Postura do presidente da República reflete caráter autocrático e desumano do petista.
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NotíciasTranscrição
00:00O presidente Lula indicou a Aliados que deverá insistir e enviar novamente ao Senado a indicação do advogado-geral da
00:09União, Jorge Messias, ao Supremo Tribunal Federal.
00:13Ao longo dos últimos dias, Lula recebeu sinais de enfraquecimento do presidente do Senado, Davi Alcolumbre, junto a integrantes do
00:22Poder Judiciário.
00:23O clima de desconforto enfrentado por Alcolumbre, na posse de Cássio Nunes Marques como presidente do Tribunal Superior Eleitoral, foi
00:32um desses sinais recebidos por Lula.
00:35E quem conta em detalhes essa nova investida de Lula é o Wilson Lima no quadro Bastidor do Meio Dia.
00:56Boa tarde para você, Inácio, boa tarde para o Rodolfo, mas principalmente boa tarde para você, meu amigo e minha
01:02amiga de O Antagonista.
01:03Mais uma semana que começa e já desejo logo de forma antecipada uma boa semana para todos nós.
01:10A questão é a seguinte, meu caro Inácio e amigos e amigas, o Lula quer insistir na indicação do Jorge
01:16Messias.
01:17O que aconteceu? Ele escutou, alguns aliados dele falaram para o Lula que a posse do Cássio Nunes Marques, ela
01:27revelou um certo isolamento do Davi Alcolumbre.
01:31Durante a posse, em vários momentos, o Alcolumbre ficou sozinho ali, lá na sede do TSE.
01:36Teve momentos até que o Alcolumbre foi socorrido por, adivinhem quem?
01:41Pelo Hugo Mota. Então o Hugo Mota foi lá, fez um afago, tentou distensionar essa relação.
01:48E aí a turma do caos do Palácio do Planalto contou essa história para o Lula.
01:53O Lula ficou otimista, olhou, opa, se a gente rejeitou, se o Senado rejeitou uma vez com a articulação do
02:00Davi Alcolumbre,
02:01pode ser que o Alcolumbre tenha aprendido a lição.
02:05Só que na verdade, parece que quem não aprendeu a lição foi o Lula, porque a situação não é tão
02:11simples assim o quanto ele imagina.
02:14É o seguinte, tem um ato do Senado de 2010, assinado por José Sarney, na época presidente da casa.
02:22E o ato diz o seguinte, olha, segundo o artigo 5º desse ato, se não me engano, o ato da
02:27mesa número 1.
02:29Não, você não pode apresentar um outro nome na mesma sessão legislativa.
02:34Esse trecho do ato está sendo interpretado por alguns integrantes do Senado, que são aliados da Davi Alcolumbre,
02:42da seguinte forma, o Lula não pode fazer uma indicação ao Supremo Tribunal Federal na mesma legislatura.
02:49Teria que esperar 2027, ou seja, ele só poderia fazer essa indicação caso o Lula fosse reeleito.
02:58Só que tem uma turma ali do PT que enxerga não, que quando se fala é mesma sessão legislativa.
03:07Ou seja, o Lula poderia indicar o Jorge Messias, contanto que não fosse na mesma sessão legislativa.
03:14Eu estou falando da sessão do final de abril, que culminou na rejeição do Jorge Messias.
03:20Inácio, esse é o clima. Lula quer tensionar, já indicou que pretende tensionar, porque na visão dele,
03:27a indicação de um ministro do Supremo Tribunal Federal é uma prerrogativa exclusiva do presidente da República.
03:36Só que aí, Inácio, aí eu vou levantar a bola para Rodolfo, só que aí tem uma questão que é
03:41muito simples.
03:41O presidente tem a prerrogativa de indicar, e o Senado tem a prerrogativa de rejeitar.
03:48Ou seja, o Lula pretende partir para o embate, mas a chance de ele ser derrotado é altíssima.
03:58Rodolfo Borges, muito boa tarde. Eu acrescentaria até aí uma frase nessa fala do Wilson.
04:06O presidente tem o poder de indicar, o Supremo tem o de rejeitar, e Davi Alcolumbre de sentar em cima.
04:14Também não é uma possibilidade?
04:16Pois é, boa tarde a todos, de sentar em cima, de inclusive também, se for o caso,
04:21decidir sobre essa posição do Senado na época do Sarney.
04:25Porque é uma decisão da mesa diretora.
04:28Então quem define é a mesa diretora.
04:29Essa sessão legislativa também tem a interpretação de que seria referente ao ano.
04:35E não exatamente como os petistas tentam argumentar aí, como disse o Wilson,
04:39que seria em relação a uma sessão específica, o que até não faria muito sentido, né?
04:43Porque nem tem tempo, diante de uma rejeição, que no mesmo dia o presidente refizesse essa indicação.
04:50De fato, do ponto de vista do tempo, inclusive, para fazer a questão, não faz muito sentido.
04:55O que a gente pode falar sobre essa ideia de reindicar o Messias, assim, por alto, né?
05:05De fato, o Lula pode estar imaginando que as condições mudaram no Senado,
05:11principalmente depois aí do que ocorreu também em relação ao Flávio Bolsonaro,
05:16essa ligação com o Vorcaro.
05:18O Wilson já disse que teve essa observação aí de que o Alcolumbre estava isolado ali e, portanto, poderia estar
05:26enfraquecido.
05:27Mas, no final das contas, veja, se depender do presidente do Senado ainda,
05:30realmente ele vai estar na mão do Alcolumbre.
05:32Porque quem decide quando colocar e quando encaminhar a questão,
05:36como, aliás, ocorreu no final do ano passado, é o Alcolumbre.
05:41Vamos lembrar que o Alcolumbre chegou a agendar a sabatina do Messias em dezembro
05:48e aí o governo segurou, de forma bem malandra, a indicação formal
05:53para ver se conseguiria, no futuro, ter melhores condições para aprovar o Messias.
05:59Não conseguiu.
06:00E aí, desse ponto de vista aí da inviabilidade de aprovar o Messias,
06:06sobra a última questão, que me parece, digamos, razoável,
06:10ainda que seja uma indicação meio amalucada,
06:14para encarar isso aí, que é do ponto de vista eleitoral.
06:18Porque o Lula, a gente vem falando aqui, desde o ano passado,
06:22obviamente, durante o governo inteiro, claro,
06:24mas, principalmente, desde o início de 2025,
06:27ele só toma atitudes com a perspectiva de permanecer vivo eleitoralmente
06:33para tentar disputar a eleição desse ano.
06:35Então, esse tensionamento aí com o Congresso,
06:38ele talvez passaria aí uma mensagem para o eleitor
06:42de que o Lula tem a convicção dele,
06:45é leal com o Jorge Messias,
06:47não vai se deixar dobrar pelo Senado
06:49e vai reafirmar a sua escolha pelo Jorge Messias,
06:54ainda que não tenha chance de ser aprovado
06:56e ainda que venha passar por uma outra humilhação.
06:59E aí é aquela tentativa clássica de perder ganhando.
07:04Ele perde a indicação, mas ele ganha do ponto de vista moral,
07:09do ponto de vista do discurso,
07:11que é o que ele tem tentado fazer aí com escala 6x1,
07:13entre tantas outras coisas.
07:15No limite, na prática, se o Lula faz essa indicação agora
07:20e ela não pode ser submetida ao Senado
07:24por conta dessa instrução da mesa diretora
07:28ou ao Columbre Segura,
07:29o que acontece é que essa indicação,
07:32ela permanece para o Senado para a próxima legislatura.
07:37Então, em última instância,
07:39ele pode estar tentando garantir, no mínimo,
07:43o seu direito aí, como os governistas falam toda hora,
07:47de indicar alguém para o STF
07:49e ver, ainda que ele perca a eleição,
07:52e o Flávio Bolsonaro ganhe ou o Caiado,
07:54no início de uma nova legislatura,
07:57a forma como a questão política estiver no país,
08:01a gente não sabe se o Flávio, por exemplo,
08:02for conseguir ser eleito,
08:04mas já chegar no início do governo muito debilitado,
08:07pode ser que haja ali alguma condição
08:10de fazer, seja lá quem estiver comandando o Senado,
08:13uma sinalização para a oposição.
08:16E aí eu estou aqui fazendo um exercício
08:18de futurologia,
08:20essa oposição seria composta pelos petistas,
08:23e aí eles conseguiriam, de alguma forma,
08:25impor uma primeira derrota ao presidente,
08:29se caso foi eleito Flávio Bolsonaro.
08:31Então, assim, no limite,
08:33é uma tentativa,
08:34ou seria uma tentativa de assegurar esse direito
08:37de indicar alguém para o STF,
08:40ou, no mínimo, uma sinalização política
08:43para o seu eleitorado,
08:44já que o presidente deixou de governar faz tempo,
08:47de tentar governar,
08:48porque nem sequer conseguiu governar
08:50ao longo desse terceiro mandato,
08:52para fazer sinalizações
08:53e tentar se reeleger nesse ano.
08:57Wilson, pensando também naquele nome de Pacheco,
09:02Pacheco que seria o favorito do próprio Senado,
09:04do próprio Alcolumbre,
09:06e, ao que tudo indica,
09:07não está realmente muito inclinado a aceitar
09:10ser candidato a governador de Minas Gerais,
09:13será que essa solução realmente
09:15não mais estará no mapa do Lula?
09:19Não, Pacheco está fora do mercado.
09:22Eu até conversei com pessoas próximas do Pacheco,
09:25acho que faz mais duas semanas,
09:27elas me falavam o seguinte,
09:28olha, o Pacheco está mais empolgado
09:29com a possibilidade de abrir um escritório
09:31e advocacia em Brasília,
09:33depois que ele sai do Senado,
09:34do que de disputar uma vaga
09:36no Supremo Tribunal Federal.
09:37Ou seja, a frase do Pacheco é
09:42eu já fiz a minha parte,
09:44agora eu quero ganhar dinheiro.
09:46É um pouco nessa linha.
09:48Agora, o Rodolfo e Inácio,
09:51e amigo do Antagonista,
09:53vamos colocar essa história do Messias
09:56sobre uma perspectiva do próprio Lula.
09:59Eu tenho batido tanto nessa tecla
10:01que já está ficando cansativo.
10:03desde o final de 2022.
10:06Eu venho falando que o Lula,
10:08ele iria se revelar ou não
10:11aquele animal político que,
10:14pelo qual ele ficou conhecido
10:16no governo Lula 1 e Lula 2.
10:18Se o Lula de fato confirmar isso,
10:21confirmar essa possibilidade de indicação,
10:24ele reafirma que de animal político
10:26ele não tem nada,
10:27porque é um erro primário ele fazer isso,
10:31uma primária, sabe?
10:33Ele vai, ele iria insistir no erro.
10:35E aí eu fico me perguntando,
10:37até escrevi um texto,
10:37acho que foi ontem,
10:38foi hoje pela manhã,
10:39foi hoje pela manhã.
10:40Eu fico me perguntando
10:42o que que se passa na cabeça
10:44do Messias, coitado?
10:45Porque, imagina, Inácio,
10:48imaginemos esse cenário.
10:49Vai lá o Lula,
10:51entrega uma indicação do Messias
10:54para o Senado.
10:55Encaminha a indicação do Messias ao Senado.
10:58Aí lá, mais uma vez o Messias,
11:01passar pelo beijamão,
11:02conversar com todos os senadores,
11:05se submeter uma sabatina,
11:06caso o Alcolumbre libere,
11:08ou ficar naquela tensão,
11:11naquela angústia
11:13de saber se o Senado vai marcar ou não
11:16uma sabatina,
11:17se a CCJ vai marcar ou não
11:19uma sabatina,
11:20ainda mais em ano eleitoral,
11:21ainda mais durante o processo eleitoral.
11:23Imagina,
11:24passar de novo por uma angústia
11:26de uma votação secreta na CCJ,
11:27passar de novo por uma angústia
11:31numa votação
11:32no plenário do Senado Federal,
11:35ainda sob risco de ter seu nome rejeitado
11:37de novo.
11:39Mas de novo.
11:41Sabe?
11:41O Lula mostra com esse gesto
11:44que ele não tem amigos.
11:45Ele tem aliados.
11:47Ele tem bonequinhos
11:49com os quais ele gosta de brincar.
11:52Porque não é possível, Inácio.
11:54Isso é de uma...
11:56Olha que eu não tenho nada
11:58a favor do Messias,
11:59não é isso,
11:59mas é de uma crueldade com a pessoa.
12:02É de uma crueldade,
12:04é de uma desonestidade,
12:05é de uma insensatez, Inácio.
12:10Algo que você não consegue
12:11nem fazer um paralelo
12:13na história recente
12:14da República Brasileira.
12:15Sabe?
12:18Imagina essa situação, Inácio.
12:20O camarada submeter
12:22ou obrigar o cidadão
12:25a ser submetido
12:26a uma possível
12:27segunda humilhação.
12:29Sabe?
12:30Para o Lula fazer algo
12:31nessa situação,
12:33de fato,
12:34para consolar,
12:35entre aspas,
12:36o amigo,
12:36ele teria que ter certeza absoluta
12:38de que dessa vez
12:38o nome dele passaria.
12:39Mas não é o caso, Inácio.
12:41É um capricho
12:42puramente pessoal do Lula.
12:45Agora,
12:46óbvio que isso não surpreende,
12:47porque é o Lula.
12:48O Lula vive de caprichos pessoais.
12:50O Rodolfo vive falando
12:51isso aqui no programa.
12:52O Lula,
12:54ele se candidatou em 2022
12:55para tentar limpar
12:56sua biografia.
12:58Só que ele pode
12:59encerrar sua biografia política,
13:02ele pode encerrar
13:02sua vida política em 2026
13:04da pior forma possível.
13:06Com uma derrota
13:07e com esse tipo de gesto
13:08que não acrescenta em nada
13:10ao seu currículo
13:11e à sua reputação.
13:14Antes de encerrar o assunto,
13:17Wilson,
13:17só uma última pergunta.
13:18O Lula
13:19ou os aliados do Lula
13:20sabem se ele trabalha
13:21com um plano B?
13:22Vamos supor que ele realmente
13:23queira indicar alguém
13:24ainda esse ano
13:25e mais para frente
13:26seja convencido
13:27de que o Messias
13:28talvez não seja o melhor nome.
13:30Existiria um segundo nome
13:31que ele saiba
13:32mais palatável
13:34ao Senado?
13:36O pior é que não, Inácio,
13:38porque todos os nomes
13:39que se apresentaram
13:39até o momento
13:40foram nomes levantados
13:42pela militância petista,
13:43mas não
13:44por uma questão meramente
13:47mas não por uma questão meritória,
13:50mas para criar
13:51olha a mentalidade do PT,
13:54mas para se criar
13:56um sentimento
13:56de constrangimento ao Senado.
13:58Se falou muito
13:59de uma mulher negra
14:01para o Supremo Tribunal Federal
14:02e o argumento
14:02que eu mais escutei foi
14:03não, eu acho que o Lula
14:05deveria indicar
14:05uma mulher negra
14:06porque o Senado
14:07não teria como
14:08rejeitar o nome
14:09porque o Senado
14:10ficaria
14:12seria coagido
14:13o Senado ficaria
14:14com vergonha
14:15de rejeitar esse nome.
14:16Gente,
14:18é esse o critério
14:19para você indicar
14:20alguém para o Supremo Tribunal Federal
14:22um capricho pessoal?
14:25Não é assim que as coisas
14:26devem andar, Inácio.
14:27Não é assim que as coisas
14:28andam numa república
14:29minimamente civilizada.
14:31Isso mostra, de novo,
14:32é mais um elemento
14:33que confirma
14:34a mesquinhez
14:34não só do Lula
14:35mas como de uma ala do PT.
14:37E tem uma ingenuidade
14:39da militância, né?
14:40A militância realmente
14:41no Brasil
14:42muito ingênua sempre
14:43o Messias
14:44ele não estava
14:45sendo indicado
14:46porque ele tem
14:47méritos jurídicos
14:48ou porque
14:49nem sequer
14:50porque ele seja
14:51de esquerda
14:52ou nada.
14:53Era uma indicação
14:53pessoal do Lula
14:54em alguém
14:55não só em que o Lula
14:56confiava
14:57como tem a expectativa
14:58ou teria a expectativa
14:59de que não
15:00iria prejudicar
15:01o próprio Lula
15:01no futuro.
15:02E é exatamente
15:03nesse contexto
15:04que o Senado
15:06negou o Messias
15:07porque o Senado
15:07queria o Pacheco
15:09com os mesmos
15:11motivos do Lula.
15:13Então,
15:13quando a militância
15:14apela
15:15para a questão
15:16ideológica
15:18não teria
15:18nenhuma serventia
15:19para o Lula
15:20na forma
15:21como ele indicou
15:22o Messias
15:23que fosse indicado
15:24uma mulher negra
15:24ou qualquer outra
15:25questão identitária
15:27aí.
15:27O Lula
15:28não está
15:28interessado nisso
15:29e quando a militância
15:31sugere
15:32esse tipo de nome
15:33aí
15:34é muita
15:35genuidade
15:36porque o Lula
15:36não ganharia
15:37nada com isso
15:37do ponto de vista
15:39com o qual
15:40ele indicou
15:41o Messias
15:41que é
15:42vou botar
15:43alguém ali
15:43que não vai
15:44me incomodar
15:44no futuro.
15:46E aí, olha,
15:47fica uma distância
15:48muito grande
15:49entre o Lula
15:50idealizado
15:51e o Lula
15:51que governa.
15:52E aí, olha,
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