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00:00:08Buonasera da Lettera al Direttore, continuiamo a conoscere da vicino, lo faremo anche questa
00:00:13sera, che cosa succederà nelle prossime amministrative, sapete tutto, è primaria del centro-sinistra,
00:00:17Lavagetto, scusate, già pensando agli ospiti di questa sera, Pizzarotti che scende in campo,
00:00:24i civici, ma insomma c'è un universo importantissimo, che è quello del centro-destra, che ancora
00:00:30non ha deciso che cosa farà da grande, già li stuzzico subito, comunque insomma questa
00:00:34sera cercheremo di capire un po' meglio come si muoverà questa fetta importante dell'elettorato,
00:00:39che ha avuto un ruolo importantissimo nel panorama amministrativo di Parma nel passato, insomma
00:00:45avremo tutti i massimi esponenti, cercheremo di capire da loro che cosa faranno nelle prossime
00:00:50settimane, a partire da lista unitaria, candidato, insomma vedremo a che punto sono con il dibattito
00:00:57interno e soprattutto anche con il dibattito esterno e con i cittadini, tutto questo in Lettera
00:01:02al Direttore, questa sera.
00:01:31Amministrative 2017, che farà il centro-destra, il titolo della puntata di questa sera, ne
00:01:36parleremo con Fabio Regneri della Lega Nord, buonasera.
00:01:39Buonasera.
00:01:40Buonasera a Massimo De Matteis, Fratelli d'Italia, buonasera.
00:01:44Non fa parte del centro-destra, è un civico, ma insomma sappiamo da che esperienza politica
00:01:51viene, quindi abbiamo giustamente invitato anche lui per capire se si è aperto un dialogo
00:01:54o meno.
00:01:55Già un po' lo lavaggetto di Parma merita di più, buonasera.
00:01:57Buonasera, grazie.
00:01:58Le chiedo subito scusa perché nel servizio abbiamo sbagliato il nome del suo movimento,
00:02:01ma è giusto dirlo, voglio dire.
00:02:03Grazie per l'invito.
00:02:05Allora, e abbiamo ovviamente anche Forza Italia perché è una componente fondamentale del centro-destra,
00:02:10in collegamento da Piacenza e il coordinatore Fabio Callori.
00:02:14Buonasera.
00:02:17Buonasera a tutti voi.
00:02:19Allora, fra poco torneremo ovviamente a Piacenza per fare il punto della situazione, ma potete
00:02:24anche voi fare domande ai nostri ospiti.
00:02:26Raccoglie tutto Giovanni Colla.
00:02:28Buonasera Giovanni.
00:02:29Buonasera Beppe, a te e ai tuoi ospiti.
00:02:32Sì, il filo diretto con i nostri telespettatori viene confermato anche in questa occasione.
00:02:36potranno intervenire mandandoci un sms o un messaggio whatsapp, al numero che tra poco
00:02:42dovrete vedere anche in sovrimpressione, 333-920-170.
00:02:47Potrete mandare interventi, domande per i nostri ospiti o semplicemente stimolare la
00:02:52discussione e poi noi le gireremo appunto alle persone in studio e a Callori in collegamento.
00:02:59Grazie Giovanni, interrompimi quando vuoi perché ovviamente le domande da casa hanno
00:03:02la precedenza sulle mie.
00:03:04Allora, abbiamo detto centrodestra che capiremo meglio questa sera che cosa vorrà fare.
00:03:09Prima vediamo qual è il quadro in questo momento per le prossime amministrative, cioè
00:03:14chi è già sceso in campo o che cosa potremmo aspettarci nelle prossime settimane.
00:03:19La scheda di Giovanni Colla.
00:03:23Il quadro dei candidati sindaco alle prossime amministrative in città comincia a delinearsi
00:03:28con più chiarezza all'orizzonte.
00:03:30In attesa delle mosse del centrodestra che dovrebbero essere svelate a breve, in campo
00:03:35ci sono già diversi nomi che di fatto hanno ormai lanciato a tutti gli effetti la propria
00:03:39campagna elettorale.
00:03:40Il sindaco Pizzarotti ha da poco rotto gli indugi sulla sua ricandidatura, sarà in prima
00:03:46linea a caccia di una riconferma in municipio, capeggiando una lista civica dopo la fuoriuscita
00:03:51dal Movimento 5 Stelle.
00:03:52E proprio tra i grillini parmigiani c'è fermento negli ultimi giorni in città .
00:03:57Si parla insistentemente della presentazione di una lista, ovviamente contrapposta a quella
00:04:01del primo cittadino in carica, che possa avere come punto di riferimento i consiglieri comunali
00:04:06Nuzzo e Savani, espulsi dalla maggioranza che sostiene Pizzarotti in comune quando ancora
00:04:11il vessillo era quello dei 5 Stelle.
00:04:13A supervisionare la discesa in campo potrebbe essere il grillino Massimo Bugani, in arrivo da
00:04:19Bologna, da sempre critico nei confronti dell'attuale sindaco di Parma.
00:04:23In campo civico comunque correrà anche Luigi Alfieri sotto l'insegna di Parma non ha paura.
00:04:28Ex giornalista e scrittore di viaggi, Alfieri ha già presentato le sue linee programmatiche
00:04:33in un incontro pubblico.
00:04:35Grande attenzione alla sicurezza e rilancio del turismo, tra le parole d'ordine principali
00:04:40della sua proposta.
00:04:41In ambito centrosinistra ci siamo già più volte soffermati sul percorso che condurrÃ
00:04:46le primarie del prossimo 5 marzo. A contendersi la nomination per la poltrona di sindaco dopo
00:04:51il forfait di Nicola Dall'Olio sono rimasti Gentian Alimadi, Dario Costi e Paolo Scarpa.
00:04:56La consultazione aperta ad iscritti e simpatizzanti farà chiarezza su chi rappresenterà quell'area.
00:05:02Il primo in ordine di tempo ad ufficializzare la sua corsa era stato invece Emanuele Bacchieri
00:05:06di Casa Pound. Il movimento di estrema destra si presenterà per la prima volta alle elezioni
00:05:11in città con il proprio simbolo. Stando ad alcune indiscrezioni parrebbe pronto a schierarsi
00:05:16pure l'ex assessore Gianpaolo Lavaggetto ai tempi delle giunte Ubaldi e Vignali. Lui
00:05:21stesso ha valenato questa ipotesi recentemente sui social network, sondando il terreno per
00:05:26la creazione di una propria lista. In campo potrebbe esserci anche Filippo Greci, sostenuto
00:05:31da una lista ad hoc del Movimento Nuovi Consumatori. Alcuni rumors dell'ultima ora tuttavia parlano
00:05:36di una trattativa serata con Alfieri per convergere sul suo nome. Le settimane che ci separano
00:05:42dal voto sono comunque ancora tante e non sono escluse ulteriori sorprese e discese in
00:05:47campo. La corsa rischia di diventare davvero molto affollata.
00:05:56Poi ovviamente chiederemo a Lavaggetto se è già pronta la lista oppure se alla fine il
00:06:01dialogo con qualcun altro può concludersi o meno nelle prossime settimane. Regneri mancate
00:06:07solo voi.
00:06:09Beati gli ultimi saranno i primi, si diceva. Le segreterie stanno lavorando, poi la conferma
00:06:16verrà da Callori e dagli altri che sono qua con noi. Stanno lavorando, come ho già detto
00:06:21stiamo creando il programma per fare in modo che i cittadini sappiano che cosa vogliamo
00:06:29fare. Il candidato credo che sia importante ma che deve essere un candidato che segue il
00:06:34programma che si va a presentare a lui. Abbiamo una rosa di candidati, le segreterie si troveranno
00:06:42penso a breve per discutere insieme a questi candidati quello che è il nostro programma.
00:06:48Chi risulterà più vicino a quello che è il programma che le segreterie hanno stilato
00:06:57potrebbe essere il candidato più giusto. Dopodiché c'è ancora tutto da vedere perché
00:07:02credo che nella vostra scheda avete detto bene ma il PD non ha ancora deciso. Perché il
00:07:08PD stanno facendo le primarie quindi hanno queste loro lotte interne e credo che abbiano
00:07:15poi dei problemi nel momento in cui dovesse vincere uno o l'altro avranno poi dei problemi
00:07:20ad appoggiare gli altri che perdono o comunque faranno pesare quello che è la loro posizione
00:07:28nella classifica interna, chiamiamola così. Noi non abbiamo di questi problemi perché battiamo
00:07:34dal contrario. Partono dall'uomo che deve condividere un programma che poi non metterÃ
00:07:38in pratica. Noi invece partiamo da un programma che deve essere condiviso dall'uomo e che
00:07:43deve assolutamente rimettere in pratica come abbiamo dimostrato nei comuni che stiamo governando
00:07:47in provincia di Parma dalle ultime amministrative o dalle penultime amministrative. Quindi credo
00:07:54che i cittadini di Parma questa volta non si faranno imbrogliare dalla bella faccia simpatica
00:07:59di un candidato piuttosto che un altro ma dovranno decidere invece su quelle che sono le concretezze
00:08:05di un programma piuttosto che un altro. Fabio Calori, visto che lei deve gestire varie situazioni
00:08:12perché insomma è coordinatore non solo della nostra provincia ma ovviamente di altri territori,
00:08:16più complessa la situazione di Parma rispetto alle altre oppure poi alla fine qui il bandolo
00:08:21della metassa si troverà . Io penso che il bandolo della metassa si troverà anche perché
00:08:28Parma non è una situazione difficile in quanto veniamo da due anni di successi perché abbiamo
00:08:34come centrodestro unito, questo è il dato politico con Lega Nord, Fratelli d'Italia e dei gruppi
00:08:40civici, abbiamo vinto diversi comuni nel 2015 e altrettanti nel 2016. Abbiamo vinto il no al referendum
00:08:49e quindi ad oggi abbiamo anche un altro dato politico alle provinciali, il PDA in minoranza
00:08:57rispetto a due anni fa che era in maggioranza. Quindi penso che il dato politico sia che oggi
00:09:03siamo con il vento in poppa. Come centrodestra siamo uniti, insieme a Fratelli d'Italia e
00:09:10Lega Nord stiamo lavorando molto bene insieme alla stesura del programma e alla ricerca del
00:09:14candidato giusto. Però stiamo dialogando con tutti quei gruppi civici che stanno condividendo
00:09:19le nostre idee, le nostre scelte, i nostri programmi. Io penso che sia una campagna elettorale
00:09:25dura, difficile ma sicuramente vedrà il centrodestra andare al ballottaggio e poi dopo il ballottaggio
00:09:30è un'altra partita. Anche perché la sinistra è divisa, infatti sicuramente queste primarie
00:09:37creeranno una ulteriore spaccatura. Pizzarotti che si è spogliato dalla casacca di Grillino
00:09:44e di dato civico e i Grillini li faranno una lista contro. Quindi capite che lo scenario
00:09:48è molto variegato e penso che per il centrodestra non ci siano altre che delle possibilità buone.
00:09:55Il centrodestra è unito e soprattutto è importante adesso trovare un candidato, un candidato che
00:10:01possa condividere i programmi e possa far conoscere a tutti i cittadini di Parma quello
00:10:07che vogliamo fare. Un programma semplice, sintetico, pochi punti ma chiari da poter arrivare
00:10:12direttamente alle persone.
00:10:14È in dubbio quello che dice Calori che si giocano due partite, cioè il primo turno e il
00:10:18ballottaggio saranno due partite completamente diverse. Tirato in ballo Fratelli d'Italia, voi
00:10:22siete ovviamente della partita.
00:10:24Sì, sì. La mia opinione è che il candidato che sarà espresso dalle nostre realtà sarÃ
00:10:33quello che meglio rappresenterà le istanze e le esigenze dei cittadini che a tutt'oggi
00:10:38pervengono ai nostri coordinamenti. Come diceva il collega Ranieri, pervengono numerose da parte
00:10:45di non solo iscritti o simpatizzanti dei nostri movimenti ma anche da semplici cittadini
00:10:50indicazioni, suggerimenti, proposte, quello che sulla propria pelle vivono rispetto a importanti
00:10:57problemi. Tra tutti, lo dico subito, l'aspetto legato alla sicurezza. La percezione che i
00:11:02cittadini hanno della propria sicurezza è veramente impressionante.
00:11:07Tutti stanno rincorrendo questo tema.
00:11:08Più che ricorrere comincia ad essere veramente una necessità che il mondo politico che governa
00:11:15o che sta all'opposizione deve prendere seriamente in considerazione. Perché quello che sta avvenendo
00:11:21da qualche anno a questa parte con le politiche scellerate dell'immigrazione, senza criminalizzare
00:11:26il fenomeno di immigrazione rispetto a un problema di sicurezza, anche se indubbiamente collegato,
00:11:30sicuramente c'è da invertire la rotta immediatamente, per tanti motivi. Non è un problema che investe
00:11:37lo scenario nazionale, ma anche sicuramente anche lo scenario locale. Perché quello che
00:11:43ci cala addosso da queste scelte scellerate, indubbiamente lo viviamo anche nelle nostre realtÃ
00:11:48cittadine.
00:11:49E l'esperienza di amministratore locale?
00:11:51Esatto, esatto. Perché la gestione di questo aspetto è problematica, importante e sicuramente
00:11:59da porre al centro delle nostre attenzioni. Ripeto, il candidato, il nome ci sarà e sarÃ
00:12:05il miglior rappresentante di quello che adesso i cittadini ci comunicano, proprio perché ci
00:12:11voglia di partecipare. Non c'è solo voglia di votare, cosa che in questa nazione da un po' di
00:12:17tempo manca come possibilità , a parte il referendum che grazie a Dio ha segnato anche qualcosa
00:12:23di importante e di positivo. L'articolo primo della Costituzione sancisce che la sovranitÃ
00:12:29è del popolo. Allora, ricordiamocelo sempre, per le comunali lo vediamo, lo verifichiamo,
00:12:35la partecipazione c'è, i cittadini vogliono contare, vogliono partecipare, anche perché
00:12:40si tratta di situazioni che toccano il proprio quotidiano e la propria vita di ogni giorno.
00:12:45Ma c'è bisogno di dare un segnale forte di cambiamento a livello nazionale. Siamo
00:12:49renduci da una importante manifestazione sabato a Roma, dove abbiamo ribadito con forza questa
00:12:54necessità , esigenza di ridare voce al popolo per scegliere i propri governanti, quelli che
00:13:01a nostro avviso possano tirar fuori dalle secche, da una situazione incredibile in cui ci siamo
00:13:09trovati, cacciati, il prima possibile, il più presto possibile.
00:13:15Si incrociano poi i temi nazionali con quelli locali perché non si sa esattamente quando si vota
00:13:20per capire come funzionerà , anche se poi le comunali non dovrebbero essere in alcun modo
00:13:25legate alle elezioni politiche, ma insomma si vive questo tema. Lavaggetto, allora, Parma
00:13:32merita di più, è spettatore estraneo a questo dibattito sul centro-destra oppure dice
00:13:38beh, io comunque sono alla porta e ascolto.
00:13:41Noi più che spettatori vorremmo essere in campo, anzi siamo in campo. Noi nasciamo dalla
00:13:47sintesi di realtà più piccole che ci sono messe insieme sul territorio con un unico
00:13:51obiettivo che è quello di costruire o collaborare a costruire un progetto di governo che migliori
00:13:57la qualità di vita dei cittadini di Parma. Maggiore è la base che appoggia questo progetto
00:14:03più sono le possibilità che il progetto diventi forza di governo. Ed è per questo che noi
00:14:08dialoghiamo con tutti quelli che sono i soggetti sul territorio, sia gli altri movimenti locali
00:14:13sia i partiti. Chiaramente però abbiamo un presupposto, e cioè come dicevi tu prima,
00:14:20qui si deve parlare della politica locale, qui si deve parlare di progetti. Il presupposto
00:14:23è che non ci deve essere né una discriminante ideologica inclusiva né esclusiva, né ci deve
00:14:28essere un vincolo di coalizione, ma al contrario si deve trovare una convergenza sulle cose che
00:14:34devono essere fatte per la città e una convergenza su quali sono le persone migliori,
00:14:38che possono rappresentare questo progetto e dare le maggiori garanzie perché questo
00:14:42diventi poi, una volta che si governi, fatto concreto. La situazione locale secondo me
00:14:48avvantaggia molto quello che oggi non è né il grellismo né il centrosinistra. È
00:14:56chiaro che però deve fare una scelta. Solo una volta nella storia di questa città tutto
00:15:01quello che non era centrosinistra è andato al governo. Facendo la scelta che dicevo prima,
00:15:05cioè mettendo in primo piano il progetto per la città e in secondo piano, legittimamente
00:15:10ognuno può avere le proprie ambizioni di coalizioni o ideologiche, ma per la cittÃ
00:15:14devono andare in secondo piano. Su questo noi siamo assolutamente interessati a fare
00:15:19un discorso. Chiaramente che deve essere un discorso in tempi ragionevoli rispetto
00:15:24alle scadenze elettorali perché diversamente si rischia poi di entrare in campo quando al
00:15:28novantesimo minuto l'arbitro fischiato è a parete finita. Se invece le logiche sono diverse,
00:15:33cioè si guarda al percorso ideologico, allo schieramento, a quello che comunque potrebbe
00:15:37essere l'accoppiamento nazionale e politiche locali, noi per definizione faremo molta fatica
00:15:43a essere in questo percorso.
00:15:45Allora, perché allora riassumo le parole di Lavaggetto. Sì ok dialogare fra voi partiti,
00:15:50ma quando presenteremo la lista, io la rendo banale, insomma facciamo un passo indietro come
00:15:57partiti e puntiamo sul progetto, magari con un candidato civico, può essere anche un candidato
00:16:02di partito, ma senza la bandiera in mano. Ho riassunto così...
00:16:06Diciamo così che io non faccio un discorso di bandiera perché in realtà l'esperienza
00:16:09che abbiamo avuto noi è stata l'opposta. Siamo poi a partiti con le bandiere e poi mi
00:16:12ho fatto la lista unica alla fine. Il discorso è diverso.
00:16:15Potrebbe essere un percorso simile.
00:16:17Io dico che il percorso deve essere, come diceva Massimo, quali sono i problemi della
00:16:22città ? Questi. Con quali idee si risolvono? Queste. Bene, l'importante è che non mi si dica
00:16:27ma però questa è troppo di sinistra e questa è troppo di destra. No, questo è il modo
00:16:30con cui io risolvo il problema. Dopodiché mi si deve anche dire, benissimo, se questo
00:16:35è il modo, qual è la persona migliore con cui noi la confrontiamo? E se qualcuno ha delle
00:16:41persone migliori, si mettono sul tavolo, ci si confronta insieme. Viceversa, se ci si
00:16:47dice invece noi abbiamo il progetto, noi abbiamo le persone, voi volete aggregare, ma se ci
00:16:52piacciono i progetti delle persone, sì. Diversamente, come dicevo prima, è chiaro che più siamo
00:16:57meglio è, ma per fare qualcosa di concreto. Diversamente, legittimamente...
00:17:02Sentiamo Callori su questo.
00:17:06Allora, molto semplicemente, noi abbiamo oggi una coalizione di centrodestra che corre unita
00:17:11e rodata e sta dialogando con tutto quel mondo civico che a Parma ha una rilevanza importante
00:17:17a livello sociale, a livello associazionistico e non possiamo quindi non parlare con loro.
00:17:23Però ognuno, nel rispetto degli altri, deve chiaramente accettare un programma che dovrebbe
00:17:28essere sicuramente condiviso, ma soprattutto un candidato che dovrebbe essere quello che
00:17:32poi fa da collante, tiene unito tutta la coalizione. Il candidato sia il migliore possibile.
00:17:37Noi oggi diciamo, cerchiamo un candidato civico perché è quello che sicuramente potrebbe
00:17:42dare maggiori garanzie per recuperare voti in modo trasversale e quindi farci superare
00:17:48quel 50% che ci serve per vincere. Però siamo pronti a metterci attorno a un tavolo, a discutere,
00:17:55perché è quello che stiamo facendo un po' in tutte le città e le province della nostra
00:17:59regione. Quindi un centrodestra che dialoga con i civici, che però, civici che devono,
00:18:05come dicevo prima, seguire le stesse idee, avere i stessi obiettivi, le stesse peculiarità .
00:18:09Non possiamo andare con dei gruppi civici che la pensano al contrario di quello che
00:18:14pensiamo noi.
00:18:15Ragnieri, candidato civico o candidata civica?
00:18:20È indipendente questo. Come ho detto prima, c'è una rosa di nomi in cui ci sono nomi di
00:18:26donne e di uomini. Valuteremo quale sarà il migliore rispetto al programma. Dopodiché
00:18:34i civici, come ha detto Callone e come ha detto Gliagio, sono una componente importante.
00:18:40L'abbiamo visto nei comuni di Traversettolo, nei comuni di Fontevivo, Bussetto e Varano,
00:18:44dove oggi siamo al governo insieme. Io però non posso rinunciare al mio simbolo. Sono un
00:18:51partito nazionale. Sono un partito che oggi ha nel suo leader e nel simbolo un riconoscimento
00:19:00importante. Quindi su questo noi non abbiamo le paure del centro-sinistra che ragionano
00:19:06su delle liste civiche perché oggi hanno dei problemi interni. Noi questi problemi non
00:19:10li abbiamo. Sappiamo da dove veniamo, sappiamo dove vogliamo andare. Abbiamo detto che bisogna
00:19:13dare un taglio al passato, quindi il taglio nei confronti del passato ci sarà . Perché
00:19:19abbiamo detto che non ci vogliono le persone che a Parma possono essere ricordate in modo
00:19:25negativo. Pur non avendolo magari fatto la motivazione per cui sono state indicate come
00:19:33negative, non c'è. Però possono essere ricordate come persone che hanno creato qualche
00:19:37problema. Per cui alla fine noi valuteremo tutto questo perché vorremmo essere la forza
00:19:44nuova che governa il paese, la città di Parma. C'è un problema dall'altra parte che ci sono
00:19:50tre candidati con due schieramenti. Perché chi vincerà le primarie del centro-sinistra
00:19:56sarà teoricamente il candidato di centro-sinistra. Ma Pizzarotti è un candidato che pesca a sinistra
00:20:01perché essendo uscito dal movimento grillino ha un'area di voto che è quella del centro-sinistra.
00:20:07Tant'è che ha avuto grandi... Non crede che sia una candidatura trasversale?
00:20:11No, assolutamente no. Anche perché lui ha avuto grandi favori e grandi appoggi molto
00:20:18poco velati da quelli che sono grandi nomi del centro-sinistra. Vedi il sindaco di Bologna,
00:20:23il presidente della regione dell'Emilia, Bonacini, ha dichiarato...
00:20:26Lei quando l'hanno cacciato, quando si è autoespulso dal momento 5 Stelle, si è sfregato
00:20:33le mani. Ha detto forse vanno a pescare tutti nello stesso...
00:20:35Ma infatti pescano tutti lì. Io non so se i 5 Stelle, quelli che hanno mantenuto il simbolo,
00:20:41Savani e gli altri, faranno la lista o meno, ma poco importa.
00:20:44Sabato hanno un incontro a Parma con le spoliginazioni.
00:20:46È una scelta loro. Se lo facessero sicuramente metterebbero in difficoltà il sindaco Pizzarotti
00:20:51perché lui allora nessuno sapeva chi era ed è stato eletto grazie a quel movimento,
00:20:56non grazie alla persona Pizzarotti che nessuno conosce.
00:20:59Quindi credo che però, da parte della regione, dei leader del centro-sinistra,
00:21:07se vincesse Pizzarotti alla fine non gli farebbe neanche tanto schifo.
00:21:11Quindi credo che la cittadinanza di Parma debba ragionare su due fronti.
00:21:16Quello che può proporre di nuovo il centro-destra e quello che ha già vissuto con i 5 Stelle
00:21:21e quello che andranno a dire quelli di sinistra, ma che poi non potranno fare.
00:21:25Visto che lei è consigliere regionale, oltre al sindaco Merola a Bologna è apprezzato molto Pizzarotti.
00:21:31Assolutamente sì, abbiamo visto anche filmati e serate organizzate dal centro-sinistra,
00:21:36dal presidente Bonaccini in primis, con a fianco il sindaco di Parma Pizzarotti.
00:21:41Abbiamo visto tutti gli assi che gli sono stati fatti dagli assessori della giunta Bonaccini.
00:21:49Quindi per quello che dicevo, essendo uscito dal Movimento 5 Stelle che poteva essere in qualche modo trasversale
00:21:56e nasce come l'antipolitica, oggi il sindaco Pizzarotti si schiera da una parte, sicuramente non la nostra.
00:22:02Per cui lui pesca e guarda molto a quelli che sono gli elettori di un'area che è vicino al
00:22:08centro-sinistra,
00:22:09perché lui viene da quell'area lì.
00:22:10Lavaggetto, fanno con la testa o sbaglio?
00:22:12Ma guardi, la promessa per tranquillizzare magari qualche interlocutore.
00:22:17Poi vado da Giovanni con qualche domanda.
00:22:18L'esperienza che vide il centro-sinistra e l'opposizione, vedeva al primo turno le bandiere dei partiti,
00:22:26era una bandiera civica e un canto civico, quindi non è indispensabile che la bandiera non ci sia.
00:22:30Il problema è, i partiti di centro-destra stanno discutendo una rosa di loro un programma, bene,
00:22:36era loro, dopodiché bisogna vedere se su quello e su quel metodo si confronteranno tra di loro
00:22:42e chiaramente gli altri vanno avanti per un'altra strada.
00:22:45Il problema secondo me è tutto qua.
00:22:47Per quanto riguarda, poi dopo io ritengo che sia più utile parlare, se vogliamo confrontarci,
00:22:52di cosa fare più che di come fare.
00:22:55Prima cosa vogliamo fare, cioè qual è il progetto della città e qual è il tipo di confronto.
00:22:59Poi ci si decide qual è la strategia, se vuoi migliore per candidarsi.
00:23:03Per quanto riguarda Pizzarotti, io ci andrei piano nel dire che lui non è avvantaggiato per il primo turno.
00:23:11Secondo me, e questa è una città che ho sempre dimostrato, cioè la personalità forte che difende nell'immaginario la
00:23:19cittÃ
00:23:19verso i perpotenti nazionali piace contro Grillo l'operazione mediatica che è stata straordinaria.
00:23:25Lui è quello che ha difeso l'indipendenza della città da Grillo che voleva imporre gli schemi di Movimento 5
00:23:31Stelle.
00:23:32Poi hai ragione tu, il primo turno è una battaglia, il secondo è un'altra, io ricordo che, ma sarÃ
00:23:38così come è venuto da tutte le altre parti,
00:23:41un candidato, diciamo così, etichettato fortemente di centro-sinistra,
00:23:46quell'elettorato che non è di centro-sinistra vota l'opposto.
00:23:49Ecco perché, secondo me, l'operazione del centro-sinistra questa volta è molto politicamente subdola.
00:23:56perché tra i candidati, qui lo diciamo così, più in quota di vincere, poi chiaro c'è l'outsider come
00:24:02sempre che può cambiare le carte,
00:24:04ma un po' tutte e tre sono di quel tipo qua, soprattutto ce n'è uno, è ovvio che piace,
00:24:09tra virgolette, a un elettorato
00:24:11che certamente non è in passato l'elettorato che votava centro-sinistra, anzi votò con l'esperienza che mandò centro
00:24:17-sinistra all'opposizione.
00:24:18A maggior ragione, io ritengo che le altre forze politiche competitrici dovrebbero evitare di fare l'errore che fece centro
00:24:27-sinistra negli ultimi vent'anni.
00:24:29Noi abbiamo il partito, abbiamo gli uomini di partito, dopodiché magari alla fine facciamo la listina civica che appoggia il
00:24:36sindaco,
00:24:37che ha sempre perso. Stavolta mi sembra che l'idea che stanno facendo è diversa.
00:24:42Ripeto, io sono dell'idea che c'è una straordinaria opportunità per tutto quello che non è centro-sinistra oggi
00:24:48e non è omologato con Pizzarotti.
00:24:50Fa presa, io chiudo dicendo che in campo c'è un concorrente o un antagonista legittimamente in campo, che è
00:24:58Alfieri,
00:24:59che cavalca in maniera intelligente tematiche tipiche del centro-destra.
00:25:03E quindi al primo turno sarà anche lì un bacino di voti che rischia comunque di essere diviso tra tanti
00:25:09soggetti.
00:25:10Una partita non è facile, sarà giocabile.
00:25:13È decisamente un bel rompicapo. Giovanni?
00:25:16Sì Beppe, prima di tutto una conferma, cioè che il tema sicurezza è veramente molto sentito.
00:25:21Ci stanno arrivando diversi messaggi dei nostri telespettatori che ci chiedono ricette concrete da parte dei nostri ospiti
00:25:30per risolvere questo problema.
00:25:31Ma prima di entrare nel vivo degli argomenti, sono due domande che cerco di sintetizzare un po' più politiche, se
00:25:38così possiamo definirle.
00:25:39Davide ci dice, sarà un centro-destra per vincere e cambiare la città o ci saranno le larghe intese un
00:25:45po' sul riflesso di quanto sta accadendo a livello nazionale
00:25:49con quindi Pizzarotti vincitore?
00:25:51E l'altra domanda invece è questa, fare le primarie sarebbe stato un passo troppo azzardato, perché non avete avuto
00:25:56questo coraggio?
00:25:57Callori, le ho chiedo a lei.
00:26:00Non c'era il tempo?
00:26:02Le primarie non sono una scelta nostra, nel senso che noi abbiamo le capacità , la coerenza e sappiamo come scegliere
00:26:13un candidato che possa essere vincente.
00:26:15Non ci servono delle primarie camuffate, come sta avvenendo a Parma, che si ritirano dei candidati, perché se no si
00:26:21rischia che non vinca quello che deve vincere.
00:26:23Allora, le primarie sono un bluff che sappiamo che hanno già un candidato che deve essere eletto, quindi è inutile
00:26:30fare delle primarie.
00:26:32Per quanto riguarda le larghe intese, penso proprio per quanto riguarda la Forza Italia, le larghe intese non ne ha
00:26:36mai fatte e non ne fa.
00:26:38Corre con un centro-destra unito e fa una politica di centro-destra, mettendo al primo posto quei valori che
00:26:45chiaramente sono quelli che ci contraddistinguono.
00:26:48C'è già parlato di sicurezza, la famiglia, il lavoro, quindi noi ci spenderemo anche per cercare di far ripartire
00:26:54la città , non solo per quanto riguarda l'insedimento di nuove aziende,
00:26:59ma per trovare il lavoro anche alle persone e soprattutto per rendere una città più decorosa, più pulita.
00:27:05Vediamo che dalle tangenziali, che è la parte più esterna, al centro-città c'è degrado, c'è sporcizia, che
00:27:12poi diventa anche un problema sanitario alla fine.
00:27:14Quindi noi, larghe intese, sicuramente non ne faremo, facciamo la nostra politica e una politica vincente che vuol vedere il
00:27:21centro-destra vincere a Parma.
00:27:23Calore, so che adesso ho un incontro con Forza Italia a Piacenza, quindi la salutiamo prima all'ultima domanda.
00:27:28Ci provi a dire dei tempi, insomma, quando scenderete in campo? Vi state dando una tabella di marcia oppure ancora
00:27:35il dibattito aperto?
00:27:40Il dibattito è aperto e noi non siamo atti dei tempi, nel senso che non è che abbiamo l'urgenza
00:27:47di avere un candidato, correre e presentarlo.
00:27:49Noi sappiamo qual è la nostra forza e troveremo un candidato nei tempi giusti per poterlo presentare alla città .
00:27:56E certo che quando lo presenteremo ci saranno il centro-destra che catalizzerà i voti dei cittadini e le attenzioni.
00:28:02Gli altri che si stanno presentando ora saranno dei concorrenti anche loro.
00:28:07Quindi non ci spaventano i tempi perché è meglio pensare una settimana in più di avere il candidato giusto e
00:28:12poter arrivare al balottaggio e poi vincere le elezioni.
00:28:15Grazie Fabio Calore, coordinatore di Forza Italia, di essere stato con noi.
00:28:19Buona serata e buon lavoro, ovviamente, visto che lavora su vari tavoli, varie città .
00:28:23Grazie a voi, un saluto a tutti, buona serata.
00:28:25Allora, ci fermiamo per un po' di pubblicità , sì, poi torniamo ovviamente e parliamo ancora di centro-destra.
00:28:29Fra poco.
00:28:55Sì, diciamo che alcuni telespettatori vorrebbero un po'...
00:29:00Giovanni ti devi mettere il microfono, secondo me.
00:29:03Adesso gli è caduto, non l'ha fatto apposta perché gli è caduto nel momento in cui si è collegato.
00:29:08Voi non ve ne siete accorti ma io l'ho visto cadere nel monitor di servizio.
00:29:13Capita Giovanni.
00:29:14Capita, purtroppo può capitare anche questo.
00:29:15No, stavo dicendo, ci sono diversi telespettatori che vorrebbero una rosa di nomi da parte dei nostri ospiti,
00:29:24vorrebbero che ci sbilanciassero un po' di più, so che è un po' complicato.
00:29:27Secondo te, neanche sotto tortura.
00:29:29Vabbè che torturare i ragginieri lavaggetti di Mattei se è dura, eh.
00:29:32Eh, lo so.
00:29:33Non me c'è il rischio di prenderle.
00:29:35Infatti.
00:29:35Allora, facciamo una cosa.
00:29:36No, c'è l'altra domanda, aspetta che...
00:29:37No, no, no, aspetta Giovanni, aspetta, aspetta.
00:29:39Facciamo un gioco, un identikit, civico in che modo?
00:29:46Vicino al mondo dell'impresa, vicino al mondo del commercio, così ho detto un po' di discrezioni,
00:29:53vicino al mondo dei professionisti, le ho dette tutte, secondo me, sì, è tra queste, voglio dire.
00:29:59È tra queste, esatto.
00:30:00Lo sapevo.
00:30:02Vai Giovanni.
00:30:02Ti sei fatto la domanda e la risposta.
00:30:04Eh, vabbè, insomma.
00:30:05Si è stato un po' alla Marzullo.
00:30:06Comunque.
00:30:07Tipo il microfono.
00:30:09Esatto.
00:30:09C'è una cosa che salvereste riguardo l'attuale giunta Pizzarotti, un provvedimento, una decisione,
00:30:15una scelta, mantenendo la vostra opposizione a questa giunta, c'è un qualcosa che salvereste
00:30:20oppure no?
00:30:21Partiamo da De Matteis.
00:30:24Beh, io ricordo il mio giudizio quando venne eletto, cinque anni fa.
00:30:29Io dissi, lasciamo il tempo giudicare, lasciamo lavorare la nuova amministrazione, gli abbiamo
00:30:36fatto anche gli auguri di buon lavoro.
00:30:40amministrare non è facile.
00:30:42Lo so perché l'ho fatto, seppur di una realtà molto più piccola, problematica per altri
00:30:47aspetti.
00:30:48Il sindaco l'ho fatto anche io.
00:30:49So che amministrare una realtà locale non è assolutamente semplice.
00:30:54io credo che l'impegno ci sia stato.
00:30:58Qualche volta ha dato l'impressione di non essere forse all'altezza di governare determinate
00:31:05situazioni.
00:31:06Talvolta ha dato l'impressione di non essere il sindaco di tutti i parmigiani e certe scelte
00:31:12le ha fatte sicuramente convinto del fatto che potevano essere le migliori per questa città .
00:31:20Io veramente lascerei giudicare i cittadini.
00:31:24C'è la possibilità , grazie Dio, di verificare questa opera, questa opera svolta nei cinque
00:31:31anni.
00:31:32Da quello che ci arriva sicuramente il giudizio è più negativo che positivo.
00:31:38Questo mi dispiace perché poteva sicuramente fare di più.
00:31:44Non c'è dubbio che Pizzarotti ha saputo riportare Parma al centro della politica italiana.
00:31:52Bisogna vedere però che uso ne ha fatto di questa sua capacità .
00:31:58E cioè sul piano politico Parma, grazie alla sua figura, al modo con cui si è giocata,
00:32:03per carità molto bene, l'ho detto sul piano politico, è stato molto bravo.
00:32:07Poteva però a mio avviso utilizzarla per imporre alcune scelte che andavano forse anche
00:32:12oltre a quelle che sono le scelte meramente del sindaco, cioè per legge.
00:32:18Quando tu hai un sindaco di così grande capacità di andare su media e quindi di influenzare
00:32:24l'opinione pubblica, perché comunque Pizzarotti ha un grande seguito sull'opinione pubblica,
00:32:29positivo o negativo nazionale, allora devi anche sfruttarla magari per ottenere qualcosa
00:32:33per la tua città , magari per la tua città , ma che abbia una risonanza nazionale.
00:32:38E parliamo per esempio del tema della sicurezza.
00:32:41E cioè nel senso che tutti sappiamo che i sindaci hanno una ridotta capacità di incidere
00:32:46sulle politiche di sicurezza locali, per legge, mentre gli altri interlocutori sul territorio,
00:32:52le prefetture e quant'altro, lo stesso ministro dell'interno è molto pesante.
00:32:56Anzi, il sindaco in alcune funzioni è un ufficiale di governo che dipende direttamente
00:33:00dal ministro dell'interno.
00:33:01E allora perché non usare questa straordinaria visibilità e capacità di influenzare in mass
00:33:06media per chiedere cose concrete sulla sicurezza, cambiamenti pesanti o addirittura l'utilizzo
00:33:12di strumenti che già esistono in modo efficiente.
00:33:14Quindi a me ha colpito il modo con cui lui ha saputo far tornare la mia città all'attenzione
00:33:21della politica nazionale, ha sprecato questa occasione perché in realtà volente o volente
00:33:26l'ha giocata molto bene per la sua figura, ma alla città ha portato poco.
00:33:31Sul piano amministrativo la gestione ordinaria, secondo me, che non necessita per forza di
00:33:37una giunta, la fa anche un commissario, è stata una gestione ordinaria di tutto normale.
00:33:42È chiaro che lui era stato eletto con una straordinaria aspettativa di cambiare il mondo,
00:33:47di ricordare la decrescita felice e quant'altro.
00:33:50alcune promesse difficili in campagna elettorale che non è riuscita a realizzare, sono d'accordo
00:33:55comunque che alla fine saranno i cittadini che sceglieranno, perché i cittadini poi molto
00:33:58spesso scegliono alla fine, gli ultimi 5-10 minuti, guardando sia il parterre che c'è
00:34:04intorno all'altro candidato, sia ovviamente poi alle capacità che avrà Pizzarotti perché
00:34:09non è ancora entrato in campagna elettorale, o meglio c'è da 5 anni, ma realmente nella
00:34:14campagna elettorale vera non c'è ancora entrato, non c'è la squadra, non c'è il progetto,
00:34:17vedremo. Assolutamente sì. Regnieri, poi dopo andiamo con un ospite telefono.
00:34:21Ci stiamo pensando, l'unica cosa da salvare in Pizzarotti secondo me è la sua faccia tosta
00:34:25quando parla con la gente, il modo brillante che ha di raccontare le balle, questo è l'unica
00:34:31cosa che si può salvare di lui, in negativo naturalmente, però facciamo un percorso,
00:34:35lui è stato eletto grazie e soprattutto alla questione dell'inceneritore, lo abbattiamo,
00:34:43lo demoliamo, lo vendiamo, lo vendiamo, esatto, è ancora lì, funziona e arrivano i rifiuti
00:34:50da oltre la nostra città . Quindi uno degli obiettivi e delle promesse in campagna elettorale
00:34:58non pervenuto. Sicurezza, vediamo che a Parma credo che siamo nel peggior momento storico
00:35:05sulla sicurezza che si è mai visto su Parma, parchi pieni di drogati, di spacciatori, anche
00:35:16stupi ci sono stati a Parma, di piccola, media ma anche grande delinquenza. Faccio un piccolo
00:35:23esempio, l'altro giorno abbiamo fatto la commemorazione di Giuseppe Verdi in Piazzale della Pilotta,
00:35:30a parte il monumento di Giuseppe Verdi che era pieno di concime, chiamiamolo così,
00:35:34dei nostri amici piccioni che giravano lì, quindi lo poteva almeno lavare, visto che c'erano
00:35:39anche ospiti stranieri. Mentre cantavano il simbolo del grande maestro, il ma pensiero,
00:35:51tutto attorno c'era il coro di questi personaggi che bivaccavano, si tiravano bottigliette,
00:35:56facevano di tutto, non credo sia stato un ulteriore bello spettacolo. Sul commercio le
00:36:07vie del centro stanno chiudendo tutti i negozi, quindi lui ha dato il via libera ad alcuni
00:36:12centri commerciali che adesso stanno chiudendo, perché abbiamo quello dietro all'Ikea, adesso
00:36:19non mi ricordo il nome, Parmaretei che credo sia più vuoto che pieno, che soffre di grandi
00:36:27problemi. I negozi di Parma invece stanno chiudendo tutti. Abbiamo avuto la crisi, l'alluvione
00:36:35sul Baganza e l'ha gestita nel peggior modo possibile, anzi addirittura direi quasi fregandosene
00:36:41perché era Roma per i suoi problemi con il partito. Abbiamo avuto sui quattro anni e mezzo
00:36:47di mandato che lui ha fatto fino ad ora, per quattro anni, fino a qualche mese fa quando
00:36:53si è tolto dal partito, dal movimento 5 Stelle, Parma è andata su tutti i media nazionali
00:36:58e oltre per la querella, grillo sì, grillo no, 5 Stelle, io sono dentro, io sono fuori,
00:37:05di qua e di là . Adesso è finalmente fuori e ribadisco, i cittadini di Parma devono stare
00:37:10attenti perché hanno su tre scelte, ne hanno due che sono della stessa parte, che guardano
00:37:16tutte e due a sinistra e io non credo che Parma sia una città di sinistra, che proporranno
00:37:20nuovi progetti sulla sicurezza, sul lavoro, sul riordino ambientale e tutto il resto, ma
00:37:32che poi non potranno fare e sono pronto a dimostrarlo anche perché ribadisco. Pizzarotti
00:37:37quando succede qualcosa sulla sicurezza dà la colpa allo Stato, è colpa dello Stato
00:37:42che ci ha tagliato i fondi, hai circa 400 vigili che non si sapesse bene dove siano,
00:37:47non sono in giro sicuramente a fare il loro dovere, che loro vorrebbero fare tra l'altro,
00:37:51perché io parlo con loro molto spesso e dicono che sono imbavagliati e imbrigliati da un sindaco
00:37:57che non gli fa fare quello che è il loro dovere.
00:38:02Abbiamo un discorso di immigrazione dove l'assessore al welfare, la Rossi, ha dichiarato
00:38:09che benvengano tutti quelli che vogliono venire a Parma. Ricordo i cittadini di Parma che sono
00:38:14stati programmati per l'anno 2017, quindi nei prossimi 11 mesi, altri 1700 arrivi.
00:38:20Dove li mettiamo non lo so. Abbiamo dato la possibilità a tutti quei centri sociali
00:38:26che vogliono occupare le case private di poterlo fare e nessuno dice niente, anzi addirittura
00:38:33gli andiamo a dare una mano per gli allacci dell'acqua e della luce sulle utenze pubbliche.
00:38:42Se è un elenco lungo la facciamo...
00:38:44Ma no, potremmo stare qui, esatto, potremmo fare un'altra puntata, però mi fermo.
00:38:47Quindi ribadisco, quando fai un programma e lo disattendi, quando fai delle promesse
00:38:53e voglio vedere come farà la sinistra a fare le stesse promesse che dice adesso in campagna
00:38:57e poi a mantenerle quando a Parma dici ci vuole più sicurezza, più decoro e tutto il resto,
00:39:05poi a Bologna finanziano i campi Rom e ti chiedi, io ho chiesto, il mio gruppo abbiamo chiesto
00:39:11di portare l'esercito a Parma per dare una mano a quello che loro stessi definiscono
00:39:16una carenza di personale e la regione vota no dicendo che non è un problema, non esiste
00:39:22un problema e quindi l'esercito non serve. Quindi quando si valuta, e io chiedo ai cittadini
00:39:27di Parma, quando valutate per i prossimi 5 anni chi dovrebbe essere il vostro sindaco, valutate
00:39:33bene a quello che hanno detto e fatto soprattutto nei 5 anni passati e quello che alcune persone
00:39:39diranno per cercare di imbrogliarvi. Tutto qua.
00:39:43Ragnieri non c'è il candidato, non c'è il programma, ma in campagna elettorale c'è
00:39:47il candidato che è il programma, non io Fabio Ragnieri, ma la coalizione.
00:39:50Allora, lo abbiamo detto in anteprima nel telegiornale, adesso è uscito anche la nota
00:39:54ufficiale del Comune, quindi ve la leggo, domenica blocco totale del traffico, sapete è stato
00:40:01un gennaio terribile per quanto riguarda lo smog, la centrale della cittadella anche
00:40:05ieri ha segnalato 130 microgrammi per metro cubo, il limite sarebbe 50 solo per farvi capire
00:40:11questo. Allora, domani ci sarà l'ordinanza, però il blocco totale della circolazione all'interno
00:40:17delle tangenziali dalle 8.30 alle 18.30. Riguarda tutti, non ci sono Euro 5, Euro 6, Euro 4,
00:40:24tutti fermi, potranno viaggiare solo, auto elettriche, le auto dei disabili, carpooling,
00:40:30cioè con almeno tre persone per auto, taxi, veicoli ovviamente di soccorso, veicoli di
00:40:34servizio. Domani il dettaglio nell'ordinanza, i trattori no, i trattori assolutamente non
00:40:40potranno, il trattore di Ragnieri deve rimanere in garage. Però questa è l'ordinanza, è molto
00:40:46simile a quella che ha fatto poche ore fa, ha emesso il Comune di Reggio Emilia e anche
00:40:53il Comune di Piacenza, però insomma adesso c'è la nota ufficiale che avevamo anticipato
00:40:56nel telegiornale, ma volevamo darvi proprio gli elementi definitivi in attesa dell'ordinanza
00:41:02di domani. C'è un altro elemento che si apre nello scenario del centrodestra ed è il nuovo
00:41:08movimento di Fitto, di Raffaele Fitto, l'ex governatore della Puglia, direzione Italia ed è fresco
00:41:15di nomina il coordinatore provinciale, abbiamo il telefono Alessandro Pistorello. Buonasera.
00:41:21A lei, ai telespettatori e agli ospiti. Buonasera, è entrato anche il suo movimento in questo
00:41:29dibattito, giustamente perché ovviamente siete nell'ambito del centrodestra indubbiamente,
00:41:34con quali prospettive? Insomma parte il dialogo già da oggi, già da questo momento con gli
00:41:39altri esponenti, Lega Nord, Forza Italia e Fratelli d'Italia? Noi siamo sicuramente scesi
00:41:45in campo, usiamo questo termine che rende bene l'idea, non per stare in panchina o per
00:41:52stare negli spogliatoi, ma per giocarcela la partita. A questo riguardo desidero portare
00:41:57alla cittadinanza di Parma il saluto dell'onorevole Fitto e del coordinatore regionale Benedetti.
00:42:02Arrivo subito al dunque perché sono già state dette tantissime cose, non voglio ripetermi,
00:42:07tutte molto interessanti e anche molto stimolanti. Però mi sto facendo una domanda, riflettendo
00:42:13sulla premessa che lei ha fatto prima dell'inizio della trasmissione, quello che ho sentito, manifesto
00:42:19un attimo una preoccupazione e lo dico in maniera molto schietta e diretta, perché il nostro
00:42:24elettorato ha voglia e ha bisogno dopo anni di sofferenze di poche parole e fatti. Mi sembra
00:42:31di essere il giocatore di una partita che è all'ottantesimo, al novantesimo, ma che è ancora
00:42:38negli spogliatoi mentre gli altri sono già sul campo, non ha un allenatore, non ha uno
00:42:43schema di gioco e paradossalmente è circondato potenzialmente da giocatori anche capaci, poi
00:42:52di questo si entra nel merito e se ne valuta la bravura, che potrebbero guidare finalmente
00:42:58la nostra area, mi passi il termine, una riscossa, dopo che per molto tempo purtroppo abbiamo
00:43:07dovuto subire le forche caudine di tante situazioni. Questo mi preoccupa molto. D'altro canto, ascoltando
00:43:14ad esempio la domanda di un vostro ascoltatore, in relazione ad esempio alle primarie, hanno
00:43:19parlato di coraggio questa persona, il nostro partito fa delle primarie un elemento importantissimo
00:43:26perché permette agli esponenti di esporsi e non di dover in un certo qual modo stare
00:43:35al gioco di regole prese già da altri prima. La città , i nostri elettori, ma questo non vale
00:43:44per Parma, vale da qualunque parte del nostro bellissimo e maledetto contestualmente paese,
00:43:50maledetto perché sta soffrendo in questo termine, ci ha già detto qual è il programma, non
00:43:55devo ripeterlo perché sarei noioso a voi, sappiamo benissimo noi quello che dobbiamo
00:44:02fare. Pistorello, voi come Direzione d'Italia cosa volete fare? Sono brutale, si va a una lista,
00:44:09si va al dialogo, voi siete nati da poco ma le amministrative ci pensate oppure entrate
00:44:18in campo ma le amministrative sono troppo vicine per poter ipotizzare una vostra discesa
00:44:23in campo? Abbiamo una grandissima fortuna, le rispondo dottor Milano in maniera secca
00:44:27e diretta, entriamo in campo, abbiamo la fortuna di avere come ho già detto prima, metaforicamente
00:44:32se non direttamente noi perché siamo stati ufficializzati sabato scorso come lei sa, seppur
00:44:39il progetto è molto antecedente, ma abbiamo già dei giocatori con i quali poter dialogare,
00:44:45ci sono i movimenti locali, i movimenti civici e non mi sto riferendo all'esponente che è
00:44:51presso il vostro studio, ma potrebbe essere lui, ma non è questo quello che conta, è
00:44:56che ci devono essere le persone che vuole dire la cittadinanza davanti, se ci stiamo noi
00:45:03e mi si passi senza nessuna valutazione e giudizio, il concetto della segreteria, noi
00:45:09siamo lontani da quelle persone che invece ci vorrebbero quanto mai, secondo il mio modesto
00:45:15punto di vista e quello anche evidentemente di Direzione Italia, vicinissimi, poi come
00:45:20lo facciamo? Lo studiamo insieme e mi permetto un'altra osservazione, tanto perché questa
00:45:26è la trasmissione del centro-destra, ma com'è possibile che noi per primi parliamo
00:45:30degli altri? Passatemi il termine un po' colorito, ma io vivo per strada, sono un rappresentante,
00:45:36parlo con tutti i giorni persone che vivono sulla strada come me, ma chi se ne frega di
00:45:41Pizzarotti con tutto l'espetto? Questa pittorella è colpa nostra perché la domanda l'abbiamo
00:45:46fatta noi, non è che mi hanno detto subito, allora io voglio parlare di Pizzarotti, le domande
00:45:53sono arrivate, quindi voglio dire. Mi ti ha permesso, non è assolutamente colpa vostra, ma di
00:45:58nessuno. No, è una battuta, è un vizio veramente negativo e qui concludo, parlare
00:46:06degli altri, abbiamo tantissime cose da dire noi, gli altri facessero la loro gara, poi
00:46:12vedremo alla fine, se saranno più bravi li applauderemo, se saremo più bravi noi ci
00:46:15applauderanno, ma io non ho bisogno di pensare a cosa fa, tizio Caio abbiamo tanto da fare
00:46:20noi e davvero lo dobbiamo fare con un'ottica a nostro parere, modestissima, i cittadini nel
00:46:27tempo e gli elettori diranno se è condivisibile, completamente diversa.
00:46:33Ultima domanda perché il telefono ovviamente non riusciamo a fare, che step qua mi suggeriva
00:46:38ovviamente, allora che tabella di marcia si propone lei allora?
00:46:42La tabella di marcia dal momento che il mio incarico è arrivato ufficialmente ieri è quello
00:46:47subito di mettermi in contatto con i miei movimenti locali, i movimenti civici, chiaramente
00:46:53dialogare con il dottor Regneri, con il dottor Callori e De Matteis, ma non per stabilire
00:47:01cosa fanno le segreterie, per andare in mezzo alla strada e decidere chi o cosa viene o deve
00:47:08essere fatto, come, quando, perché e questo è il risultato di quello che io da domani mattina
00:47:13farò.
00:47:13Spero di aver risposto alla sua domanda.
00:47:15Ragnere è infuriato perché gli ha detto di dottore, è una battuta, non sono purtroppo
00:47:20dottore, ma lo ringrazio per avermi chiamato.
00:47:25A parte le battute, io capisco le perplessità di Pistorello, però noi non abbiamo bisogno
00:47:32di raccontare quello che vogliamo fare, lo abbiamo detto all'inizio intanto, abbiamo
00:47:36alcuni punti che sono quelli cardine della nostra gestione dei vari comuni, abbiamo quattro
00:47:42comuni sul territorio che governiamo e che sono lì la chiara dimostrazione di quello
00:47:47che stanno facendo i nostri sindaci, perché noi non stiamo dicendo un qualche cosa di campato
00:47:54per aria, abbiamo quattro sindaci che lavorano da due anni ormai in alcuni casi sul territorio
00:48:01e hanno stravolto quello che è stato il lavoro fatto dai sindaci di sinistra che governavano
00:48:06da 70 anni in quei paesi. Quindi non abbiamo bisogno di stare lì a dire che cosa dobbiamo
00:48:14fare noi e non criticare gli altri. Gli altri li abbiamo criticati intanto perché è stata
00:48:17fatta una domanda, ma per far capire ai cittadini di Parma che non vale molto dire le cose nel
00:48:24modo corretto e con un italiano tutto bello forbito, ma bisogna poi farle e quello che purtroppo
00:48:30abbiamo visto oggi è che quelli che hanno governato prima non l'hanno fatto. Quello
00:48:34che invece noi abbiamo scritto nei programmi di Fontevivo, Bussetto, Traversetolo e Varano
00:48:41viene pian piano portato avanti nei termini, nei modi in cui è stato detto ai cittadini.
00:48:47Quindi quando noi andiamo in giro non abbiamo bisogno di svelare nessun segreto perché siamo
00:48:53lì sul territorio e per quanto riguarda la Lega vorrei ricordare che tutte le settimane
00:48:59a Parma c'è un banchetto e tutte le settimane noi giriamo i quartieri, i mercati per cui
00:49:06la gente sa già quello che noi vogliamo fare. Il programma verrà dato in mano a tutti
00:49:12una volta condiviso. Non credo neanche per rispondere all'ultima domanda che noi siamo
00:49:17ancora in panchino negli spogliatoi, noi siamo già in campo, tanto per dirne una di candidati
00:49:23ufficiali ne abbiamo due che sono il sindaco uscente e Alfieri. Il PD è messo nella stessa
00:49:32situazione nostra, stanno facendo le primarie, stanno litigando tra di loro, quindi non sappiamo
00:49:37con chi andare eventualmente a discutere di programmi perché non sappiamo se sarà Costi,
00:49:43se sarà Alimadi, se sarà Scarpa e quindi lo vedremo solo il 6 di marzo, credo che abbiano
00:49:51le primarie. Quindi siamo ancora assolutamente in tempo, ma la nostra campagna elettorale
00:49:57non deve e non comincia nel momento in cui si sa la data delle elezioni perché noi siamo
00:50:02sul territorio in mezzo alla gente 365 giorni all'anno e lo abbiamo dimostrato con i comuni
00:50:09che abbiamo vinto e che stiamo governando. Grazie allora Alessandro Pistorello.
00:50:14Massima disponibilità nei confronti di chiunque, l'ultima domanda che faceva, massima disponibilitÃ
00:50:20nei confronti di chiunque, lo abbiamo detto dall'inizio tutti, l'ho detto Callori in collegamento,
00:50:26abbia voglia di condividere con noi un programma, poi come arrivare a quel programma con un simbolo,
00:50:32due simboli, cinque liste, ventidue liste? Non è quello il problema, noi dobbiamo portare
00:50:37nei cittadini di Parma, l'esperienza che abbiamo avuto, nei comuni che abbiamo vinto
00:50:41e che stiamo governando e nelle città grandi, non in Emilia Romagna perché non ne abbiamo,
00:50:47ma nelle altre regioni, Lombardia, Veneto e nelle regioni che stiamo governando, vedi
00:50:53Lombardia e Veneto, con i due governatori che ricordo, perché qua non si è detto prima,
00:50:58ma i due governatori della Lega sono uno al primo posto e uno al terzo posto. Quindi ci sarÃ
00:51:03un motivo per cui loro sono stati votati dai cittadini come i migliori governatori del paese.
00:51:09Grazie Alessandro Pistorello di Direzione Italia di essere stato ovviamente con noi, non so se
00:51:13ancora in collegamento.
00:51:14Sì, io ci tenevo a ringraziare voi che mi avete dato l'opportunità di essere qui, nonostante
00:51:19il previso piuttosto bene.
00:51:21Era una notizia il fatto che fresco fresco, un nuovo coordinatore provinciale di un partito
00:51:25fa sempre notizia, quindi giusto ovviamente avere anche la sua opinione chiaramente.
00:51:30Buon lavoro per questa nuova avventura ovviamente.
00:51:33Ci rivedremo sicuramente molto presto, grazie.
00:51:36Grazie ovviamente, non so se è una minaccia.
00:51:39Esatto, l'ha detto che è stato tirato in ballo.
00:51:42A me sembra che sarà appena nato, ma ha le idee molto chiare, nel senso che io sposo
00:51:47tutto quello che ha detto dal punto di vista dell'impostazione, che è un'impostazione che
00:51:53fa i conti non tanto in generale o con realtà del tutto rispettabilissime e molto importanti
00:51:59fuori dalla città , ma con la città di Parma, che è vent'anni, vent'anni, in cui il proprio
00:52:06elettorato stacca l'attenzione dalla propria appartenenza di elettorato da nazionale al
00:52:12locale, guardando il progetto, la credibilità delle persone e soprattutto se il progetto può
00:52:18essere indipendente da eventuali, diciamo così, diatribe ultime Grillo Pizzarotti, nazionale
00:52:26locale. Mi sembra di capire però che poi alla fine giustamente bisogna portare qualcosa
00:52:32di concreto alla discussione. Siamo in una fase in cui tutte le forze politiche stanno
00:52:39facendo il loro percorso. Io penso che il centro-sinistra sia molto più avanti di tutti, nel senso che
00:52:44l'ha un candidato, ne ha tre possibili, sicuramente uno di quei tre lì, con tre addirittura possibili
00:52:49alternative. Quindi ha una rosa di possibilità enorme. Il più forte in questo momento sulla
00:52:56carta è il sindaco uscente, se non l'altro perché è il sindaco uscente. Tutto il resto
00:53:00sta in maniera indipendente e in maniera di tutta autonoma, ma ragionando sul proprio
00:53:06percorso. Noi abbiamo una serie di progetti che già da alcuni anni portiamo avanti, stiamo
00:53:10lavorando per realizzare un percorso credibile sulle proposte, perché per esperienza personale
00:53:17e anche per esperienza da spettatore, un conto sono le promesse campagne elettorali anche
00:53:21pesanti che fanno successo, un conto è poi mantenerle. Quindi si va avanti a fare questo
00:53:27percorso, come tutte le forze politiche si incontrano personalità disposte a seguire
00:53:32quel progetto, dopodiché se non si arriva al novantesimo minuto, se c'è la possibilitÃ
00:53:38ci si confronta. Diversamente, chiaramente il rischio è poi di avere una frammentarietÃ
00:53:46delle proposte tipo quelle dell'ultima campagna elettorale, dove qualcuno con il 19% è diventato
00:53:51sindaco di Parma. Non tanto per un elettorato proprio, ma perché poi al secondo turno...
00:53:57La classica partita che diciamo, tra il primo e il secondo turno arrivo anche il secondo
00:54:00ma ci arrivo al valutato di pubblicare.
00:54:02Io sono assolutamente convinto che c'è qualcuno oggi che è la finestra che sta aspettando
00:54:07questo, cioè datemi la possibilità di arrivare al 19%, poi che sia la bandiera del centrodestra
00:54:14e che sia la bandiera del centrosinistra, secondo me può finire come è finita da altre
00:54:18parti, via di Roma o via di Torino.
00:54:21De Matteis, nel vostro dialogo manca una componente. Un tempo si chiamava Udc, adesso l'Udc
00:54:26non c'è più, ci sono i centristi per Parma. Un elemento che non dimentichiamo in altre
00:54:32consultazioni, penso a Fontevio, ha avuto un ruolo. Sappiamo che è ingiunta a Fontevio,
00:54:36ci sono esponenti che sono stati anche rappresentanti dell'Udc all'interno del Consiglio
00:54:41Comune di Parma. Quell'elemento mancherà o è solamente il fatto che ha cambiato nome
00:54:46e non cambia nulla, si dialoga anche con loro?
00:54:48No, è un elemento importante e presente nella realtà , anche nel dibattito, nel confronto
00:54:56politico-cittadino. Ritorniamo comunque al punto di partenza, si tratta di condividere
00:55:01un progetto, un programma. Ci sono delle forze politiche di respiro nazionale che vorranno
00:55:08essere presenti con la loro faccia in questa competizione elettorale, è pur vero, è amministrativa,
00:55:15è pur vero che si dovrà parlare dei problemi di una città , di un territorio, ma è pur vero
00:55:22comunque che quello che esprimono le forze politiche indubbiamente sono riferimenti certi,
00:55:29sicuri. Più o meno numericamente forti, questo lo si vedrà sulla base...
00:55:32Sono malizioso, vediamo chi mi risponde. Quell'area politica, non dico l'Udc, quell'area
00:55:39politica, quell'area civica, sta tendendo di sapere come andranno le primarie del centro-sinistra
00:55:46per decidere?
00:55:47Beh, sicuramente sì, l'esito delle primarie interessa a tutti, anche perché evidentemente...
00:55:55Costi qualche costi, costi qualche costi.
00:55:57Se uscirà un candidato rispetto a un altro, probabilmente sì, per qualche realtà si dovrÃ
00:56:07fare i conti, insomma, in qualche modo, però veramente sono un po'...
00:56:10Quella è una partita che si...
00:56:13Io conosco l'esponente, diciamo così, amministrativo di questo gruppo e devo dire che per l'esperienza
00:56:19che vedo, lui è fortemente concentrato sull'interesse della città . Io penso però chiaramente che
00:56:27voglia giocare una partita che abbia un senso, e cioè siamo coinvolti, c'è un progetto che
00:56:32condividiamo, c'è la possibilità che sia un progetto che ci porta poi ad avere l'opportunitÃ
00:56:37che diventi forza di governo, e mi sembra un ragionamento del tutto normale. Anche perché,
00:56:42ribadisco, ma è fondamentale l'apporto delle forze politiche e soprattutto dei partiti,
00:56:48perché chiaramente c'è una grandissima fetta di elettorato che comunque vota, anche a livello
00:56:53locale, un percorso che in ogni caso condivide anche per il presupposto di cultura politica.
00:56:59Lo stesso Ubaldi non vinse da solo, anzi, lo stesso Ubaldi ha un problema di avere di fianco
00:57:04i simboli di partito. Il percorso che è diverso, cioè quello che ha detto anche alla
00:57:10fine, e mi fa pensare che alla fine l'ha detto Fabio, cioè ragioniamo oggi su progetto
00:57:16da condividere, percorso da condividere per quanto riguarda cosa fare per la città , come
00:57:21farlo capire la città e troviamo le persone che lo rappresentino al meglio. Poi, chiaramente
00:57:26come in tutte le situazioni, se vogliamo che questo diventa nell'interesse dei cittadini,
00:57:31forze di governo, la strategia alla fine le decidiamo insieme. Ma io temo che ci possa
00:57:38essere da entrambi o da tutte quelle che sono le componenti che oggi stanno cercando di
00:57:42capire come dialogare, una promessa. E sì, però io e la mia identità , prima di tutto,
00:57:47la identità ci deve essere, perché ripeto è importante, ma prima di tutto ci deve essere
00:57:51il progetto condiviso. Se noi arriviamo a questo percorso, non siamo al novantesimo,
00:57:56ma al settantacinquesimo ci siamo, quindi in tempi brevi, io ritengo che effettivamente
00:58:02c'è un terzo soggetto in campo che possa davvero giocare a partita. Diversamente non
00:58:08ci saranno tre soggetti, ma rischiano di essercene sette e otto, che avvantaggiano, ripeto,
00:58:12chi sta alla finestra per dire, mandatemi a ballottaggio e per me è fatta. Il problema è
00:58:17questo.
00:58:18Chiarissimo. Giovanni, ti ho trascurato, ti chiedo scusa, ma facciamo una cosa, andiamo in pubblicità ,
00:58:22poi dopo vai solo tu con le domande da casa, perché chiaramente chi è da casa ha sempre
00:58:27l'ultima parola. Pubblicità , poi torniamo con l'ultima parte di Lettera al Direttore.
00:58:47Eccoci di nuovo in diretta con Lettera al Direttore. Giovanni, a te.
00:58:50Sì, Beppe, allora, diversi nostri telespettatori, in particolare Maria, Franco, anche altri, chiedono
00:58:57una netta discontinuità con il passato, vorrebbero candidati con facce pulite, che magari vengano
00:59:04dal mondo delle professioni e che non abbiano un'esperienza politica pregressa. Possiamo
00:59:09sintetizzare così, ma per entrare più nel pragmatico e nel concreto, io porrei l'attenzione
00:59:16dei nostri ospiti un paio di temi. Una domanda che ci è arrivata è rivolta specificatamente
00:59:21a Lavaggetto e chiedono se rinnega l'esperienza della giunta Vignali. Questa è una domanda.
00:59:28Aspetta, aspetta Giovanni, facciamo rispondere subito, così poi facciamo più...
00:59:32Io non è che la rinnego a parole. Io ricordo che nel giugno 2007 siamo stati eletti, nel novembre
00:59:422007 ho dato le prime dimissioni respinte, dopodiché nel ottobre 2008 ho dato le dimissioni
00:59:49da uno delle due deleghe per dimetterli in maniera definitiva nel 2009 e da allora sono
00:59:54stato forse uno dei primi, sicuramente il primo del centro-destra, ho detto che Vignali ci
00:59:58fa sbattere contro un iceberg. Quindi non è che la rinnego adesso. Io mi sono dimesso
01:00:03perché non c'era assolutamente condivisione di cosa. Del fatto che il progetto con cui
01:00:09l'avevamo fatto eleggere era il progetto della continuità della città di Ubaldi. Dopo
01:00:15un anno, due anni, lui l'ha stravolta. Tant'è che ricordo che l'ultimo e penultimo bilancio
01:00:21di previsione di quella giunta, dove io l'avevo già dimesso da due anni, Ubaldi votò contro.
01:00:27Non c'è quindi stato un rinnegare alla persona, io non faccio problemi personali in politica,
01:00:32è che l'abbiamo fatto eleggere per un progetto, ci siamo trovati con un progetto diverso.
01:00:37Mentre invece, assolutamente, non solo non rinnego, ma mi ritengo molto fortunato di
01:00:43aver fatto una straordinaria esperienza con quello che ritengo essere stato un sindaco
01:00:47veramente illuminato, illuminato nel pensare una città che è quella di Ubaldi. Ho fatto
01:00:51cinque anni di governo ai servizi educativi con Ubaldi, quelle straordinarietà che in quel
01:00:57settore, riconosciuti da tutti, abbiamo portato, sono state fatte perché Ubaldi c'è sempre
01:01:01lasciato libertà di movimento, purché una sola condizione. Guardami i problemi, in questo
01:01:08caso delle famiglie, dei bambini, delle scuole, con l'obiettivo di chi vuole risolvere il
01:01:12problema, non sul piano ideologico. Tant'è che io ero in un mondo sicuramente non a maggioranza
01:01:19di centro-destra, ma della scuola non è quello, ma nella mia amministrazione, nel mio periodo,
01:01:24mai uno sciopero, mai neanche una protesta, mi hanno fatto cose straordinarie, parmi infanzia
01:01:28e quant'altro, perché avevamo quella mentalità , cioè a noi interessa di risolvere il problema
01:01:34per il problema, non perché lo risolvo con un'idea di destra o di sinistra. A mio avviso,
01:01:40soprattutto sulla base di una componente che è la vera eredità che nasce Ubaldi, non
01:01:45devi cercare l'eredità di Ubaldi sulla persona o sulla lista, la devi pensare sul fatto che
01:01:51fu una persona capace di avere in mente subito da oggi come la tua città sarà fra cinque
01:01:57anni. Se tu hai chiaro come vuoi la tua città fra cinque anni, con quale funzioni, con
01:02:02quali indirizzi, con quale peculiarità , riesci a costruire tutto quello che fai, anche la
01:02:07risoluzione dei percorsi contingenti in alcuni settori, sono tutti però focalizzati nel dare
01:02:13immediatamente al cittadino il percorso del seguente. Il vero difetto, ricordando l'esperienza
01:02:19attuale di questa amministrazione, è che si è agito portando la barca avanti alla giornata,
01:02:25cioè non sapremo mai, se non adesso mi auguro con il suo progetto della prossima giunta,
01:02:31quella che fu all'inizio l'obiettivo di Pizzarotti, cioè che città voleva questa amministrazione.
01:02:36Quell'esperienza di allora invece per me è stata straordinaria perché mi ha fatto capire
01:02:40che innanzitutto devi avere ben chiaro dove vuoi andare. È come se tu avessi un progettista
01:02:46di auto che ha intorno a sé gli strumenti per costruirla, prima di fare il progetto comincia
01:02:52a costruire la macchina. E cosa fai? Farai delle belle gomme, dei bei paraurti, ma la macchina
01:02:56non lo fa. Chiarissimo. Giovanni, vengo da te, di nuovo.
01:02:59Sì, abbiamo altre due domande particolarmente toste, comunque è bello.
01:03:04Una alla volta. Una alla volta. Allora, secondo voi, nel caso in cui dovesse essere eletto
01:03:10un sindaco di centrodestra, dovrebbe celebrare oppure no le unioni civili?
01:03:16Anche quelle omosessuali? Domanda secca? No. Le unioni civili? No.
01:03:27Se c'è la possibilità che il sindaco possa fare l'obiettivo di coscienza, libertà il sindaco
01:03:33di fare quello che ritiene di coscienza. Deciderà lui. Giovanni, un'altra domanda.
01:03:36Un'altra domanda riguarda il Ponte a Nord, un progetto faraonico, ci sono state anche tante
01:03:41polemiche riguardo a questa infrastruttura. Secondo voi, quale sarebbe il modo ideale
01:03:47per utilizzarlo, dato che negli ultimi anni è stato fatto ben poco?
01:03:52Organismi nazionali permettendo. È una domanda tecnica proprio. Giustamente arrivano queste
01:03:57domande, è chiaro? No, è chiaro. Io credo che quel ponte vada, diciamo così, ricollocato
01:04:04nella città , perché è da qualche anno che è aperto al traffico, ma non si è fatto
01:04:10nulla se non il degrado e una unica manifestazione qualche mese fa. Credo che sia potenzialmente
01:04:18importante questo ponte e vada sfruttato. Ci sono tante manifestazioni, mostre o altro
01:04:26tipo di manifestazioni che si possono creare all'interno di questo luogo. Si era parlato
01:04:33di negozi, non credo che sia la strada giusta, perché vediamo che soffrono già quelli che
01:04:39ci sono in una determinata situazione. Credo che quello vada utilizzato come spazio, anche
01:04:44aperto ai giovani, per iniziative giovanili, che oggi soffrono di una grande carenza di spazi.
01:04:51Quindi si può lavorare su quel ponte, credo che ci siano molte possibilità . Ci sono all'interno
01:04:58del centro-destra della coalizione anime che stanno già pensando a come rivalutare la
01:05:05città con grandi manifestazioni. Credo che ci siano molte possibilità di sfruttare quel
01:05:11luogo che oggi è semplicemente una strada e basta.
01:05:16Giovanni, una domanda per De Matteis.
01:05:18Allora, una domanda per De Matteis riguarda il simbolo di Fratelli d'Italia. Lui sarebbe
01:05:25disposto da questo punto di vista a fare un passo indietro in nome di un progetto unitario
01:05:30oppure no?
01:05:31Visto che giustamente lo chiedi perché Regnieri ha detto io il simbolo ci tengo.
01:05:35No, domanda secca, risposta secca. Fratelli d'Italia vorrà essere presente con il suo simbolo,
01:05:39con i suoi uomini, con le sue donne perché c'è questa volontà , volontà che qui ribadisco.
01:05:50Insomma, abbiamo un po' chiarito. Giovanni, ancora, dai.
01:05:53L'esperienza, ci sono due esperienze in particolare su cui vorrebbero un'opinione ed è quella
01:05:59del quoziente Parma che era stato preso a modello anche in altre realtà , vogliono sapere se può
01:06:05essere ripetuta, l'altra invece è quella del decentramento. Sono cambiati i finanziamenti
01:06:11dallo Stato centrale in questo senso.
01:06:12La normativa è cambiata su questo tema, c'è stato un tentativo adesso.
01:06:16Come linee guida si può ripercorrere questo percorso.
01:06:19Vabbiamo detto sul quoziente Parma.
01:06:21Quello che è importante sulla base del quoziente Parma è ribadire l'esperienza dal 2002, anzi
01:06:30dal 1998, devo essere sincero, dal 1998 al 2007 sui servizi della persona. Già con
01:06:37la Guarnieri, con il discorso dei servizi sociali, poi acquisito anche dalla regione, prima combattuto
01:06:42poi acquisito, poi noi con l'esperienza di servizi educativi. Cioè, chiaramente ha colpito
01:06:48molto la città cantiere di Ubaldi. Cioè, fornire innanzitutto la città ...
01:06:53Era lo slogan, giustamente.
01:06:54Ma pochi fossero pochi. Non tutti si ricordano la seconda mandato, che era la città delle
01:07:00opportunità . La città delle opportunità significava, in un contesto regionale come
01:07:04questo, in cui nei servizi era persona. Allora, poi mi darà Fabio se è ancora così, la
01:07:11regione che è quella che poi molto spesso mette il bastone tra la ruola, era fortemente
01:07:15ideologica. E cioè, i servizi sociali devono essere fatti in questo modo, non mi interessa
01:07:20se dai risposte a tutti, ma devono essere fatti in questo modo, quindi con una grande
01:07:25componente ideologica del come essere fatti. Noi fu un'amministrazione che spiazza tutti
01:07:30perché aprimmo un percorso diverso, ripeto, nel campo del sociale con l'accreditamento,
01:07:36nel campo dei servizi educativi con Parma Infanzia e altre altre cose, che poi sfociò in una
01:07:41delle poche effettivamente cose positive della seconda parte, cioè del mandato dei successori
01:07:47di Vignali, che fu proprio il quoziente Parma, cioè la forte attenzione per un'amministrazione
01:07:53paradossalmente che sembrava un'amministrazione più attenta al discorso delle metropolitane,
01:07:59al discorso dell'incenditore, in realtà ai bisogni dei cittadini. Per me è stato un
01:08:03grandissimo errore quello che ha fatto l'attuale amministrazione a togliere, perché è stato
01:08:08un boomerang, cioè un'amministrazione come questa che si va a contrapporre a un percorso
01:08:13di questo tipo, che era un percorso già lodato anche da chi ci aveva sempre contrapposto.
01:08:18Per quanto riguarda il decentramento, brevemente, il problema del decentramento oggi è reale,
01:08:24perché? Il tema dell'immigrazione. Il tema dell'immigrazione oggi è fortemente causa
01:08:30in alcune realtà territoriali, o Torrente, Piazzale Pablo, quartiere San Leonardo, ma anche
01:08:39il centro, non tanto di una selvaggia immigrazione di persone che vengono qua per distruggere,
01:08:45ma del fatto che c'è una concentrazione tale per cui gli stessi immigrati sono i primi
01:08:52ad avere fatica di integrarsi. Lei pensi che ci sono, in realtà , come noi Torrente, in cui
01:08:56il tasso della popolazione non di Parma raggiunge alcune aree circa 1 su 3 o 1 su 4. Ci sono
01:09:04alcune classi di asilio nido o di scuola dell'infanzia in cui 9 bambini su 10 sono non italiani.
01:09:13E dov'è l'integrazione? Dov'è la possibilità che si dà a noi, tra virgolette, autoconi,
01:09:19di poter accoglierli in maniera condivisa? Da parte loro è impossibile integrarsi.
01:09:24Lei pensi che poi abbiamo delle aree in cui ci sono vere e proprie zone, quartieri o strade
01:09:30in cui ci sono più negozi locali, ma ci sono i negozi etnici, ma non che sia negativo,
01:09:35ma sono negozi etnici, quartieri con 1 su 3 o 1 su 2 immigrati, scuole con 9 bambini
01:09:42su 10 immigrati. Chiaramente già per loro diventa impossibile l'integrazione.
01:09:46La ghettizzazione poi in pratica. È una ghettizzazione non voluta che dà , naturalmente,
01:09:52la risposta più ovvia al locale è che questi ci invadono, questi ci prendono il posto,
01:09:57questi naturalmente ci tagliano il forno, non si vogliono assolutamente integrare.
01:10:01Dall'altra parte si facilita in questa situazione quella presenza magari di chi vuole veramente
01:10:08fare danno perché si mescola con tutto il resto. Dove a chi bisogna intervenire?
01:10:12A livello locale dando a chi vive sul posto o a chi magari oggi con grandi difficoltà ,
01:10:17c'è per esempio il presidente del quartiere di Torrente che sta facendo un lavoro straordinario
01:10:21con questa sensibilità , ma da solo, perché l'amministrazione è nascita da solo,
01:10:25nel poter far capire che A c'è l'emergenza, cioè intervenire su una immigrazione che sia
01:10:32sostenibile, un monitoraggio, la capacità naturalmente di dare sicurezza ai cittadini.
01:10:37Dall'altra un piano di città per il futuro che eviti questo, cioè a Gaione c'è un immigrato
01:10:46ogni 25 abitanti, in Torrente uno ogni due abitanti. Danno per l'immigrato, paura di chi risiede,
01:10:52possibilità lì in mezzo di dispersione. Chi sono i terminali che ci danno questa sensibilità ?
01:10:59I consigli di quartiere, ma che devono essere valorizzati e ascoltati, bisogna dargli effettivamente
01:11:04gli strumenti per agire e infine non vanno solamente blanditi quando a qualche mese dal voto
01:11:09si fa un'operazione solamente di facciata che nulla hanno a che fare con la realtà del problema
01:11:14che vivono loro.
01:11:14Siamo in conclusione, ultima domanda la faccio a Regneri per chiudere il giro. Callori mi
01:11:20ha detto stiamo lavorando, working pro non ci sono date. Qualche riserva si scioglierÃ
01:11:27presto dopo che, allora il programma ce l'avete, qualche riserva si scioglierà presto in tempi
01:11:32brevi oppure aspettate il 6 marzo? Va diciamo così.
01:11:35Non è una questione di tempi, è una questione…
01:11:40E per segnarsi la prossima puntata col candidato, non solo questo, perché dobbiamo fare la tabella
01:11:45di marcia.
01:11:46Sicuramente prima delle elezioni ci sarà il candidato.
01:11:48Eh beh sì, lo voglio dire.
01:11:49No, non do una data, anche se ci stiamo lavorando, noi non abbiamo fretta a uscire, lo ha detto
01:11:55Callori, lo hanno detto anche gli altri. Abbiamo la consapevolezza di poter arrivare tranquillamente
01:12:02al ballottaggio. Quindi stiamo cercando il modo migliore perché la gente si riconosca
01:12:07in un candidato che sia quello che è stato chiesto, anche nelle domande e dalla gente che
01:12:15ci incontra. Un candidato non schierato politicamente, che non abbia avuto un passato politico di un
01:12:23certo tipo, che viene dal mondo del lavoro, che poi sia un professionista, che sia un dipendente,
01:12:33che sia… non mi interessa, ma che viene dal mondo del lavoro e che conosce però anche
01:12:38la realtà di Parma e che soprattutto sposa il programma. Quindi credo che questo identikit
01:12:43ce l'abbiamo, ce l'abbiamo nei nomi che abbiamo vagliato e che abbiamo…
01:12:48Sul tavolo. Sul tavolo. Vanno poi però capiti perché uno può dire io ci sto a una condizione
01:12:55e l'altro dice io ci sto a un'altra condizione. Non dimentichiamo che il sindaco è un ruolo
01:13:01importantissimo. Appunto, appunto. Anche perché noi gli chiederemo determinate condizioni,
01:13:09e cioè quella di fare il sindaco. Non di fare l'uomo immagine, ma di fare il sindaco con
01:13:14i poteri reali che spettano dal sindaco. Lo diceva anche Lavagetto. Il sindaco ha dei
01:13:18poteri straordinari che molto spesso non vengono utilizzati. Questo sindaco non ne ha utilizzato
01:13:25nessuno se non quello di andare in televisione per una sua questione personale e politica all'interno
01:13:31del suo partito. Noi vogliamo un sindaco che vada a utilizzare tutti quelli che sono gli strumenti
01:13:37che la legge gli permette e creare sul suo territorio strumenti che permettano alle forze
01:13:42dell'ordine, ai dipendenti del comune e alle strutture che il comune gestisce, di fare
01:13:47esclusivamente il bene dei cittadini.
01:13:50Va bene. 30 secondi.
01:13:53No, ma davvero.
01:13:54Io sposo gli identichi di Fabio e ne aggiungo una, che è quello che noi stiamo cercando,
01:13:59e probabilmente forse l'abbiamo anche trovato, e cioè che abbia però o la competenza,
01:14:04va benissimo nuovo, abbia esperienza politica, perché oggi è questo con la gente, conosco la
01:14:08cittadini, ma che o abbia la competenza o abbia l'umità di imparare. Perché quello
01:14:13che mi sembra negli ultimi cinque anni è che c'è stata un'autoreferenzialità di chi
01:14:18non ha voluto imparare. Questo è una postilla che noi abbiamo aggiunto e penso che confrontandoci
01:14:25ci arriviamo.
01:14:26Insomma, staremo a vedere, seguiremo la vicenda, diventa interessante. Insomma, poi la campagna
01:14:30elettorale è sempre molto molto divertente, al di là dei lacci e laccioli che un emittente
01:14:34televisiva va, non si sa perché, noi dobbiamo fare tutto col cronometro. Grazie a Fabio
01:14:38Ranieri della Lega Nord, grazie a Massimo Di Mattei di Fratelli d'Italia e grazie a Gianpaolo
01:14:43Lavaggetto di Parma, merita di più. Grazie Giovanni delle tue email e dei tuoi messaggi,
01:14:49ci scusiamo con chi non si è riuscito a citare e ovviamente giovedì prossimo torniamo con
01:14:57letteral direttore. Buonasera.
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