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NewsTranscription
00:01Et c'est une joie d'accueillir aujourd'hui autour de cette table Philippe Bilger, Marie-Laure Buisson, René Chiche,
00:06Patrick Vignal et Bruno Pommard.
00:08Et vous 0826 300 300, la question du soir, Sébastien Lecornu, pas du tout.
00:14La disparition de l'IANA, y a-t-il un dysfonctionnement police-justice ? C'est ce numéro, on vous
00:20attend jusqu'à 19h.
00:21Et tout de suite, le grand débat.
00:22Je tiens à saluer l'engagement et la mobilisation exceptionnelle et totale des forces de gendarmerie, de justice, des services
00:29de la commune de Florence et la solidarité de l'ensemble des Gersois qui rêvent depuis vendredi pour retrouver la
00:34petite Liana.
00:36Hier, de nouvelles informations publiées par la presse ont révélé qu'une plainte a été déposée pour viol sur mineurs
00:41en août 2025 contre l'homme suspecté et mis en examen lundi dans le cadre de l'enquête.
00:47A ce jour, il n'aurait toujours pas été entendu par la gendarmerie dans le cadre de cette plainte.
00:52Information confirmée par la procureure de la République d'Auche.
00:55Vous m'interrogez sur des faits extrêmement précis, puisqu'effectivement, un homme a été placé en détention.
01:01Et les interrogations, les questions que vous posez, elles sont évidemment très légitimes.
01:05J'en ai parlé avec le garde des Sceaux et nous avons décidé sur cette question de diligenter une enquête
01:10administrative qui sera confiée à l'Inspection Générale de la Justice, à l'Inspection Générale de la Gendarmerie Nationale, pour
01:17identifier évidemment d'éventuels dysfonctionnements.
01:24Ce que vous venez d'entendre, bien sûr, c'est le député du Gersh, David Topiak, et le ministre de
01:29l'Intérieur, Laurent Nunez.
01:31Philippe Bilger.
01:32J'aime les causes désespérées et j'ai l'impression que celles-là l'est plus que d'habitude.
01:40Je ne connais pas le détail de ce qui a été fait dans cette affaire dramatique, mais de toute manière,
01:50j'aimerais dire que si la réaction des pouvoirs politiques devant de probables dysfonctionnements
01:57est en permanence de leur donner des enquêtes, des inspections administratives, gendarmerie, police, ça commence à bien faire.
02:07Je veux dire parce que les inspections elles-mêmes n'ont de sens que si leurs conclusions, un jour, sont
02:16véritablement suivies.
02:18S'il y a des dysfonctionnements et des responsabilités, il faut absolument les mettre en œuvre.
02:26Il faut incriminer les responsables judiciaires, policiers ou gendarmesques, si vous m'autorisez l'expression, qu'on ne se contente
02:37pas de dénoncer médiatiquement.
02:39Si c'est le cas, eh bien il faut être impitoyable.
02:42Il y en a assez de tous ces drames, de tous ces scandales administratifs qu'on dénonce, mais au sujet
02:50desquels, comme bizarrement, on ne trouve jamais les responsables.
02:54Alors qu'ils sont faciles à identifier.
02:57Philippe Bilger, après la justice, la police...
02:59Je voulais être un peu plus modéré que mon ami Philippe Bilger. Pourquoi ?
03:03Parce que, alors vous parlez Philippe, il faut taper sur les responsables qui n'ont pas fait le job.
03:09Alors généralement, dans la police et la gendarmerie, ça se fait. L'IGPN et l'IGGN, quand ils sanctionnent, on
03:16le sait d'ailleurs avec la police, il y a 1500 dossiers de policiers qui passent au trapèze, comme on
03:19dit par an, administrativement ou judiciairement.
03:22Il y a sanction. Par contre, là où ça m'interpelle, et vous avez raison de le dire, c'est
03:26l'inspection générale de la justice.
03:28J'aimerais bien, effectivement, à un moment donné, et là on va le savoir à travers cette affaire, ce que
03:32fait évidemment cette fameuse inspection générale de la justice.
03:35Parce que, visiblement, eux, on n'en entend jamais parler. Et puis nos juges, nos procs, enfin tout ce que
03:40vous pouvez imaginer dans la justice, ne sont jamais incriminés sur quoi que ce soit.
03:43Là, se pose une question aussi.
03:45Notre député, M. Vignal.
03:47Moi, je vais vous dire, je suis très en colère, et je l'ai dit sur votre plateau ce matin,
03:51la France n'aime pas ses enfants et ne protège pas ses femmes.
03:54Et ce n'est pas d'aujourd'hui. On a une justice qui est en voie de clochardisation, je crois
03:57qu'elle est dans la clochardisation.
03:58Et ça fait 40 ans qu'il y a de la lâcheté, et moi-même, qui ai fait 3 mandats,
04:03il m'arrête d'avoir honte le matin quand je me réveille.
04:05Parce que ce n'est pas possible, Philippe, tu le disais. Le problème, ce n'est pas la justice.
04:09Ils sont débordés. Il manque des magistrats, il manque des greffiers, il manque des policiers.
04:14Enfin, comment on peut, excusez-moi, je suis chaud, ce salopard-là, qui a attrapé cette gamine, 9 mois,
04:21on le met peut-être présumé coupable pour un viol d'une gamine de 10 ans. Et on fait quoi
04:27?
04:28Moi, je vais être claire, je m'adresse au maire. Vous avez vu le scandale qu'il y a d
04:31'une périscolaire à Paris.
04:33Enfin, tous les jours, il y a des abus sexuels. Dans une classe de 30, Cécile, il y a 3
04:37gamins qui sont victimes ou d'abus sexuels ou de harcèlement.
04:41Il y a 20 000 gamines dans les Airbnb de l'ASE qui se prostituent avec des gamins qui ont
04:47leur âge qui les prostituent.
04:48On a un vrai problème de société. Et tu as raison, Philippe. On va arrêter de faire des inspections et
04:54on va arrêter de faire des commissions à l'Assemblée pour savoir où on est.
04:57On est lâche. Donc, désolé, Cécile, il faut mettre des moyens. Quand quelqu'un qui est présumé coupable du viol
05:05d'une gamine, il ne doit pas rester comme ça.
05:08Il doit être surveillé, il doit être aussi soigné parce que ce sont des malades. Mais maintenant, il faut faire
05:12quelque chose.
05:13Marie-Laure Buisson.
05:14Alors, moi, je pense qu'il y a deux façons de regarder cette histoire qui, évidemment, traumatise absolument tout le
05:20monde.
05:20Qu'on soit mère, père ou pas.
05:24Exactement.
05:25C'est par le petit bout de la lorgnette ou par le grand bout.
05:30De toute façon, quelle que soit la façon dont on la regarde, elle est épouvantable.
05:33Mais si on regarde bien les choses, la police, elle est là pour protéger.
05:38La justice, elle est là pour juger et sanctionner.
05:41Et la famille, elle est là, in fine, si elle en a envie à la fin, pour pardonner éventuellement.
05:46Le problème, c'est qu'aujourd'hui, la police, elle n'arrive plus à protéger.
05:49La preuve, c'est dans cette histoire.
05:51Là, on voit très bien que, en l'occurrence, police force de l'ordre.
05:54Une mère a porté plainte en disant que ma fille a été violée.
05:57Les gendarmes lui ont répondu.
05:58Écoutez, vous nous pompez l'air.
06:00Soyez gentils.
06:01Vous nous saoulez.
06:02Vous nous saoulez.
06:03Et si vous continuez, on écrira une main courante contre vous.
06:08Donc, le monde à l'envers.
06:09Déjà, la justice, quant à elle, elle ne sanctionne plus.
06:12On le voit avec les débordements, la Cour du Monde, le PSG, tout ça.
06:16Et du coup, les familles, elles n'ont plus du tout envie de pardonner.
06:19Elles pardonnent non plus.
06:20Non seulement ça, mais il arrivera un moment où elles se feront justice elles-mêmes.
06:24Donc, je crois qu'il faut mettre un mot, à un moment donné, sur les situations.
06:28Nous assistons à la faillite d'une institution qui est celle de la justice et corrélée, une faillite d'une
06:37certaine façon aussi, de la police et des forces de l'ordre.
06:39Parce que la police et les forces de l'ordre, Dieu, si j'ai de l'admiration pour eux et
06:43je suis à 100% derrière eux, ils ne peuvent faire qu'avec les moyens qu'ils ont.
06:47Et donc, ils sont en train de couler, littéralement, parce qu'ils n'ont plus de moyens, parce qu'on
06:52ne leur donne pas les moyens.
06:53Aussi parce que nous sommes tous intoxiqués par cette espèce de mentalité de droit de l'hommiste à la con.
06:58Je suis désolée de le dire.
06:59Mais qui fait quand même faire attention, il ne faut pas...
07:01Non, et à un moment donné, on protège les enfants.
07:04Voilà.
07:05Alors, René Chiche, c'est étonnant de la gendarmerie qui fait un travail généralement remarquable.
07:11Donc là, on attend de voir à la lumière, en tout cas, ce qui s'est véritablement passé.
07:17Écoutez, moi, je pense que cette affaire va augmenter encore plus la défiance des Françaises et des Français vis-à
07:23-vis de l'institution de la justice.
07:24Oui, bien sûr.
07:25Parce que là, c'est vraiment un cas tellement, pour moi, évident.
07:29Quand j'ai appris ça, franchement, pourtant, je ne suis pas trop le style populiste à dénoncer, les magistrats, les
07:34policiers.
07:35Un petit peu.
07:35Non, non, franchement, pas du tout, en plus.
07:36J'ai un énorme respect pour la police et la justice.
07:38Mais là, lorsque vous avez quand même une plainte pour viol, que la personne qui a été visée par cette
07:46plainte reste en totale liberté,
07:49sans qu'il n'y ait pas la moindre convocation, pour l'entendre, ensuite le mettre hors d'état de
07:56nuire.
07:56Moi, je ne comprends pas qu'on en soit arrivé là.
07:58Alors, comme l'a dit Marie-Laure et tout le monde, d'ailleurs, c'est vrai que c'est peut
08:01-être une absence de moyens.
08:03Mais enfin, quand même, là, lorsque vous avez un cas aussi évident, moi, je le trouve aussi grave,
08:08je trouve que c'est absolument indéfendable.
08:12René, ça n'est pas qu'une absence de moyens, c'est une mentalité générale.
08:15Par exemple, en Angleterre, il y a un type qui s'est fait...
08:19Comment dit-on ?
08:20Qui a pris des coups de couteau,
08:23et c'est lui qui s'est fait menotter, parce que son assaillant a dit
08:26« Ah, il m'a traité de... »
08:37Il marche, il paraît que la gendarmerie, on trie les dossiers, on en est là.
08:41C'est-à-dire qu'aujourd'hui, madame, vous êtes agressée, vous arrivez au commissariat,
08:45il y a eu un pédophile, il y a eu un gars qui a assassiné sa femme,
08:48donc on trie les dossiers.
08:49On ne peut plus accepter de trier les dossiers sur nos enfants.
08:52Les amis, pardon Philippe, juste les déclarations du procureur de la République
08:56à l'instant contre Jérôme Bé, qui dit qu'en 2017,
09:00le classement s'ensuite d'un renseignement judiciaire contre le suspect.
09:05Première plainte pour viol a été déposée en 2022 au commissariat de Béthune.
09:09En août 2025, dépôt d'une nouvelle plainte pour viol.
09:132026, un responsable d'établissement scolaire appelle la gendarmerie
09:16pour signaler le licenciement d'un agent d'entretien pour relation avec une lycéenne.
09:20Et ce matin, une nouvelle plainte pour viol à l'encontre de l'individu
09:23mis en garde à vue.
09:25Deux secondes, Philippe Bilger.
09:270826 300 300 Hervé de Ville-Gouges est avec nous.
09:33Bonsoir Hervé.
09:35Bonsoir, bonsoir à toutes les poutes.
09:36Vous vouliez réagir ?
09:38Oui, je voulais réagir par rapport à ces problèmes de justice.
09:41C'est-à-dire que ça n'arrive du tout à voir ni avec la justice,
09:44ni avec la police ou la gendarmerie,
09:46ni avec l'État tout simplement,
09:47qui enlève les moyens à tous les niveaux.
09:50Et la justice et les polices n'ont plus de moyens.
09:53Avant, on ne vous entend pas très bien.
09:55Hervé, on ne vous entend pas très bien avec votre téléphone.
09:58Est-ce que vous êtes en haut-parleur ? Peut-être, non ?
10:00On vous reprend dans un instant.
10:02On fait des tests.
10:02Philippe Bilger, vous voulez réagir ?
10:04Je voudrais répondre très rapidement à Marie-Laure et à Patrick.
10:09Globalement, je suis d'accord avec vous,
10:11mais il me semble qu'il y a deux écueils.
10:13Marie-Laure, d'abord,
10:15c'est que vous noyez, me semble-t-il,
10:18un désastre singulier et infiniment dévastateur,
10:22cette affaire, dans une sorte, dans un opprobre général.
10:28Contrairement à ce que vous dites, me semble-t-il,
10:31la justice n'est pas dans un total naufrage,
10:34mais là, elle l'est.
10:35Et pour les moyens, mon cher Patrick,
10:38j'ai trop entendu, au cours d'une trop longue carrière,
10:42les magistrats invoquaient en permanence l'absence des moyens,
10:47alors qu'en réalité, jamais une absence de moyens
10:50n'a interdit la conscience professionnelle.
10:54Imaginons qu'on ait eu beaucoup de moyens ou trop,
10:57on aurait eu les mêmes catastrophes.
10:59Alors, je pense que les gens sont pris en otage,
11:02les professionnels de la justice ou même de la police,
11:05maintenant sont pris en otage par une espèce de chape de plomb
11:08du politiquement correct qui fait qu'ils se sentent neutralisés
11:11mentalement à l'idée de faire la bourde
11:12ou à l'idée de sanctionner, voilà.
11:15Deuxièmement, pour vous répondre,
11:16je pense qu'il y a un schéma répétitif,
11:17et quand on regarde, là, en l'occurrence,
11:19les suites de l'affaire du PSG,
11:21ce qui s'est passé dans la rue,
11:23il n'y a pas de prison ferme.
11:23Le seul qui a eu la prison ferme, c'est un fait...
11:25Mais c'est pas pareil, ma chère Marie-Gord.
11:27Mais non, si, c'est la même...
11:28C'est un climat général, bien sûr que si.
11:31Il faut regarder les choses de manière macro, pas le micro.
11:33Les sanctions ont été nulles absolument.
11:37Merci beaucoup, un petit mot de Bruno Pommard.
11:39Juste pour répondre à ce que vous dites,
11:41la police et la justice font du boulot.
11:44Mais je vais vous dire pourquoi.
11:45C'est compliqué pour eux, parce que, vous voyez,
11:47j'ai récupéré ça au salon des maires.
11:49Ma Sécurité, c'est un site internet,
11:52la plateforme numérique d'accompagnement des victimes, PNAV.
11:55Le nombre d'appels et donc de déclarations que font les gens là
12:00saturent tous les sites.
12:01Et derrière, qu'est-ce qu'il y a de l'humain ?
12:03Des commissariats, des OPJ, la justice, etc.
12:07On est dépassé.
12:08Donc, on ne peut pas dire que la police et la justice,
12:10et pourtant, vous savez, si je suis dur avec la justice,
12:12ne fait pas le boulot.
12:13Mais il y a cette plateforme qui est formidable.
12:16Attention, Ma Sécurité, ça s'appelle.
12:17C'est formidable.
12:18Mais, encore une fois, je pense qu'il doit y avoir une explication
12:21aussi au débordement de nos forces de l'ordre et de la justice.
12:24Pas assez d'argent.
12:25Pas assez d'argent pour les vrais.
12:27Allez, merci beaucoup.
12:29Il y a des milliards de témis.
12:30Ça mériterait, bien entendu, un énorme débat.
12:34Bien entendu, dans un instant, seul contre tous,
12:36René Chiche, vous dites que Léa Salemaï doit se retirer du JT
12:39de 20h de France 2.
12:41Et Marie-Laure Buisson, vous dites que la multiplication
12:42des candidatures pour 2027 traduit l'affaiblissement
12:45des partis désormais incapables d'imposer un chef dominant.
12:48On en parle dans un instant.
12:49Soyez les bienvenus.
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