Líder do PL diz que confiar em Moraes foi um ‘erro’

O Antagonista

Integrantes da bancada bolsonarista no Congresso atuam para tirar do papel a PEC da Anistia aos réus do 8 de janeiro.  Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil. Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h.    Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa!    #MeioDiaemBrasília    Você já leu uma notícia hoje e sentiu que já viveu esse momento antes? Essa sensação de déjà Vu não é coincidência. No Brasil, o que é manchete hoje costuma ser o eco de decisões e fatos que analisamos meses, ou até anos atrás.    Para celebrar os 8 anos da Crusoé, decidimos enfrentar esse ciclo. Pegamos o que nasceu no digital e, pela primeira vez, transformamos em um registro físico, tátil e permanente. Chegou a edição especial Crusoé impressa.    É um item colecionável, atemporal e limitado. Uma revista feita para quem gosta de ler com calma, longe das notificações do celular. Um exemplar para guardar sobre o que realmente importa na história recente do brasil.    Esta edição é um presente exclusivo para novos assinantes do Combo de 2 anos O Antagonista e Crusoé.    Utilize o cupom 8ANOSCRUSOE e acesse o link:    https://bit.ly/crusoe-edicao-impressa    🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.    Siga O Antagonista no X:    https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp. Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344    Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br   #SostenesCavalcante #AlexandreDeMoraes #PartidoLiberal #CongressoNacional #PoliticaBrasileira #STF #Brasilia #Oposicao #Direita #Noticias #PodcastPolitica #Liberdade #Brasil #Debate #Justica #PL #BastidoresDaPolitica #Opiniao #Atualidades #Democracia

Transcript

00:00A decisão do ministro Alexandre de Moraes de suspender os efeitos do PL e da dosimetria revoltou integrantes da oposição

00:09ao governo Lula.

00:10Agora, integrantes de partidos como o PL, Republicanos e até o PSD pretendem pressionar o presidente da Câmara, Hugo Mota,

00:20a pautar, o quanto antes, uma proposta de emenda constitucional que prevê a anistia aos réus dos atos de 8

00:28de janeiro.

00:29A mobilização começou nesta segunda-feira. O ponto é que a tramitação dela não deve ser fácil assim.

00:37E quem conta os detalhes é Guilherme Resch no quadro Bastidor do Meio Dia.

00:56Boa tarde, Inácio. Boa tarde a todos que nos acompanham.

00:59Inácio, eu conversei ontem com quatro líderes partidários para entender a expectativa, se há chance dessa proposta de emenda à

01:05Constituição

01:06para a qual o líder do PL, Sosrins Calvalcante, está buscando assinaturas, se há chance dela prosperar na Câmara.

01:12Se for de fato protocolada, se pode ser pautada e inclusive votada pela Câmara.

01:17E esses quatro líderes me apontaram, Inácio, que ela não tem viabilidade política.

01:20Um deles me falou ali sobre reserva de que não há chance dela prosperar na Câmara dos Deputados, na avaliação

01:26dele,

01:27e que estão buscando, na verdade, na oposição, estar requentando um assunto que já foi rejeitado pela sociedade.

01:32Já um segundo líder, também sobre reserva, me falou assim que não vê a possibilidade de avançar essa PEC,

01:39se ela for protocolada mesmo, que inclusive a oposição deve conseguir sim fácil as assinaturas para protocolar,

01:44mas que não deve conseguir o consenso com o presidente da Câmara e do Senado para pautá-la.

01:49Então, na avaliação desse líder, ela não chegaria nem a ser colocada para votação no plenário das duas casas.

01:54Já um terceiro líder, esse, o líder do Republicanos, falou ali comigo em ONG mesmo, tivemos uma conversa,

02:00é o líder do Republicanos, que é o partido do presidente da Câmara, Hugo Mota, o Augusto Coutinho,

02:04ele me falou a mesma coisa, que não deve avançar, que já é um assunto superado essa questão da anistia,

02:09até porque ano passado a gente precisa lembrar que a partir das cobranças feitas pela oposição em cima do presidente

02:15da Câmara, Hugo Mota,

02:16é que foi levado adiante essa votação do PL da dosimetria, foi feita uma conversa por parte do relator, o

02:22Paulinho da Força,

02:23com todas as brincadas para entender o que era possível de se colocar em votação,

02:26e aí se chegou num consenso de que era melhor votar, então, apenas um projeto para reduzir penas e não

02:31para anistiar,

02:32e aí foi que houve, então, a votação do PL da dosimetria.

02:35Então, o Augusto Coutinho disse isso, que também já é um assunto superado, que não vê chance de avançar com

02:40a anistia,

02:42até porque não há, ele me falou assim, afirmou na realidade, que não há maioria no pensamento da Casa

02:47a favor de uma anistia ampla, geral e irrestrita, como a oposição defende.

02:51E ali até reforçou que se já foi difícil aprovar um projeto de lei para redução de penas, que foi

02:56o PL da dosimetria,

02:57imagina, então, um projeto para anistiar, não tem sentido nesse momento.

03:01Então, mais um líder, um terceiro líder, me indicando que não há viabilidade política para avançar com essa pauta.

03:06E aí eu conversei também com o líder do PSOL, da Federação PSOL Rede, o Tarcísio Mota,

03:11falou a mesma coisa, além de ter criticado ali, falando que a oposição está tentando reescrever a história

03:16em relação ao que aconteceu no 8 de janeiro, falou que também não vê viabilidade política para avançar,

03:21que conseguir assinaturas é uma coisa, mas depois convencer para que se coloque em votação e aprová-la é outra,

03:27indicando que há bastante dificuldade para a tramitação dessa PEC.

03:30Até a gente precisa lembrar também, Inácio, que uma proposta de membro da Constituição,

03:33ela precisa de pelo menos 171 assinaturas para ser protocolada,

03:38depois, em relação à tramitação dela, ela começa a ser analisada pela Comissão de Constituição e Justiça,

03:44que disse que ela não fere as cláusulas pétreas da Constituição.

03:47Se for aprovada ali, ela segue então para uma comissão especial,

03:50que analisa o mérito dela e pode propor mudanças mais profundas no texto,

03:54e só depois então segue para o plenário, onde precisaria de pelo menos 308 votos favoráveis

03:59em dois turnos de votação para ser aprovada.

04:01Ou seja, não é uma tramitação fácil, e aí, como eu falei, por esses quatro líderes,

04:05inclusive do próprio partido, do Gumota, ela não vai para a frente, Inácio.

04:10Muito obrigado, Guilherme Resch, pelas suas informações.

04:14E agora eu chamo aqui Rodolfo Borges e Ricardo Kersmann,

04:18começando com você, Rodolfo.

04:20Bom, já vimos aí que o quadro é bastante, digamos, improvável em relação a esse projeto,

04:27mas vamos supor que eles consigam vencer todas essas etapas,

04:31num quase o risco de morrer no mesmo STF,

04:35que eles estão tentando justamente agora dar aquela desviada?

04:38Bom, boa tarde a todos.

04:40O destino de todas as pendengas políticas nas últimas décadas aí no Brasil é o STF.

04:46Obviamente, no final das contas, ia acabar ali.

04:49O que está acontecendo na Câmara é parte da política.

04:53Os deputados bolsonaristas aí do lado do Jair Bolsonaro

04:57estão fazendo os acenos deles para o eleitorado deles.

05:01Mas como o próprio Guilherme contou aí,

05:03ninguém na Câmara acredita que tem clima para aprovar isso aí.

05:07E ainda que tivesse clima, como você falou, ia acabar parando no STF,

05:12que é quem vai, de fato, decidir essa história.

05:15A gente falou sobre esse assunto ontem aqui.

05:18O Wilson já indicou, inclusive, que o STF,

05:20a maioria lá dos ministros, não deve endossar

05:24essa condução do Alexandre de Moraes desse assunto.

05:28A gente apontou ali qual foi o problema de procedimento.

05:31E aí, ainda que o próprio Ricardo mencionou isso ontem,

05:35talvez do ponto de vista da organização da pena,

05:38faça sentido isso que o Alexandre de Moraes está fazendo.

05:40Porque as pessoas que foram sancionadas

05:45provavelmente receberiam esse benefício depois,

05:48se o STF viesse a alterar o entendimento sobre

05:52se o Congresso pode ou não fazer o que fez,

05:55de alterar a forma das penas para mexer na dosimetria,

06:01e aí o benefício que eles receberam poderia ser revertido.

06:05Mas a gente falou aqui também ontem que, assim,

06:09do ponto de vista do procedimento,

06:11o Alexandre de Moraes não deveria estar preocupado com isso.

06:14E aí a gente fala do procedimento.

06:16Se for da lógica, talvez faça sentido,

06:20mas o procedimento é esse e causa um constrangimento,

06:24eu acho também, extra para o STF,

06:27porque mostra que é isso.

06:29O Alexandre de Moraes tomou conta totalmente dessa questão,

06:33ele lida com isso da forma como ele quer,

06:35e agora é esperar para ver quando e se

06:37essa questão vai ser submetida aos pares,

06:40para ver se o STF, finalmente,

06:43em algo que diz respeito a essa questão da trama golpista,

06:47ou dos condenados do 8 de janeiro,

06:49vai discordar de alguma forma do Alexandre de Moraes.

06:52Quem fez isso, por enquanto, de forma mais clara,

06:55foi o Luiz Fux, foi um ministro.

06:57Agora, se o STF tomasse uma medida agora,

07:01tomasse uma decisão colegiada contra uma conduta do Alexandre de Moraes,

07:06esse processo seria uma coisa nova,

07:07e acho que mudaria um pouco a forma como a gente passaria a enxergar esse processo.

07:13Ricardo?

07:15Boa tarde, Inácio, boa tarde, Rodolfo,

07:17boa tarde também, queridos amigos antagonistas.

07:20Inácio, o Brasil, a política do Brasil, de vez em quando cansa,

07:23porque ela é enfadonha, ela é repetitiva,

07:26ela não sai do lugar, parece aquele filme,

07:29eu gosto sempre de citar isso,

07:30o Feitiço do Tempo, em que o personagem acorda

07:33todo santo dia no mesmo dia.

07:35Essa discussão a respeito de anistia,

07:37ela já havia sido superada,

07:39porque seria uma discussão como foi a época natimorta,

07:42e se reeditar essa discussão agora,

07:44o futuro vai ser o mesmo.

07:45Seja porque ela não vai encontrar ressonância dentro do Congresso,

07:49não vai encontrar votos o suficiente para poder passar,

07:52como se encontrar,

07:53ela vai cair no Supremo Tribunal Federal e vai ser derrubada lá.

07:57Se essa questão da dosimetria,

07:58o Rodolfo acabou de falar nisso,

08:00a gente debateu isso aqui ontem,

08:01se essa questão da dosimetria,

08:03que perto da anistia é algo muito pequeno,

08:06já está sendo não só judicializada,

08:09como politizada,

08:10porque as coisas não são mais separadas dentro do STF,

08:15se isso já está sendo politizado e judiciado

08:18através de duas ações diretas de inconstitucionalidade

08:21na Suprema Corte,

08:22essas que o ministro Alexandre de Moraes,

08:24com uma canetada monocrática,

08:25já mandou suspender os efeitos da dosimetria,

08:28se isso já está acontecendo lá,

08:30você imagina essa questão da anistia.

08:32Vamos lembrar que lá atrás,

08:33esse assunto foi superado e enterrado

08:36por uma ampla negociação, Inácio,

08:39que envolveu enterrar também CPI,

08:41pelo menos por enquanto,

08:42CPI do Banco Master,

08:44envolveu a questão também da indicação do Jorge Messias,

08:47foi um baita de um acordão que foi costurado

08:49para poder chegar e ser aprovado,

08:51pelo menos a dosimetria,

08:53para beneficiar principalmente,

08:55ainda que colateralmente também beneficie

08:57quem organizou,

08:59quem comandou toda a chamada transmagolpista,

09:01mas para beneficiar principalmente

09:02aqueles pobres coitados

09:03que foram à Praça dos Três Poderes

09:06no dia 8 de janeiro de 2023

09:08e cometeram aqueles atos bárbaros

09:10de depredação

09:12e acabaram eles,

09:14nesse sentido, nesse momento,

09:16sendo penalizados,

09:18sendo punidos de forma desproporcional

09:20e muitas vezes até injusta.

09:22Ou seja, você querer reeditar isso agora

09:24como forma de pressão

09:25é inútil, é contraproducente,

09:27só vai alimentar e vai dar aso,

09:30porque isso é o que o Alexandre de Moraes

09:32mais gosta e mais quer.

09:34Toda vez que ele toma uma atitude arbitrária

09:37ou até mesmo intempestiva,

09:38quando você tem a reação proporcional,

09:41e nesse caso,

09:42se a atuação do ministro Alexandre de Moraes

09:44foi desproporcional,

09:46esta proporcionalidade está sendo desproporcional também,

09:49se ficou um pouco confusa essa frase,

09:52ficou parecendo a Dilma Rousseff falando,

09:54mas o que eu quero dizer é o seguinte,

09:56é uma atitude desproporcional também,

09:58ainda que proporcional

09:59ao ato do Alexandre de Moraes,

10:01é tudo o que ele quer,

10:02porque esse tipo de medida

10:03acaba fortalecendo o discurso

10:05do Alexandre de Moraes

10:06de que, olha, está vendo,

10:07é isso mesmo,

10:08a gente tem que endurecer,

10:09não pode dar moleza para esses caras não.

10:11Tomara que não vá à frente,

10:13porque senão vai alimentar uma fogueira

10:14que não serve para absolutamente nada.

10:17Certo.

10:17E agora vamos para Brasília

10:20com o Wilson Lima,

10:21que está com o convidado Wilson.

10:23muito boa tarde.

10:26Boa tarde para você, Inácio,

10:27boa tarde Ricardo,

10:28boa tarde Rodolfo,

10:29mas principalmente boa tarde para você,

10:30meu amigo e minha amiga de um antagonista

10:32que nos acompanha aqui ao vivo

10:33e também no canal BMC News.

10:35Estou com o líder do PL,

10:36o sócio de Cavalcante.

10:38Líder, primeiramente,

10:39obrigado por participar aqui rapidamente do meio-dia.

10:41Peguei o líder aqui no meio,

10:42porque ele está indo para uma reunião

10:43para ter a temperatura

10:46sobre o número de assinaturas da PEC da Anistia.

10:51Líder,

10:52eu conversava com o senhor aqui antes de entrar no ar

10:54e aí você me falava mais ou menos

10:56quais são os próximos trâmites,

10:58qual a estratégia da oposição,

11:00porque nós sabemos que é um tema

11:02que não é um tema majoritário no Congresso,

11:04a oposição vai precisar gastar muita sola de sapato

11:07para convencer uma parte,

11:09mas me parece que nesse momento

11:10há um ambiente um pouco mais propício

11:11para esse texto.

11:13Boa tarde,

11:14seja bem-vindo ao programa.

11:15Boa tarde,

11:16uma alegria estar com vocês.

11:17A decisão esdrúxula

11:20do ministro Alexandre de Moraes

11:22nos faz

11:24ir ao único caminho

11:25que nós sempre achamos

11:26que deveria ter acontecido

11:28desde o início,

11:29buscarmos uma PEC da Anistia,

11:30que aí não vai ter contestação

11:32de Supremo Tribunal Federal

11:34em nenhuma circunstância.

11:37A votação que nós tivemos

11:38da redução de pena

11:39já é a prova

11:40que nós temos os votos suficientes.

11:42Nós tivemos mais que 308 votos na Câmara

11:44e mais que os 49 no Senado.

11:46Que é o coro constitucional.

11:47Que é o coro constitucional para a PEC.

11:48Então, ou seja,

11:50como ele participou

11:53junto com o Paulinho da Força

11:55da construção do texto,

11:56o próprio ministro Alexandre de Moraes,

11:57eu via o Paulinho

11:59trocando mensagens com ele ali,

12:01não, isso pode,

12:01aquilo não pode.

12:02Então, ou seja,

12:03ele participa de uma construção

12:04de um acordo

12:05e ele mesmo vai lá depois

12:07e desfaz esse acordo

12:08ou protela.

12:09Porque a medida dele,

12:10para mim,

12:10é muito mais protelatória.

12:12E isso

12:15acaba prejudicando os réus

12:16que poderão,

12:18a posterior,

12:18até porque eu não tenho dúvidas

12:20que o Flávio vai ganhar em outubro

12:22e nós vamos anistiar.

12:23Se não agora,

12:24depois que o Flávio for presidente,

12:26todas essas pessoas

12:27poderão entrar

12:28com ações indenizatórias.

12:30Ora,

12:31sempre,

12:32na luz do direito,

12:33é sempre pró-réu.

12:35Se nós temos uma lei

12:37já votada,

12:38aprovada,

12:38sancionada pelo Congresso Nacional,

12:40ela deve ser aplicada.

12:42E se o STF

12:43depois dizer que essa lei é inconstitucional,

12:45essas pessoas

12:46voltariam a cumprir

12:47suas penas.

12:48Não ao contrário,

12:49ele está punindo

12:50preventivamente

12:53as pessoas

12:54que já têm uma lei

12:55que as amparam

12:56para estarem em seus lares.

12:58Isso vai criar

12:59uma jurisprudência

13:00muito séria

13:01de uma série

13:03de ações

13:04dessas pessoas

13:06contra o Estado,

13:06a posterior,

13:07quando vier,

13:08inclusive,

13:08a anistia,

13:09que somente

13:11encarece mais

13:12aos brasileiros,

13:13porque essas indenizações

13:14serão pagas

13:14com os nossos impostos.

13:16E o único responsável

13:17por isso

13:18é o ministro Alexandre de Moraes.

13:20Lider,

13:20o senhor falou algo

13:21que me chamou a atenção,

13:22que o próprio ministro

13:23Alexandre de Moraes

13:24participou das tratativas

13:25do UPL

13:26e da dosimetria.

13:27O senhor acredita

13:28que o Moraes

13:29traiu o Congresso?

13:30Não,

13:31eu não acredito

13:31que ele traiu o Congresso.

13:32Eu acho que nós

13:33cometemos um erro

13:33de confiar

13:34em quem não merece

13:35confiança.

13:36Ele é ministro do STF,

13:38não tinha nem que estar

13:38aqui construindo o texto.

13:40Aliás,

13:41isso deveria ser

13:41muito mal visto

13:42pela imprensa,

13:43isso deveria ser

13:44fonte de crítica

13:45de quem defende

13:46a democracia.

13:47Não é normal

13:48você ver

13:49ministros do STF

13:50que devem,

13:51a finalidade constitucional

13:53deles é serem

13:53guardiões da Constituição

13:55e a nossa fazermos

13:57as leis

13:57ficarem se miscuindo,

14:00se metendo

14:00em construção

14:02de legislativo.

14:03Isso não é normal,

14:04isso não pode ser visto

14:05com naturalidade.

14:07Eles deveriam ser

14:08até o seu papel,

14:09mas não,

14:10já se sentem

14:11tão deuses

14:11que se metem,

14:12inclusive,

14:13na construção

14:13de texto legislativo

14:15e se acham

14:16que estão no direito

14:17disso.

14:17Não tiveram nenhum voto

14:19para legislar,

14:20isso está tudo errado.

14:21E aí a gente tem

14:22que ter humildade

14:23para assumir

14:23a nossa parte de culpa

14:25que na boa fé

14:26de querer fazer justiça

14:27essas pessoas injustiçadas

14:29por eles,

14:30ministro do STF,

14:31que aplicaram penas

14:32exageradas,

14:34inventaram um pseudogolpe

14:36que nunca aconteceu,

14:37eles criam problema

14:39e nem na solução

14:40eles querem participar

14:41uma solução paliativa,

14:43porque a solução

14:44para essas pessoas

14:45será quando nós tivermos

14:46o governo federal

14:48e nós vamos

14:49iniciá-las todas

14:50e elas entrarão

14:51com indenizações

14:53contra o Estado

14:54por única e simplesmente

14:55responsabilidade

14:56daqueles que fizeram

14:58um julgamento errôneo.

14:59A história vai provar

15:01isso,

15:01o que eu estou falando

15:02é a pura verdade

15:03e é lamentável

15:04que nós tivemos

15:05que,

15:06em nome de defender

15:07essas pessoas,

15:08se submeter

15:09a esse tipo de

15:11pressão

15:11de um poder

15:12sobre o outro.

15:13Isso não é democracia

15:14para mim.

15:14Lida,

15:15e só para liberá-lo,

15:16te agradeço muito

15:17já pela participação

15:18e pela sua gentileza.

15:20O senhor vai ter

15:21uma reunião daqui a pouco

15:22com o Rogério Marinho,

15:23líder da oposição

15:23lá no Senado,

15:25tem esse movimento

15:27pela PEC da Anistia,

15:28mas também tem

15:29algum movimento

15:29por impeachment

15:30de ministro.

15:31O senhor acredita

15:31que esse movimento

15:32de impeachment

15:32ele pode ganhar

15:34um corpo a partir de agora,

15:35ele pode ganhar força,

15:36sendo que ele vai ter

15:37que tramitar,

15:38possivelmente,

15:39ele teria que tramitar

15:40em paralelo

15:41com o processo eleitoral

15:42que já está bem aí?

15:43Seria a realização

15:44do sonho

15:44de muita gente

15:45no Brasil,

15:46que hoje avalia

15:47como o pior

15:48dos três poderes

15:49o poder judiciário

15:51na figura

15:51do Supremo Tribunal Federal.

15:52Hoje conseguiram

15:54o recorde

15:55de ter

15:56mais rejeição

15:57do que o próprio

15:58Congresso Nacional,

15:59do que o próprio

16:00descondenado

16:00presidente da República.

16:01política, mas eu não

16:03acredito, infelizmente,

16:05não acredito porque

16:06dependemos sim

16:07do presidente

16:07Davi Alcolumbre

16:08e eu acho que ele

16:09tem altos comprometimentos

16:11e compromissos

16:12com os ministros

16:13do STF

16:14e não acredito

16:15que ele pautaria.

16:16E como a gente

16:17depende da figura

16:18central do presidente

16:19do Senado

16:20para pautar o impeachment,

16:22eu não acreditaria.

16:24Acho que se até

16:25viesse ser pautado,

16:27que teria os votos

16:28para impeachment-lo.

16:29mas como depende

16:30do presidente,

16:31eu prefiro ser cauteloso

16:32e dizer que não espero

16:33para este ano.

16:34Agora, se no ano que vem

16:35a direita vier

16:36com 28 senadores

16:38dos 54 eleitos

16:39e dos 32 que votaram

16:41Rogério Marinho

16:42na primeira eleição

16:44nessa legislatura,

16:47vão ficar 16,

16:48nós teremos maioria

16:49a esses ministros

16:50do STF

16:51que se preparem

16:52que aí com certeza

16:53nós veremos

16:54impeachment desses ministros

16:56numa velocidade

16:57nunca, aliás,

16:57nunca houve,

16:58mas vai ser

16:59numa velocidade

16:59muito celere

17:00e eu acho que

17:01o Brasil vai viver

17:02um novo tempo.

17:05Obrigado.

17:08Obrigado.

17:09Obrigado.

17:12Obrigado.

17:13Obrigado.

17:17Obrigado.

Categoria

Transcrição

Comentários

Recomendado