Petistas criticam a medida e ação, nesse momento, é vista como uma vitória política de Flávio Bolsonaro.
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NotíciasTranscrição
00:00O governo Donald Trump anunciou nesta quinta-feira, dia 28, a classificação do Comando Vermelho
00:06e do Primeiro Comando da Capital como organizações terroristas.
00:11O anúncio ocorreu poucos dias após o senador Flávio Bolsonaro levar o tema à Casa Branca
00:17e ao Departamento de Estado dos Estados Unidos.
00:20Vamos ver o comunicado do Departamento de Estado, o secretário Marco Rubio, pelas redes sociais.
00:27Eles disseram, vamos só colocar aqui o retorno para eu ler e vamos lá.
00:34Aí está.
00:35O Primeiro Comando da Capital e o Comando Vermelho são duas das organizações criminosas mais violentas do Brasil.
00:42Seu alcance se estende por toda a nossa região e ao nosso país.
00:46Hoje eu designei essas organizações como organizações terroristas estrangeiras e terroristas globais, especialmente designados.
00:55A administração Trump continuará usando todas as suas ferramentas disponíveis para proteger nossos interesses de segurança nacional
01:05e negar financiamento e recursos a narcoterroristas.
01:10A ala bolsonarista naturalmente comemorou.
01:14O pré-candidato à presidência da República, Flávio Bolsonaro, falou sobre o episódio.
01:20Em uma viagem como pré-candidato, nós fizemos mais pelo Brasil e pela segurança dos brasileiros do que o PT
01:28e Lula em seus 17 anos de mandato.
01:31Enquanto o Lula foi de joelhos atrás do Trump fazer lobby a favor de CV e PCC,
01:38eu fui trabalhar para que eles fossem tratados como terroristas, que é o que eles são.
01:43Um em cada quatro brasileiros mora em áreas dominadas por esse estar com o terrorismo,
01:50ou seja, não possui soberania nem dentro das suas próprias casas.
01:55Um governo que não tem controle sobre o seu próprio território e não controla nem as cadeias,
02:01é porque é conivente o que me organizar.
02:04Agradeço ao presidente Donald Trump e ao secretário do Estado, Marco Rubio,
02:10por atenderem rapidamente ao meu pedido em nome do povo brasileiro.
02:15Agora é com a gente aqui no Brasil.
02:19E a partir de 2027, nós vamos libertar você,
02:24porque você merece ser livre desse governo paralelo, violento e covarde.
02:31Outros pré-candidatos à presidência da república também se pronunciaram.
02:35Um deles foi Romeu Zema, do Novo.
02:37O PCC e Comando Vermelho são facções terroristas.
02:42Precisou o governo americano reconhecer isso em vez do governo Lula e do PT.
02:48Uma vergonha.
02:49Vejam que absurdo.
02:51O PT diz que tratar facção como terrorismo ameaça a soberania do Brasil.
02:57Que isso facilita uma intervenção americana no Brasil.
03:02Peraí, como assim?
03:04Quem ameaça a nossa soberania é exatamente o PCC e o Comando Vermelho.
03:09Eles dominam territórios dentro do Brasil.
03:13Lá quem manda são eles, não o governo.
03:16Nossa soberania não está ameaçada.
03:20Ela foi roubada.
03:22E o Lula nunca fez nada a respeito.
03:25E, pelo contrário, só passa pano para bandido.
03:29O governo americano vai intervir no Brasil?
03:32Não.
03:33Ele vai ajudar a combater facções que extorquem milhões de famílias.
03:40Que já atuam em muitos outros países.
03:43E que, a cada dia que passa, se tornam ainda mais fortes nas barbas do Lula.
03:50A colaboração americana é muito bem-vinda.
03:53E o Flávio foi capaz de fazer aquilo que o Lula já deveria ter feito há muito tempo.
04:01Caiado aproveitou o momento para tecer novas críticas ao governo Lula.
04:05Vocês viram, gente?
04:07O governo americano acaba de classificar como terroristas as organizações criminosas do PCC e do Comando Vermelho.
04:16E o Lula os classifica como vítimas dos usuários de drogas.
04:23Vejam bem a diferença.
04:24E o absurdo que está acontecendo em nosso país.
04:27A única frustração minha é que não cheguei à presidência da República para que eu tomasse essa iniciativa.
04:34E pudesse mostrar para o mundo que, no comando de Caiado, realmente não teria espaço para corrupto e, muito menos,
04:43para faccionado no território brasileiro.
04:46Infelizmente, aí, Lula, você desmoralizando o país e a população brasileira.
04:52Minha gente, chegue de PT, chegue de narcotráfico e chegue da corrupção.
04:58A base do governo Lula não gostou.
05:02Vamos ouvir o deputado federal Lindbergh Farias.
05:05Novamente, Flávio Bolsonaro e Eduardo Bolsonaro tramam e conspiram contra o Brasil.
05:12Na verdade, o anúncio feito pelo Marco Rubio, de que vai classificar Comando Vermelho, PCC,
05:20com uma organização terrorista, o objetivo deles é trazer imensos prejuízos à economia brasileira.
05:30Vai ter impacto econômico.
05:33É a mesma coisa que Eduardo Bolsonaro fez ali quando impôs tarifas, sanções.
05:38Eu quero que você me entenda.
05:40Bom, primeiro, dizer o seguinte, nós achamos o PCC, Comando Vermelho, a ação deles tem que ser combatida duramente pelo
05:49governo brasileiro.
05:50Eles têm que pagar.
05:52Por isso, apresentamos o projeto de lei anti-facção e conseguimos fazer isso.
05:58Agora, veja bem as consequências.
06:00O país, quando os Estados Unidos deles, que aqui tem organizações que são terroristas, vários fundos de investimento, vários grupos
06:13empresariais passam a calcular o risco de investimento.
06:19Você aumenta o risco do Brasil, você diminui o grau de investimento, você pode ter instituições financeiras atingidas.
06:30É um prejuízo gigantesco.
06:34Outra coisa.
06:35Quem também comentou foi a ex-ministra Gleisi Hoffman.
06:39Ela classificou a família Bolsonaro como traidora da pátria.
06:43Veja a mensagem.
06:44Mais uma vez, a família Bolsonaro mostra quem são traidores da pátria, festejando uma ingerência dos Estados Unidos no Brasil.
06:52Não respeitam nem querem que seja respeitada a soberania nacional.
06:56Podem dar o nome que quiserem.
06:58Terrorismo, máfia, facção.
07:00Crime é crime.
07:01Tem que ser combatido.
07:03E quem mais está se esforçando no combate ao crime organizado no Brasil é o governo do presidente Lula.
07:10Com operações que atacam a organização financeira da bandidagem, o andar de cima, que sustenta a criminalidade nos territórios,
07:18foi o que vimos hoje na Operação Carbono Oculto 2.
07:21E aí segue a mensagem da ex-ministra Gleisi.
07:25E até o momento, o Itamaraty não se manifestou sobre o caso.
07:30Wilson Lima, muito boa tarde.
07:33Também já dou boa tarde a Ricardo Kertzmann e Rodolfo Borges.
07:37A invasão americana vem aí?
07:41Wilson.
07:43Boa tarde para você, meu caro Zé Inácio.
07:45Boa tarde, Rodolfo.
07:46Boa tarde, Ricardo.
07:47Mas principalmente boa tarde para você, meu amigo e minha amiga de O Antagonista.
07:51Sextou, meu povo. Sextou.
07:54Inácio, a questão é a seguinte, meu caro.
07:57Vamos ficar atentos a todas essas mensagens, porque pelo menos até agora,
08:01são 12 horas e 10 minutos, não chegou nenhum blindado, não chegou nenhum tanque,
08:07não houve bombardeio de favela no Rio de Janeiro, não houve míssil.
08:11Até agora o governo dos Estados Unidos não jogou míssil aqui na nossa costa, não houve nada disso.
08:19Há um certo terrorismo por parte do PT de condenar essa ação lá nos Estados Unidos.
08:24Mas a gente precisa separar o que é a defesa da soberania e o que é de fato uma ação
08:29prática.
08:31Eu vou aqui ficar basicamente na questão política.
08:34O Flávio Bolsonaro conseguiu articular essa ação junto com o governo dos Estados Unidos,
08:39ele e o Eduardo Bolsonaro.
08:40E de fato eles conseguiram um bom trunfo de caráter político.
08:46Se isso de fato vai ocorrer na prática, a gente precisa esperar ainda um pouco.
08:51Porque a gente também não tem ideia como é que vai ser essa colaboração.
08:55E até porque neste momento o governo dos Estados Unidos não tem como estreitar laços
09:01com o governo brasileiro para adotar uma ação conjunta contra o PCC ou contra o Comando Vermelho.
09:08Então nesse momento tem muita fumaça, tem muita espuma, tem uma ação concreta anunciada,
09:13mas entre o anúncio e a concretude há de fato um abismo e a gente precisa esperar.
09:21Inácio, agora eu queria comentar rapidamente essa fala do Lindbergh Farias.
09:27Olha, eu vou até mudar o meu voto no prêmio Olho de Peroba, viu?
09:32Porque ouviram o Lindbergh.
09:35Pode dividir a tela, gente.
09:36Vamos dividir a tela, né?
09:37Hoje é sexta-feira, sextou, vamos botar um pouco de sorriso na cara aqui.
09:40Porque, gente, ouvir o Lindbergh falar que o governo Lula combate a criminalidade,
09:47que é isso, porque condenamos o PCC, condenamos o Comando Vermelho,
09:52porque o PL é antifacção, vai resolver o problema da sociedade brasileira.
09:57Olha, é de uma cara de pau que eu vou te contar, viu?
10:01Ô Lindbergh, menos.
10:03Ô Lindinho, menos, meu amigo.
10:05E ele ainda está preocupado com a fuga de investidores do Brasil,
10:09porque todo o resto está muito bom, a situação fiscal está exemplar.
10:14Então, ainda está preocupado com fuga de investidor,
10:17sendo que a criminalidade é um dos fatores dessa nossa insegurança jurídica.
10:22Então, vamos parar.
10:25Petista preocupado com o combate à criminalidade e preocupado com o bolso de investidor,
10:30logo você, Lindinho, que está ali o tempo todo batendo na farinha lima,
10:35dizendo que a farinha lima só tem capitalistas malvadões,
10:38dizendo que a farinha lima só tem dragões do capitalismo
10:42que querem combater, que querem oprimir o trabalhador.
10:45Ah, por favor, né, deputado, ó, menos, vai, menos.
10:50Aí sobrou um belo de um balde de óleo de peroba.
10:53Mas voltando para a história, do que de fato interessa.
10:56De novo, esse anúncio do PCC, do Departamento de Estado dos Estados Unidos,
11:03de fato, representa um avanço, mas a gente tem que ficar,
11:06tem que colocar um pouco o pé no chão.
11:08Até agora não representa nada de concreto.
11:10Até por uma questão bilateral.
11:12Então, assim, não dá para dizer que o Flávio Bolsonaro foi lá
11:14e a partir de agora tudo vai mudar.
11:16Não, não é assim.
11:17As coisas também não funcionam dessa forma.
11:20Nesse momento, é mais uma espuma de caráter político,
11:24porque o Flávio emparedou, de fato, o governo Lula.
11:27Porque o governo Lula agora não vai ter esse trunfo para utilizar
11:30na campanha de que combate a segurança pública.
11:32Pode até tentar mais, não vai ter esse trunfo.
11:34E a campanha do Flávio vai ter um trunfo para chamar de seu.
11:36Ó, mesmo sem, como o Flávio falou no vídeo, né?
11:39Mesmo sem mandato, eu já consegui pelo menos uma intervenção estrangeira
11:43para acabar com esses criminosos do PCC e do Comando Vermelho.
11:46Então, assim, é um trunfo político.
11:48Agora, na prática, na prática, na prática,
11:51isso aí, gente, só para ano que vem,
11:53isso se o Flávio for eleito.
11:56Ricardo?
11:58Boa tarde, Inácio.
11:59Boa tarde, Wilson, Rodolfo.
12:01Boa tarde, amigos antagonistas.
12:03Um ótimo fim de semana para todo mundo desde já.
12:05É um pouquinho ou muito disso que o Wilson acabou de falar
12:09e tem outras coisas legais que eu acho que vale a pena a gente comentar aqui,
12:12porque no campo das hipóteses, das especulações, das teorias conspiratórias,
12:18cabe tudo, cabe tudo vindo da boca do Flávio Bolsonaro e dos bolsonaristas,
12:23como cabe tudo também vindo da boca do Lindbergh e a turma do PT.
12:27Porque, vamos lá, como o Wilson acabou de falar,
12:30de prático não aconteceu nada e muito provavelmente não vai acontecer nada.
12:34A gente não vai ter forças americanas ocupando o Brasil,
12:39seja a Amazônia ou mesmo forças especiais se deslocando para as comunidades
12:43onde o crime organizado, principalmente PCC e Comando Vermelho,
12:48estejam operando.
12:49Até porque, como eu sempre digo, o crime organizado, para mim,
12:52sob a minha ótica, é tudo que se refere a quadrilhas organizadas cometendo crime.
12:57E, nesse sentido, a meu ver, o que os Estados Unidos
13:01e o que o Flávio Bolsonaro, de alguma forma, conseguiu
13:04é equiparar as quadrilhas organizadas que operam no Congresso Nacional,
13:09no Judiciário Brasileiro, no Executivo de todos os Estados,
13:13inclusive o senhor Flávio Bolsonaro, com os quais o senhor,
13:15durante muito tempo e grupos ligados ao senhor, teve contato, como terroristas.
13:20Porque se a gente está falando de equiparar crime organizado a terrorismo,
13:25o Caso Master, REAG, Mensalão, Petrolão, isso tudo, Inácio,
13:30vou deixar uma pergunta meramente retórica, obviamente, no ar,
13:34isso tudo não é crime organizado, não?
13:36Quando você tem banqueiros, empreiteiros, deputados, senadores, ministros,
13:43governadores, prefeitos se organizando para roubar o povo brasileiro,
13:48isso não é crime organizado, não?
13:50Crime organizado é só tráfico de drogas?
13:52É só tráfico de armas?
13:54É só venda, compra e venda de peças automotivas roubadas?
13:58O resto todo, né?
13:59Compra trabando de cigarros, o resto todo,
14:02assalto aos cofres públicos através de contratos superfaturados,
14:06ou assalto aos cofres públicos através de crimes financeiros,
14:11como a gente está vendo agora no Banco Master,
14:13isso não é crime organizado, não?
14:15Ah, não, isso, olha só, isso é o crime do colarinho branco,
14:18uma obra, isso é crime organizado,
14:19então vamos colocar todo mundo no âmbito de quadrilhas terroristas?
14:25Por que eu topo?
14:26Se é para poder elevar a temperatura do debate de forma sensacionalista,
14:30porque é isso que se trata, essa medida em primeira mão,
14:34em primeiro plano do governo americano,
14:37isso é uma coisa factóide, é uma coisa sensacionalista.
14:40Vamos enquadrar o PCC e o CV a pedido do Flávio Bolsonaro
14:46como quadrilhas, como crimes de terrorismo.
14:49Eu topo, desde que enquadre todo mundo,
14:52porque todo roubo e roubos bilionários, como a gente tem assistido,
14:56acabam fomentando toda sorte de crime organizado,
14:59inclusive os de mais periculosidade prática, vamos chamar assim,
15:05aquele tiroteio, aquela troca de mísseis entre as comunidades
15:09que ocorrem lá no Rio de Janeiro.
15:11Então, tirando toda essa parte, que é muita espuma,
15:15muita fumaça e pouca ação,
15:17a gente vai para o campo terreno,
15:19a gente vai para o campo do debate político.
15:22E aí, o presidente Lula está numa grande sinuca de bico,
15:25eu publiquei uma coluna mais cedo no Antagonista,
15:28dizendo justamente isso.
15:29Porque agora o Lula vai ser obrigado a vir a público e dizer o seguinte,
15:34olha, eu não concordo com os Estados Unidos e com os bolsonaristas
15:38de enquadrarem PCC e Comando Vermelho,
15:41porque agora tem um carimbo, Inácio, agora tem nome.
15:43Eu não concordo em chamar essa turma de terrorista.
15:47E na hora que ele fizer isso, um abraço,
15:49ele vai carregar consigo um selo na testa de amigo dos criminosos.
15:55Se a gente já, há muito tempo, já indica isso através das nossas críticas,
16:00porque o lulopetismo jamais enfrentou o crime organizado como deveria,
16:05a despeito dessa bobageada que o Lindbergh vem falando aí,
16:08o lulopetismo jamais tentou enfrentar essas quadrilhas de traficantes e tudo mais
16:14e chamarem esses bandidos do que eles são,
16:18haja visto aquela operação policial enorme que teve no Rio de Janeiro ano passado,
16:22que o Lula saiu já correndo meio que em defesa das, entre aspas, vítimas,
16:28do que ele chamava de vítima.
16:29Então agora ele vai ter que assumir um lado.
16:31Ou ele assume esse lado, ou então ele vai dizer o seguinte,
16:35é, eu concordo mesmo, é tudo terrorista.
16:37coisa que ele nunca, nunca admite o chamar.
16:40Então, no campo do debate político, ele está emparedado.
16:44Se isso vai ser grande o suficiente para retirar do Lula alguns pontos,
16:51os mesmos que o Flávio Bolsonaro perdeu agora,
16:54quando veio à tona essa irmandade, essa relação fraternal,
16:58promíscua, financeira entre ele, ele diretamente,
17:01e Daniel Vorcaro, que agora nas últimas pesquisas retirou em tese
17:06cinco, seis, sete pontos do Flávio Bolsonaro,
17:08a gente vai ver agora no caminhar, Inácio, das próximas pesquisas,
17:13se o posicionamento do Lula ou a falta de posicionamento nesse sentido
17:17vai ser capaz também de estancar essa sangria do Flávio Bolsonaro
17:22e de impedir que o Lula cresça nas pesquisas.
17:26Diga lá mesmo.
17:27Ricardo, uma observação rápida, uma observação rápida.
17:29Quando você falou do PT, eu me lembrei de um detalhe.
17:32No Congresso, durante a tramitação do PL antifacção,
17:35houve, foi colocado, inclusive se não me engano foi bancada do PL,
17:39eles colocaram um dispositivo para classificar já no PL antifacção,
17:44Comando Vermelho e PCC como organização terrorista.
17:47O que aconteceu?
17:48O PT, a base governista atuou para tirar esse dispositivo, por quê?
17:52Porque eles tinham medo que essa classificação de terrorismo
17:55também alcançasse o MST.
17:57Então tem mais esse componente aí
17:59para que o governo Lula vai ter que se explicar nos próximos dias.
18:04Rodolfo, interessante esses pontos trazidos aí pelo Wilson e pelo Ricardo,
18:09mas também uma coisa que as pessoas deveriam saber é
18:12você acredita que o governo Trump tomou essa decisão
18:16por causa da visita do Flávio?
18:17É, olha, boa tarde a todos.
18:20Não dá para dizer isso, né?
18:22Porque foi muito rápido, então você imaginar que o governo americano
18:25se movimentou dessa forma por conta da visita do Flávio Bolsonaro
18:28me parece, assim, um exagero.
18:31Agora, que o Flávio Bolsonaro pode dizer isso
18:34e provavelmente não vai ser desmentido pelo governo Trump
18:36já é o bastante para ele.
18:40é um trunfo que ele realmente conseguiu esse trunfo aí, né?
18:43Ele conseguiu esse discurso.
18:46A partir do que disse o Wilson e o Ricardo,
18:48acho que tem várias camadas
18:50sobre as quais a gente pode analisar essa questão.
18:52Tem uma zona cinzenta,
18:54que é mais difícil de saber,
18:56se isso vai ser efetivo, se vai funcionar.
18:59Porque, assim, acho que todo mundo tem motivo
19:01para desconfiar do governo Trump.
19:02É um governo realmente impulsivo,
19:04meio, não tem muito apuro para fazer as coisas.
19:10Age, assim, muitas vezes de forma não pensada, não calculada.
19:15Está aí, inclusive, está encurralado lá no Irã
19:17porque tomou uma decisão que não se manifestou,
19:21a guerra não se manifestou da forma como,
19:23não se desenvolveu da forma como o Trump esperava.
19:26E ele está agora lá amarrado no estreito de Ormuz.
19:28Então, existe motivo para desconfiar.
19:30Agora, é bom ouvir os especialistas.
19:33Então, por exemplo, o promotor Lincoln H. Kia,
19:36que se notabilizou pelo combate ao PCC,
19:39ele é crítico dessa classificação
19:41porque ele acha que vai dificultar a comunicação
19:43com o governo americano,
19:44não vê muita efetividade nisso.
19:47É bom ouvir, sim, é bom desconfiar.
19:49Agora, eu vou chamar a atenção de vocês
19:53para um artigo que está publicado lá na revista
19:55Cruzoé do Márcio Coimbra,
19:56que é nosso colunista na Cruzoé,
19:58no qual ele está falando que a asfixia financeira,
20:00inclusive o título do artigo esse,
20:02asfixia financeira, é algo que sim pode
20:04colaborar para o combate a essas facções criminosas.
20:08E, aliás, esse é o argumento do governo Lula
20:11para a atuação no combate das facções criminosas.
20:14O Ricardo lembrou aí da reação do Lula
20:17em relação à Operação Contenção no Rio de Janeiro,
20:21que teve lá mais de 100 mortos
20:22porque enfrentaram os policiais.
20:24E o governo Lula naquela época,
20:26diante da bobagem que o Lula falou
20:29ao culpar também os consumidores
20:31pelo destino dos traficantes,
20:33o governo Lula se abraçou com a operação
20:36Carbono Oculto,
20:37que desbaratou ali um esquema
20:40das facções criminosas de atuação
20:42em fintechs.
20:43E aí o governo Lula falou,
20:45como o Ricardo já mencionou aí,
20:48aliás, o Inácio tinha falado,
20:49a Faria Lima, foi para cima da Faria Lima,
20:51o problema é esse.
20:52E, de fato, existe também essa camada
20:57de combate ao crime organizado
20:59por meio do sistema financeiro.
21:01E essa operação,
21:02essa classificação dos americanos agora
21:05em relação ao PCC e Comando Vermelho,
21:07de fato, ela passa o tratar disso aí
21:11para a CIA, para o Serviço Secreto Americano
21:15e os militares.
21:17E esse é o receio aí do governo Lula
21:19na perspectiva do que aconteceu lá
21:21com o Nicolás Maduro na Venezuela,
21:23mas também, ao mesmo tempo,
21:24passa a permitir sanções
21:26a instituições financeiras
21:28que são usadas por essas facções.
21:30Então, assim, não tem a...
21:32não quer dizer que isso não vai funcionar.
21:34É bom a gente prestar atenção,
21:35como tem prestado atenção aí
21:36os especialistas,
21:37para o que pode dar errado,
21:38mas é possível, sim,
21:40que isso colabore
21:41para o enfrentamento dessas facções.
21:43Até porque o enfrentamento hoje
21:44não é como se isso estivesse funcionando.
21:47Os lulistas estão tratando
21:49essa perspectiva no Brasil
21:50como se estivesse tudo certo aqui,
21:52como se o combate ao crime organizado
21:53estivesse funcionando no Brasil.
21:54E todo mundo sabe que não está.
21:56Então, pode ser que venha a funcionar.
21:58Esse é o debate todo da técnica.
22:00Agora, o debate da política,
22:01me parece que não tem muita discussão
22:02sobre o que aconteceu
22:04e sobre o que vai se impor
22:06como é a versão do que aconteceu.
22:09É óbvio que o Flávio Bolsonaro
22:11vai ganhar muito com isso aí
22:12e é óbvio que o governo Lula
22:14vai perder muito,
22:14porque esse, inclusive,
22:16é uma das maiores fraquezas
22:17do governo Lula.
22:17É a segurança pública.
22:19Então, eles não só não conseguiram
22:21emplacar o PL de segurança pública,
22:25a PEC da segurança pública,
22:26não conseguiram o PL antifacção,
22:28porque foi modificado no Congresso
22:30e eles não queriam que fosse modificado,
22:31porque eles precisavam dessa bandeira,
22:32eles queriam que fosse aprovado
22:34da forma como eles ofereceram,
22:35como eles apresentaram ao Congresso.
22:38Ficaram de um lado oposto a esse agora
22:40e aí é semelhante
22:41o que aconteceu com a escala 6x1.
22:43Então, o governo Lula conseguiu impor
22:45um discurso que a oposição
22:47não conseguiu enfrentar.
22:48E me parece que agora é a mesma coisa.
22:51A oposição conseguiu impor um discurso
22:53que dificilmente o governo Lula
22:55vai conseguir modular
22:57para só a convincente.
22:59Então, qualquer coisa que seja dita
23:01contra essa perspectiva
23:02de que as facções criminosas do Brasil
23:04são terroristas,
23:06vai acabar advogando contra o governo Lula.
23:07E aí a dúvida é
23:09se eles, e até agora não falaram nada,
23:11como o Wilson disse,
23:12está aí a dificuldade que eles vão ter agora
23:13com essa questão,
23:15se eles botarem um pezinho para fora
23:19dessa perspectiva,
23:20eles já estão
23:22em uma situação muito complicada
23:24e essa é a maior fragilidade
23:26do governo Lula.
23:26Então, na perspectiva da eleição,
23:28é sim uma vitória
23:29da oposição bolsonarista
23:32e o Flávio conseguiu
23:33muito mais do que o Lula
23:35quando foi tirar a foto
23:37com o Trump.
23:38Ele conseguiu a foto,
23:39foi uma foto de menos prestígio
23:41porque ele não é chefe de Estado,
23:42mas ele conseguiu aí um discurso
23:44e o Lula não tem esse discurso hoje.
23:46Wilson,
23:47estava até olhando aqui
23:48a página do Itamaraty,
23:50até agora não saiu nada.
23:51Em tempo real,
23:52estou me acompanhando aqui.
23:53Mas você acredita
23:54que aquele discurso
23:56que o PT historicamente usa
23:58com os Estados Unidos
23:59de vamos usar a questão
24:01da bandeira do nacionalismo,
24:03olha só,
24:04estão fazendo ingerência
24:05aqui dentro,
24:06vamos defender a bandeira brasileira
24:08dos nossos problemas,
24:09cuidamos eu.
24:10Você acha que isso vai ser suficiente
24:11para estancar
24:12uma eventual sangria
24:13em relação a esse assunto?
24:17Provavelmente não,
24:19porque o cidadão brasileiro médio
24:22ele coloca na balança
24:23entre uma cooperação internacional
24:26que me traz mais segurança
24:27e a minha soberania,
24:30meu filho,
24:31eu prefiro ter mais segurança,
24:33porque esse é um debate,
24:34Inácio,
24:35que ele afeta diretamente
24:36a vida do cidadão brasileiro,
24:40do camarada que está na base,
24:42ou seja,
24:42é o cidadão que ele é,
24:44por mais que não seja
24:46tecnicamente falando,
24:47por mais que o roubo de celular,
24:49por exemplo,
24:49não tenha ligação direta
24:50com o PCC
24:51ou com o Comando Vermelho,
24:53porque são questões diferentes,
24:55mas na cabeça do brasileiro médio
24:57são sinônimos,
24:59são questões sinônimas,
25:01são questões análogas.
25:02Então,
25:02para o brasileiro que sofre isso na pele,
25:06qualquer cooperação internacional
25:07para acabar com a criminalidade,
25:09com a bandidagem,
25:11vai ser bem-vinda
25:12e aí essa história de discurso
25:14de soberania vai ficar na teoria
25:16como aquele discurso teórico
25:18de defesa da democracia.
25:19Então,
25:20nesse ponto é que eu falo
25:22que, de fato,
25:23o Flávio tem um bom trunfo na mão,
25:24porque ele consegue,
25:26de um lado,
25:27esvaziar o tal do discurso
25:28pró-soberania do PT
25:30e, ao mesmo tempo,
25:31consegue ter uma bandeira
25:32para dizer,
25:33olha,
25:33eu estou trabalhando
25:34contra a criminalidade mesmo
25:35sem estar com a cadeira do Palácio,
25:37mesmo sem ocupar a cadeira
25:39do Palácio do Planalto.
25:40Rodolfo?
25:41O Wilson,
25:42você mencionou roubo de celular,
25:43olha,
25:43tem sim investigação aqui em São Paulo
25:45indício de envolvimento do PCC,
25:47sim,
25:47na organização
25:48da toda essa estrutura,
25:51porque o celular hoje é roubado
25:52para acessar a conta bancária.
25:54E a estrutura que está em torno disso
25:56tem sim já envolvimento do PCC.
25:58Então,
25:59é muito mais próximo
26:00da população brasileira isso
26:02do que se imagina mesmo.
26:04Além do controle territorial,
26:06Rio de Janeiro,
26:07Ceará,
26:07tem lugares que isso é mais evidente,
26:10tem também sim.
26:11O roubo de celular está ligado
26:12diretamente a isso.
26:17Tchau.
26:18Tchau.
26:19Tchau.
26:21Tchau.
26:22Tchau.
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