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00:08Ben trovati in primo piano il mese di giugno sui mercati, la nuova sfida in portafoglio,
00:17la forza del rally sull'azionario ma anche la pressione dei rendimenti.
00:23Ma è cominciato anche un nuovo mese per le banche centrali, un test importante.
00:31Fino a che punto potranno restare ferme?
00:34Arriva il primo banco di prova rappresentato dall'inflazione in Europa,
00:38un'inflazione che è cresciuta oltre le attese.
00:41Portafogli di giugno, mercati di giugno, ne parliamo con Patrizia Busoli, partner Bea Finance.
00:48Ben ritrovata, grazie per aver accettato il nostro invito.
00:50Buonasera, grazie a voi.
00:51Ne parliamo con Gianmarco Salcioli, strategist Asion Forex.
00:55Ben ritrovato.
00:56Grazie, buonasera.
00:57Un piacere avervi qui con noi.
01:00Dicevamo un mese di giugno che parte con un nuovo test per i mercati.
01:05Il rally dell'azionario, sostenuto in particolare dall'intelligenza artificiale,
01:11dalle attese sui tassi ma anche il ritorno del rischio geopolitico,
01:16la volatilità sul petrolio, sull'inflazione, sui rendimenti.
01:21Detta diversamente, Busoli, che giugno sarà?
01:24È un giugno sicuramente caldo, direi, perché ovviamente abbiamo delle decisioni importanti
01:29da parte delle banche centrali e direi che importante sicuramente sarà l'incontro
01:33quello con la Banca Centrale Europea che ci apprestiamo a vedere.
01:40È importante perché attendiamo un accordo fra Stati Uniti ed Iran
01:46e questo dovrebbe aiutare a dare maggiore chiarezza, forse non certezza, ma chiarezza al mercato.
01:53In particolar modo perché alla fine le sfide sono due.
01:57Uno, il livello dell'inflazione, a seguito di quello che è il livello dei prezzi energetici,
02:03ma la persistenza dello shock, perché in questa situazione ovviamente c'è un tema di trasporto dei beni
02:10che potrebbe comunque rimanere difficile, quindi su tutto il tema, come influisce sulla catena del valore,
02:17anche dopo eventualmente un accordo.
02:20E veniamo proprio a quelli che sono in questo momento i dati macro su cui il mercato si sta concentrando.
02:26Partiamo dall'inflazione nell'area euro, un'inflazione che nel mese di maggio è cresciuta
02:30a 3-2% rispetto allo scorso anno, più 0-1% rispetto al mese di aprile.
02:36Isabel Genabe, il più falco della Banca Centrale Europea, ha già ribadito che la Banca Centrale Europea
02:42non può stare più ferma.
02:45Davvero un flash prima di andare da Gianmarco Salcioli.
02:50Quanto è importante il dato di oggi, del mese di maggio?
02:53Cambia un po' quelle che erano le sue previsioni sulla Banca Centrale Europea?
02:56Beh, diciamo che le conferma una Banca Centrale Europea che deve gestire il rischio delle aspettative di inflazione
03:03e quindi potrebbe fare un movimento a rialzo, ma un solo movimento.
03:10Un solo movimento, 3-2%.
03:13Cambia lo scenario per la Banca Centrale Europea?
03:17Il dato sui servizi che è salito al 3-5% su cui tutti stanno ragionando,
03:23la componente che preoccuperebbe di più Franco Forte, perché è più legata ai salari e alla domanda interna.
03:31Che cosa è cambiato?
03:33È cambiato che alla fine lo scenario più pericoloso non si sta materializzando.
03:38La mia personale sensazione è che la Banca Centrale Europea voglia fare di tutto,
03:43come diceva Patrizia Bussoli, per non alzare i tassi.
03:47In particolare ci sono due forze nell'inflazione che in questo momento stanno iniziando ad agire.
03:51È vero che c'è il rischio degli effetti di secondo round,
03:55che sono quelli dell'inflazione di fondo, che è aumentata dagli ultimi dati, da 2-2-2-5.
04:00Non sta salendo molto.
04:02L'inflazione in Germania è stata molto più bassa delle aspettative.
04:05In alcune parti del mondo addirittura l'inflazione core di fondo è scesa in Giappone,
04:10in Canada, in Australia, che sembrano geografie lontane,
04:12ma che danno l'idea che probabilmente con la crisi energetica si riduce la domanda.
04:17Quindi sono due effetti che tendono a essere uguali e a contrastarsi.
04:22Probabilmente hanno reso meno pericoloso questo dato, anche in prospettiva, anche per i banchieri centrali.
04:28Se dico stagflazione, lo spettro più deciso, lo spettro che spaventa di più,
04:35c'è qualche elemento che la fa essere un po' più ottimista e dire che non si può parlare di
04:40stagflazione?
04:41Bussoli?
04:42Sull'Europa bisogna fare attenzione, perché i dati che sono usciti sono effettivamente deboli.
04:50Sono stati sorprendenti quelli sulla Francia, sicuramente.
04:53E quindi diciamo che l'Europa deve fare molta attenzione.
04:56E soprattutto deve fare attenzione a quelli che sono due variabili di mercato
05:01attraverso il quale c'è un meccanismo di passaggio all'economia.
05:04Uno ovviamente i tassi di interesse.
05:06E secondo me il dato di inflazione si deve leggere insieme ad altri due dati che sono usciti in questi
05:11giorni.
05:11Uno, quello sull'offerta di moneta e le aspettative di inflazione.
05:15Gli indicatori di aspettative di inflazione che segnalano che non è una situazione estremamente preoccupante,
05:21ma dall'altro lato la diminuzione della domanda di credito da parte di imprese e consumatori.
05:28Ecco, quella è un segnale che fa riflettere.
05:31Se l'inflazione non rallenta è necessario intervenire.
05:36Questa è la dichiarazione che è arrivata dal numero uno della Fed di Cleveland, AMAC.
05:44Io le volevo chiedere, Salcioli, se la musica è cambiata per la Federal Reserve
05:50e la forbice si è un po' più ampliata rispetto alla Banca Centrale Europea.
05:55Quanto bisognerà aspettare il dato di venerdì sul mercato del lavoro?
06:00Intanto fa sorridere il fatto che il tanto criticato Jerome Powell
06:07ha mantenuto fino a che ha potuto l'easing bias, quindi l'orientamento a abbassare i tassi,
06:13e Walsh nel primo meeting, diciamo a metà giugno, con ogni probabilità lo toglierà
06:20e le aspettative di rialzo sono crescenti, anche se probabilmente non farà niente nei prossimi mesi.
06:26Il contesto fra Stati Uniti e Europa è profondamente diverso sulle dinamiche macroeconomiche,
06:33sul livello di crescita, sulla crescita degli utili, e anche sui fenomeni che arrivano alla borsa
06:39con nei prossimi mesi queste tre super mega IPO, tra OpenAI, SpaceX e Antropic,
06:48che in effetti creano questa sensazione di eccezionalità americana che va oltre ogni singolo livello
06:55e che con ogni probabilità manterrà il nuovo chairman della Fed molto più attento,
07:01se non altro a non abbassare i tassi.
07:03Alzare lo vedremo, ma non credo che ci siano le condizioni per farlo nel breve termine.
07:08Diciamo che a creare incertezze in questo momento è la pressione sui rendimenti dell'obbligazionario.
07:16A fronte dell'incertezza sui tassi o quantomeno sul tempo di attesa dei banchieri centrali
07:21rispetto all'intervento immediato e rispetto al sell-off dei bond che abbiamo registrato
07:26nelle scorse sedute, Salcioli, come bisogna comportarsi sui bond?
07:31Resta sempre la duration la parte più difficile da individuare, secondo lei?
07:35Sì, c'è da dire che maggio è stato un mese strano o comunque un mese particolare
07:41considerando il fatto che ci sono ancora reiterate le grandi tensioni geopolitiche
07:47perché Lazionario è andato dove è andato, grandi record, ma anche grandi record di massimi di rendimento
07:53su tutte le curve principali a livello mondiale o storici o addirittura ultradecennali.
08:00E in questo contesto il mercato obbligazionale ha compreso che effettivamente il rischio,
08:06l'inflazione, il rischio energetico è ancora esistente, non è totalmente domato,
08:14vede la parte positiva, però il fatto che la parte lunga dei tassi non scenda più di tanto
08:19se non per ragioni di carattere squisitamente correttivo fa pensare che forse bisogna rimanere
08:26su duration più corte e che potrebbe approfittare, si spera, di una fase di tregua
08:31che ribadisco però in questo momento non deve alimentare un grande entusiasmo
08:34ma un periodo di negoziazione di altri due mesi e quindi contenere tutto sommato di entusiasmo
08:39ma potrebbe rendere positivo, rich come si dice, il periodo breve della curva
08:45dalle 3-5 anni in Europa soprattutto.
08:47Bustoni, proviamo a fare la sintesi.
08:49La forbice tra l'azionario e l'obbligazionario è stata evidente alla luce di quello che dicevamo
08:55con Salcioli.
08:57Si continua con l'azionario ma aumenta la selezione, si continua con l'obbligazionario
09:02ma c'è una maggiore attenzione alle scadenze.
09:05Se questo è l'equilibrio più difficile da trovare che gli investitori devono trovare?
09:10Sicuramente questo è il vero equilibrio però la chiave è questa inflazione
09:14che è uno shock da inflazione molto diverso da quello del 2022
09:17ed è, dobbiamo prepararci a mio avviso, a un'inflazione mediamente più alta ma non esplosiva
09:23e quindi bisogna ridefinire il premio per l'inflazione sulle parti lunghe delle curve.
09:29Quindi probabilmente la corsa e il rialzo dei rendimenti sulle parti lunghe non è ancora finito
09:34e si deve ancora stabilizzare.
09:36Questo che cosa significa?
09:37Che quando c'è comunque un livello di inflazione più alto
09:41dove abbiamo comunque un premio per i tassi reali
09:45che comincia a diventare più coerente con quelli che sono i fondamentali
09:50chi ci copre effettivamente dall'inflazione in assenza di una recessione
09:55alla fine sono i titoli azionari.
09:58In più in una situazione dove si sta verificando soprattutto negli Stati Uniti
10:02anche un cambio di struttura di produttività
10:04e questo diventa effettivamente, come dire, la miglior copertura sul mercato per i dimestitori.
10:10Trovare l'equilibrio anche se il mese di maggio ha presentato ancora una volta
10:16in particolare per lo Standard & Poor's 500 un eccesso di concentrazione su 20 titoli
10:20tanto che molti dicono non si verificherà quanto abbiamo visto negli anni peggiori
10:27in anni che tutti hanno voluto dimenticare sui mercati?
10:31Questa è una domanda difficilissima.
10:34Io le rispondo e rispondo anche ai telespettatori
10:37facendo una specie di rapido riassunto delle interlocuzioni
10:41che noi abbiamo con chi poi effettivamente gestisce i patrimoni.
10:46Tutti manifestano perplessità ma nessuno vuole rimanere fuori dal mercato.
10:51Chi per periodi contingenti si ritiene di dover alleggerire il rischio
10:57e magari sottopesa alcuni indici benchmark di azionario
11:02si pente amaramente e spera che ci sia una correzione tecnica per rientrare nel mercato.
11:06Ora che sia una fase assolutamente iper-euforica lo sappiamo
11:12ma lo dicevamo a 5.000 o dicevamo a 5.500 di Standard & Poor's
11:15adesso anche il Fuzzimib ha fatto i massimi storici.
11:18è una condizione dettata dai flussi, da molti flussi retail
11:22e che effettivamente non sono flussi safe haven strutturalmente
11:27però è altrettanto vero anche la performance per così dire ciondolante
11:31e orizzontale dell'oro ne conferma che è l'orientamento.
11:35Mi trovo molto d'accordo con quello che ha detto il dottor Salcioli fino adesso.
11:40Forse farei ecco una cosa su cui fare attenzione.
11:43I tassi che sono in salita possono rendere meno appetitoso il mercato del credito.
11:48rispetto al passato perché di fatto all'interno di questa situazione
11:52gli spread del credito non coprono effettivamente da quelli che possono essere
11:56rischi di aggiustamento relativi.
11:58Quindi noi riteniamo che è meglio avere un bilanciamento più forte
12:03nei confronti dell'azionario, ridurre il rischio sul credito
12:06e siamo d'accordo su un'esposizione sulle parti breve delle curve
12:09e forse aprirei anche degli inflation linked, quindi dei titoli legati all'inflazione
12:15che effettivamente diventano in questa fase di parte finale di rialzo dei tassi
12:20forse un'altra buona copertura insieme ovviamente all'amico oro
12:24che nel momento in cui ci attendiamo la firma dell'accordo fra Stati Uniti ed Iran
12:30probabilmente ritornerà a rispondere a quelle che sono i cambiamenti sottostanti
12:34di natura geopolitica.
12:36Intanto sta per partire BTP Italia, sì, la particolarità e la duration un po' più breve
12:46e Salcioli, molti si chiedono già quanto sarà conveniente.
12:51Lo dirà la storia, ai posti rilassi la sentenza perché dipende ovviamente...
12:56Come si ragiona per capire se, è una domanda che facciamo spesso,
12:59se può essere questo lo strumento giusto o si deve scegliere un titolo di Stato
13:04più o meno con la stessa durata?
13:06Allora, la risposta giusta, quella corretta è che nei momenti non di crisi acuta
13:12dei propri portafogli o comunque di crisi acuta dei mercati
13:15si costruiscono i portafogli per le crisi diversificate.
13:19In questo momento c'è una possibilità, non nulla, che l'inflazione parta verso l'alto
13:27e conseguentemente è necessario inserire questa sorta di medicina all'interno del portafoglio,
13:32soprattutto se non si hanno altri titoli di carattere indicizzato.
13:36Questo titolo è diverso e particolare rispetto agli altri indicizzati
13:40perché è comunque orientato direttamente al retail
13:43e poi perché effettivamente ha una struttura molto semplice nella cedra
13:48è il famoso premio di fedeltà alla fine del periodo.
13:53Quindi la convenienza sta magari nel provare a gestire il rischio di tasso variabile
14:00di chi eventualmente potesse avere la capacità di gestire un'esposizione a tasso variabile
14:05e pagare rate variabili e ha comunque magari un po' di liquidità a disposizione
14:10per investire in un titolo che paga esattamente un'inflazione crescente,
14:15quindi una sorta di edging naturale.
14:17Nuovo titolo anti-inflazione.
14:19Veniamo a quelle che possono essere le opportunità e i rischi.
14:23Partiamo dall'opportunità all'intelligenza artificiale.
14:25Come è cominciato Giugno?
14:27Giugno è cominciato con la sfida di Nvidia a Intel,
14:30il super chip per i computer,
14:34quindi il super chip, gli agenti AI all'interno dei propri dispositivi
14:42e questa è una novità importante, la sfida statuniticina che continua.
14:47E poi l'Antropic che sarebbe pronto a depositare il file per la quotazione,
14:55quindi dopo SpaceX dovrebbe essere Antropic, un po' più distanziato,
15:00OpenAI con un grande punto di domanda
15:03che la partita non si gioca più solo sui prodotti,
15:05sulla cloud, ma sempre più anche sui margini,
15:09sui ricavi, sulle valutazioni della borsa.
15:13L'intelligenza artificiale sì o no?
15:15E soprattutto a fronte di queste tre grandissime IPO
15:18non c'è il rischio che molti vendano altri titoli quotati
15:23per prendere posto, per fare spazio in portafoglio
15:26ai tre grandi big della AI?
15:28Questo sicuramente è uno dei rischi che si sta profilando
15:31e che potrebbe anche giustificare il fatto del rallentamento della crescita del mercato.
15:37Cioè la velocità di crescita del mercato si è relativamente contenuta
15:42effettivamente nelle ultime sedute e nelle ultime settimane.
15:46Credo che le valutazioni dipenderanno anche dal fatto che ci sono
15:51e quello che abbiamo cominciato a vedere
15:53che c'è stato un aumento anche degli investimenti
15:55rispetto al free cash flow delle imprese
15:58e questo comincia a diventare effettivamente
16:00più poi una chiamata, molto di più uno sui margini,
16:05sulla capacità di fatto della tenuta andando avanti
16:07e sulla capacità e competitività della sfida tecnologica in questo momento.
16:13Quelli che sono le tipologie di contratti che sono stati anche messi a terra
16:18di fatto dimostrano però che nel breve termine
16:21non dovrebbero esserci grossi rischi da questo punto di vista
16:26e quindi probabilmente questo tipo di trade per il 2026
16:31dovrebbe ancora avere spazio di correre.
16:34Forse cominceremo a verificare la tenuta più nel medio termine
16:39quando entriamo nel 2027.
16:41Hai più rischio o più opportunità per chi investe, Salcioli?
16:45Ancora opportunità, mi trovo ancora d'accordo
16:50perché effettivamente i tassi attesi in termini di crescita degli utili
16:55per il 2026 stime sono intorno al 40-45%
17:01cresciute rispetto all'anno scorso
17:03quindi ancora la narrativa che tende a ripetersi
17:08secondo cui è vero che il paragone e il timore si fa con la dot com bubble
17:15però è tanto vero che in questo caso gli utili sono estremamente forti, reali
17:19anche se effettivamente è iniziata una guerra tra il mondo, l'ecosistema dell'intelligenza artificiale
17:29che dovrebbe limitare gli utili prospettici
17:32però in questo momento prevale l'AIP e la capacità di produrre utili.
17:38Pochi secondi, Salcioli, il rischio più grande e l'opportunità più grande?
17:41Il rischio più grande è un'escalation a Ormuz
17:45l'opportunità più grande è che se non c'è l'escalation a Ormuz
17:50i tassi brevi in Europa potrebbero scendere molto.
17:54Bussoli?
17:55Lo dico in altri termini, il rischio di inflazione è un po' più alto
18:00e il repricing delle parti lunghe delle curve
18:02soprattutto le parti decennali e oltradecennali
18:05e opportunità una maggior resilienza del mercato azionario
18:09rispetto a quelle che sono le attese di mercato in assenza di recessione.
18:12Grazie per essere stati con noi, Patrizia Busoli, Gianmarco Salcioli
18:17grazie, è stato un piacere avervi con noi
18:19grazie a tutti come sempre per averci seguito.
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