00:00Pesquisa Real Time Big Data, divulgada nesta segunda-feira, em 1º de junho, indica que o senador Flávio Bolsonaro não
00:08é mais o candidato da oposição mais competitivo contra Lula.
00:12As simulações de segundo turno, tanto Ronaldo Caiado, do PSD, quanto Romeu Zema, do Novo, aparecem tecnicamente empatados com o
00:22petista.
00:22Já o filho 01 de Jair Bolsonaro está 5 pontos percentuais atrás do atual presidente da República.
00:30Lula e Caiado estão empatados com 43% das intenções de voto, cada um em um eventual segundo turno.
00:39Com Zema, Lula está tecnicamente empatado, o petista tem 43% das intenções de voto e o ex-governador de
00:46Minas, 40%.
00:47Já na disputa contra o filho de Jair Bolsonaro, Lula tem 45% e Flávio, 40%.
00:55Rodolfo Borges, você acredita que esses números novos podem iniciar um debate na direita sobre a viabilidade da candidatura de
01:06Flávio Bolsonaro?
01:08Esse debate foi iniciado no momento em que o Jair Bolsonaro entregou a carta lá para o Flávio Bolsonaro
01:14e apontou ele como sucessor na corrida presidencial.
01:19A gente, aliás, vem dizendo isso aqui desde o início.
01:21Um candidato com sobrenome Bolsonaro, ele tem a força da família Bolsonaro no meio bolsonarista,
01:28mas ele tem a desconfiança do eleitorado independente, que é quem define a eleição presidencial no Brasil há anos.
01:38Então, o que acontece com essa pesquisa especificamente, além de ela reforçar o que as outras pesquisas já vinham dizendo
01:45desde que estourou o escândalo do filme Dark Horse, é que o Ronaldo Caiado ganha um argumento.
01:54Que é o argumento que ele vem fazendo desde que também ele lançou a pré-campanha dele.
01:58De que ele seria, sim, o candidato da direita, o desafiante do Lula, com mais chances de ganhar o segundo
02:04turno.
02:04E é isso que está em questão desde que começou essa pré-campanha presidencial.
02:09Não é exatamente quem é o candidato que consegue ir para o segundo turno.
02:15É quem, depois de passar para o segundo turno, teria mais condições de ganhar do Lula.
02:19Então, essa pesquisa real-time agora é a que deixou um argumento mais forte
02:26para quem acha que a candidatura do Flávio Bolsonaro é uma candidatura fraca.
02:30Agora, da mesma forma também que todos os outros institutos de pesquisa, Nexus, Quest, Atlas Intel,
02:38todos esses outros, continuam indicando que o Flávio, apesar de ser um candidato mais frágil para um segundo turno,
02:47ele é quem tem um voto mais consolidado entre a direita no primeiro turno.
02:51Então, o que vai caber agora para o Caiado é usar esse número agora, primeiro que apareceu aí de segundo
02:59turno,
02:59e falar, olha, eu sou o candidato mais forte, mais viável para vencer o Lula.
03:03E tentar se fortalecer no primeiro turno, onde o Caiado ainda é.
03:08Nessa pesquisa, por exemplo, ele está com 6%.
03:10É muito pouco para um primeiro turno.
03:12O Flávio está na faixa dos 30%, porque ele tem um eleitorado bolsonarista bem consolidado.
03:17Agora é isso.
03:19O Caiado tem esse argumento, ganhou esse argumento, muito na esteira,
03:23do desgaste de popularidade do Flávio Bolsonaro por conta desse pedido de dinheiro para o Daniel Vorcaro,
03:30que a gente já falou nesse programa.
03:32E aí cabe a ele a essa pré-campanha ainda,
03:35porque a gente fala tanto sobre essas pré-candidaturas presidenciais aqui,
03:39e parece até que a campanha já começou oficialmente.
03:41Não começou ainda.
03:42Então o Flávio tem esse desgaste já aí,
03:46já tentou se recuperar ali na semana passada,
03:49com a reunião com o Trump,
03:51capitalizando essa história do terrorismo,
03:54da designação de PCC e CV como terroristas.
03:58Aproveitou essa história.
04:00A gente tem que medir direitinho no que exatamente isso vai beneficiar o Flávio,
04:05mas do ponto de vista narrativo ele já conseguiu um caminho para melhorar,
04:09ou para diminuir ou estancar o desgaste por conta do filme lá do Dark Horse.
04:13E agora vai caber para o Caiado, junto com o PSD, que é um partido muito forte,
04:18passar essa mensagem aí para a direita, para o eleitorado de direita,
04:22e ver se vai conseguir convencer mais gente a votar nele no primeiro turno.
04:26porque, de fato, apesar de ele aparecer aí como o melhor adversário hoje,
04:31segundo a Real Time Big Data, do Lula, no segundo turno,
04:33ele tem um caminho muito longo ainda para percorrer,
04:35para conseguir chegar nesse segundo turno,
04:37porque hoje a cadeira ainda é do Flávio Bolsonaro.
04:42Wilson?
04:45Só reiterando aquilo que o Rodolfo falou, Inácio,
04:48o grande desafio do Caiado é furar essa bolha do bolsonarismo,
04:53porque o Flávio vai ter um piso de 20, 25 pontos percentuais.
04:59Isso aí é fato, está contratado.
05:03O Caiado, para ele conseguir chegar em 25, 20%,
05:11ele vai precisar convencer o eleitor bolsonarista de que vale a pena
05:15você apostar num outro candidato, que não seja da família,
05:20para manter aí o legado da própria família, manter o legado da direita.
05:24Então, assim, esse que é o grande problema do Caiado,
05:26essa que é a grande dificuldade.
05:28Hoje, inclusive, o Carlos Bolsonaro já aproveitou,
05:31já saiu essa pesquisa, já começou a atacar o Caiado,
05:34porque é um nome que ameaça.
05:37O Caiado argumenta de que não, ele ainda é um nome desconhecido,
05:41de que ele tem como centralizar esse voto da centro-direita.
05:47Há um movimento de união entre o Caiado e o Zema,
05:50que pode ajudar tanto o Zema quanto o Caiado.
05:54Mas a questão realmente, Inácio, e aí é o grande dilema da direita,
06:00é conseguir concentrar os interesses do eleitorado de direita
06:04em nome de um, sabe, em nome,
06:08no nome, melhor dizendo, que não tem o sobrenome Bolsonaro.
06:11Esse que é o grande ponto, porque o bolsonarismo,
06:14ele tem essa particularidade, assim como o petismo.
06:19O petismo tem isso.
06:20Se você tem ali 30% dos votos,
06:23se o Lula sai da disputa,
06:25esses votos automaticamente vão para o porte do Lula.
06:29Aconteceu isso em 2018 com o Fernando Haddad,
06:31e aconteceria também em 26 com o Jair Bolsonaro.
06:35Então, esse é que é o grande problema, é o grande dilema.
06:38E não há, em 2026, um movimento como o de 2018,
06:44que elegeu o Jair Bolsonaro,
06:46de naquela época o Jair Bolsonaro como terceira via,
06:50naquela época,
06:51ele juntou os interesses de vários aspectos políticos.
06:58Você teve o cara da direita, você teve o evangélico,
07:00você teve o que adorme os militares,
07:03você teve o lavajatista, ele tem todo mundo,
07:05votou no Jair Bolsonaro e deu certo.
07:08Agora não, o Caiado,
07:10ele pode até reunir os votos do lavajatista,
07:15do conservador,
07:17de um integrante da direita mais moderada,
07:20até do revoltado online,
07:22mas existe ali uma barreira
07:24do bolsonarista raiz,
07:27daquele que vai votar em qualquer pessoa
07:30indicada pelo Jair Bolsonaro,
07:31que o Caiado, ele precisa trampos por essa barreira.
07:34Isso não vai ser uma missão nada fácil
07:36para o ex-governador de Minas.
07:40Legenda por Sônia Ruberti
07:40Legenda por Sônia Ruberti
07:42Tchau, tchau.
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