociétale

00:30:13d'un système

00:30:13qui étouffe

00:30:14d'une colère française

00:30:15et c'est ceci

00:30:16plus généralement

00:30:17qui est imposé

00:30:18me semble-t-il

00:30:18au-delà du dysfonctionnement

00:30:20et au-delà

00:30:20de la responsabilité

00:30:21des juges

00:30:22qui est à mettre

00:30:22sur la table

00:30:23bien entendu

00:30:23mais c'est aussi

00:30:24la responsabilité

00:30:25de tous les dirigeants

00:30:26politiques depuis maintenant

00:30:2750 ans

00:30:28qui est à mettre

00:30:28pareillement sur la table

00:30:30dans la mesure

00:30:30où ils ont aussi

00:30:31cautionné ce système

00:30:32à irresponsabilité

00:30:33illimitée

00:30:34et dans la mesure

00:30:35où le poisson

00:30:36pourrit par la tête

00:30:37vous vous rendez compte

00:30:38aujourd'hui

00:30:38que ce qui se passe

00:30:39dans la magistrature

00:30:40que je ne voudrais pas

00:30:41accabler

00:30:41en étant

00:30:43en faisant d'elle

00:30:44le seul bouc émissaire

00:30:45c'est un phénomène

00:30:47qui se passe

00:30:47dans toutes les autres

00:30:48grandes administrations

00:30:49où il y a là aussi

00:30:50une irresponsabilité

00:30:52et une sorte de bureaucratie

00:30:54qui permet aujourd'hui

00:30:54effectivement

00:30:55de se débarrasser

00:30:56des impératifs

00:30:58qui sont élémentaires

00:30:59quand il s'agit

00:30:59de donner la priorité

00:31:01à la femme

00:31:01et à l'enfant

00:31:02en l'occurrence

00:31:02et donc si l'on juge

00:31:03une civilisation

00:31:04par l'intérêt

00:31:06qu'elle porte

00:31:06à ses vieux d'un côté

00:31:07et à ses enfants de l'autre

00:31:09on se rend compte

00:31:10que nous avons

00:31:10une civilisation

00:31:11qui tombe

00:31:12décadente

00:31:13diront d'autres

00:31:15et cette civilisation

00:31:16qui tombe

00:31:16elle est illustrée

00:31:17notamment par

00:31:18ces images

00:31:19terribles

00:31:20déchirantes

00:31:20qu'on a pu voir

00:31:21hier

00:31:21je vois juste

00:31:22qu'on voit une séquence

00:31:23un extrait

00:31:24de cette marche blanche

00:31:25hier

00:31:25notamment du discours

00:31:26de la prise de parole

00:31:27de la tante

00:31:28la tante de Liana

00:31:29qui a donné des frissons

00:31:31à tous les français

00:31:32Notre petit monde

00:31:34tout entier

00:31:34s'est écroulé

00:31:35une fois de plus

00:31:36je nourris les mots

00:31:37pour décrire ce drama

00:31:39abominable

00:31:39qui touche notre famille

00:31:41nous tenir devant

00:31:42vous tous

00:31:43et vous tous

00:31:44aujourd'hui

00:31:45et parler

00:31:46de Liana

00:31:47et surréaliste

00:31:48une dernière fois

00:31:49mille merci

00:31:51du fond du coeur

00:31:52et au nom

00:31:53de toute notre famille

00:31:54merci infiniment

00:31:55pour elle

00:31:56Liana

00:31:57pardon

00:31:57pardon pour ce que tu as vécu

00:31:59nous t'aimons tellement

00:32:06dans mes bras

00:32:07tu es arrivé

00:32:09un souffle doux

00:32:10un ciel enchanté

00:32:12ton sourire

00:32:14éclaire mes jours

00:32:16petit trésor

00:32:17mon plus bel amour

00:32:18quand tes yeux

00:32:20sont reçus

00:32:21en la vie

00:32:23ça défie le commentaire

00:32:24Yohan

00:32:24il n'y a pas de mots

00:32:26à apporter

00:32:27moi ce qui est terrible

00:32:27vous voyez

00:32:28ce qui est écrit

00:32:29sur les t-shirts

00:32:29de ces gens

00:32:30plus jamais ça

00:32:31j'ai peur

00:32:33j'ai peur qu'il y ait

00:32:33un pic d'émotion

00:32:34et puis que dans deux semaines

00:32:35tout soit oublié

00:32:36vous avez raison

00:32:37d'avoir peur

00:32:37combien de fois

00:32:38a-t-on lu ces mots

00:32:39sur des t-shirts

00:32:40sur des banderoles

00:32:41combien y a-t-il eu

00:32:42de marches blanches

00:32:42dans notre pays

00:32:43durant lesquelles

00:32:44nous avons dit

00:32:44plus jamais ça

00:32:45on appelle ça

00:32:46la politique de la bougie

00:32:47la politique de la bougie

00:32:48jusqu'à présent

00:32:49elle n'a jamais porté ses fruits

00:32:50il y a une émotion nationale

00:32:51une vague d'émotions

00:32:52qui est quand même sans précédent

00:32:53qui est rare en tout cas

00:32:54à ce niveau-là

00:32:55l'émotion est de colère

00:32:57est de colère

00:32:57c'est très vrai

00:32:58mais effectivement

00:32:59je redoute comme vous

00:33:00qu'une fois l'émotion retombée

00:33:02on enterre le rapport

00:33:04qui sera rendu

00:33:04dans les prochains jours

00:33:06et on refile ça

00:33:07on refile le bébé

00:33:08à celui qui arrivera

00:33:10au ministère de la justice

00:33:11après Gérald Darmanin

00:33:12parce que la réalité

00:33:13la réalité c'est que ce dossier-là

00:33:15il n'est pas le dossier

00:33:16de Gérald Darmanin

00:33:17il sera le dossier

00:33:18de son successeur

00:33:19après les élections de 2027

00:33:20parce que vous disiez

00:33:21maître il faut tout changer

00:33:22il faut renverser la table

00:33:23en quelque sorte

00:33:24et tout le monde a bien compris

00:33:25que Gérald Darmanin

00:33:26n'était pas en capacité

00:33:27de le faire

00:33:27d'abord parce qu'il ne lui reste

00:33:28que quelques mois

00:33:29place Vendôme

00:33:30parce qu'il n'en a pas

00:33:31les moyens politiques

00:33:31il a essayé de faire bouger

00:33:32les choses

00:33:33il y a d'ailleurs un projet de loi

00:33:34le projet de loi sûr

00:33:35qui va arriver

00:33:36pour une dernière lecture

00:33:37à l'Assemblée nationale

00:33:38au mois de juillet

00:33:38bon il fait ce qu'il peut

00:33:40avec les moyens qu'il a

00:33:41je crois effectivement

00:33:42qu'il a bien fait

00:33:42de ne pas démissionner

00:33:43parce que s'il y a un responsable

00:33:45à aller chercher

00:33:45non pas dans la mort de Liana

00:33:47ce serait absolument absurde

00:33:48de dire cela

00:33:49mais dans l'état général

00:33:51du pays

00:33:51c'est le président de la République

00:33:52ce n'est pas le gouvernement

00:33:53en place

00:33:54donc ce sera un débat à avoir

00:33:56et ce sera à n'en pas douter

00:33:58un débat fondamental

00:33:59de la campagne présidentielle

00:34:01mais c'est celui qui succédera

00:34:02celui ou celle

00:34:03qui succédera

00:34:03à Emmanuel Macron

00:34:04qui devra reprendre

00:34:06les choses en main

00:34:06il est trop tard maintenant

00:34:07pour ce gouvernement

00:34:08et pour le président

00:34:09de la République actuelle

00:34:10Frédéric était à cette

00:34:11marche blanche

00:34:12hier

00:34:12je reviens sur le plateau

00:34:13dans un instant

00:34:14je voudrais qu'on aille

00:34:14à près de Florence

00:34:16Frédéric

00:34:16qui est un habitant

00:34:17des alentours de Florence

00:34:19qui est avec nous en direct

00:34:20je remercie les équipes

00:34:21CENIOS d'avoir permis

00:34:22ce direct

00:34:23je précise que vous êtes

00:34:24ancien gendarme

00:34:26mais ce n'est pas

00:34:26dans cette qualité

00:34:27que nous vous interrogeons

00:34:28c'est un citoyen ému

00:34:31que j'ai face à moi

00:34:32en colère

00:34:34également

00:34:35Frédéric

00:34:36vous étiez hier

00:34:37à cette marche blanche

00:34:38on imagine votre émotion

00:34:39je crois que vous étiez

00:34:39en famille

00:34:40sur place

00:34:41également

00:34:41aujourd'hui vous avez

00:34:42un ministre

00:34:43de la justice

00:34:44qui semble vouloir

00:34:45prendre le taureau

00:34:45par les cornes

00:34:46est-ce que ça peut

00:34:48suffire

00:34:48à apaiser

00:34:50la colère

00:34:50qui est la vôtre

00:34:55bonjour

00:34:56écoutez

00:34:57j'ose espérer

00:34:58que

00:34:59les mesures

00:35:00seront prises

00:35:00après

00:35:01apaiser la colère

00:35:03comme vous le dites

00:35:03si bien

00:35:04c'est une histoire

00:35:05de souffler

00:35:07ça va retomber

00:35:07dans quelques temps

00:35:08alors pas dans la tête

00:35:09de tout le monde

00:35:10sachez que les Gersois

00:35:11ont été fortement impactés

00:35:12comme au niveau national

00:35:14bien évidemment

00:35:15on attend des mesures

00:35:16on attend des mesures

00:35:17parce que depuis des décennies

00:35:18c'est facile de rejeter la faute

00:35:20sur le gouvernement actuel

00:35:22mais je pense que la faute

00:35:24n'est pas là

00:35:25la faute elle est depuis des décennies

00:35:26on a eu Patrick Henry

00:35:28il y a quelques années

00:35:30d'autres prédateurs

00:35:31et puis

00:35:33Nordal Le Landais

00:35:34et aujourd'hui

00:35:36on a une personne

00:35:37suspectée

00:35:38dans l'affaire

00:35:39de la petite Liana

00:35:41donc

00:35:41on attend bien évidemment

00:35:43des mesures

00:35:43mais des mesures fortes

00:35:44vous diriez vous

00:35:45Frédéric

00:35:46aujourd'hui

00:35:46qu'il y a une rupture

00:35:47entre les citoyens

00:35:49que vous êtes

00:35:49que nous sommes

00:35:50et la justice française

00:35:56Je pense qu'on est proche

00:35:58de la rupture

00:35:59si elle n'y est pas déjà

00:36:00on est très proche

00:36:01de la rupture

00:36:01on aimerait tous

00:36:03pouvoir dire

00:36:03on a confiance

00:36:04à la justice

00:36:05bien évidemment

00:36:07je sais que c'est pas

00:36:07toujours facile

00:36:09mais

00:36:10ce qui va nous redonner

00:36:12confiance

00:36:12c'est ces mesures

00:36:13ces mesures fortes

00:36:14on ne peut pas

00:36:15se permettre

00:36:16de mettre

00:36:17des prédateurs sexuels

00:36:18en prison

00:36:18de les laisser ressortir

00:36:2020 ou 25 ans après

00:36:22sachant qu'ils peuvent

00:36:23recommencer

00:36:25et faire comme

00:36:26par exemple

00:36:26Nordal l'Hollandais

00:36:27lui donner le droit

00:36:28de procréer

00:36:28alors qu'il est en détention

00:36:29qu'est-ce qu'on va faire

00:36:31de l'auteur

00:36:33de ces derniers faits

00:36:35qui ont impacté

00:36:35encore notre pays

00:36:36qui ont impacté

00:36:37notre région

00:36:37notre département

00:36:38est-ce que dans quelques années

00:36:40on apprendra

00:36:40qu'il est à nouveau dehors

00:36:41et qu'il recommencera

00:36:42donc bien évidemment

00:36:43qu'on attend des mesures fortes

00:36:44mais des mesures concrètes

00:36:46tous les politiques

00:36:47qui passent

00:36:48depuis des décennies

00:36:50veulent prendre des mesures

00:36:51arrivent

00:36:52avec des bonnes intentions

00:36:53le problème

00:36:54c'est que

00:36:54c'est pas suivi des faits

00:36:57alors bien sûr

00:36:57là on est sur

00:36:58les prédateurs sexuels

00:36:59mais on peut parler

00:37:00des faits récents

00:37:01des faits récents

00:37:02impliquant les mineurs

00:37:03sur tout ce qui est casse

00:37:05tous les ministres

00:37:06qui se sont succédés

00:37:08avaient les bonnes intentions

00:37:09alors pourquoi

00:37:10ces mesures n'ont pas été prises

00:37:11de réformer l'ordonnance

00:37:12de 1945

00:37:13comprenez bien

00:37:14qu'aujourd'hui

00:37:14un mineur

00:37:15de 15 ans

00:37:16n'est pas le même mineur

00:37:17qu'en 1945

00:37:18donc oui

00:37:19il y a une refonte totale

00:37:21à prononcer

00:37:22et on garde espoir

00:37:24on garde espoir

00:37:25et je dirais

00:37:28on compte

00:37:29on compte

00:37:29sur ces nouvelles mesures

00:37:30pour justement

00:37:32que ces faits

00:37:32ne se reproduisent plus

00:37:33c'est que pour l'instant

00:37:34il y a des annonces

00:37:35les mesures fortes

00:37:36et sortir

00:37:38du cadre judiciaire

00:37:39qui est celui

00:37:40de la France

00:37:41ça risque de prendre du temps

00:37:42comme Yohan le disait

00:37:43en plateau il y a un instant

00:37:44avant la présidentielle

00:37:45nul doute que rien

00:37:46ne se passera

00:37:47c'est aussi à l'ancien gendarme

00:37:48que je vais m'adresser

00:37:49parce que ce qu'il faut éviter

00:37:50est-ce qu'on comprend bien

00:37:51pourquoi le ministère de la justice

00:37:52pourquoi l'état

00:37:53monte au créneau

00:37:54ces derniers jours

00:37:55parce que ce qu'il faut

00:37:55à tout prix éviter

00:37:56aujourd'hui

00:37:56c'est de sortir de l'état de droit

00:37:57c'est que les français

00:37:59se disent

00:37:59non mais attendez là

00:38:00quelqu'un

00:38:02viole ou agresse

00:38:02mon enfant

00:38:03neuf mois plus tard

00:38:04il n'y a même pas une audition

00:38:05donc c'est moi

00:38:05qui vais aller m'occuper

00:38:06et qui vais aller dire

00:38:07à la personne

00:38:08en l'occurrence

00:38:10suspecte

00:38:10de quel bois je me chauffe

00:38:11et ça

00:38:13c'est quelque chose

00:38:14que vous sentez

00:38:15monter

00:38:16pourquoi pas

00:38:21écoutez

00:38:21récemment

00:38:22pas plus tard qu'hier

00:38:23j'entendais

00:38:25un monsieur

00:38:25qui est grand-père

00:38:26et qui disait

00:38:27que

00:38:28s'il arrivait

00:38:29une telle chose

00:38:30à sa petite fille

00:38:31il se ferait justice lui-même

00:38:32alors c'est malheureux

00:38:33d'entendre de tels propos

00:38:34mais

00:38:35ils sont tout à fait compréhensibles

00:38:37par l'absence de mesures

00:38:38par l'absence de mesures fortes

00:38:40donc bien évidemment

00:38:41si on ne veut pas

00:38:41que les gens

00:38:42en arrivent

00:38:43à de tels propos

00:38:44ou à de tels agissements

00:38:45il faut absolument

00:38:46que

00:38:48le gouvernement

00:38:49prenne des mesures fortes

00:38:50mais des mesures rapides

00:38:52Frédéric

00:38:53un dernier mot

00:38:54avec

00:38:55vos mots

00:38:56votre sensibilité

00:38:57dans quel état

00:38:58êtes-vous ressorti

00:38:59de cette marche blanche

00:38:59hier

00:39:07je pense

00:39:08comme tout le monde

00:39:09très touché

00:39:11très touché

00:39:12par

00:39:13ce qui se passe

00:39:15on se rend compte

00:39:16que ça nous touche

00:39:16dans nos campagnes

00:39:18ça peut arriver

00:39:19à n'importe quel coin de rue

00:39:21je pense

00:39:22qu'on ne connait

00:39:23jamais assez les gens

00:39:25et

00:39:26quand on voit

00:39:27ce que ça a déclenché

00:39:29sur le département

00:39:30et l'impact

00:39:31au niveau national

00:39:33on ne peut être

00:39:33que bouleversé

00:39:34par ce qui s'est passé

00:39:35on le ressent

00:39:36en vous entendant

00:39:37merci beaucoup

00:39:38d'avoir pris le temps

00:39:38de répondre en direct

00:39:40je remercie

00:39:40Pauline Trevzer

00:39:41Noémie Hardy

00:39:41qui ont permis ce direct

00:39:43depuis Florence

00:39:44dans le Gers

00:39:45merci beaucoup

00:39:45pour votre témoignage

00:39:47oui Yvan je vous voyais réagir

00:39:48non parce que je pense

00:39:49qu'on va assister

00:39:49de plus en plus

00:39:50et en tout cas

00:39:51jusqu'aux prochaines

00:39:53échéances présidentielles

00:39:54à cette prise de parole

00:39:55de ce que j'ai appelé

00:39:56la France des oubliés

00:39:57c'est à dire

00:39:57que c'est cette France

00:39:59invisible

00:39:59cette France silencieuse

00:40:00qui de plus en plus

00:40:01parce qu'elle a été abandonnée

00:40:02par les pouvoirs publics

00:40:03et par tous les partis

00:40:04dans le fond

00:40:05qui est en train

00:40:05effectivement de porter

00:40:06ce que je vois être

00:40:07comme une sorte de révolution

00:40:09et c'est ceci

00:40:10qu'il faut regarder

00:40:10avec attention

00:40:11cela peut effectivement déborder

00:40:12avec des actes d'autodéfense

00:40:14en effet

00:40:14si l'État continue

00:40:15à être à ce point

00:40:16et je tiens à préciser

00:40:18au cas où ce serait mal compris

00:40:19par un certain

00:40:20de nos téléspectateurs

00:40:21qu'à aucun moment

00:40:22ce serait déplorable

00:40:23mais il faut accepter de voir

00:40:25ce n'est pas légal

00:40:26et ce n'est pas notre contrat social

00:40:27je ne le justifie pas

00:40:28moi je ne veux pas

00:40:30que ce soit mal interprété

00:40:31mes propos

00:40:31je suis obligé

00:40:33d'avoir un regard

00:40:34très réaliste

00:40:35sur ce qui se passe là

00:40:36et cet abandon

00:40:36de la société

00:40:37est un abandon

00:40:38qui peut pousser

00:40:39également jusqu'à

00:40:40ces extrémités là

00:40:40un petit mot Amine

00:40:41et on va passer

00:40:42à une autre thématique

00:40:43avant de revenir

00:40:43sur cette affaire Liana

00:40:44à partir de 16h

00:40:45simplement rapidement

00:40:46évidemment que les français

00:40:47attendent des réponses fortes

00:40:49vous savez dans cette affaire

00:40:50ce qui s'est passé

00:40:51c'est que le parquet

00:40:51de Toulouse

00:40:52a transmis au parquet

00:40:53d'Oche

00:40:53la copie d'un dossier criminel

00:40:55par voie papier

00:40:56bien sûr

00:40:56et ça a choqué tout le monde

00:40:58encore

00:40:58ça a choqué tout le monde

00:40:59mais ça choque parce que

00:41:00en 2026 on en voit par courrier

00:41:01les dossiers criminels

00:41:04parce que

00:41:04en 2026

00:41:05le code de procédure pénale

00:41:06n'est pas oxygéné

00:41:07il n'est pas aéré

00:41:08vous avez chaque jour

00:41:09des difficultés

00:41:10dans certains parquets

00:41:11dans les relations

00:41:12avocat parquets

00:41:14pour récupérer

00:41:15parfois

00:41:16des dossiers

00:41:17vous avez des avocats

00:41:17qui travaillent encore

00:41:18avec des CD-ROM

00:41:18parce que oui

00:41:19c'est le code de procédure pénale

00:41:21qui oblige

00:41:22le parquet

00:41:24a donné

00:41:25des CD-ROM

00:41:26je connais

00:41:26très peu d'avocats

00:41:27qui travaillent au CD-ROM

00:41:28aujourd'hui

00:41:29ces mesures-là

00:41:30on les attend

00:41:31et d'ailleurs

00:41:32elles ne sont pas difficiles

00:41:33vous savez

00:41:33dans la justice administrative

00:41:35quand vous saisissez le tribunal

00:41:37dans la justice administrative

00:41:39on a des outils numériques

00:41:40de dématérialisation

00:41:41entre les avocats

00:41:42les justiciables

00:41:43et les magistrats

00:41:43c'est Télérecours

00:41:44et tous les avocats

00:41:46connaissent cet outil

00:41:47qui s'appelle Télérecours

00:41:48et tout le monde aimerait

00:41:49pouvoir saisir le juge pénal

00:41:50demain

00:41:51de manière dématérialisée

00:41:52c'est écologique

00:41:53c'est numérique

00:41:54et qui peut imaginer

00:41:56que dans le pays du numérique

00:41:57le numérique

00:41:59ne soit pas appliqué

00:42:00pour le service public

00:42:01de la justice pénale

00:42:01il y a encore beaucoup

00:42:02de choses à dire

00:42:02les réactions politiques

00:42:03qu'on ne vous a pas fait entendre

00:42:05les appels à la démission

00:42:06de Gérald Darmanin

00:42:07auquel il a répondu

00:42:08d'ailleurs

00:42:09et les conséquences politiques

00:42:10on y revient

00:42:10dans quelques minutes

00:42:12mais avant cela

00:42:13Nelly Dénac

00:42:14nous a rejoint

00:42:15parce qu'on voulait évoquer

00:42:16ce 14 juillet

00:42:17qui se profile

00:42:18le 14 juillet

00:42:19pas comme les autres

00:42:20le dernier

00:42:20du président Macron

00:42:21il a vu les choses

00:42:22en grand

00:42:24et envoie un message

00:42:27intéressant

00:42:27en tout cas

00:42:27qui vaut le coup

00:42:28d'être décrypté

00:42:29avec vous

00:42:29alors déjà

00:42:30par l'ampleur

00:42:30évidemment

00:42:31du défilé lui-même

00:42:32comme disent

00:42:33les organisateurs

00:42:34il y a une massification

00:42:35et aussi une militarisation

00:42:37ce défilé du 14 juillet

00:42:39on va le voir

00:42:39sur les chiffres

00:42:40que je vous ai présentés

00:42:41dans ce carton

00:42:42il y aura 10 000 soldats

00:42:43qui vont défiler

00:42:44cette année

00:42:44c'est beaucoup plus

00:42:45que d'ordinaire

00:42:46c'est à dire que

00:42:47pour ce qui est

00:42:47des troupes au sol

00:42:49c'est plus 15%

00:42:50donc c'est encore plus

00:42:52significatif

00:42:52lorsqu'on regarde

00:42:53les véhicules légers

00:42:54et les véhicules blindés

00:42:55et les aéronefs

00:42:56également

00:42:56plus 30%

00:42:58le général Mison

00:42:59c'est lui qui a conçu

00:43:00le défilé évidemment

00:43:01avec l'aval

00:43:01d'Emmanuel Macron

00:43:02il reconnaît que c'est

00:43:03une prise en compte

00:43:03de ce qu'on appelle

00:43:04le contexte stratégique

00:43:05comprenez la guerre

00:43:06en Ukraine

00:43:07et une volonté

00:43:08de montrer la concrétisation

00:43:09des efforts

00:43:09qui ont été réalisés

00:43:11avec les alliés

00:43:11ce qui fait que

00:43:12des pilotes ukrainiens

00:43:14vont survoler

00:43:15les Champs-Elysées

00:43:15ils seront en binôme

00:43:16avec des Français

00:43:18dans des Mirage 2000

00:43:19c'est hyper symbolique

00:43:21bien sûr

00:43:21d'autant qu'un des avions

00:43:22a priori

00:43:23qui sera aux couleurs

00:43:24même de l'Ukraine

00:43:25on retient aussi

00:43:26ces invitations

00:43:26qui ont été lancées

00:43:27aux chefs d'Etat

00:43:28et de gouvernement

00:43:29des 37 pays

00:43:31qui ont répondu présents

00:43:32dans ce qu'on appelle

00:43:32la coalition des volontaires

00:43:33pour l'Ukraine

00:43:33c'est à dire

00:43:34ceux qui veulent

00:43:34mettre en place

00:43:35des garanties de sécurité

00:43:36une fois que le conflit

00:43:37sera terminé

00:43:38et puis la chorégraphie choisie

00:43:40aussi qui va refléter

00:43:41les opérations militaires

00:43:42de haute intensité

00:43:43c'est à dire

00:43:43qu'on va faire défiler

00:43:44en premier les hélicoptères

00:43:45vous savez

00:43:45qui arrivent en soutien aérien

00:43:47à toute action militaire moderne

00:43:48les avions

00:43:49qui seront pour la première fois

00:43:50équipés de munitions

00:43:51même si c'est fictif

00:43:52on voit bien le message

00:43:53qu'on veut envoyer

00:43:54puis on a souhaité

00:43:54la mise en avant des troupes

00:43:55et là ça rejoint évidemment

00:43:57la guerre en Ukraine

00:43:58qui ont été déployées

00:43:58à la fois en Estonie

00:44:00en Pologne

00:44:01qui ont soutenu

00:44:02par exemple

00:44:02les plongeurs des mineurs

00:44:03qui ont formé

00:44:04des soldats ukrainiens

00:44:05donc on voit bien

00:44:06l'intention d'Emmanuel Macron

00:44:07c'est marquer les esprits

00:44:08pour son tout dernier défilé

00:44:10en tant que chef des armées

00:44:11il met aussi en pratique

00:44:12sa devise

00:44:13qu'il avait énoncée

00:44:14l'année dernière

00:44:14Johan vous en souvenez

00:44:15pour être libre

00:44:16il faut être craint

00:44:17et pour être craint

00:44:18il faut être puissant

00:44:20vous avez raté une occasion

00:44:21de piéger Johan

00:44:22oui

00:44:22j'aurais dû le manger

00:44:23la dévise

00:44:24je vous remercie

00:44:25de m'accorder votre confiance

00:44:26et puis quand même

00:44:26pour boucler la boucle

00:44:27tout à fait

00:44:29devinez quelle est la musique

00:44:30qui va clôturer ce défilé

00:44:32je l'ai sur votre fiche

00:44:33ne le dites pas vous alors

00:44:34je ne le dis pas

00:44:35vous savez Johan

00:44:35c'est l'hymne à la joie

00:44:36exactement

00:44:36c'est pas très original

00:44:37vous avez bien lu

00:44:38l'hymne à la joie

00:44:38oui non mais bon

00:44:39la boucle est bouclée

00:44:40aujourd'hui c'est l'hymne à la joie

00:44:41dans le cas d'Emmanuel Macron

00:44:43c'est très symbolique

00:44:44parce que c'est comme ça

00:44:44qu'il avait commencé son mandat

00:44:46dans la cour du Louvre

00:44:47est-ce que c'est Céline Dion

00:44:47qui viendra le chanter ?

00:44:50vous savez le soir même

00:44:51les voitures vont bouler

00:44:52non l'hymne à la joie

00:44:52ah j'ai confondé

00:44:54avec l'hymne à l'amour

00:44:54mais bien sûr

00:44:56c'est la neuvième de Beethoven

00:44:59autant pour moi

00:45:00j'ai confondu

00:45:00en espèce

00:45:01ça n'a rien à voir

00:45:01avec Céline Dion

00:45:06et bien vivement le 14 juillet

00:45:08moi j'ai toujours hâte

00:45:09juste pour voir

00:45:10la patrouille de France

00:45:11bleu blanc rouge

00:45:11vous ne serez pas dans l'avion cette fois ?

00:45:13pas cette fois non

00:45:13vous avez déjà donné

00:45:15ça m'a coûté

00:45:16la pause

00:45:17à tout de suite

00:45:20pas compris

00:45:21120 minutes info

00:45:22la suite

00:45:23il est quasiment 16h

00:45:24d'abord le rappel de l'essentiel

00:45:25les grands titres de l'actualité

00:45:26Sandra Chiumbe

00:45:27Patrick Bruel

00:45:28est en garde à vue depuis ce matin

00:45:30le chanteur est visé

00:45:31par des plaintes pour viol

00:45:32et agressions sexuelles

00:45:34elle concerne à ce stade

00:45:3513 victimes présumées

00:45:36l'enquête en cours

00:45:37porte sur des faits

00:45:38entre 1997 et 2001

00:45:41dénoncés par 3 femmes

00:45:42ainsi que d'autres actes

00:45:43signalés ensuite

00:45:44par d'autres femmes

00:45:45au lendemain de la marche blanche

00:45:47pour Liana à Florence

00:45:48dans le Gers

00:45:49on a appris ce lundi

00:45:50que le frère de Jérôme Barre

00:45:51est la principale suspect

00:45:53dans la mort de la collégienne

00:45:54de 11 ans

00:45:54est en garde à vue à Auch

00:45:56en cause des chefs de viol

00:45:57sur mineurs de plus de 15 ans

00:45:59viol par conjoint

00:46:00séquestration et menace de mort

00:46:01réitérée par conjoint

00:46:03les faits auraient été commis

00:46:04entre 2007 et 2017

00:46:05et puis Sophia Chikirou

00:46:07a été relaxée ce lundi

00:46:09pour tentative d'escroquerie

00:46:10via un média

00:46:11qu'elle avait confondé

00:46:12mais la députée LFI

00:46:14absente aujourd'hui

00:46:15au tribunal

00:46:15a été condamnée pour vol

00:46:16dans ce même dossier

00:46:17elle a écopé

00:46:18d'une amende

00:46:18de 8000 euros

00:46:19dont 4000 euros

00:46:20avec sursis

00:46:21pour avoir subtilisé

00:46:22deux formules de chèque

00:46:24jamais utilisées

00:46:25merci beaucoup Sandra

00:46:25rendez-vous à 16h30

00:46:27Yoann Usa est toujours en place

00:46:29Maître Tomazini

00:46:30Van Rieufol

00:46:30Mathieu Devesse

00:46:32qui va nous rejoindre

00:46:32du service police-justice

00:46:33Amine Elbailly

00:46:34et Christian Flech

00:46:35l'ancien directeur

00:46:36de la police judiciaire

00:46:38de Paris

00:46:40sachez que les ministres

00:46:40de la justice

00:46:41et de l'intérieur

00:46:41Gérald Darmanin

00:46:42et Laurent Nunez

00:46:43seront auditionnés

00:46:44demain par la commission

00:46:45des lois au Sénat

00:46:45sur la mort

00:46:46de la petite Liana

00:46:47les deux ministres

00:46:48qui sont mis sous pression

00:46:50bien sûr

00:46:50ces derniers jours

00:46:51après ce fiasco judiciaire

00:46:53ce scandale d'état

00:46:54quasiment

00:46:55pourrait-on dire

00:46:56Gérald Darmanin

00:46:57qui a tenu une longue

00:46:57conférence de presse

00:46:58ce matin

00:46:58il réfute l'idée

00:47:00de démissionner

00:47:01écoutez-le

00:47:02ça fait maintenant

00:47:03deux ans que je suis ministre

00:47:04et j'ai assumé

00:47:04des responsabilités

00:47:05j'ai parfois présenté

00:47:06ma démission

00:47:06au président de la république

00:47:07lorsque j'ai pensé

00:47:08que ma responsabilité

00:47:09était en cause

00:47:11et je n'ai pas peur

00:47:11de me présenter

00:47:12devant le suffrage

00:47:12des électeurs

00:47:13puisqu'à chaque fois

00:47:13je me présente

00:47:14devant le suffrage

00:47:15de mes électeurs

00:47:17j'ai pensé

00:47:17que cette défaillance

00:47:19ici

00:47:20n'était

00:47:21une défaillance

00:47:22qui ne tenait pas

00:47:23aux instructions

00:47:24que le ministère

00:47:25a donné

00:47:25et donc je pense

00:47:26assumer mes responsabilités

00:47:27on verra ce qu'en dira

00:47:29le parlement

00:47:29et je pense

00:47:31avec beaucoup

00:47:32beaucoup d'énergie

00:47:33que j'essaye

00:47:34peut-être que je n'y arrive

00:47:35pas toujours

00:47:36c'est vrai

00:47:36mais j'essaye

00:47:37de réformer

00:47:38un ministère de la justice

00:47:39qui a besoin

00:47:39de connaître ces réformes

00:47:40avec les moyens

00:47:41très importants

00:47:42que me donne

00:47:42le président de la république

00:47:43Maître Tomazini

00:47:44ça va être difficile

00:47:45on a compris

00:47:46de trouver des responsabilités

00:47:47individuelles dans cette affaire

00:47:48tant les couacs

00:47:49à différents maillons

00:47:51de la chaîne

00:47:51sont nombreux

00:47:52alors dans ce cas-là

00:47:54c'est l'entièreté

00:47:55de la chaîne judiciaire

00:47:56c'est un système

00:47:57qui est défaillant

00:47:58et si c'est le cas

00:47:59le garde des Sceaux

00:48:01a une responsabilité

00:48:02et la question

00:48:03de sa démission

00:48:03en effet

00:48:04pourrait se poser

00:48:06oui mais ça ne résoudrait rien

00:48:08en réalité

00:48:09ça ne résoudrait rien

00:48:10mais ça enverra

00:48:10un message aux français

00:48:11de responsabilité

00:48:12ça enverra un message

00:48:12aux français

00:48:13mais il lui reste

00:48:14trop peu de temps

00:48:16pour faire le ménage

00:48:17et reconstruire

00:48:19une justice

00:48:20qui

00:48:20je le dis

00:48:21et je reprends

00:48:22les mots

00:48:22de mon confrère

00:48:23qui était avocat

00:48:24d'Innocence sans danger

00:48:25sur le plateau

00:48:26ce matin

00:48:27qui a dit

00:48:28la justice

00:48:29est morte

00:48:30c'est un mot

00:48:31extrêmement fort

00:48:32moi je dirais

00:48:34qu'on a sacrifié

00:48:36nos femmes

00:48:37et nos enfants

00:48:38sur le tel

00:48:39de non pas la justice

00:48:40mais de l'injustice

00:48:42donc

00:48:43c'est terrible

00:48:43ce que vous dites

00:48:44oui c'est terrible

00:48:45mais c'est un constat

00:48:47c'est un véritable constat

00:48:48qui est dramatique

00:48:49et je crois

00:48:50que vous parlez

00:48:51de monsieur Darmanin

00:48:52et je crois

00:48:53que ça sera

00:48:54au futur ministre

00:48:55de la justice

00:48:56de convoquer

00:48:57et de faire

00:48:58cette inspection générale

00:49:00dès le début

00:49:01de sa prise de fonction

00:49:02ce que je ne comprends pas

00:49:03maître

00:49:04et je suis désolé

00:49:04de vous interrompre

00:49:05mais c'est que

00:49:05le ministre de la justice

00:49:07on le comprend

00:49:08on le voit

00:49:08et les faits le montent

00:49:10n'a aucun pouvoir

00:49:11sur les magistrats

00:49:12ils sont dans une totale indépendance

00:49:15c'est pas tout à fait vrai

00:49:16il y a des directives

00:49:18il y a des grandes directives

00:49:19déjà il y a une inflexion

00:49:20de politique pénale

00:49:21tout dépend

00:49:22quelles sont les priorités

00:49:23par exemple

00:49:24la victime

00:49:25n'a jamais été une priorité

00:49:27de la politique pénale

00:49:29peut-être davantage

00:49:30avec monsieur Darmanin

00:49:31il y a trop de corporatisme

00:49:32non mais bien sûr

00:49:33mais attendez

00:49:33quand on a nommé

00:49:35Dupond-Moretti

00:49:36comme garde des Sceaux

00:49:37qui était applaudi

00:49:39lorsqu'il se déplaçait

00:49:41pour aller voir

00:49:42les criminels

00:49:43et les délinquants

00:49:44condamnés

00:49:45et enfermés en prison

00:49:46est-ce qu'on a

00:49:47une fois pensé

00:49:49aux victimes

00:49:50et à la place

00:49:50des victimes

00:49:51donc non

00:49:52c'est une question

00:49:53de priorité

00:49:55et encore une fois

00:49:57ce gouvernement

00:49:58a fait énormément

00:49:59des faits d'annonce

00:50:00et nous

00:50:01dans les actes

00:50:02victimes

00:50:03ou avocats de victimes

00:50:04on n'a rien eu

00:50:05je suis très circonspect

00:50:06parce que j'ai entendu

00:50:07ce matin

00:50:07le président

00:50:08de la conférence nationale

00:50:09des procureurs

00:50:09qui monte au créneau

00:50:10vous le savez

00:50:11qui envoie des communiqués

00:50:12depuis 48-72 heures

00:50:13pour dire

00:50:13non non mais arrêtez

00:50:14de nous jeter en pâture

00:50:15nous n'avons

00:50:15aucune responsabilité

00:50:16quand j'entends

00:50:17Frédéric Chevalier

00:50:18je me dis que ça va être

00:50:19quand même très compliqué

00:50:20de réformer quoi que ce soit

00:50:21tant que cette indépendance

00:50:22couvrira les magistrats français

00:50:24écoutez-le

00:50:28Frédéric Chevalier

00:50:29le président

00:50:29de la commission

00:50:30de la conférence nationale

00:50:31des procureurs

00:50:32bon il arrive dans une seconde

00:50:34vous vouliez ajouter un petit mot

00:50:35c'est bon on y va

00:50:36ou on n'y va pas les amis

00:50:36dites-moi tout

00:50:37on y va

00:50:37c'est parti

00:50:41il y a beaucoup d'émotions

00:50:42dans cette affaire

00:50:43et cette émotion

00:50:44l'ensemble des procureurs

00:50:45des magistrats des parquets

00:50:46des magistrats en général

00:50:47la partagent

00:50:48après il y a la colère

00:50:49j'ai entendu

00:50:49vous savez quand on est

00:50:51en responsabilité

00:50:51la colère

00:50:52elle est souvent

00:50:52très mauvaise conseillère

00:50:54quand on est en responsabilité

00:50:55il faut pouvoir

00:50:57garder la tête froide

00:50:58et aujourd'hui

00:51:01je trouve que

00:51:03ça dérive

00:51:04et que

00:51:06jeter en pâture

00:51:07des magistrats du parquet

00:51:09dont

00:51:11le but

00:51:11la mission

00:51:12la conviction

00:51:13c'est que tous les matins

00:51:13on se lève madame

00:51:14pour faire en sorte

00:51:15que ces drames

00:51:16n'existent jamais

00:51:19c'est vrai que

00:51:20la colère

00:51:21moi je la partage pas

00:51:23je ne prétends pas

00:51:24donner des conseils

00:51:25à monsieur le procureur

00:51:27général

00:51:28mais

00:51:28il faut faire attention

00:51:29aux mots

00:51:30qu'on utilise

00:51:30je trouve

00:51:31quand on dit

00:51:32qu'on jette les magistrats

00:51:32en pâture

00:51:34faisons attention

00:51:34quelqu'un a été jeté en pâture

00:51:36elle s'appelle Liana

00:51:36et aujourd'hui

00:51:39elle n'est plus

00:51:39elle n'est plus là

00:51:40et ses parents la pleurent

00:51:41elle elle a été jeté en pâture

00:51:42à un pédocriminel

00:51:43qui a été laissé dans la nature

00:51:45voilà

00:51:45faisons attention aux mots

00:51:46après c'est Emmanuel Macron

00:51:48le premier

00:51:49qui a jeté en pâture

00:51:50le procureur

00:51:51c'est pas l'opinion publique

00:51:52oui mais l'opinion publique

00:51:53a conscience également

00:51:54et réclame

00:51:55il y a 150 tribunaux

00:51:57devant lesquels

00:51:57il y aura des mobilisations

00:51:58ce soir

00:51:59je crois

00:51:59je pense que les français

00:52:00ont bien conscience

00:52:02des difficultés

00:52:03je partage moi aujourd'hui

00:52:04cet effroi

00:52:06et d'ailleurs je trouve que

00:52:07le représentant

00:52:09de ce syndicat

00:52:10de procureurs

00:52:11j'entends évidemment

00:52:12les intérêts

00:52:13de sa défense syndicale

00:52:15mais aucun magistrat

00:52:16n'a été jeté en pâture

00:52:18aucun nom n'a été cité

00:52:19personne d'ailleurs

00:52:21n'a présenté

00:52:21la moindre démission

00:52:22et les français

00:52:24ont même

00:52:26face à eux

00:52:27finalement

00:52:27des personnes

00:52:28qui pendant très longtemps

00:52:29ont été intouchables

00:52:30et moi j'en veux beaucoup

00:52:31j'en veux beaucoup

00:52:32notamment au prédécesseur

00:52:33de Gérald Darmanin

00:52:34Eric Dupond-Moretti

00:52:35parce qu'il a consacré

00:52:36des livres entiers

00:52:38face à ces intouchables

00:52:39face à ces procureurs généraux

00:52:41où à chaque fois

00:52:42qu'il y avait un problème

00:52:43vous savez ce qu'on faisait

00:52:44et bien on les mutait

00:52:45comme ça on ne parlait plus

00:52:46du problème

00:52:47on parlait ce matin

00:52:47j'ai écouté l'heure des pros

00:52:48ce matin et en effet

00:52:49il y a un cas emblématique

00:52:50c'est le juge Burgo

00:52:51absolument

00:52:52qui est responsable

00:52:53d'un des plus grands casseaux

00:52:54de l'histoire

00:52:55il est dans un placard doré

00:52:57il est dans un placard doré

00:52:58de la cour de cassation

00:52:59ce monsieur a continué

00:53:00sa carrière de magistrat

00:53:01est aujourd'hui d'ailleurs

00:53:03confortablement installée

00:53:03sur je ne sais quel siège

00:53:05dans le juge d'application

00:53:05des peines je crois

00:53:06enfin bon je ne vais pas dire

00:53:07de bêtises

00:53:08je ne sais pas si Mathieu

00:53:09il me semble qu'il a été conseillé

00:53:10à la cour de cassation

00:53:10en tout cas il n'y a eu

00:53:11aucune révocation

00:53:12il n'y a rien eu du tout

00:53:14ce que vous risquez au pire

00:53:15dans ces cas-là

00:53:15c'est une petite mutation

00:53:17et encore avec les syndicats

00:53:18vous pouvez la contester

00:53:20alors rapidement

00:53:21je voudrais juste saluer

00:53:21quand même Dominique-Henri-Mattagrin

00:53:23qui est avec nous

00:53:23magistrat honoraire

00:53:24ancien président

00:53:24de l'association professionnelle

00:53:26des magistrats

00:53:27je vous promets

00:53:28que je ne vous oublie pas

00:53:28on poursuit le tour de plateau

00:53:30juste un petit mot

00:53:30avec monsieur

00:53:31qui nous rejoint

00:53:33il peut y en avoir

00:53:33des révocations justement monsieur ?

00:53:36Bien sûr

00:53:38bien sûr qu'il y a des révocations

00:53:40il y en a eu deux

00:53:41dans les deux dernières années

00:53:43ça n'a rien d'extraordinaire

00:53:44c'est prévu par le statut

00:53:45de la magistrature

00:53:47on a cité des chiffres

00:53:48absolument délirants

00:53:49et s'il faut jeter un nom

00:53:51en pâture

00:53:52ce sera celui de monsieur Rotaillot

00:53:53qui a prétendu

00:53:55qui avait eu un blâme

00:53:56en 15 ans

00:53:57et que c'était la seule sanction

00:53:58bon

00:53:59c'est totalement délirant

00:54:00c'est complètement faux

00:54:02c'est complètement faux

00:54:04il y a eu une cinquantaine

00:54:05il y a eu une cinquantaine

00:54:06de sanctions

00:54:07qui ont été prises

00:54:08dans les dix dernières années

00:54:10c'était à la lune

00:54:11du Figaro ce matin

00:54:13je conseille à monsieur Rotaillot

00:54:16de lire le Figaro

00:54:17Dans quel cas

00:54:18ces révocations ont-elles eu lieu

00:54:19rapidement ?

00:54:20ça concerne quel type d'affaires ?

00:54:23Un petit peu de tout

00:54:24il y a des magistrats

00:54:25qui ont commis

00:54:26des infractions pénales

00:54:27hélas

00:54:27bah oui ça arrive

00:54:29c'est des justiciables

00:54:30comme les autres

00:54:32il y en a qui ont manqué

00:54:33ça ça n'a rien à voir

00:54:34il y en a qui ont manqué

00:54:35à l'honneur

00:54:36ou à la délicatesse

00:54:38dans leur vie privée

00:54:39et c'est une faute

00:54:41déontologique

00:54:43pardon monsieur

00:54:44pardon Dominique

00:54:45Henri Matagrin

00:54:46je suis désolé

00:54:46mais ça n'a rien à voir

00:54:47là vous me parlez

00:54:48de gens qui ont

00:54:50comme profession magistrat

00:54:51mais qui individuellement

00:54:52en tant que citoyen

00:54:53ont commis des actes délictuels

00:54:55ou criminels

00:54:55moi je vous parle

00:54:56de magistrats

00:54:57qui sont révoqués

00:54:58dans le cadre d'incompétence

00:54:59ou de manquements

00:55:00dans leur profession

00:55:01dans leur fonction

00:55:02de magistrat

00:55:03il y a des sanctions

00:55:04pour des manquements

00:55:06professionnels

00:55:07lesquels ?

00:55:10le fait par exemple

00:55:12de ne pas faire des actes

00:55:15de laisser traîner

00:55:16un dossier

00:55:18ou de tricher

00:55:19de faire des faux actes

00:55:21etc etc

00:55:22et de quel type

00:55:23de sanctions on parle ?

00:55:24je viens d'évoquer

00:55:25le juge Burgo

00:55:25monsieur

00:55:26je ne vais pas vous refaire

00:55:26l'histoire

00:55:27vous la connaissez

00:55:27j'imagine aussi bien

00:55:29ou mieux que moi

00:55:31je veux dire

00:55:31si le juge Burgo

00:55:32aujourd'hui

00:55:33est encore magistrat

00:55:34c'est peut-être

00:55:35qu'il y a un souci

00:55:35Burgo a été jeté en pâture

00:55:38mis au pilori

00:55:39il y a eu

00:55:40une commission parlementaire

00:55:42qu'il a mis

00:55:43sur la sénette

00:55:44et qu'il a sérieusement

00:55:46malmené

00:55:46mais bon

00:55:47en définitive

00:55:49il s'agissait de savoir

00:55:50qu'il avait commis

00:55:51des fautes

00:55:52des fautes personnelles

00:55:53dans sa fonction

00:55:54de juge d'instruction

00:55:55quand on regardait

00:55:57de près les choses

00:55:58c'était beaucoup

00:56:00moins simple

00:56:00que cela

00:56:01très heureux

00:56:02de vous avoir

00:56:02désolé bien sûr

00:56:03ça allait contre

00:56:04l'opinion publique

00:56:06ça allait contre

00:56:07l'opinion publique

00:56:08qui criait

00:56:09Haro

00:56:09sur lui

00:56:11mais c'est aussi

00:56:12la réalité

00:56:12il faut admettre

00:56:14aussi que

00:56:14la réalité

00:56:16n'est pas toujours

00:56:17telle qu'on peut

00:56:18la présenter

00:56:19sur ses émotions

00:56:20monsieur

00:56:20je suis très heureux

00:56:22de vous avoir

00:56:23et n'y voyez vraiment

00:56:24aucun manque de respect

00:56:25avec tout le respect

00:56:27que je vous dois

00:56:28monsieur

00:56:28vous nous donnez

00:56:30l'exemple

00:56:31chimiquement pur

00:56:32du corporatisme

00:56:33de la magistrature

00:56:34tel qu'on peut

00:56:35le concevoir

00:56:36en tant que français

00:56:36c'est à dire que

00:56:37j'ai le sentiment

00:56:39et je vous le dis

00:56:40avec le plus

00:56:41d'affection

00:56:42et de gentillesse

00:56:44possible

00:56:45vous êtes en train

00:56:46d'exprimer

00:56:46ce que

00:56:47tous les français

00:56:50ressentent

00:56:51en fait

00:56:51c'est que

00:56:51vous êtes

00:56:52dans une incapacité

00:56:54à reconnaître

00:56:55qu'il y a

00:56:56des incompétences

00:56:58des manques

00:57:00d'implication

00:57:00dans la fonction

00:57:01de magistrats

00:57:02qui ne sont jamais

00:57:03suivis des faits

00:57:04et vous trouvez

00:57:05des réponses

00:57:05toutes faites

00:57:06à nous apporter

00:57:07contre des magistrats

00:57:08qui ont manqué

00:57:10à leur devoir

00:57:12donc

00:57:13on ne peut pas

00:57:14être plus clair

00:57:15je ne défends pas

00:57:16des magistrats

00:57:16qui manquent

00:57:17à leur devoir

00:57:17je dis simplement

00:57:19on n'est plus

00:57:20sous la révolution

00:57:21avec les tricoteuses

00:57:22de la guillotine

00:57:23ce n'est pas

00:57:24l'opinion publique

00:57:26qui doit décider

00:57:27si un magistrat

00:57:28a commis ou non

00:57:29une faute professionnelle

00:57:30c'est l'organe

00:57:32disciplinaire

00:57:32professionnel

00:57:33qui s'appelle

00:57:34le conseil supérieur

00:57:36de la magistrature

00:57:36je vais vous donner

00:57:38un exemple

00:57:39nous avons

00:57:39une procureure

00:57:41à Hoche

00:57:42qui pendant

00:57:43plusieurs mois

00:57:43a eu un dossier

00:57:45entre les mains

00:57:46d'une petite fille

00:57:47de 10 ans

00:57:48venue porter plainte

00:57:49avec sa maman

00:57:49pour justifier

00:57:51sa plainte

00:57:52une analyse médicale

00:57:53qui montrait

00:57:54des lésions anales

00:57:55et vaginales

00:57:55je suis désolé

00:57:56de dire aussi crûment

00:57:57les choses

00:57:57mais c'est la réalité

00:57:59de ce qui s'est passé

00:58:00jamais

00:58:01jamais

00:58:01la personne

00:58:03qui était visée

00:58:04par cette plainte

00:58:04n'a été auditionnée

00:58:05jamais

00:58:06jamais

00:58:06ce dossier

00:58:07n'a été priorisé

00:58:08malgré la circulaire

00:58:09du ministre

00:58:10de la justice

00:58:11cette procureure

00:58:13mérite-t-elle

00:58:13une sanction exemplaire

00:58:15selon vous monsieur

00:58:16et bien

00:58:17dans quelques jours

00:58:18nous aurons

00:58:19un rapport d'inspection

00:58:20qui a été commandé

00:58:21par le ministre

00:58:22de la justice

00:58:22et le ministre

00:58:24de l'intérieur

00:58:24il est quand même

00:58:26élémentaire

00:58:27avant de porter

00:58:28des accusations

00:58:29définitives

00:58:29et de fulminer

00:58:31des jugements

00:58:32derniers

00:58:32d'attendre

00:58:33les conclusions

00:58:34de cette mission

00:58:36d'inspection

00:58:36et des suites

00:58:38que le ministre

00:58:39le donnera

00:58:40si le ministre

00:58:40estime

00:58:41que ce rapport

00:58:42fait ressortir

00:58:43des fautes

00:58:44personnelles

00:58:44je souligne

00:58:45deux fois

00:58:46personnelles

00:58:47si le ministre

00:58:48estime

00:58:48qu'il y a

00:58:48des fautes

00:58:49personnelles

00:58:49il saisira

00:58:50il l'a annoncé

00:58:51le conseil supérieur

00:58:52de la magistrature

00:58:53au disciplinaire

00:58:54et le conseil supérieur

00:58:55de la magistrature

00:58:56fera son office

00:58:58qui est d'apprécier

00:58:59si dans le dossier

00:59:01d'un magistrat

00:59:02déterminé

00:59:03il y a

00:59:03ou pas

00:59:04des fautes

00:59:05personnelles

00:59:06qui méritent

00:59:07une sanction

00:59:07et quelles sanctions

00:59:08ces fautes

00:59:09peuvent mériter

00:59:10voilà

00:59:11encore une fois

00:59:12c'est pas

00:59:13l'opinion publique

00:59:14c'est pas la clameur

00:59:15qui prononce

00:59:16des sanctions

00:59:17il y a des procédures

00:59:18il y a des règles

00:59:19ça s'appelle

00:59:21l'état de droit

00:59:22il s'agit pas

00:59:23d'envoyer les juges

00:59:24à l'échafaud

00:59:24il s'agit de se demander

00:59:25aujourd'hui

00:59:26dans un instant crucial

00:59:27dans un moment

00:59:28où les français

00:59:28se demandent

00:59:29si leur justice

00:59:30n'est pas en état

00:59:31de mort cérébrale

00:59:32il s'agit juste

00:59:33de se demander

00:59:33pardonnez-moi

00:59:34je vais aller au bout

00:59:35de ma question

00:59:35si vous le voulez bien

00:59:36il s'agit juste

00:59:37de se demander

00:59:38si en 2026

00:59:39on doit renverser

00:59:40la table

00:59:41est-ce qu'en 2026

00:59:42on doit se dire

00:59:42désormais

00:59:43les juges

00:59:44les magistrats

00:59:45ce serait bien

00:59:45qu'ils rendent des comptes

00:59:46ce serait bien

00:59:47qu'ils soient un petit peu

00:59:48plus ouverts

00:59:48lorsqu'ils prennent des décisions

00:59:49qu'ils soient capables

00:59:50de les expliquer

00:59:51de les justifier

00:59:52auprès des français

00:59:53qui parfois ont du mal

00:59:54à les comprendre

00:59:55alors qu'il y a

00:59:57cette impression

00:59:57qui est désormais factuelle

00:59:59c'est que

01:00:00nos magistrats

01:00:01sont intouchables

01:00:02et que

01:00:03quand bien même

01:00:04le ministre

01:00:05donne des circulaires

01:00:06et ils n'en font qu'à leur tête

01:00:08si j'ose le dire

01:00:08aussi simplement

01:00:10c'est faux

01:00:11il y a

01:00:11des organes disciplinaires

01:00:13qui sont là

01:00:14pour ça

01:00:14le ministre de la justice

01:00:16quand il estime

01:00:17qu'un magistrat

01:00:18a manqué à ses devoirs

01:00:19il peut exercer

01:00:20une poursuite

01:00:21disciplinaire

01:00:22et même maintenant

01:00:23les chefs de cour

01:00:24procurant général

01:00:25et premier président

01:00:26peuvent eux-mêmes

01:00:28exercer

01:00:29cette action disciplinaire

01:00:31donc tous les mécanismes

01:00:33existent

01:00:33pour mettre en oeuvre

01:00:34simplement

01:00:36il y a

01:00:37une ligne de partage

01:00:39à tracer

01:00:39entre

01:00:40ce qui est

01:00:41la libre appréciation

01:00:43d'une situation

01:00:44sous le contrôle

01:00:45des partis

01:00:46parce que je rappelle quand même

01:00:47que si on n'est pas satisfait

01:00:48d'une décision de justice

01:00:49on peut

01:00:50avec son avocat

01:00:52le cas échéant

01:00:52faire appel

01:00:53ou exercer

01:00:55un pourvoi

01:00:56en cassation

01:00:56et puis

01:00:57il y a de l'autre côté

01:00:59ce qui serait

01:00:59de vrais manquements

01:01:00professionnels

01:01:01qui peuvent être dénoncés

01:01:02comme tels

01:01:03et toutes les procédures

01:01:05existent pour ça

01:01:05il est tout à fait faux

01:01:07de parler d'intouchables

01:01:08voilà

01:01:08et je suis désolé

01:01:09c'est la réalité

01:01:11à la fois juridique

01:01:12et factuelle

01:01:13et vous exprimez

01:01:14le point de vue

01:01:14du magistrat

01:01:16de l'ancien magistrat

01:01:17que vous êtes

01:01:18et nous l'entendons

01:01:19parfaitement

01:01:19je vous remercie

01:01:20d'être intervenu

01:01:21sur notre antenne

01:01:22merci monsieur

01:01:22il y a autre chose

01:01:24qui est factuelle

01:01:24et qu'il faut condamner

01:01:25le ministre de la justice

01:01:26l'a rappelé ce matin

01:01:26c'est que depuis des jours

01:01:27vous avez les procureurs

01:01:28de la République d'Auch

01:01:29et de Toulouse

01:01:30qui sont victimes

01:01:31de harcèlement

01:01:31et de menaces de mort

01:01:32et ça aussi

01:01:33il faut le condamner

01:01:33c'est intolérable

01:01:34il faut le dénoncer

01:01:36je voulais le préciser

01:01:37pour qu'on soit

01:01:37tout à fait au contraire

01:01:38et vous avez raison

01:01:39on se pose encore un instant

01:01:41cette question des sanctions

01:01:41contre les magistrats

01:01:43parce qu'il faut regarder

01:01:44évidemment un peu en amont

01:01:45et se demander

01:01:46comme le magistrat

01:01:47vient de nous le dire

01:01:47est-ce qu'il y a eu des sanctions

01:01:48oui oui

01:01:49nous disent les magistrats

01:01:50les juges sont sanctionnés

01:01:51Valentin Rouillon

01:01:52il suffit de regarder

01:01:53dans le détail

01:01:53et avec vous

01:01:54les juges sont-ils

01:01:55sanctionnés dans ce pays

01:01:56et bien oui Julien

01:01:57c'est le conseil supérieur

01:01:58de la magistrature

01:01:59le CSM

01:02:00qui est chargé

01:02:01d'examiner

01:02:01et de sanctionner

01:02:02les éventuelles fautes disciplinaires

01:02:03des juges et des procureurs

01:02:04on parle de saisine

01:02:06cela correspond à l'ouverture

01:02:07d'une procédure disciplinaire

01:02:08à l'encontre d'un magistrat

01:02:10c'est toujours à l'initiative

01:02:11du ministre de la justice

01:02:13d'un chef de cour

01:02:14ou dans certains cas

01:02:15d'un justiciable

01:02:16et ces saisines

01:02:17et bien elles sont en net hausse

01:02:18depuis 2021

01:02:19cette année-là

01:02:20le CSM a enregistré

01:02:2120 procédures disciplinaires

01:02:23un record

01:02:24sur la période

01:02:25après 11 saisines en 2022

01:02:277 ans en 2023

01:02:28le chiffre est remonté

01:02:29à 11 en 2024

01:02:31puis à 13 en 2025

01:02:33à titre de comparaison

01:02:35entre 2016 et 2020

01:02:37le nombre de saisines

01:02:37aussi entre 3 et 6 par an

01:02:40mais alors

01:02:40pour quel genre d'affaires

01:02:42et bien c'est pour

01:02:43des infractions pénales

01:02:44et des comportements délictuels

01:02:45que les magistrats

01:02:46ont le plus été poursuivis

01:02:48on en compte

01:02:4824 depuis 2016

01:02:50juste en dessous

01:02:5219 saisines

01:02:53pour notamment atteinte

01:02:54à l'image

01:02:55de l'institution

01:02:57en revanche

01:02:58les sanctions

01:02:58elles restent

01:02:59relativement rares

01:03:00en 10 ans

01:03:01le CSM a prononcé

01:03:0253 sanctions disciplinaires

01:03:05on vous en a pris

01:03:05quelques extraits

01:03:06les mesures

01:03:07les moins sévères

01:03:08sont le blâme

01:03:09prononcé à 9 reprises

01:03:10le déplacement d'office

01:03:118 fois

01:03:11et l'abaissement d'échelon

01:03:13accompagné d'un déplacement d'office

01:03:14cette fois

01:03:15à l'inverse

01:03:16les sanctions les plus lourdes

01:03:17sont beaucoup plus exceptionnelles

01:03:19la révocation

01:03:20n'a été prononcée

01:03:21que 2 fois en 10 ans

01:03:21l'admission a cessé

01:03:22ces fonctions

01:03:23qui entraînent également

01:03:24un départ forcé

01:03:25n'a concerné

01:03:26que 2 magistrats

01:03:27et enfin

01:03:28la suspension

01:03:28de l'exercice

01:03:29des fonctions

01:03:30n'a été prononcée

01:03:31qu'une seule fois

01:03:32et les plaintes

01:03:33des justiciables

01:03:34elles aboutissent

01:03:34encore plus rarement

01:03:35en 2025

01:03:36sur 391 décisions rendues

01:03:39303 ont été jugées

01:03:41irrecevables

01:03:4187 rejetées

01:03:43et une seule

01:03:44seulement

01:03:44a conduit

01:03:45au renvoi d'un magistrat

01:03:46devant une audience

01:03:47disciplinaire

01:03:48des chiffres

01:03:48qui alimentent

01:03:49donc aujourd'hui

01:03:49ce débat

01:03:51sur l'efficacité

01:03:51des contrôles

01:03:53exercés

01:03:53sur la magistrature

01:03:54et sur l'adéquation

01:03:55entre les fautes commises

01:03:56et les sanctions prononcées

01:03:57c'est en tout cas

01:03:58ce que veut réviser

01:03:59Gérald Darman

01:04:00merci beaucoup Valentin

01:04:02c'est très complet

01:04:02on comprend bien

01:04:03qu'en France

01:04:03on ne vire pas un magistrat

01:04:04c'est aussi simple

01:04:05que ça

01:04:05que dire

01:04:09il y a l'ordre des avocats

01:04:10pour vous

01:04:11pardon

01:04:12oui oui

01:04:12nous avons un ordre

01:04:14des avocats

01:04:15et même si on vous mute

01:04:16vous pouvez contester

01:04:19on est rarement muté

01:04:20non non je parle des magistrats

01:04:21je parle des magistrats

01:04:22pardon j'ai dit vous

01:04:24mais c'était un vous général

01:04:25pour évoquer les magistrats

01:04:26oui tout à fait

01:04:27non moi je voudrais

01:04:28juste rajouter

01:04:30un petit mot

01:04:31moi ce qui m'inquiète

01:04:32on n'en a absolument pas parlé

01:04:35c'est cet homme

01:04:37donc aujourd'hui

01:04:38qui est présumé coupable

01:04:41présumé innocent

01:04:42Jérôme Barrella

01:04:43oui

01:04:44présumé innocent

01:04:45présumé coupable

01:04:46oui oui oui

01:04:47vous avez raison

01:04:47c'est vrai que la formule

01:04:48la formule

01:04:50la formule

01:04:50oui excusez-moi

01:04:51usité

01:04:52est plus présumé innocent

01:04:52oui oui tout à fait

01:04:53mais par définition

01:04:54s'il est présumé innocent

01:04:55il est présumé coupable

01:04:56vous avez raison aussi

01:04:57voilà

01:04:57mais ça m'intéresse

01:04:58d'utiliser ce vocable

01:05:00de coupable

01:05:02de sans doute

01:05:03d'homicide

01:05:04sans doute

01:05:05bon

01:05:05l'autopsie nous le dira

01:05:07d'agression sexuelle

01:05:09peut-être

01:05:10de torture

01:05:12et de barbarie

01:05:13d'actes de torture

01:05:14ou de barbarie

01:05:14on le saura

01:05:15on ne connaît pas encore

01:05:16les causes de la mort

01:05:16de la petite

01:05:17non non j'entends bien

01:05:18mais je me posais la question

01:05:20de la peine encourue

01:05:23on n'a pas évoqué

01:05:25cela encore

01:05:27donc si l'ensemble

01:05:29des chefs de prévention

01:05:31que je viens d'évoquer

01:05:32est réuni

01:05:33je crois qu'il y a

01:05:34séquestration aussi

01:05:35qui avait été évoquée

01:05:36enlèvement et séquestration

01:05:37absolument

01:05:38à ce moment là

01:05:39on arrive

01:05:41potentiellement

01:05:42à une peine

01:05:44qui serait de l'ordre

01:05:44de la perpétuité

01:05:45bien sûr

01:05:47avec peut-être

01:05:49une peine de sûreté

01:05:51de 30 ans

01:05:54quoi qu'il en soit

01:05:56en ce qui le concerne

01:05:57on peut quand même

01:05:58parce qu'il va y avoir

01:06:00potentiellement

01:06:00même s'il y a une peine

01:06:01de sûreté

01:06:01moi je vous dis

01:06:0230 ans

01:06:02ça peut être moins

01:06:04il va sans doute

01:06:05peut-être sortir un jour

01:06:07comme un certain nombre

01:06:08de pédocriminels

01:06:09je crois qu'il a une quarantaine

01:06:10d'années aujourd'hui

01:06:11il a 41 ans

01:06:12oui mais vous savez

01:06:13moi j'ai eu

01:06:14des hommes de 68 ans

01:06:16qui étaient dans le box

01:06:18pour des faits

01:06:18d'agression sexuelle

01:06:20sur leur petite fille

01:06:21de 4 ans

01:06:22donc je veux dire

01:06:24rien n'est impossible

01:06:25mais d'une manière

01:06:26plus générale

01:06:27je pose la question

01:06:28du post-libération

01:06:30des pédos criminels

01:06:32il ne sera pas jugé

01:06:33avant 2 ans

01:06:34non non mais d'accord

01:06:35mais il faut quand même

01:06:36aussi

01:06:36parce que

01:06:36même plus

01:06:37ça aussi c'est un problème

01:06:38dans le cadre

01:06:39de la justice française

01:06:40c'est pour ça

01:06:42que rien d'autre

01:06:42qu'un renversement

01:06:43de la table

01:06:43n'est envisageable

01:06:44pour les français

01:06:45et pourquoi ne pas

01:06:46imaginer effectivement

01:06:47que le prochain

01:06:48ministre de la justice

01:06:49fasse un état des lieux

01:06:52dès qu'il sera nommé

01:06:53et qu'il fasse

01:06:54une feuille de route

01:06:55extrêmement claire

01:06:56avec des mesures

01:06:57qui seront mises

01:06:58alors ce qu'on va faire

01:06:58parce que j'avais prévu

01:06:59de changer de thématique

01:06:59après 16h30

01:07:00on va entendre

01:07:01un ou deux derniers extraits

01:07:02et on va finir

01:07:03cette conversation

01:07:04parce que je sens

01:07:04qu'il y a encore

01:07:052-3 mots à dire

01:07:06et puis on va changer

01:07:06complètement de thématique

01:07:08et revenir sur le meeting

01:07:09de Jean-Luc Mélenchon

01:07:10qui installe son duel

01:07:11contre le Rassemblement National

01:07:12donc si vous le voulez bien

01:07:13vous restez encore

01:07:13un petit peu avec nous

01:07:14aux téléspectateurs

01:07:15j'invite évidemment

01:07:17les téléspectateurs

01:07:17je les invite à rester

01:07:18sur CNews

01:07:19on poursuit les débats

01:07:20et on se retrouve

01:07:22dans un instant

01:07:26120 minutes infos

01:07:27la suite

01:07:27merci de nous rejoindre

01:07:28en direct sur CNews

01:07:29d'abord le rappel

01:07:30les grands titres

01:07:31de l'actualité

01:07:32avec Sandra Chilombo

01:07:33on se retrouve tout de suite

01:07:33l'Iran a annoncé

01:07:35l'arrêt des frappes

01:07:36contre Israël

01:07:36alors que les deux pays

01:07:38avaient repris

01:07:38leurs attaques

01:07:39pour la première fois

01:07:40depuis la trêve

01:07:41du 8 avril

01:07:42l'armée iranienne

01:07:43a déclaré avoir

01:07:44infligé selon elle

01:07:45une sévère riposte

01:07:46à Israël

01:07:47après son bombardement

01:07:48de la banlieue sud

01:07:49de Beyrouth

01:07:50Téhéran affirme également

01:07:51rester sur la table

01:07:52des négociations

01:07:53et ne pas avoir quitté

01:07:54le champ de bataille

01:07:55devant les élus espagnols

01:07:57à Madrid

01:07:57le pape Léon XIV

01:07:59a appelé à une réponse

01:07:59coordonnée de tous les pays

01:08:01face au drame tragique

01:08:02de la migration

01:08:03il a évoqué un sujet

01:08:04ni démographique

01:08:05ni économique

01:08:06mais une question morale

01:08:07et juridique

01:08:08le souverain pontif

01:08:09est attendu

01:08:09d'ici quelques jours

01:08:10au Canary

01:08:11l'une des principales

01:08:12portes d'entrée

01:08:13de l'immigration

01:08:14en Europe

01:08:14et puis le bilan

01:08:16pourrait s'alourdir

01:08:17aux Philippines

01:08:17après un puissant séisme

01:08:19ce matin

01:08:19de magnitude 7,8

01:08:21dans le sud

01:08:22de l'archipel

01:08:22bilan au moins 31 morts

01:08:24au moins 134 blessés

01:08:26une douzaine de disparus

01:08:27la catastrophe

01:08:28a provoqué

01:08:29l'effondrement

01:08:29de nombreux bâtiments

01:08:30et plus d'une dizaine

01:08:32de répliques

01:08:32ont eu lieu

01:08:33après la principale secousse

01:08:34Merci beaucoup Sandra

01:08:36pour l'essentiel

01:08:37l'affaire Liana

01:08:38c'est l'affaire

01:08:38qui rend fou les français

01:08:39parce que Liana

01:08:40devrait être encore

01:08:41avec nous

01:08:42dans le Gers

01:08:43autour de sa famille

01:08:44ici

01:08:45la justice

01:08:46les services de gendarmerie

01:08:47pourquoi pas

01:08:48avaient eu

01:08:51comment je peux le dire

01:08:52j'allais parler

01:08:53de compétences

01:08:54j'allais parler

01:08:55d'implication

01:08:56dans leur travail

01:08:57l'enquête le dira

01:08:59mais c'est un

01:09:00c'est un scandale

01:09:00en tout cas national

01:09:01et un émoi national

01:09:02qui est provoqué

01:09:03il y a beaucoup

01:09:03de témoignages

01:09:04qu'on a pu recueillir

01:09:05sur l'antenne de CNews

01:09:07notamment

01:09:07c'est témoignage exclusif

01:09:08d'un ancien collègue

01:09:09de ce Jérôme Barrella

01:09:11écoutez ce qu'il en dit

01:09:12Il est arrivé en janvier

01:09:142019

01:09:15en qualité de contractuel

01:09:16je fais connaissance

01:09:17avec un nouveau collègue

01:09:18de travail

01:09:19j'échange avec lui

01:09:20on discute

01:09:21machin

01:09:21il communiquait pas trop

01:09:22avec nous

01:09:23il communiquait beaucoup

01:09:24avec les élèves

01:09:25qu'avec les jeunes filles

01:09:26les gosses

01:09:26ils sortaient

01:09:27prendre le petit déjeuner

01:09:28pour 7h

01:09:29de 7h à 8h

01:09:29et ça passait

01:09:31à la chaîne

01:09:31comme ça

01:09:31avant que les gosses arrivent

01:09:33il avait un visage lambda

01:09:35mais dès que les gamins

01:09:36commençaient à passer

01:09:37son visage

01:09:38ses yeux

01:09:39il scintillait

01:09:40il était

01:09:40comme un gosse

01:09:41qui ouvre ses cadeaux de Noël

01:09:42il était tout excité

01:09:43jamais je l'ai entendu

01:09:44faire un compliment

01:09:45aux garçons

01:09:46mais toujours aux jeunes filles

01:09:47t'as un joli maquillage

01:09:48t'es élégante

01:09:50t'es mignonne

01:09:50cette tenue te va bien

01:09:51quand il parlait aux élèves

01:09:53souvent il se mettait à l'écart

01:09:54et il leur parlait tout doucement

01:09:55très proche

01:09:56le moindre des choses

01:09:57tu laisses une distance raisonnable

01:09:58avec l'élève

01:09:59et tu parles à haute voix

01:10:00tu parles à haute voix

01:10:00tu parles pas tout doucement

01:10:02quand j'ai vu ça

01:10:02je me suis rapproché

01:10:03et je l'ai entendu dire

01:10:04à une jeune fille

01:10:05ma femme est enceinte

01:10:06nous n'avons plus de rapport sexuel

01:10:07et je dors sur le canapé

01:10:08la petite

01:10:09quand elle m'a vu

01:10:10elle est partie

01:10:11lui je lui dis

01:10:12écoute

01:10:12ça va trop loin

01:10:17c'est changé

01:10:18il n'y avait plus

01:10:19le petit scintillement

01:10:20dans les yeux

01:10:20qu'il avait auparavant

01:10:21il est devenu très sombre

01:10:23je lui avais déjà dit auparavant

01:10:24c'est pas bien de complimenter

01:10:25trop les enfants

01:10:26sur leur tenue

01:10:27sur ci ou là

01:10:27parce que ça peut très mal

01:10:28être perçu

01:10:29quand je lui ai signalé

01:10:30ce fait

01:10:31très vite

01:10:32j'ai eu des problèmes après

01:10:33une chose est sûre

01:10:34c'est qu'il s'est senti

01:10:35démasqué à ce moment là

01:10:36Christian Flèche

01:10:37si on vivait dans un pays

01:10:39qui fonctionne

01:10:39il aurait suffi

01:10:41de taper

01:10:42Jérôme Barrella

01:10:42sur un fichier de police

01:10:44et de voir que cet homme

01:10:45était un danger public

01:10:46et qu'il fallait le mettre

01:10:47hors d'état de nuire

01:10:48si nous vivions dans un pays

01:10:49qui fonctionne

01:10:50alors je pense pas

01:10:51que tout le monde

01:10:52ait besoin d'accéder

01:10:52aux fichiers de police

01:10:54moi ce que je remarque

01:10:55sur votre témoignage

01:10:57c'est que comme souvent

01:10:58après les faits

01:10:59il y a les gens

01:10:59qui refont l'enquête

01:11:00et on découvre

01:11:02des témoignages

01:11:02qui laissent un peu froid

01:11:03dans le dos

01:11:04et qui laissent à penser

01:11:05que ce type là

01:11:07est un type extrêmement dangereux

01:11:08et que l'enquête

01:11:09va devoir porter

01:11:10sur plusieurs années

01:11:11pour essayer de découvrir

01:11:12peut-être des choses

01:11:12qu'on ignore encore aujourd'hui

01:11:14parce que ça semble être

01:11:15d'après tout ce qui est

01:11:16décrit un vrai prédateur

01:11:17et qui a un vrai danger

01:11:19et je rappelle

01:11:19qu'on a appris

01:11:20la mise en garde à vue

01:11:21de son frère

01:11:21aujourd'hui

01:11:22donc ça nous donne

01:11:23un petit peu aussi

01:11:24davantage de compréhension

01:11:25sur le tableau familial

01:11:26de cet individu

01:11:27alors je voulais juste

01:11:27revenir sur cette histoire

01:11:29parce que le ministre

01:11:30a commencé l'histoire

01:11:32débutait

01:11:32il a demandé

01:11:33un rapport d'inspection

01:11:34avec le ministre de l'Intérieur

01:11:36auquel s'est rajouté

01:11:37le ministère de l'enseignement

01:11:39de l'éducation nationale

01:11:42et la responsabilité politique

01:11:44qui est la sienne

01:11:44a fait qu'à un moment donné

01:11:46il a quand même

01:11:47quoi qu'on en dise

01:11:48et c'est pour ça

01:11:48que je soutiens

01:11:49malgré tout

01:11:50les propos du président

01:11:51de la conférence

01:11:52des procureurs

01:11:52il a quand même dit

01:11:53la procureure

01:11:54Doche

01:11:54n'a pas appliqué

01:11:55mes consignes

01:11:56ça veut dire

01:11:56qu'il l'a désigné aussi

01:11:58et donc

01:11:59c'est quand même

01:12:00assez dangereux

01:12:00puisque d'abord

01:12:02l'enquête montrera

01:12:03c'est une faute grave

01:12:05non mais je veux dire

01:12:05non mais de ne pas appliquer

01:12:06les consignes

01:12:07de son raison

01:12:08c'est aussi dangereux

01:12:08de ne pas attendre

01:12:09les résultats de l'inspection

01:12:10pour jeter un nom

01:12:12une fonction en pâture

01:12:14ça je pense que c'est dangereux

01:12:16et c'est pour ça

01:12:17que je trouve normal

01:12:18que la conférence des procureurs

01:12:20dise qu'on ne peut pas

01:12:21les jeter en pâture

01:12:22et c'est pour ça

01:12:22que cette affaire

01:12:23c'est pour ça que cette affaire

01:12:24nous tiraille en effet

01:12:25entre une quantité

01:12:28de responsabilités individuelles

01:12:29et en même temps

01:12:30quand on entend

01:12:31les professionnels

01:12:32de la justice

01:12:32une faillite systémique

01:12:35et des...

01:12:36Je pense qu'elle ne sera pas

01:12:37la seule parmi les magistrats

01:12:38Bien sûr que non

01:12:39bien sûr que non

01:12:39et ce qui fait encore plus mal

01:12:41donc des erreurs individuelles

01:12:43potentiellement à trouver

01:12:44elles vont être difficiles

01:12:45à identifier

01:12:46un système qui part

01:12:48à volo

01:12:49et également

01:12:50un chef de l'Etat

01:12:52qui a fait des promesses

01:12:53qui a expliqué en 2017

01:12:55que les violences sexuelles

01:12:58et sexistes

01:12:58étaient le chantier principal

01:12:59qui en 2017

01:13:00a lancé les chantiers

01:13:02de la justice

01:13:02qui en 2021

01:13:04a lancé les états généraux

01:13:06de la justice

01:13:06et qui en 2022

01:13:08à l'aube d'être réélu

01:13:09président de la république

01:13:10disait ceci

01:13:11à la fin de son débat

01:13:13contre l'ex-candidate

01:13:15au second tour

01:13:15Marine Le Pen

01:13:17Les 40 dernières secondes

01:13:19qui me restent

01:13:20je veux les consacrer

01:13:22à nos enfants

01:13:23on a parlé de notre jeunesse

01:13:24qui a tant souffert

01:13:25pendant le Covid

01:13:26et au fond

01:13:27on se bat tous

01:13:27chacun avec nos différences

01:13:29nos sincérités

01:13:29pour nos enfants

01:13:31et moi

01:13:32l'une des choses

01:13:32qui m'importe le plus

01:13:33si les françaises

01:13:34et les français

01:13:35me font confiance

01:13:35c'est de continuer

01:13:36à leur bâtir

01:13:37un monde meilleur

01:13:38à travers toutes les politiques

01:13:39que j'ai défendues

01:13:40mais aussi de mieux

01:13:41les protéger

01:13:42et la protection de l'enfance

01:13:43sera au coeur

01:13:44des cinq années qui viennent

01:13:46leur solitude

01:13:47parfois leurs doutes

01:13:48leur difficulté

01:13:49à vivre dans ce monde

01:13:50de plus en plus incertain

01:13:51je crois doit être

01:13:52au coeur de nos combats politiques

01:13:54ce sera en tout cas

01:13:54au coeur du mien

01:13:55et de mon engagement

01:13:56en fait la posture

01:13:58n'a jamais changé

01:13:59et en neuf ans

01:14:00les français ont été

01:14:01largement bernés

01:14:01ça me permet de le dire

01:14:03de cette façon

01:14:03Johan et Amine Elbaï

01:14:04on conclura là-dessus

01:14:05et Yvan

01:14:07encore une promesse

01:14:08non tenue

01:14:08voilà

01:14:09Emmanuel Macron

01:14:10n'a jamais tenu

01:14:11aucune promesse

01:14:12en réalité

01:14:12durant ces neuf ans

01:14:13passés à l'Elysée

01:14:14on évoque beaucoup

01:14:15et j'entends que la question

01:14:16a été posée à Gérald Darmanin

01:14:18devrait-il démissionner

01:14:19non

01:14:19il est à la chancellerie

01:14:22depuis un an

01:14:23il n'est pas comptable

01:14:24de l'état de la justice

01:14:25qui est défaillante

01:14:26depuis très longtemps

01:14:26s'il y a un responsable

01:14:28de l'état du pays

01:14:29en général

01:14:30où plus grand chose

01:14:31ne fonctionne en France

01:14:32là on parle de la justice

01:14:33demain on parlera

01:14:34de l'hôpital

01:14:35après demain

01:14:36on parlera des forces

01:14:37de l'ordre

01:14:37qu'est-ce qui fonctionne bien

01:14:39dans notre pays

01:14:39de l'école

01:14:40qu'est-ce qui fonctionne bien

01:14:41de quoi les français

01:14:42sont-ils satisfaits

01:14:44à quoi nos impôts

01:14:45servent-ils efficacement

01:14:47à pas grand chose

01:14:48en réalité

01:14:49s'il y a un responsable

01:14:50de cela

01:14:50il est à aller chercher

01:14:52à l'Elysée

01:14:52il s'appelle Emmanuel Macron

01:14:53et il n'aura pas fait

01:14:55beaucoup de bien

01:14:56à la France en neuf ans

01:14:56vous avez compris

01:14:57que c'est un euphémisme

01:15:13pardon Amine

01:15:14et Emmanuel Macron

01:15:15était la clé de voûte

01:15:17d'un système hérité

01:15:18d'autre part

01:15:18par encore une fois

01:15:1940 ans 50 ans

01:15:20d'incompétence collective

01:15:21mais est-ce que

01:15:22pour revenir

01:15:23à le problème

01:15:24de la justice

01:15:25il faut aujourd'hui

01:15:26que la justice comprenne

01:15:27que les français

01:15:28ne lui reconnaissent plus

01:15:29de rendre la justice

01:15:31au nom du peuple français

01:15:32c'est-à-dire qu'il y a

01:15:33vraiment une dissonance

01:15:33une coupure

01:15:34entre l'institution

01:15:35de la justice

01:15:36et les français eux-mêmes

01:15:38sans tomber

01:15:38dans la démagogie

01:15:39ça c'est une première chose

01:15:40et deuxièmement

01:15:41la justice

01:15:42a s'est écartée

01:15:43depuis très longtemps

01:15:44de ce qui était

01:15:45son impératif

01:15:46depuis Montesquieu

01:15:46qui était d'être

01:15:47la bouche de la loi

01:15:48quand j'entends

01:15:49monsieur Matagrin

01:15:50se réclamer

01:15:50de l'état de droit

01:15:51le magistrat

01:15:52qui était avec nous

01:15:52en direct

01:15:53il y a quelques minutes

01:15:53c'est toujours

01:15:54naturellement un prétexte

01:15:55en tout cas

01:15:55quand cet argument

01:15:57est brandi par les juges

01:15:58pour exonérer

01:15:59le fait

01:15:59que ces juges

01:16:00pourraient avoir

01:16:01à rendre des comptes

01:16:02dans la mesure

01:16:02où ils seraient garants

01:16:03de l'état de droit

01:16:03je suis tout à fait d'accord

01:16:04sur l'état de droit

01:16:05mais il faudrait

01:16:05que l'état de droit

01:16:06soit conçu

01:16:06dans une démarche démocratique

01:16:08c'est-à-dire

01:16:08qu'il puisse être alimenté

01:16:11par notamment

01:16:12les volontés populaires

01:16:13à travers des députés

01:16:14or ce ne sont plus

01:16:14les députés

01:16:15qui font le droit

01:16:16aujourd'hui

01:16:16ce sont des juges européens

01:16:17et donc on voit bien

01:16:18que c'est tout ce système

01:16:19sclérosé

01:16:20qui est à repenser

01:16:20et

01:16:22déjà si l'administration

01:16:23pouvait obéir

01:16:24à son chef

01:16:24ce serait un bon début

01:16:25oui mais il faudrait

01:16:26que les juges

01:16:26mais pas que les juges

01:16:27se rendent compte

01:16:28aujourd'hui

01:16:28que chacun

01:16:29chaque institution

01:16:30aujourd'hui

01:16:30va avoir à rendre des comptes

01:16:32dans un grand bouleversement

01:16:33qui oblige en effet

01:16:34à renverser la table

01:16:35si je puis dire

01:16:36des mots

01:16:37des mots

01:16:37des actes

01:16:38vous y croyez ?

01:16:38Très peu d'actes

01:16:39vous savez

01:16:40en 2022 déjà

01:16:42moi j'ai

01:16:42le souvenir

01:16:44de ce pays

01:16:44qui avait été

01:16:46particulièrement

01:16:47anesthésié

01:16:49et pris

01:16:50par l'émotion

01:16:51partagée

01:16:52autour de la situation

01:16:53des EHPAD

01:16:54pour moi

01:16:55ça part d'un

01:16:56pour moi

01:16:57c'est un indicateur

01:16:58qui est extrêmement important

01:16:59parce qu'en 2022

01:16:59nous étions

01:17:00pendant la campagne

01:17:00présidentielle

01:17:01et le point de commencement

01:17:02pour moi c'est là

01:17:04un pays qui délaisse

01:17:06déjà ses aînés

01:17:06un pays qui délaisse

01:17:08ses retraités

01:17:09qui délaisse

01:17:09les personnes handicapées

01:17:10les personnes fragiles

01:17:11il y avait le sujet

01:17:12des EHPAD

01:17:13il y a eu aussi

01:17:13le sujet des crèches

01:17:15et bien c'est un pays

01:17:16qui est

01:17:17c'est un pays

01:17:18qui progressivement

01:17:19est voué à abandonner

01:17:20une partie de sa jeunesse

01:17:21et notamment les enfants

01:17:22vous avez raison

01:17:23quand vous dites

01:17:24qu'il y a eu

01:17:24des promesses

01:17:25il y a eu la civile

01:17:26il y a eu ces commissions

01:17:28administratives

01:17:29il y a eu des propositions

01:17:30et puis ensuite

01:17:31plus rien

01:17:31c'est à dire qu'aujourd'hui

01:17:33tout le monde se retrouve

01:17:34totalement abandonné

01:17:37mais pire que tout

01:17:38les français assistent

01:17:39à une série de démissions

01:17:40collectives et partagées

01:17:41où chacun se renvoie

01:17:43à la faute

01:17:43et à la fin

01:17:45personne n'assumera

01:17:46sa responsabilité individuelle

01:17:47comme à chaque fois

01:17:48dans cette affaire Liana

01:17:49vous savez ce qui est triste

01:17:50pour moi

01:17:51c'est que j'ai peut-être

01:17:53aussi le sentiment

01:17:53que nous sommes

01:17:54en train de débattre

01:17:55pas seulement

01:17:56des démissions

01:17:57de la justice

01:17:58nous sommes peut-être

01:17:59aussi en train

01:18:00de co-construire

01:18:00en partie la défense

01:18:01du suspect

01:18:03parce que

01:18:05dans beaucoup

01:18:06de cours d'assises

01:18:06vous avez énormément

01:18:07d'avocats

01:18:07qui pour plaider

01:18:09et effectivement

01:18:09tous les arguments

01:18:10sont bons

01:18:10pour défendre leurs clients

01:18:11beaucoup d'avocats

01:18:12jouent sur ça

01:18:13effectivement

01:18:13jouent sur

01:18:14effectivement

01:18:15les démissions

01:18:16les abandons

01:18:17de l'Etat

01:18:17le délaissement

01:18:19pour essayer

01:18:20effectivement

01:18:20d'emporter

01:18:22la conviction

01:18:22de la Cour

01:18:23et de réduire

01:18:24la peine

01:18:24dans

01:18:26voilà

01:18:26ce qui compte

01:18:27aux avis

01:18:27c'est la fin de conviction

01:18:28vraiment ce sera

01:18:29le mot de la fin

01:18:30en revanche

01:18:31il y a une chose

01:18:32qui est certaine

01:18:33si j'ai un conseil

01:18:34à donner malheureusement

01:18:35à la famille

01:18:36à la mère

01:18:38et au père

01:18:38de Liana

01:18:39c'est d'engager

01:18:40la responsabilité

01:18:42de l'Etat

01:18:42pour faute lourde

01:18:43absolument

01:18:44d'autres ont essayé

01:18:45avant elle

01:18:45d'autres ont essayé

01:18:47avant elle

01:18:47madame

01:18:47alors attendez

01:18:48moi je vais vous dire

01:18:49quelque chose

01:18:49dans tous mes dossiers

01:18:50maintenant je le fais

01:18:51systématiquement

01:18:52mais le ministre

01:18:53à quel moment

01:18:54l'Etat va être condamné

01:18:55vous avez déjà vu

01:18:55l'Etat condamné

01:18:56au tribunal administratif

01:18:57oui oui

01:18:58administrativement

01:18:58c'est possible

01:19:00et même

01:19:01on peut le faire condamner

01:19:02après pour que

01:19:03il se défend

01:19:04attention

01:19:04il se défend ardemment

01:19:06pour ne pas avoir

01:19:07des indemnisations

01:19:08à payer

01:19:08et ne pas avoir

01:19:09sa responsabilité

01:19:10pointée

01:19:10mais là

01:19:11en l'état

01:19:11avec tout ce qui vient

01:19:13d'être dit

01:19:14je pense que peut-être

01:19:15là

01:19:15la responsabilité

01:19:17de l'Etat

01:19:18sera retenue

01:19:19quand le ministre

01:19:20présente ses excuses

01:19:21c'est sûr que la responsabilité

01:19:22de l'Etat

01:19:23est engagée

01:19:23pardon ?

01:19:24quand le ministre

01:19:24présente ses excuses

01:19:25c'est pour ça que je dis

01:19:26là en l'occurrence

01:19:27pour cette affaire

01:19:28absolument

01:19:30et on referme

01:19:31cette thématique

01:19:33évidemment

01:19:34avec une pensée

01:19:34pour cette petite gamine

01:19:36qui a vu son existence

01:19:38fauchée

01:19:39par un prédateur

01:19:41sexuel

01:19:42et cette soirée spéciale

01:19:45meurtre de Liana

01:19:45la famille de l'Etat

01:19:46un reportage

01:19:47suivi d'un grand débat

01:19:48autour de Gauthier Le Brès

01:19:49ce soir

01:19:49je précise que

01:19:51Liana sera inhumée

01:19:52on l'a appris

01:19:53ces dernières heures

01:19:54le 12 juin

01:19:55dans 4 jours

01:19:56dans sa ville de Florence

01:19:58un tout autre sujet

01:19:59il nous reste

01:19:59un peu moins de 10 minutes

01:20:00ensemble

01:20:01on va passer en revue

01:20:02deux thématiques importantes

01:20:03que je voulais quand même

01:20:04évoquer avec vous

01:20:05déjà les 26 000 personnes

01:20:06selon le chiffre avancé

01:20:07par LFI

01:20:07qui ont investi hier

01:20:09la place Victor Hugo

01:20:09de Saint-Denis

01:20:10pour assister au premier meeting

01:20:11de la quatrième campagne

01:20:13présidentielle

01:20:13de Jean-Luc Mélenchon

01:20:14Jean-Luc Mélenchon

01:20:15qui en a profité

01:20:15pour élargir

01:20:17son concept

01:20:18de Nouvelle-France

01:20:20et installer encore

01:20:20un petit peu plus

01:20:21son duel

01:20:22avec le Rassemblement National

01:20:23écoutez

01:20:24quelques-uns des sujets

01:20:26que je viens de citer

01:20:27concernent la

01:20:29Nouvelle-France

01:20:34A peine

01:20:35vais-je

01:20:36commencer

01:20:37à en parler

01:20:38que

01:20:39répondant

01:20:40à l'appel

01:20:41du chiffon rouge

01:20:42que j'agitais

01:20:43on a vu

01:20:45s'enflammer

01:20:46les obsédés

01:20:48de la race

01:20:49Ainsi

01:20:50M. Bardella

01:20:55Bon Trumpiste

01:20:57veut même

01:20:59supprimer

01:21:00le droit du sol

01:21:02de naissance

01:21:03Ce serait

01:21:05un crime

01:21:07antinational

01:21:09Alors on va afficher

01:21:10dans un instant

01:21:11la réponse

01:21:11de Jordan Bardella

01:21:12qui évidemment

01:21:14rappelle que

01:21:15dans des places

01:21:16de Jean-Luc Mélenchon

01:21:16nous assumons

01:21:17dit-il

01:21:17de supprimer

01:21:18le droit du sol

01:21:18qui n'a

01:21:19aucune justification

01:21:20à l'heure

01:21:21des grandes pressions

01:21:22migratoires

01:21:23Ce sera l'une

01:21:23des mesures principales

01:21:24contenues

01:21:25dans le référendum

01:21:26pour que

01:21:26le peuple français

01:21:27reprenne le contrôle

01:21:28de sa politique

01:21:29migratoire

01:21:30Johan Usa

01:21:30et ce slogan

01:21:30de Nouvelle-France

01:21:32comme arme

01:21:33de mobilisation

01:21:34massive

01:21:36à Saint-Denis

01:21:37Saint-Denis d'ailleurs

01:21:38qui est le laboratoire

01:21:39à ciel ouvert

01:21:39de la France Insoumise

01:21:40Un mot sur ce meeting

01:21:42Bon d'abord

01:21:43c'est un meeting

01:21:44qui était plutôt réussi

01:21:45disons les choses

01:21:46Démonstration de force

01:21:46La France Insoumise

01:21:47dispose d'une force

01:21:48de frappe

01:21:49que peu de partis

01:21:49politiques ont

01:21:51Après

01:21:52il faut que les Français

01:21:52ne soient pas dupes

01:21:53Ce n'est pas parce que

01:21:54Jean-Luc Mélenchon

01:21:55désormais a un an

01:21:56de la présidentielle

01:21:57met des drapeaux français

01:21:58et chante la marseillaise

01:22:00Il a changé

01:22:01son antisémitisme

01:22:02est toujours viscéral

01:22:03Il est toujours allié

01:22:04aux islamistes

01:22:05et il entend livrer

01:22:06notre pays

01:22:06aux islamistes

01:22:08à l'immigration massive

01:22:09Il compte dans son parti

01:22:11de très nombreux factieux

01:22:12enfin la liste

01:22:13est extrêmement longue

01:22:14Il veut nous faire croire

01:22:15qu'il a changé

01:22:16ce qui n'est évidemment

01:22:17pas le cas

01:22:17c'est une stratégie

01:22:18qui était attendue

01:22:19Il veut lisser son image

01:22:21Il faudra que les Français

01:22:22n'aient pas la mémoire courte

01:22:23et se souviennent bien

01:22:24de qui est Jean-Luc Mélenchon

01:22:25et du danger immense

01:22:27qu'il représente

01:22:27pour notre pays

01:22:28Et je me permets simplement

01:22:29de modérer

01:22:30quand vous dites

01:22:30que Jean-Luc Mélenchon

01:22:31veut livrer notre pays

01:22:32aux islamistes

01:22:33Pardon mais c'est une réalité

01:22:34c'est assumé

01:22:37Livrer notre pays aux islamistes

01:22:38n'est pas assumé

01:22:39par la France insoumise

01:22:40Ils font alliance

01:22:41avec les islamistes

01:22:42Ils sont main dans la main

01:22:43avec les islamistes

01:22:44Alors appelez ça

01:22:45comme vous voulez

01:22:45Modérer si vous voulez

01:22:46Mais ils sont main dans la main

01:22:47J'ai beau modérer

01:22:48Vous insistez

01:22:50Non mais c'est une réalité

01:22:51On ne va pas modérer

01:22:52une réalité

01:22:52Ils sont main dans la main

01:22:54avec les islamistes

01:22:55et leur projet politique

01:22:56effectivement

01:22:57est de faire alliance

01:22:58avec eux

01:22:58et ils l'ont déjà fait

01:22:59par ailleurs

01:22:59y compris dans des conseils municipaux

01:23:01Donc ce que je décris

01:23:03à l'échelle nationale

01:23:04est déjà une réalité

01:23:06à l'échelle locale

01:23:07Très bonne observation

01:23:07du Hanusa

01:23:08Yvan Ruffol

01:23:08Un petit mot

01:23:09Beaucoup de drapeaux français

01:23:11dans le public

01:23:12On pouvait s'attendre

01:23:12en tout cas

01:23:13à plus de drapeaux palestiniens

01:23:14A mon avis

01:23:14la communication de LFI

01:23:16est pour beaucoup

01:23:17de la marseillaise chantée

01:23:18des slogans

01:23:19On est chez nous

01:23:20Slogans scandés

01:23:22autrefois

01:23:23par les militants

01:23:24du Front National

01:23:26Écoutez ce qu'en a dit

01:23:27le maire de Saint-Denis

01:23:27Bali Bagayoko

01:23:29hier sur France Télévisions

01:23:31et votre réaction Yvan

01:23:32On est chez nous

01:23:33n'appartient pas

01:23:34à l'extrême droite

01:23:34En revanche

01:23:35ce qui est certain

01:23:36c'est que tous celles

01:23:37et ceux qui considèrent

01:23:38qu'ils appartiennent

01:23:38à la République

01:23:39ont le droit de le dire

01:23:40et ce message

01:23:41est parti spontanément

01:23:43de la population

01:23:44qui était venue en ombre

01:23:46plus de 26 000 personnes

01:23:47se sont déplacées

01:23:47et ont scandé

01:23:48en fait ce message

01:23:49c'est pas le slogan

01:23:50de campagne

01:23:51de la grande nouvelle

01:23:52alliance populaire

01:23:53mais c'est en tout cas

01:23:54le message

01:23:55que les personnes

01:23:57qui étaient présentes

01:23:57voulaient faire passer

01:23:58et je suis très ravi

01:23:59d'ailleurs qu'ils assument

01:24:00aujourd'hui

01:24:01cette appartenance

01:24:02à la République

01:24:02en tant que telle

01:24:03Qu'est-ce que ça vous évoque

01:24:04ce slogan

01:24:04On est chez nous

01:24:05repris hier

01:24:06C'est tout à fait

01:24:07dans la logique

01:24:08effectivement du grand remplacement

01:24:09qu'a défendu

01:24:10Jean-Luc Mélenchon

01:24:11avec cette nouvelle France

01:24:11mais derrière cette nouvelle France

01:24:13se profile également

01:24:14l'homme nouveau

01:24:14et l'homme nouveau

01:24:15c'est ce qui caractérise

01:24:16toutes les idéologies

01:24:17totalitaires

01:24:18voire les idéologies

01:24:19fascistes

01:24:19ou fascistoïdes

01:24:20et là nous étions

01:24:21en effet

01:24:22devant un rassemblement

01:24:25dédié à l'homme nouveau

01:24:26à l'homme métissé

01:24:27à l'homme créolisé

01:24:28d'ailleurs il y avait en fait

01:24:30pas mal de blancs

01:24:31malgré tout

01:24:31dans cette réunion-là

01:24:32donc il y a une contradiction

01:24:34au cœur même

01:24:35du concept

01:24:36de Jean-Luc Mélenchon

01:24:37mais en tout cas

01:24:37quand la foule crie

01:24:38on est chez nous

01:24:39elle laisse entendre

01:24:40aujourd'hui

01:24:40que ne sont plus chez eux

01:24:41les françaises indigènes

01:24:42les françaises autochtones

01:24:44c'est-à-dire qu'il y a

01:24:44effectivement

01:24:45de la part de Mélenchon

01:24:46une rupture voulue

01:24:47entre les deux Frances

01:24:48entre la France historique

01:24:50et la France

01:24:52historique

01:24:53et donc

01:24:53et la France

01:24:54qui se reconnaît

01:24:54dans les rois de France

01:24:55et puis cette nouvelle France

01:24:56en effet

01:24:57qui est une France racialisée

01:24:59ethnicisée

01:24:59et une France séparatée

01:25:01ce qui est aussi

01:25:01d'ailleurs

01:25:02une France

01:25:02qui se réclame

01:25:03en effet

01:25:03d'un islam conquérant

01:25:05et qui

01:25:08elle est prête

01:25:08à s'allier

01:25:09Je rejoins

01:25:10ce que dit

01:25:11Yvan

01:25:12mais vous savez

01:25:12que quand

01:25:13Jean-Luc Mélenchon

01:25:15quand Jean-Luc Mélenchon

01:25:16met en avant

01:25:17ce contexte

01:25:17de nouvelle France

01:25:18vous savez

01:25:19moi je souhaiterais

01:25:20simplement apporter

01:25:20une remarque complémentaire

01:25:22c'est que

01:25:22en réalité

01:25:23quand vous regardez

01:25:24l'organigramme

01:25:25de la France insoumise

01:25:26quand vous regardez

01:25:27les photos

01:25:28chaque été

01:25:28des universités

01:25:29de la France insoumise

01:25:30et de ces grands rassemblements

01:25:31Oui ils sont très blancs

01:25:32Vous savez

01:25:32il n'y a que des blancs

01:25:34Je suis d'accord

01:25:34Moi j'ai aucun tort

01:25:36à vous dire

01:25:36qu'il n'y a que des blancs

01:25:38et il n'y a plus de blancs

01:25:39que de gens issus

01:25:39de l'immigration

01:25:40et que moi je suis fier

01:25:42aujourd'hui d'être ici

01:25:42pour vous dire

01:25:43qu'il y a plus de diversité

01:25:44sur CNews

01:25:45autour de cette chaîne

01:25:46que dans

01:25:48les représentants

01:25:49et les meetings

01:25:50de la France insoumise

01:25:51Oui mais il ne faut pas

01:25:51nous dis ça

01:25:52à son face

01:25:52de CNews également

01:25:53parce que dans toutes

01:25:54les réactions

01:25:55qui nous font l'action

01:25:56également

01:25:57parce que je vous invite

01:25:57à aller dans les rédactions

01:25:59de nos confrères

01:26:00vous verrez que c'est assez

01:26:03monochrome

01:26:04comme on dit

01:26:04Absolument

01:26:05Il nous reste très peu de temps

01:26:06et je m'excuse

01:26:06auprès d'Eric de Ritmaten

01:26:07mais ce sujet

01:26:08je voulais absolument

01:26:08qu'on l'évoque ensemble

01:26:09parce que l'INSEE

01:26:10a publié

01:26:11l'Institut national

01:26:12de statistiques

01:26:13a publié des chiffres

01:26:15et une projection

01:26:17démographique

01:26:17de la France

01:26:18dans quelques dizaines

01:26:20d'années

01:26:20et c'est franchement

01:26:21inquiétant

01:26:22en gros

01:26:22à l'horizon 2070

01:26:24la France sera

01:26:25beaucoup moins peuplée

01:26:27et beaucoup plus âgée

01:26:29ce que nous dit

01:26:29cette étude

01:26:30est très simple

01:26:30Eric

01:26:31soit on ouvre les frontières

01:26:32et on fait rentrer du monde

01:26:33pour sauver l'économie

01:26:34soit on limite

01:26:35l'immigration

01:26:35et la France devient

01:26:37un pays

01:26:38pardon pardon de le dire

01:26:39comme ça

01:26:39mais de petits vieux

01:26:40c'est vrai

01:26:41alors vous allez voir

01:26:41deux chiffres

01:26:42de l'INSEE

01:26:442070

01:26:44mais ça va commencer

01:26:45dès 2040

01:26:46on va perdre petit à petit

01:26:47des millions d'habitants

01:26:48à cause justement

01:26:49de la chute

01:26:50de la fécondité

01:26:51ça c'est vraiment

01:26:51le vrai problème français

01:26:52ce qui fait que

01:26:53les moins de 45 ans

01:26:54ils seront de moins en moins nombreux

01:26:55alors que les plus de 65 ans

01:26:57vous voyez

01:26:58vont augmenter

01:26:595 800 000 habitants en plus

01:27:01alors que de l'autre côté

01:27:02les moins de 45 ans

01:27:048 900 000 en moins

01:27:05donc ça veut dire

01:27:06qu'il y a un véritable problème

01:27:07qui va se poser pour nous

01:27:08et ce pic

01:27:09on va le vivre en 2070

01:27:10alors ça vous paraît loin

01:27:11mais il faut s'y prendre

01:27:12dès maintenant

01:27:13et pourquoi alors

01:27:15l'INSEE alerte

01:27:16comme ça

01:27:16il faut créer un électrochoc

01:27:17en 20 secondes

01:27:18je suis vraiment désolé Eric

01:27:19ça rejoint le sujet précédent

01:27:20la question de l'immigration

01:27:21va être au coeur du débat

01:27:22ça va se poser en 2027

01:27:24parce que l'INSEE

01:27:25en gros le dit

01:27:26à travers son étude

01:27:27sans immigration massive

01:27:28la France aurait 61 millions

01:27:30d'habitants en 2070

01:27:3261 millions

01:27:33c'est 9 millions de moins

01:27:34pratiquement qu'aujourd'hui

01:27:35si on laisse entrer

01:27:36des personnes étrangères

01:27:39et bien on va passer

01:27:40à 71 millions

01:27:41elles viendront travailler

01:27:42elles viendront sauver

01:27:43notre système de retraite

01:27:44donc il y aura un choix

01:27:45à faire

01:27:45soit on travaille plus en France

01:27:46d'ailleurs qu'on repousse

01:27:48l'âge de la retraite

01:27:48on travaille plus

01:27:49on a plus d'études

01:27:50et à ce moment-là

01:27:51ce sont nos forces vives

01:27:52qui feront tourner

01:27:52la machine économique française

01:27:54soit on ouvrira les frontières

01:27:55on fera venir

01:27:56de la manœuvre étrangère

01:27:57soit on fait des enfants

01:27:58bien sûr

01:27:58il faut faire des enfants

01:27:59c'est merveilleux

01:28:00ça sera aussi une des solutions

01:28:01faites des enfants

01:28:02c'est formidable

01:28:02il faudra résoudre avant ça

01:28:04le problème du logement

01:28:05des crèches

01:28:05des écoles

01:28:06on est très en retard

01:28:07je suis désolé

01:28:07je m'excuse auprès des équipes

01:28:08en régie finale

01:28:09120 minutes revient demain

01:28:10tout de suite

01:28:11Laurence Ferrari pour Punchline

01:28:12bonne journée

01:28:12bonne fin de journée

01:28:13sur CNews

01:28:13pour un minuit

01:28:15fin de journée

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