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NovitàTrascrizione
00:08Buonasera da Lettera al Direttore, manciata di ore si vota, conosciamo gli ultimi candidati
00:14sindaco, abbiamo già fatto un giro, li avete già conosciuti anche nei nostri appuntamenti
00:18nel telegiornale, ma adesso abbiamo il penultimo dei due appuntamenti per finire nuovamente
00:23il giro. Stesse regole assolutamente, questa sera con noi ci sono Laura Bergamini del Partito
00:28Comunista e Filippo Greci di Si amo Parma, fra pochissimo.
00:59Nuovo confronto, buonasera fra i candidati di sindaco, qui a Lettera e al Direttore, questa
01:03sera con noi ci sono Laura Bergamini del Partito Comunista, buonasera. Buonasera. Buonasera e
01:07ben ritrovato anche a Filippo Greci di Si amo Parma, buonasera. Buonasera direttore. Allora
01:11come al solito domande con stesso tempo per i due candidati, due minuti a testa, domande
01:16uguali per ognuno di loro, con me ci sarà questa sera Giulia Viviani, buonasera. Buonasera
01:22Giuseppe. Allora fra poco iniziamo ma non perdiamo tempo perché sono secondi preziosi
01:27per conoscere i candidati sindaco, allora partiamo subito. Bergamini, che campagna elettorale
01:32è stata? Una campagna elettorale per noi che in questa fase siamo alla prima volta in questo
01:42senso con il nostro partito, estremamente interessante, dura, faticosa, però estremamente interessante
01:51e la parte decisamente interessante è stato l'incontro con la gente, con le nostre persone
01:59di riferimento, gli uomini, le donne che si sono avvicinate, i giovani che si sono avvicinati
02:06e che stanno alcuni camminando con noi nel nostro progetto e questa quindi è stata la parte più
02:13interessante, anche quella di poter approfondire, perché sappiamo che la nostra proposta è molto
02:23contestualizzata e anche più difficile da comprendere, però è stata estremamente interessante, per
02:31la parte invece più formale molto scontata.
02:36Filippo Gregi
02:39La prima volta che faccio campagna elettorale in veste di candidato sindaco, devo dire che è stato
02:48bello, è stato interessante, perché non che noi non fossimo, io come Presidente dei nuovi consumatori,
02:54ero abituato un po' a sentire le problematiche delle persone, a cercare di aiutarle, di ascoltarle
02:59e di intervenire per quanto potevo, ma è stato interessante perché scendere in mezzo
03:04alla gente e toccare con mano quelli che sono i problemi di tutti i giorni è ben altro che
03:10starsene nei propri uffici, quindi è un'esperienza che mi ha profondamente arricchito, mi ha colpito
03:16per le diverse problematiche in cui i nostri concittadini sono costretti a dibattersi quotidianamente
03:23e soprattutto quello che mi ha impressionato è stata la capacità comunque delle persone
03:32di entrare in empatia con noi, cioè, voglio dire, nell'esposizione delle problematiche abbiamo
03:38notato parecchia pacatezza, non abbiamo riscontrato rabbia, a volte quasi rassegnazione e il fatto
03:49solo, ad esempio, di entrare nei negozi e di lasciare i volantini, ma non lasciandoli
03:54così come dire, va se avete voglia di distribuiteli, ma parlando con le persone del proprio programma
03:58e parlando di quello di cui si è portatori e delle idee che si vorrebbero apportare in
04:04caso di Vittoria per migliorare la nostra città e l'ascolto delle persone, ci ha veramente
04:09impressionato, la gente ha bisogno di essere ascoltata, le persone hanno bisogno di essere
04:14ascoltate, un sindaco non può condurre una campagna elettorale sui social, deve scendere
04:20in mezzo alle persone.
04:22Giulia, a te il compito di iniziare anche il tuo ruolo.
04:26Del riscontro diretto che hanno avuto con i cittadini durante questa campagna elettorale
04:31stavano giusto parlando, continuiamo su questa scia, ci sono però anche i sondaggi.
04:35Di cui non possiamo più dare numeri, ovviamente.
04:37Possiamo assolutamente dare numeri, però insomma i candidati suppongo li abbiano letti,
04:42allora chiedo se si aspettavano qualcosa di più, qualcosa di meno.
04:46Ne hanno anche di non pubblicati.
04:48Greci.
04:48Greci.
04:48Come ho detto si è trattato in realtà di, passatemi il termine, terrorismo mediatico,
04:54perché se andiamo a vedere bene bene le persone, i sondaggi come abbiamo fatto noi
04:59sul sito del Ministero, ci accorgiamo che su un campione di 14.936 persone, ben 9.700 si
05:06sono rifiutati di rispondere, altri non hanno risposto e solamente quella minima porzione
05:10ha dato delle risposte.
05:12Francamente è come dire, io telefono in un quartiere dove so che c'è la problematica
05:17dei rubinetti che perdono e ho la fortuna di centrare il palazzo dove ci sono 10 coinquilini
05:22che hanno la stessa problematica e che ti danno la stessa risposta.
05:25I sondaggi sono fatti per essere poi capovolti.
05:28Noi non abbiamo mai creduto assolutamente ai sondaggi, noi crediamo a quello che udiamo
05:32dalla bocca delle persone e all'umore che si percepisce come abbiamo percepito noi
05:37per strada in mezzo alle persone in queste settimane.
05:39Bergamini.
05:41Sì, al di là del valore dei sondaggi, di come vengono costruiti, a dire la verità
05:48se ce ne sono stati degli ultimi, noi non li conosciamo, non ce ne siamo occupati, come
05:55sicuramente non abbiamo dato particolare importanza a quelli che subito erano usciti, perché?
06:02Per noi l'importante sicuramente è avere un risultato utile per poter entrare dentro
06:11al Consiglio Comunale, ma è stato assolutamente così importante il percorso che abbiamo fatto
06:18in questa campagna elettorale, chi abbiamo avvicinato, chi si è avvicinato, le proposte,
06:26come abbiamo costruito il programma. Questo per noi è già un ottimo risultato, tra l'altro
06:33oggi avremo anche il comizio di chiusura e sarà una restituzione di questo ottimo
06:38risultato, soprattutto perché poi al di là dell'esito elettorale, come ripetiamo, noi
06:46c'eravamo prima, ci siamo adesso e ci siamo cimentati in questa campagna elettorale, ci
06:51saremo anche dopo con le stesse istanze, con la stessa tenacia e noi ci auguriamo e lo
07:00crediamo fortemente perché lo stiamo verificando negli incontri che facciamo, con un'alleanza
07:06molto più ampia di quanto non fossimo partiti.
07:10La campagna elettorale è stata un po' tumultuosa, accuse a qualcuno che utilizza, dico anche
07:16chi, il sindaco Pizzarotti utilizza platei istituzionali, qualcuno si è trovato qualche
07:23poster strappato, è stato tutto corretto Bergamini oppure è meglio guardarci dentro anche se ormai
07:30è finita?
07:32Premesso che l'amministrazione, il sindaco uscente sempre è stato ed è partito avvantaggiato,
07:40tutti i sindaci uscenti quando si sono ripresentati si intende, dopodiché sicuramente c'è stato
07:50qualcuno che ha potuto godere di maggiore visibilità per diversi motivi, uno è sicuramente
07:59anche quello economico perché si permette di avere degli spazi perché se lo può veramente
08:04economicamente permettere.
08:08Diciamo che fermarci a questo aspetto, fermarci alle questioni procedurali, come fanno campagne
08:16elettorali e gli altri, noi vogliamo andare al nucleo del problema, guardiamo a quello che
08:22è la nostra proposta, quello che non condividiamo di altri sta all'interno di quello che è la
08:29nostra proposta e quindi preferiamo valorizzare il nostro progetto che non guardare gli aspetti
08:37più tecnici e più procedurali, avremo altre cose.
08:41Noi ne abbiamo di domande.
08:43Greci?
08:44Mi associo a quanto detto da Laura, a noi non interessa se qualcuno ha utilizzato mezzi
08:50sleali oppure più o meno aderenti a quelle che sono le prerogative di legge, noi volutamente
08:56le polemiche le abbiamo lasciate da parte e abbiamo lasciato che altri le facessero perché
09:00abbiamo preferito concentrarci sui programmi e soprattutto individuare quali sono le criticità
09:05che stanno a cuore alle persone. Di queste schermaglie la gente ne ha le tasche francamente
09:10piene. Chi ha sbagliato? Se ha sbagliato si pagherà le conseguenze. Chi andava a stracciare
09:15i nostri manifesti è stato per sua sportuna filmato, è stato denunciato e quando il processo
09:22sarà chiuso, noi l'abbiamo dichiarato, i proventi dei danni morali saranno devoluti
09:26in beneficenza, ma non c'è per questo necessità di fare chissà quale allarmismo pubblico,
09:31solo naturalmente con stati l'amarezza di dire siamo ancora a questi livelli qua.
09:36Questo non ci importa, a noi importa parlare dei programmi e andiamo avanti, sul piano giuridico
09:40che è sbagliato pagherà. Se qualcun altro ha utilizzato mezzi non troppo ortodossi per
09:46farsi pubblicità ne risponderà quando tutto sarà finito, ma a noi in questo momento
09:50non interessa, a noi interessa andare alla conquista del Palazzo Comunale.
09:55Allora parliamo di programmi, parto con le scuole e asili, abbiamo fatto un repesciase di tutte
10:00le domande, partiamo da questo. Le vostre proposte, è proprio secca così su scuole e asili?
10:06Allora innanzitutto su quello che riguarda gli asili, come abbiamo sempre detto, è scandaloso
10:11che si paghino 900 euro al mese per mandare i propri bambini all'asilo nido. Io sono stato
10:17una delle vittime di questo sistema qua. Se noi saliremo su sicuramente calmereremo i prezzi.
10:23Per quello che riguarda il discorso delle scuole, passando al pratico, perché sarebbero centinaia
10:29le proposte, a me piace ricordarne due in particolar modo. Il primo è la reintroduzione
10:33dell'educazione civica. I nostri ragazzi hanno bisogno di ritornare a studiare quali sono
10:38i fondamenti del vivere civile e della nostra civiltà e su quali basi poggia il nostro
10:43contratto sociale. Secondariamente, sempre per quello che riguarda tra le nostre centinaia
10:47di proposte, abbiamo una lotta serrata al bullismo, al cyberbullismo e un protocollo
10:52di intesa che ci vedrà impegnati, qualora venissimo eletti, con le forze dell'ordine
10:56per andare nelle scuole e nella magistratura, per andare nelle scuole a mostrare ai ragazzi
11:01quanto è bello rispettare le leggi, quanto dà soddisfazione proteggere i più deboli
11:07e soprattutto in che modo combattere il bullismo. Bergamini.
11:11Gli asili, le scuole sono centrali nella crescita delle generazioni future. Parma ha espresso da
11:22anni l'eccellenza in termini di servizi alla prima infanzia e di servizi educativi. Crediamo
11:30che questa eccellenza sia a merito di chi ci ha lavorato, sia dipendente del Comune di Parma
11:36che tutti coloro che lavorano per i servizi comunali ma non lo sono dipendenti dei Comuni
11:42di Parma, per cui il primo passaggio è quello di parificare le condizioni di lavoro ed economiche
11:50di chi lavora in questi servizi e che li garantisce. Crediamo che sia il primo compito.
11:56Poi chiaramente l'accessibilità. L'accessibilità è fatta sì dalle rette che sono anche oggi
12:04graduali, progressive e però crediamo che con la crisi anche questa progressività rappresenti
12:14per molte famiglie un costo che non è arrivabile perché chi perde il lavoro e anche con la retta
12:22minima che sono 60 Euro alcune volte non riesce. Quindi dobbiamo ragionare proprio per questi
12:30servizi non in termini di produttività economica, ma in termini di reale investimento per il
12:36futuro. Possiamo fare cassa da un'altra parte. Per quello che riguarda gli altri ordini scolastici
12:43con le problematiche che viviamo oggi crediamo che sia assolutamente importante valorizzare,
12:51implementare tutti quei servizi accessori, ma assolutamente importanti che prevengono
13:01l'emarginazione sociale e culturale come i centri giovani, i dopo scuola. Questi sono servizi
13:09che vanno assolutamente valorizzati, ma concretamente non dire pat pat siete bravi e poi non investiamo.
13:17No, no, investiamoci su.
13:20Torniamo da Giulia Viviani.
13:22Sì, parliamo di disabilità che fortunatamente è stato un tema abbastanza centrale in questa
13:26campagna elettorale anche grazie all'Anmic che ha sottoposto alcuni quesiti a tutti i candidati
13:32sindaco. Si va dal disability manager al tema delle barriere architettoniche, il turismo
13:37accessibile, la proposta anche del giro in carrozzina. Come avete letto queste proposte?
13:43Come rispondete soprattutto?
13:44Bergamini.
13:46Abbiamo letto in senso molto stimolante, soprattutto perché mettono il dito su delle criticità
13:58che ovviamente anche nella nostra città ancora esistono per quello che riguarda la disabilità
14:05motoria e sulla quale bisogna assolutamente intervenire. È un ruolo del comune intervenire,
14:12non con delle figure specifiche come vengono citate, disability manager. Noi non abbiamo bisogno
14:20di queste figure peraltro da pagare in più. Dentro al comune di Parma abbiamo le competenze
14:26necessarie per occuparsi di questa materia. Casomai utilizziamo le risorse risparmiate
14:33dalla mancata assunzione di un disability manager per fare dei corsi di formazione permanenti
14:41al personale che si occupa di queste procedure, anche in collaborazione in questo caso con l'associazione
14:48che ci ha posto le domande, ma credo che dovrebbe essere una procedura da applicare anche
14:55ad altre funzioni e in questo modo si incentiva anche la partecipazione concreta e diretta al
15:02governo della città e così come il contributo dei privati rispetto al reperimento fondi, perché
15:12è una delle domande era rispetto al turismo, che fare per incentivare chi ha disabilità motoria
15:23a vivere nella nostra città. Dunque ci sono tante iniziative, tante iniziative a livello
15:29con visibilità internazionale, ne è stata chiusa una l'altro ieri, Gola Gola Festival.
15:37Ci sono tanti marchi locali e nazionali che sono presenti, da questa visibilità ne traggono
15:48ulteriore visibilità e ulteriori profitti, noi proponiamo che per partecipare a questi
15:55eventi ci sia la necessità di partecipare alla costituzione di un fondo che vada ad essere
16:04utilizzato per adeguare le barriere che ti toglie.
16:10Greci, noi invece, descritto a chiare lettere il nostro programma, siamo favorevoli al disability
16:17manager, dove reperire queste risorse? Col taglio delle società partecipate, che tra
16:21l'altro già la Corte dei Conti negli anni scorsi ha auspicato, ma che dalla nostra amministrazione
16:27evidentemente non è stato recepito. Col taglio delle partecipate e quindi mi si consente
16:32di dire di poltronifici politici e quindi di persone che sono pagate con i soldi dei cittadini
16:42per compiti, per svolgere compiti che potrebbero benissimo essere internalizzati, vedi la riscossione
16:48di Parma Gestione Entrate, noi reperiremmo quei fondi per pagare effettivamente una persona
16:55che sia competente nel gestire la problematica dei disabili, che è una problematica tutto
17:01fuorché semplice. All'incontro dell'AMNIC personalmente non potei andare, andò a un sostituto
17:08un nostro candidato consigliere e effettivamente le proposte che lui ha fatto rimarcano a grandi
17:15linee quello che poi è un po' il pensiero generale anche dell'associazione stessa che
17:20ci ha ospitato. È scandaloso, ripeto, che tutt'oggi, tutt'ora vi siano delle barriere
17:26architettoniche che impediscono ai ragazzi che portano disabilità di muoversi liberamente
17:31per la città. Si parla anche di turismo, si è parlato anche di eventi culturali, si è
17:35parlato un po' di tutto quanto. Allora noi pensiamo però che, ripeto, per gestire un tema
17:40così complesso, vi debba essere questa figura, che sia una figura naturalmente competente,
17:45è ora di dire stop alle nomine politiche, che sia una figura come quella di cui si era
17:50accorto il sindaco uscente che mancava e che fu nominata due anni prima dell'attuale
17:55tornata elettorale, il direttore generale del Comune, perché comunque se non hai delle
17:59persone competenti che si occupano di rami specifici come questo, si può fare poca strada.
18:05Questa è la nostra proposta.
18:06Grazie a Filippo Greci, ci fermiamo per un po' di pubblicità, poi torniamo con Lettera
18:09al direttore.
18:25Di nuovo con Lettera al direttore, mi ricollego alla domanda di prima legata alla disabilità,
18:29c'è anche il tema del bando dell'integrazione scolastica, un tema caldissimo che è arrivato
18:33proprio in campagna elettorale. Greci?
18:36Come ho detto altre volte, quando mi si chiedeva di commentare magari scelte operative del Comune,
18:45io taglio corto e dico si commenta da solo, perché il lasciare a quello che è un organo
18:51dirigenziale una decisione così importante che deve passare per forza attraverso le decisioni
18:58di giunta e il lasciarlo per ultimo la dice tutta. E le prego, guardi direttore, mi fermo
19:05qua perché correrei il rischio di andare sopra le righe. Ho sempre mantenuto in questa campagna
19:09elettorale un profilo piuttosto tranquillo e non polemico, al contrario di quando ero
19:14alla guida dei nuovi consumatori. Però anche in questo caso preferisco dire, si commenta
19:18da solo. I cittadini questo lo hanno visto e ce l'hanno chiesto, ma voi che ne pensate?
19:23E noi l'abbiamo chiesto a loro. E voi cosa ne pensate? Vi lascio immaginare la risposta.
19:27Allora, dopo gli daremo dieci secondi in più per un'altra risposta. Bergamini.
19:31Sì, ancora una volta, non è che ci soffermiamo sulle procedure, quando, come, è che questi
19:40temi e queste problematiche vengono forzatamente affrontate, giusto, o all'ultimo momento o
19:49proprio se indispensabile. E tra l'altro ne è a conoscenza chi è direttamente coinvolto,
19:56noi dovremmo fare in modo, uno, che questo diventi un tema di tutti, ma non solo questo,
20:04cioè quello dei disabili, perché l'ascolto significa ascolto di tutte le tematiche e saperle
20:10mettere in connessione, perché c'è una connessione. Questo è un servizio che va all'interno
20:16del discorso di tutti i servizi che il Comune deve promuovere. E quindi è prioritario che,
20:25scusatemi la ripetizione, venga data assoluta priorità. Ci sono delle priorità per quello
20:32che l'ente deve svolgere, noi riteniamo. Questa fa parte delle priorità e non può, come dire,
20:40essere un elemento su cui si ripiega, non solo all'ultimo momento, ma anche nelle forme
20:47in cui accade. Poi di fatto ci scontriamo sempre alla fine con un contenimento di questi servizi
20:57che va esattamente nella direzione opposta a quella che noi prevediamo e quella che noi
21:02reclamiamo.
21:03Tema sicurezza, lo decliniamo in modo diverso da quello che abbiamo fatto altre volte.
21:07Allora, prendiamo ad esempio il quartiere San Leonardo, ma non solo, perché le criticità
21:11ci sono in molti quartieri. Vi chiedo, tre proposte, tre per risolvere il problema di San Leonardo,
21:17ma poi ovviamente le potete declinare per anche gli altri settori in difficoltà del nostro territorio.
21:21Bergamini?
21:24Innanzitutto riqualificazione sociale ed economica del tessuto sociale ed economico, perché è un primo
21:31elemento che dà sicurezza non percepita, reale. Noi ribadiamo la sicurezza dei servizi, la sicurezza
21:40di avere un posto di lavoro, la sicurezza di avere un posto dove vivere, sono elementi centrali.
21:48L'altro aspetto che è quello della difficile vivibilità a causa di episodi di microcriminalità
21:58che vanno dai furti allo spaccio è strettamente connessa da una parte al periodo di crisi, di
22:06impoverimento generale e questo non è una giustificazione. E dall'altra, altrettanto
22:12dall'uso assolutamente utile e strumentale dei narcotici per anestetizzare la capacità
22:18di pensare di chi ne fa uso. Detto questo, noi crediamo che sia assolutamente necessario
22:27e assolutamente è altrettanto possibile attivare veramente gli strumenti che dipendono
22:35dallo Stato, di presidio del territorio, parliamo di polizia e di carabinieri, oltre al decentramento
22:42anche della polizia municipale che però è un elemento di vicinanza alla cittadinanza, noi crediamo
22:49che uno debba avere questo ruolo quantomeno. Quindi dei presidi del territorio che funzionino
22:58da dissuasori, come ci sono i dissuasori della velocità, i dissuasori di spaccio, nel senso
23:07che se c'è la presenza, se viene garantita la presenza, questa è una dissuasione, perché
23:15l'esempio che noi continuiamo a fare è che le forze di polizia e carabinieri sono assolutamente
23:22molto presenti e molto in forze in occasione di mobilizzazioni delle persone che rivendicano
23:29diritti, di lavoratori, laddove noi crediamo non ce ne sia la necessità.
23:34Devo interrompere.
23:34Utilizziamole.
23:35In quel modo. Giulia.
23:37Sì, c'è un altro tema che ha fatto irruzione nella campagna elettorale, è stato quello del
23:43trasporto pubblico locale, perché come sappiamo c'è un soggetto, Bus Italia, che ha vinto la
23:48gara e c'è TEP che farà ricorso. Quindi chiediamo ai nostri candidati che scenario auspicano
23:54soprattutto per i cittadini.
23:57Bergamini.
23:58No, sì, Bergamini.
24:01Non solo lo auspichiamo, ma crediamo che ci impegneremo con le forze che noi abbiamo,
24:10con le possibilità che noi abbiamo, affinché questa partita e quindi il trasporto pubblico
24:16nella nostra città, indipendentemente dal nome che porterà, resti un patrimonio non
24:23soltanto dichiarato, ma reale, concreto, pubblico, pubblico.
24:31Greci.
24:31Quello sulla sicurezza, di quello sulla sicurezza ne parlo dopo allora.
24:34Mi sono sbagliato, infatti è stato un mio errore.
24:37La recuperiamo immediatamente.
24:41Adesso le faccio rispondere sul trasporto pubblico, poi le faccio rispondere.
24:44Ho fatto un errore, ma comunque il vintaggio è quello.
24:47Ma non c'è assolutamente problema.
24:49Trasporto pubblico e poi dopo sicuro.
24:50Allora, è inutile che continuiamo a parlare di questo caso TEP.
24:53Noi sappiamo benissimo, e l'abbiamo denunciato un anno fa, le criticità che questa azienda
24:58aveva con gli autobus che perdono i pezzi.
25:00TEP era un gioiellino che purtroppo non è stato gestito bene.
25:05Non è stato gestito bene perché basti pensare che l'anno scorso, come abbiamo denunciato,
25:11473 mila Euro se ne sono andati in consulenze, di cui 158 mila Euro per spese legali.
25:17Allora, dove vogliamo andare?
25:19È ormai evidente che la frittata è stata fatta.
25:22Il danno è stato fatto.
25:24L'azienda pubblica locale, che era un fiore all'occhiello fino agli anni 90, nel panorama
25:29del trasporto regionale, è andata.
25:31Anzi, a noi ci verrebbe in mente da chiedere, scusate, ma quanti soldi dei cittadini, e noi
25:40lo sappiamo perché abbiamo i dati, verranno spesi per imbastire un ricorso che molto probabilmente
25:48non verrà accolto. È stato fatto un affidamento, chiamiamolo diretto, a uno studio legale,
25:53che prenderà tot soldi, noi sappiamo quanti, per fare questo ricorso qua.
25:58Alla fine dell'opera, tra un anno, si tirerà sulla riga e si dirà, bene, non è stato
26:02accolto il Tar di Parma? Quanto è stato costato? Ne valeva la pena spendere ulteriori soldi
26:07dei cittadini? Questo si commenta da solo.
26:10Adesso chiedo scusa e faccio recuperare sulla sicurezza, mi sono, come si dice, incartato.
26:15Non c'è problema. L'abbiamo mai tema sicurezza, è stato detto, ridetto, sviscerato, le nostre
26:23proposte sulla riorganizzazione del nucleo di polizia giudiziaria della Polizia Municipale,
26:28volto alla prevenzione dell'abusivismo commerciale, volto alla prevenzione del fenomeno spaccio,
26:32ricordiamo nella vicina Modena le centinaia di arresti e anche a Brescia che vengono effettuati
26:36ogni anno in danno degli spacciatori che infestano i quartieri locali, un controllo
26:41del territorio asfissiante, il ritorno del vigile di quartiere, una sinergia, e il decreto
26:47Miniti questo lo permette, di connessione tra le varie forze di polizia che operano in
26:52città. Il sindaco ha a disposizione un esercito di 200 uomini per controllare una città che
26:57è grosso come un quartiere di Roma, ma non ha e non dispone delle informazioni sufficienti
27:03di cui dispongono nella CED e nella Banca Dati le altre forze di polizia e il controllo,
27:08come abbiamo detto, del territorio anche con eventi che riqualifichino i quartieri. Posto
27:13ciò però vorrei fare io una domanda alle nostre istituzioni, forse non al sindaco cosciente
27:18che non so se lo ignora oppure no, però abbiamo il dato del Sole 24 Ore del 18 marzo del
27:232017 che
27:25ci dice che Parma ha superato grandemente quello che sono la disponibilità dei posti per
27:31l'accoglienza di questi migranti. Noi abbiamo accolto in città più di quello che la legge
27:36dice. La legge parla di 3,1 per ogni 1000 abitanti, noi l'abbiamo superata ampiamente.
27:43Ciò opposto, perché per parlare di sicurezza bisogna anche parlare di problematiche che sono
27:47a monte, con tutto rispetto per coloro, per l'amore di Dio, che scappano da situazioni
27:52di guerra e di sofferenza e che quindi hanno il pieno diritto, secondo la legge internazionale,
27:56di trovare accoglienza. Io vorrei chiedere alle nostre istituzioni, ci sono giunte delle voci
28:00che abbiamo incrociato. Vorremmo chiedere quindi se è vero che da luglio all'empefiera
28:06di Parma partirà un progetto che vedrà ospitati oltre 400 di questi profughi. Noi sappiamo
28:12anche il numero del padiglione, sappiamo esattamente come verranno posizionati e noi vorremmo venire
28:17a controllare perché se è vero un dato di questo genere, ripeto come è vero perché
28:21abbiamo avuto dei controlli e delle conferme, noi chiederemo a chi di dovere sulla base di
28:25cosa, vengono ospitati quando in Emilia Romagna vi sono altre città tipo Modena,
28:29Folicesena e Ferrara che sono al di sotto della loro possibilità di capienza di profughi.
28:35Grazie a Greci, chiedo ancora scusa, andiamo avanti adesso, non dovrei più sbagliarmi.
28:41Bergamine prima ha parlato di dove spendere di più, sappiamo che il bilancio alla fine
28:45deve fare zero o quasi. Dove spendere di più si può aggiungere altre categorie e dove
28:51spendere di meno? Intanto dove spendere di più ci ritorniamo, rientriamo in tutta la
29:02categoria dei servizi, viene chiamato il welfare che deve essere assolutamente noi crediamo
29:12implementato, ravvicinato, noi parliamo di servizi anche di vicinato che vanno da quelli
29:18di assistenza, cura, socioeducativi, ma ci sono, noi mettiamo dentro anche dei servizi
29:26di tipo culturale, di tipo informativo che veda anche la collaborazione tra i dipendenti
29:34del Comune di Parma e chi eroga direttamente i servizi e tutte le forme di associazionismo
29:40che concorrono alla socialità nella nostra città e nei nostri quartieri. Quindi sicuramente
29:48da questo punto di vista noi crediamo che lì gli investimenti, non dico che non debbano
29:54vedere un tetto, però vanno assolutamente assicurati, implementati, utilizzando anche
30:00gli strumenti, strumenti che ci sono. Ricordo per esempio per i servizi educativi, tra l'altro
30:05l'asilo nido, il costo è entrato in vigore, le leggi che si promuovono ultimamente sono
30:12assolutamente sempre penalizzanti, qualche contentino qualche volta lo danno, in questo
30:19caso è che il servizio asilo nido entra a pieno titolo tra i servizi educativi, scolastici,
30:25per cui non è più soggetto ad essere servizio domanda individuale e può vedere finanziamenti
30:31dallo Stato centrale e quindi questo sicuramente sarà una leva di utilizzo dove prendere i soldi,
30:37ma soprattutto dove spendere e dove non spendere noi diciamo dove andarli a prendere, dove andarli
30:44a prendere, da chi non ce li ha mai dati, da chi ne ha tratto profitto, da chi anche famoso
30:52questo debito, questo debito è stato prodotto, è stato prodotto sulla nostra pelle, sulla pelle
30:58della gran parte della popolazione di Parma, approfitto di un'altra parte, di gruppi
31:03economico-finanziari, noi vogliamo rimettere mano alla questione del debito.
31:13è chiaro che la coperta è corta e le esigenze sono tante, dove spendere meglio e dove spendere
31:21di più, sicuramente il welfare in questa città va ripensato, va completamente ripensato,
31:27va razionalizzato e sicuramente le persone che hanno necessità e di cui spesso purtroppo
31:35non sono state, non è stato fatto carico del Comune delle loro problematiche, vanno
31:39aiutate con degli incentivi da parte del Comune a cercare di venire quantomeno le posizioni
31:46di criticità, noi pensiamo ad esempio alle famiglie, l'altro giorno siamo stati in una
31:51palazzina dove c'è una famiglia che purtroppo è disabile, tre persone ammassate in un appartamento
31:57di 48 metri quadri, strappieno di muffa, che scrivono continuamente al Comune, che hanno
32:02scritto e che non hanno mai ricevuto risposta. Allora, bisogna spendere i soldi in questa
32:07direzione, perché le persone oggi hanno il diritto, sul Sacro Santo, di essere assistite
32:13nei loro bisogni primari e il Comune può e deve fare tanto in questo senso qua, perché
32:18le risorse quando vogliono ci sono, quando vogliono si trovano. Ma io dico anche un'altra
32:24problematica, investire meglio nel commercio, spendere di più per quello che riguarda il
32:30comparto commercio, il comparto turismo, vi faccio subito un esempio pratico, perché
32:34a me piace parlare per esempio di pratici alle persone, il CAL, il centro agroalimentare,
32:38no, tutti hanno detto salvato il CAL, salvato il CAL, no, salvato un accidente, perché è
32:42sotto la legge fallimentare, se entro il 31 dicembre del 2017 non vengono trovati 1 milione
32:46e 300 mila Euro, il CAL fallisce, ci sono 9 grossisti che danno da lavorare a centinaia
32:53di persone e se questa struttura chiude e chiude perché sono stati fatti dei debiti per
32:59discutibili scelte politiche in passato, parecchie persone rimarranno a casa. Allora
33:04un comune si deve anche far carico di dire troviamo le risorse per salvare una struttura
33:09importantissima per la nostra città.
33:11Grazie a Greci, pubblicità poi torniamo con l'ultima parte del teledirettore.
33:30Torniamo in studio subito un altro tema, Greci centro storico, pedonalizzarlo, ripensare
33:36alle ZTL, nuove arrede urbani, insomma cosa pensate del centro storico soprattutto per la
33:41mobilità nel centro storico? Allora noi pensiamo questo, pensiamo di ridurre progressivamente
33:48le zone a traffico limitato e farle diventare zona 30, perché abbiamo visto che negli anni
33:53desertificando il centro storico con delle aree dove nessuno può entrare, poi porta a
33:58quello che è successo, una desertificazione di tipo commerciale con annessi e connessi.
34:02Siccome in ogni caso mi piace ricordare che la normativa europea, recepita poi dalla normativa
34:07regionale, parla di una pedonalizzazione progressiva del centro storico, che cosa può
34:13fare un comune per evitare che un'area grossa come l'oltre torrente, come tutto il centro
34:18storico venga pedonalizzato con ovvie ripercussioni negative anche sul commercio?
34:23Noi potremmo ridurre quello che è lo spazio del centro storico stesso, il perimetro e l'amministrazione
34:29lo può fare benissimo. Se una via Garibaldi può essere pedonalizzata e può essere effettivamente
34:35trasformata in un enorme parco, noi lo chiamiamo di tipo culturale, la pilota, quindi fruibile
34:43a tutti quanti, naturalmente in condizioni di sicurezza, perché oggi fa schifo, se un
34:48turista arriva e passa per il monumento di Verdi e per la pilota, ha veramente una pessima
34:54impressione di questa città, quindi deve essere riqualificato. Altrettanto bisogna dare
34:58la possibilità ai parmigiani di raggiungerla, perché purtroppo anche il problema dei parcheggi
35:02è un problema enorme. Quindi che cosa si può fare? Zone 30, riduzione delle ZTL, parcheggi
35:08a raso più fruibili, si tratta di fare anche un patto con i residenti e dire d'accordo,
35:14ognuno ha diritto di avere il proprio parcheggio sotto casa, però cerchiamo, casomai, di far
35:19vivere di più il centro storico. Guardiamo via Verdi, via Verdi nell'Ore Seraglia è
35:22deserta e ci sono righe bianche e blu. È chiaro che se tu permetti alle persone di arrivare
35:26agevolmente in centro storico, il centro storico si rivitalizza. Attenzione del fatto che purtroppo
35:31anche le tariffe di questi parcheggi sono tariffe secondo noi enormemente care.
35:37Bergamini.
35:38Sì, intanto sì, le tariffe assolutamente, parto dalla fine di Greci, le tariffe per incentivare
35:46a lasciare a casa la macchina, a lasciarla fuori dal centro, le tariffe dei parcheggi sono
35:51assolutamente esorbitanti e quindi già un abbattimento delle tariffe dei parcheggi limitrofi
35:59al centro sicuramente. E poi il centro storico chiuso, i commercianti che lavorano meno, ma
36:09noi crediamo che il problema del commercio non riguardi solo il centro storico, riguarda
36:14tutta la nostra realtà e non sia determinato dal passaggio meno del traffico, sia determinato
36:21dallo stato di crisi, che è uno stato di crisi che non viviamo solo noi localmente, ma che
36:26si sente, si sente pesantemente. Quindi non crediamo che una maggiore apertura o visione
36:35di quella che è il centro storico pedonalizzato possa aiutare e incentivare in questo modo il
36:41commercio. Crediamo che sia utile mantenere una zona chiusa, ma che valga, che debba valere
36:47veramente quando è chiuso, anche le giornate di chiusura per tutti. Noi ci soffermiamo sui
36:57veicoli di classe, quando ci sono le chiusure per le polveri, secondo della classe energetica
37:02più nuova. Non possiamo costringere chi deve usare il mezzo per spostarsi per lavoro, che
37:08magari ha un lavoro poco retribuito, a cambiare il mezzo vecchio, perché si deve adeguare invece
37:14chi può avere più mezzi in famiglia può transitare dove vuole. La chiusura, chiusura
37:20per tutti. O l'apertura è apertura per tutti.
37:24Giulia.
37:25Sì, c'è un tema invece di cui si è parlato poco in questa campagna elettorale, che è quello
37:29dei nuovi parmigiani. Allora, chiediamo ai due candidati se durante i loro tour elettorali
37:35hanno avuto modo di incontrare alcune comunità straniere e se hanno in mente delle politiche
37:40anche per dar loro voce.
37:42Bergamini.
37:44Non abbiamo incontrato nello specifico le comunità straniere, noi abbiamo incontrato
37:49lavoratrici, lavoratori che vengono anche da paesi esteri, non italiani, che hanno i medesimi
37:57problemi dei lavoratori e delle lavoratrici italiane dal punto di vista delle condizioni
38:07di lavoro, questo. Poi dopo ci sono delle situazioni che si aggravano proprio in virtù
38:12del fatto che sono stranieri e spesso maggiormente sfruttati, per esempio nella politica degli
38:17affitti. Guarda caso, molto spesso accade che a uno straniero viene chiesto un affitto
38:23molto più alto che a un italiano, un canone d'affitto molto più alto. O altrettanto nelle
38:31condizioni di lavoro gli stranieri, proprio perché il vincolo del lavoro è molto stretto
38:37rispetto alla possibilità di stare qua in modo regolare, accettano condizioni di lavoro
38:45alcune volte molto penalizzanti rispetto ad altri. Per cui queste sono le problematiche
38:53che peraltro devono accumulare tutti i lavoratori, tutti coloro che fanno fatica ad arrivare alla
38:58fine del mese con le proprie sostanze, con le proprie forze. Poi noi crediamo altrettanto
39:05che stabilire, instaurare, formalizzare anche un dialogo costante non solo nella partecipazione
39:13a quello che noi promuoviamo come comitati popolari di quartiere, ma anche nell'interlocuzione
39:20diretta costante con il comune di Parma, le comunità debbano essere un soggetto protagonista,
39:30le comunità di tutti i paesi che sono presenti nella nostra realtà, un soggetto protagonista
39:36che fa proposte, che si assume responsabilità.
39:39Greci, nella nostra lista noi abbiamo messo una signora moldava che rappresenta la comunità
39:46appunto moldava, una signora peruviana e una signora marocchina che lavora come traduttrice
39:53per il Tribunale. Entrambi rappresentano quindi realtà piuttosto composite. Sì, noi ne abbiamo
39:58incontrate anche tramite i loro uffici e devo dire che queste comunità anelano ad avere
40:05gli stessi diritti e le stesse protezioni che cercano di avere i cittadini italiani e quindi
40:09vanno aiutate, perché spesso e volentieri, tra l'altro fungerebbero anche da sentinella per
40:14il discorso sicurezza, proprio per segnalare chi dei loro componenti infrange le leggi,
40:21spesso e volentieri sono taglieggiate dai loro stessi connazionali. Vi faccio un esempio
40:25pratico, a me piace fare gli esempi pratici perché le persone lo capiscono. Da noi sono
40:29venuti due ragazzi poveretti di origine ucraina che avevano aperto un bar a Parma, non dico
40:35dove naturalmente perché può essere individuato, e sono stati costretti a chiudere perché continuamente
40:40vessati dai loro stessi connazionali che sicuramente non sono alcuni dei quali, sicuramente
40:45non hanno un lavoro regolare, non pagano le tasse, non sono all'onore del mondo. Hanno
40:51provato più volte a rivolgersi agli organi competenti, ma sono state allargate le braccia,
40:56non possiamo farci niente. Ora, ci rendiamo conto? Noi non proteggiamo e non riusciamo
41:01a proteggere quelli che da noi vogliono integrarsi, rispettando le leggi, pagando le tasse e facciamo
41:07fatica a reprimere 30 delinquenti che vanno sulle bici a spacciare dal mattino alla sera.
41:13Quelli non vanno toccati, è assurdo. Bisogna assolutamente che il Comune crei una sinergia
41:19vera che vada oltre l'esperienza, peraltro ottima, della consulta dei popoli e crei un
41:24superorganismo che sia in grado di interagire con queste associazioni che fungeranno in questo
41:29modo da doppio controllo. E allora sì che potranno dirsi completamente integrate nel
41:35tessuto cittadino nostro. E allora sì che potranno concretamente e anche attivamente
41:41partecipare a quello che è il presidio di un territorio, ma vanno aiutate.
41:45Un altro tema, oltre a questo di cui si è parlato poco, si è cominciato a parlare negli
41:49ultimi giorni, è quello dello sport, impiantistica sportiva, pratica a tutti i cittadini.
41:54Voi cosa dite, Greci?
41:55E' molto importante perché quando si parla di turismo, faccio un piccolo cappello, si
42:01parla di turismo congressuale, si parla di turismo stanziale e non si parla mai di turismo
42:05sportivo. Ma vi rendete conto che Parma ha avuto e ha delle eccellenze nello sport che
42:11andrebbero incoraggiate e purtroppo non lo sono. Guardiamo l'esempio del tennis tavolo
42:17sprattato lì dal Centronegri, di cui avevamo parlato quando ero presidente dell'Associazione
42:21dei consumatori. Questi ragazzi sono arrivati secondi ai mondiali, i tennis tavolo e non
42:25avevano un posto dove potersi allenare. Bisogna investire sullo sport, non solo per un richiamo
42:31di tipo turistico, ma anche per un richiamo di tipo sociologico. I ragazzi che sono impegnati
42:36nelle società sportive o che vengono impegnati nelle pratiche sportive, difficilmente poi
42:42delinquono o comunque in ogni caso entrano a far parte di circuiti criminali a basso costo
42:47che li sfruttano o entrano a far parte delle baby gang o quant'altro. Lo sport ha un valore
42:51educativo primario, quindi bisogna investire in strutture che siano anche all'avanguardia.
42:58Non è possibile non avere come hanno in altri comuni della nostra nazione, hanno delle
43:07cittadelle dello sport che noi a Parma non abbiamo. Abbiamo ad esempio una carenza di piscine
43:12che è endemica, ma per quale ragione? Ragazzi che spesso e volentieri sono costretti a spostarsi
43:18da una palestra all'altra perché non ci sono le condizioni di sicurezza, come avevamo
43:23denunciato noi in passato e quindi per ragioni di sicurezza sono costretti ad allenarsi da
43:27una parte all'altra. Società sportive che a volte non vengono nemmeno sufficientemente
43:31aiutate dal comune stesso? Eh no, bisogna cambiare assolutamente rotta, incentivare, investire
43:36in impianti sportivi, ma soprattutto aiutare quelle associazioni sportive che con il loro esempio
43:41e con il loro modo di fare, tirano via i giovani dalla strada, danno un'educazione
43:45e rendono un servizio sociale per la città. Un comune può e deve fare questo.
43:51Bergamini.
43:52Sì, lo sport è un elemento importantissimo, non solo per i giovani peraltro, però sicuramente
43:59l'approccio allo sport è naturale che lo facciano preferibilmente i giovani per le condizioni
44:04di tipo fisico, perché è un'occasione non solo di occupare il tempo libero, ma di crescita,
44:12di riconoscimento e davvero di riconoscimento anche di un vivere collettivo e davvero un'alternativa
44:23alle progressive forme di emarginazione, di degrado sociale che sopravvengono anche nella
44:30nostra città. Per cui valorizzare non solo gli impianti sportivi che abbiamo, la maggioranza
44:37dei quali peraltro sono comunali, ma davvero abbiamo bisogno di altre strutture, ma perché
44:45invece di pensare e autorizzare l'apertura sempre di nuovi ipermercati, supermercati, non
44:53utilizziamo invece quelle aree, e ne abbiamo presenti molte, per costruire impianti sportivi
45:04anche impegnativi e anche meno impegnativi e soprattutto una forma di accordo formalizzato
45:13davvero con le associazioni sportive che li gestiscono, sia quelle, le associazioni sportive
45:18locali, sia le federazioni a livello nazionale, per i costi, perché sempre anche questo, per
45:27l'accesso allo sport, soprattutto alcuni sport, alcuni tipi di sport, presuppongono dei costi
45:35e non tutte le famiglie se lo possono permettere. Quindi se quello è e deve essere, noi pensiamo,
45:41un veicolo importante anche di formazione, come la cultura, come la cultura, un veicolo
45:49per i giovani, deve essere accessibile. E' accessibile non solo perché c'è e lo troviamo, non troppo
45:55distante dal nostro quartiere, ma anche economicamente.
45:59Siamo in conclusione, ultima domanda a te Giulia.
46:02Eccoci qua, la conclusione ormai di rito è che i candidati si facciano a vicenda una domanda,
46:09parte Bergamini.
46:10Bergamini per Greci.
46:12Beh, la faccio su uno dei temi che sono nostri, perché credo che noi abbiamo affermato e continuiamo
46:23ad affermare fin dall'inizio che questa città, come la realtà in cui viviamo, non solo la nostra
46:29città, è costruita su interessi che si contrappongono, interessi, noi diciamo, da una parte delle classi
46:36popolari e dall'altra di chi ci guadagna, gli imprenditori, le grosse imprese economiche
46:42e finanziarie. Noi abbiamo deciso, e lo siamo nella nostra pratica politica, di essere da
46:49una sola parte.
46:52Greci?
46:52Poi era più semplice chiedere di che segno ero. Allora, è chiaro che una domanda del genere
47:00me la sarei aspettata, visto comunque la tradizione di Laura. Io penso che vada superato questa concezione,
47:07cioè ormai bisogna capire che il bene comune presuppone, e da una parte ti do ragione, quando io sono
47:17imprenditore, concepisco l'imprenditore come colui che giustamente mira anche a guadagnare, ma deve far
47:23star bene i propri dipendenti e deve far sì che abbiano tutte le tutele del caso, altrimenti non è più
47:29un imprenditore, ma è un prenditore. Quindi, secondo me, bisogna contemperare nel giusto mezzo i giusti
47:36equilibri. Non si può dar tutta la colpa a uno a una categoria come tutta la colpa a un'altra
47:41categoria. Faccio un esempio, io ho una ragazza, un'impiegata che è bravissima, ha avuto l'operazione
47:48al tunnel cappale, il medico gli ha dato un mese di malattia e lei, nonostante questo, posso venire a fare
47:55tutti i controlli che ne ha voglia perché è venuta e non ci sono problemi, è venuta e viene a
47:59lavorare
48:00lo stesso in ufficio perché sa che l'azienda ha bisogno, io non gli avevo chiesto niente e ho detto
48:05guarda, questa è una persona che va premiata e io a fine mese la premierò. Quindi, da una parte bisogna
48:10avere
48:10imprenditori illuminati, ma a Parma ne abbiamo, grazie a Dio ne abbiamo, non posso fare dei nomi,
48:15ma ne abbiamo. E lavoratori che abbiano una certa coscienza, per un'unghia incarnita non che stiano
48:22a casa, ma che vengano comunque a lavorare perché poi alla fine la fortuna dell'impresa la fa il
48:27lavoratore e questo bisogna dirlo perché è il biglietto di visita dell'imprenditore.
48:31Ecco, Greci, domanda a Bergamini. Bene, si fa un gran parlare
48:41della problematica dei vaccini e della legge che adesso è stata approvata sull'obbligatorietà,
48:48se non erro, di ben 12 vaccini per bambini in tenere età. Voi che cosa ne pensate?
48:54Noi non abbiamo ancora costruito un'idea quella definitiva sull'argomento. Sicuramente è un argomento
49:06estremamente importante per le valenze sulla salute dei giovani cittadini, della giovane popolazione,
49:15per cui va trattata con estrema attenzione e questa è la questione primaria. La questione
49:23secondaria è, secondaria in termini di importanza però sicuramente da tenere presente, è tutto
49:33l'impianto assolutamente delle industrie farmaceutiche e quindi voglio dire gli interessi delle grosse
49:42aziende farmaceutiche, grosse, medie, abbiamo visto poi quello che producono anche collegate col pubblico
49:49e quindi discernere chiaramente quello che sono delle necessità di salvaguardia della cittadinanza
50:02di chi da sempre vive nel nostro paese, di chi arriva nel nostro paese. Entriamo in contatto con tipologie
50:11e provenienze e climi diversi, per cui anche la commissione non solo di chi arriva qua che trova
50:21anche la possibilità di nuovi tipi di malattie, come noi incontriamo nuovi tipi di malattie, per cui credo
50:29che sia un terreno da approfondire in modo molto serio e non a livello di speculazione siamo di parte, siamo
50:41da una parte, siamo rispetto all'altra. In questa fase io credo che l'obbligatorietà non tuteli nessuno.
50:51Grazie a Laura Bergamini del Partito Comunista, grazie a Filippo Greci di Siamo Parma, buon lavoro
50:56per queste ultime ore di campagna natale che saranno durissime. Grazie, lettera al direttore torna domani sera
51:02con l'ultimo appuntamento con il confronto dei candidati sindaco, grazie ovviamente a Giulia Viviani
51:06per essere stata con noi. Buona serata.
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