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00:00Bueno, vamos a pasar a otro tema ahora, señora, señora, hablemos un poco más a fondo de una cuestión que
00:04quizás no escuchamos muchas veces, pero estamos en el momento clave.
00:07Tiene que ver con energía, minerales críticos y todo el potencial que nuestro país tiene para poder desarrollarse en términos
00:14industriales,
00:14pero claramente hay muchos números o aspectos que tenemos que poner sobre la mesa y ver si realmente condice o
00:20no con la realidad que estamos atravesando
00:22y evidentemente todo lo que se puede venir a futuro en industrias que están siendo electrointensivas o que requieren de
00:29mayor porcentaje energético o de alternativas también en términos energéticos.
00:33Es por eso que quiero hablar de este tema muy interesante, que tiene que ver justo y propiamente con los
00:37minerales críticos cuando hablamos de la transición energética
00:40y el rol que cumplen estos aquí a nivel Paraguay y por qué es importante ver en qué aspecto o
00:47en qué estadio se encuentra nuestro país avanzando respecto a normativa,
00:51respecto a empresas que están explotando o mejor dicho explorando, porque eso es lo que más tenemos a nivel de
00:57Paraguay,
00:57exploración de minerales críticos más allá de explotación.
01:00Pero quiero hablar de todo esto con nuestro invitado, quien nos acompaña vía Zoom.
01:04Le quiero agradecer por su valioso tiempo en esta tarde.
01:07El ex-consultor energético nos acompaña Mateo Da Costa con nosotros en esta tarde.
01:12Mateo, ¿cómo te va? Muy buenas tardes y gracias por tu tiempo.
01:15¿Qué tal? Muy buenas tardes. Muchas gracias por la invitación, David.
01:18Gracias, Mateo. Es interesante esto que, bueno, el tema básicamente también forma parte de un artículo de opinión que escribías,
01:24Mateo,
01:25y justamente para que la teleaudiencia, el televidente pueda ingresar a nuestro segmento de negocios,
01:29tanto en la versión impresa como digital, y ver un poco más a detalle estos puntos que son muy interesantes,
01:33donde nuestro país se encuentra en un momento clave, donde evidentemente los números macro,
01:39la economía como tal está muy bien consolidada y las inversiones van llegando,
01:42y evidentemente algunas ya mirando al segmento de los minerales críticos,
01:46donde históricamente no tenemos muy desarrollado o no tenemos muy claro lo que pasa debajo de nuestro suelo.
01:51¿No es así?
01:53Correcto. A medida se cree que Paraguay tiene una geología pobre, esto no es el caso.
01:57Paraguay tiene una geología poco explorada en ese sentido.
02:00Por eso es clave la llegada de estos inversores que puedan empezar a prospectar
02:05y ver qué realmente están bajo esas cuencas subterráneas que tenemos
02:08y cuál es el verdadero potencial que tiene Paraguay para el mundo.
02:12Ahora, Mateo, mucho se habla y mucho tabudo por medio.
02:15La gente es como que tiene miedo cuando hablamos de que vengan empresas a explorar
02:19y explotar finalmente el subsuelo paraguayo.
02:23Pero me imagino que si desmitificamos todo esto y lo ponemos sobre la mesa,
02:26y claramente hablamos de empresas que lo hacen todo legalmente y formalmente,
02:30no existe un riesgo alguno más allá de poder tener insumos o materia prima
02:34que pueda ser posteriormente procesada, industrializada.
02:37Esto le va a dotar de un valor agregado tremendo a nuestra industria nacional.
02:42Correcto, David. Es así.
02:43Bueno, antes que nada hay que desmitificar que la minería es algo negativo.
02:46De hecho, como todas las industrias, si se hace de una forma irresponsable,
02:50puede tener varios daños.
02:52Sin embargo, la idea es atraer inversión responsable
02:55por medio de un nuevo marco regulatorio que se está trabajando en el Código Minero.
03:00La idea es atraer inversión para prospección,
03:02que en principio es nada más ver qué hay debajo de las cuencas subterráneas que tenemos.
03:07Se habla mucho de litio en el Chaco, de oro en Paso Llubay,
03:11de tierras raras en Alto Paraná y en Amambay,
03:13de titanio, de uranio en Yutu.
03:16Pero ahora, ¿cuál es el verdadero potencial que tiene Paraguay?
03:19¿Y cómo podemos atraer esas empresas acá?
03:22En principio, con una economía estable,
03:24por medio de las iniciativas también que se vienen impulsando,
03:27atracción, régimen de maquilas, etc.
03:29Y por otro lado, también con un Código Minero Competitivo
03:32y un trabajo del Viceministerio de Minas y Energías para promocionar.
03:36Al final del día, esto es una competencia,
03:39puede ser buena o mala, pero bueno, es una competencia con otros países
03:42para atraer y aterrizar inversión a nuestro país.
03:45¿Por qué tenemos que llamar a otros países que vengan de afuera?
03:49Porque estas operaciones son bastante costosas.
03:51Un piso para una minería empieza en 12 millones de dólares
03:55para empezar a ver si es que hay algo.
03:57Y si en etapas de construcción se determina que hay algo,
04:01puede llegar hasta 500 millones de dólares tranquilamente.
04:05Imagínate, o sea, ese es un punto muy clave del por qué no se ha explorado,
04:09no se ha explotado de forma amplia en el país en los últimos años,
04:13porque tampoco al no tener un pantallazo macro,
04:16pero entonces no sabemos tampoco si las empresas privadas tienen oportunidad
04:19y venir simplemente a poner 10 o 12 millones de dólares
04:23y ver qué encontramos, evidentemente que no es viable ni rentable.
04:28Debería ser una compañía multinacional con mucha espalda financiera
04:31para lanzarse a un proyecto tan riesgoso.
04:33Por eso es importante contar con la infraestructura.
04:36Pero aún así, tenemos algunas empresas a nivel país
04:38que ya están explorando hace algunos años
04:40y muchas menos que ya están explotando, digamos,
04:43en una medida todavía mínima, ¿no?
04:46Correcto, sí. Además hay un trabajo muy grande
04:49de parte de la Cámara Paraguaya de Minería,
04:51que se llama CAPAMI.
04:52De hecho, tiene al ingeniero Víctor Fernández ahí,
04:54que también forma parte de una de las empresas
04:56que está explorando hoy por hoy.
04:58Tienen una empresa que se llama Uranium Energy Corp,
05:00de capital estadounidense,
05:02y están buscando lo que sería uranio y titanio también.
05:05Ellos están haciendo la parte de explotación
05:07y es un caso de una multinacional que aterrizó en Paraguay
05:10y dentro de todo están llevando bien las cosas.
05:13Dato no menor, también tenemos a nivel geopolítico
05:16una carrera interesante de Estados Unidos
05:18por todo el tema de las tierras raras y la minería.
05:21De hecho, se firmó un memorándum con algunos países,
05:24incluyendo Paraguay, por este tema.
05:26Así que es un tema de agenda,
05:28es un tema muy importante.
05:29Y estamos viendo también el desarrollo de una industria
05:32nueva, digamos, en Paraguay,
05:34pero de muy alta capital
05:36y que de hecho puede traer gran capacidad de empleo,
05:40gran capacidad de infraestructura,
05:41no solamente lo que sería caminos y obras,
05:44sino que infraestructura eléctrica
05:45y también desarrollo de energías renovables.
05:48Recordemos que no hay transición energética,
05:51no hay energía renovable sin la minería.
05:54Eso es muy importante, ese es un punto clave
05:56porque ya lo hemos conversado en muchas otras ocasiones
05:58también con expertos referentes
06:00que hablan de esto, de diversificación,
06:03de buscar fuentes energéticas alternativas,
06:06de generación, de potenciación,
06:07más allá de depender únicamente de lo que hoy
06:10nuestras grandes represas están produciendo.
06:12Y esto ya a corto plazo que nos vamos acercando,
06:14por decirlo de alguna manera,
06:15a un techo crítico de generación
06:17o de abastecimiento energético
06:19y por ende la infraestructura necesita
06:21ir evolucionando rápidamente.
06:23No solamente por la demanda interna,
06:25sino por lo que los inversores
06:26y las industrias de afuera
06:27van demandando en poco tiempo,
06:30esto a corto plazo,
06:32evidentemente ya se nos achica el mercado,
06:33necesitamos ya alternativas
06:35y otras fuentes de generación energética,
06:37por eso me parece muy, muy clave.
06:39¿Cómo ves, Mateo, justamente
06:40a toda la nueva normativa?
06:42¿Cómo ves el trabajo del Ministerio?
06:45Evidentemente ya el sector privado
06:47decide si bien o no,
06:48pero contar con una infraestructura sólida
06:50que le permita poder empezar a explorar
06:52de forma más amplia,
06:53me parece muy clave
06:54dentro de todo lo que estamos viviendo actualmente.
06:57Bueno, como en todas cosas
06:59hay puntos positivos
07:00y puntos negativos para remarcar.
07:02Dentro de lo positivo
07:03hay que decir que Paraguay
07:04se está mostrando al mundo.
07:05Estuve participando en Toronto,
07:07en PIDAC,
07:07que es la mayor feria minera del mundo
07:09y me encontré con representantes
07:11del viceministerio.
07:12De hecho, fue una grata sorpresa
07:13ver a Paraguay en la apertura de mercado
07:15de la Bolsa de Valores de Canadá,
07:17la bolsa más grande de minería en el mundo.
07:19Así que desde el lado del posicionamiento
07:20creo que se está haciendo
07:21un trabajo importante.
07:23Obviamente, ahora otro tema es
07:25esto es una ventana de oportunidad
07:26y si nosotros no aprovechamos
07:28este espacio ahora,
07:29que es donde se están tomando las decisiones
07:31y se están haciendo las inversiones,
07:33Paraguay se puede quedar afuera.
07:35Definitivamente de este juego geopolítico
07:37y de este juego por la minería.
07:39Así que diría que hay que agilizar
07:41los procesos de permiso
07:42por parte del viceministerio
07:43y una deuda pendiente
07:45con toda la industria minera,
07:46creo que hoy es el código minero,
07:48que se vino hablando
07:49todo en finales de año pasado
07:51y principios de este.
07:53Todavía no vemos una evolución
07:54y bueno, esto es una ventana de oportunidad,
07:58como bien dije.
07:59Si es que no hacemos las cosas a su tiempo,
08:01vamos a quedar fuera.
08:02Ahora, otro punto interesante para destacar
08:05es que hay algunas normativas
08:08que están impulsando industria
08:10y generación de energías renovables en Paraguay,
08:12que esto puede acompañar la minería,
08:15como es el nuevo caso
08:15de las leyes de energías renovables,
08:17que se firmó la semana pasada,
08:18que bueno, esto de por sí
08:20genera una sinergia muy grande
08:22con inversores que miran a ambos sectores.
08:24Energía y minería van muy a la mano
08:26y bueno, también tenemos el caso
08:28del acuerdo reciente
08:29que se firmó con Taiwán
08:31para todo este tema
08:32del supercentro de IA.
08:34Si es que lo llevan adelante,
08:35va a necesitar sí o sí
08:36una gran infraestructura eléctrica,
08:39energética,
08:39que va a tener que acompañar
08:41este desarrollo.
08:42Es inviable pensar que lo vamos a hacer
08:43solamente con Itaipú.
08:44es una necesidad urgente diversificar.
08:48Ahora, Patria,
08:48ya que lo mencionaste,
08:49esta nueva ley de energías renovables,
08:51¿qué va a permitir?
08:52O sea, ¿qué se va a poder hacer
08:53a partir de ahora ya
08:54con todo el respaldo normativo?
08:57Bueno, para poner en palabras
08:59un poco más simples
09:00y saliendo del tecnicismo,
09:01esta nueva ley
09:03es una desregulación de mercado,
09:05de una especie de monopolio
09:06entre muchas comillas de la ANDE,
09:08para que puedan venir nuevos jugadores
09:09a empezar a vender energía eléctrica
09:11y empezar a producir.
09:13Es decir,
09:14no vamos a depender únicamente
09:15de la ANDE
09:16para abastecer energías
09:17de industrias o de casas,
09:19sino que también vamos a tener
09:21la llegada de jugadores privados
09:22que puedan instalar parques solares
09:24o parques eólicos,
09:26en su mayoría van a ser solares,
09:27o de biomasa, bioenergía,
09:29y que puedan abastecer
09:30o vender directamente la energía.
09:32Esto, por lo general,
09:33se hace por un acuerdo
09:34que se llama PPA,
09:35que son básicamente
09:36acuerdos privados de compra
09:38y venta de energía.
09:39Y eso es lo principal
09:41que hoy por hoy trae la ley.
09:42Además de impulsos
09:44para todo lo que tiene que ver
09:45con nuevas llegadas de empresas.
09:47Y bueno,
09:47tiene un piso interesante
09:49también de generación
09:50que es uno de los puntos
09:51que más se discute,
09:52que es a partir de cuánto
09:53se puede llevar a hacer a cabo esto,
09:55que son 400 megawatts
09:56hoy por hoy,
09:57que es un número importante.
09:58Así que estamos viendo
10:00que Paraguay apunta a lo grande
10:01y bueno,
10:02hoy por hoy tiene con qué.
10:04Eso es una realidad.
10:05Ahora,
10:06pero me imagino yo
10:06que justamente
10:07esta nueva normativa,
10:08más allá de marcar ya
10:09un punto,
10:10un paso histórico
10:11para nuestro país,
10:12algo tan anhelado
10:13desde hace muchos años,
10:14también va a generar
10:15o está generando resistencia
10:17desde algunos segmentos
10:18justamente que están buscando
10:19mantener ese monopolio
10:21entre comillas
10:21o desde la propia
10:22Administración Nacional
10:23de Electricidad.
10:26Sí y no.
10:27Obviamente hay intereses
10:28de por medio
10:29donde más se ha afectado
10:30todo esto
10:31y hay una especie
10:31de contradicción
10:32es en el aspecto
10:34del gas.
10:35Paraguay quiere entrar
10:36al corredorio oceánico
10:37con un gasoducto,
10:38aspecto que va un poco
10:39en contra de esta apuesta
10:41a las energías renovables
10:42100% que quiere hacer
10:43el gobierno actual.
10:45Si bien es importante
10:46ver cómo diversificamos
10:47también estos aspectos
10:48en lo que se quiere hacer
10:49con el corredorio oceánico
10:51y una apuesta multimillonaria
10:52también para hacer
10:53un gasoducto
10:54en esa zona
10:56donde sí vemos resistencia
10:57no necesariamente
10:58de la ANDE.
10:59La ANDE
10:59tiene un plan
11:00muy importante
11:01y muy ambicioso
11:02para atraer
11:02nueva generación
11:04también entendiendo
11:05de que Teipú
11:06no es para siempre
11:06y tiene un límite
11:08así que
11:08me parece que
11:09donde mayor resistencia
11:10vamos a ver
11:11y una mayor contradicción
11:13es en qué hacemos
11:14con este gasoducto.
11:15¿Dónde va a ir a parar?
11:16¿Tenemos realmente
11:17una hoja de ruta
11:18o estamos improvisando
11:19sobre la marcha
11:20a ver qué sale?
11:21Esa es la verdadera pregunta.
11:23Es muy clave
11:23e interesante
11:24lo que mencionas Mateo
11:25justamente para que
11:25el televidente entienda
11:26también cómo se van manejando
11:28los pareceres
11:29y los intereses
11:30en medio de una industria
11:31tan importante
11:32para nuestro país
11:32que al fin y al cabo
11:33es un pilar
11:34de toda la macroeconomía
11:35cuando hablamos
11:35de energía
11:36en general.
11:37Ahora volviendo un poco
11:38a la materia
11:39de los minerales críticos
11:41propiamente
11:41en un escenario ideal
11:44donde suponemos
11:44que vienen
11:45todos los inversionistas
11:46que quieren
11:46y empiezan a explorar
11:48y explotar
11:48el subsuelo paraguayo.
11:50Paraguay
11:50¿dónde podría llegar
11:51a posicionarse
11:52si es que avanza
11:53de forma satisfactoria
11:54digamos
11:54en todo este proceso
11:56de minería?
11:57Bueno
11:58ahí es muy interesante
11:59Paraguay
11:59está muy cerca
12:00de Bolivia
12:01la parte del Chaco
12:02en esa región
12:03tenemos que recordar
12:04que el triángulo de litio
12:05se encuentra entre Argentina
12:06Chile
12:07y Bolivia
12:08que es donde está
12:08el 60%
12:09de las reservas
12:10de litio
12:10a nivel mundial
12:11hoy por hoy
12:12si es que las cuencas
12:13subterráneas
12:14que en realidad
12:14son compartidas
12:15o sea
12:15algo hay ahí
12:16se llega a encontrar
12:18una gran cantidad
12:19de hecho
12:19hay empresas
12:20haciendo exploración
12:20en la zona
12:22puede ser un antes
12:23y un después
12:23para la industria minera
12:24de Paraguay
12:25se puede llegar
12:25a hacer la construcción
12:26y eso lo puede dejar
12:28parado a Paraguay
12:28en un aspecto
12:29muy positivo
12:30porque
12:31con los bajos impuestos
12:32que tiene
12:33para la atracción
12:34de empresas
12:34el nuevo régimen
12:35de maquila
12:35se puede posicionar
12:37no solamente
12:37como un jugador minero
12:38sino que un jugador
12:39que puedas proveer
12:41a toda la cadena
12:41de valor
12:42que se hace
12:43después del mineral
12:44hoy por hoy
12:45eso va principalmente
12:45a China
12:46que recibe
12:47más del 60%
12:48de la producción
12:49de tierras raras
12:50más del 50%
12:51de litio
12:5280%
12:53del niobio
12:53entonces
12:54descentralizar
12:55un poco el juego
12:56y abrir nuevos puntos
12:57puede ser clave
12:59para Paraguay
12:59una oportunidad
13:00que no se está haciendo
13:01en otros países
13:02que están más enfocados
13:03en sacar el recurso
13:04otro dato no menor
13:06es de que Argentina
13:07en nada más 8 años
13:08pasó de tener
13:093 proyectos mineros
13:10a 35 en litio
13:11así que
13:12si las cosas
13:13se hacen bien
13:14hay un gran boom
13:15minero que se puede venir
13:16y hoy por hoy
13:17Argentina experimenta
13:18más de 16 mil millones
13:20de dólares
13:20en pipeline
13:21para proyectos
13:21que no es una fantasía
13:23es capital
13:24que está
13:24en lista de espera
13:25para entrar al país
13:27imagínate
13:283 proyectos
13:295 años
13:3035 proyectos
13:31en Argentina
13:32una locura
13:33muchísimo
13:33es muchísimo
13:35y como bien dije
13:3516 mil millones
13:36de dólares
13:37ya quisiéramos
13:38atraer todo ese capital
13:39claro
13:40también varios países
13:42de la región
13:42poniendo ejemplos
13:43como Chile
13:43por ejemplo
13:44que tienen
13:44justamente a la minería
13:46como un pilar
13:46de la macroeconomía
13:47ya de por sí
13:48va a potenciar
13:49toda la economía
13:50y si lo contrastamos
13:51con la coyuntura
13:52donde globalmente
13:54hay insuficiencia
13:55de minerales críticos
13:56tierras raras
13:56justamente como lo mencionabas
13:58ahí para hoy
13:58tiene una doble chance
14:00de poder salir ganando
14:01en este nuevo escenario
14:02siempre haciendo las cosas
14:03legalmente
14:04porque ese es el miedo
14:04también
14:05porque tenemos el caso
14:06del oro
14:06paso yo va
14:07y toda la explotación
14:08informal e ilegal
14:09que se ha dado
14:09a lo largo de décadas
14:11y que todavía
14:12no se puede lograr
14:13paliar de forma integral
14:15digamos
14:16por eso también
14:16el miedo
14:17el tabú
14:17y todas esas interrogantes
14:19que hacen
14:20o que tienen
14:20la ciudadanía
14:21un poco ahí
14:22al margen
14:23de exploraciones
14:24como estas
14:25pero al fin y al cabo
14:26si tenemos todo ese potencial
14:27a nivel del subsuelo
14:28habría que ponerlo
14:29ya nomás en agenda
14:30como lo está haciendo
14:31claramente
14:31el viceministerio
14:32de Minas y Energía
14:35correcto
14:35100%
14:36y bueno
14:37recalco y recalco
14:38porque esto tiene que estar
14:39no solamente
14:40en la opinión pública
14:40sino que en la opinión política
14:42es un tema
14:43de mucho interés
14:43y es un tema
14:44que puede beneficiar
14:45muchísimo a Paraguay
14:46para diversificar
14:47su economía
14:48salir un poco
14:49de lo que es el agro
14:50de lo que es la ganadería
14:51y empezar a apuntar
14:52a otros sectores productivos
14:53como es el caso de Chile
14:54que hoy más del 50%
14:56de las exportaciones
14:57de Chile
14:57son de minería
14:58es el productor
14:59número uno
14:59a nivel cobre
15:00Perú de la región
15:01es el productor
15:02número tres
15:0260%
15:04de las exportaciones
15:05son de minería
15:0515%
15:06de su PIB
15:07o sea
15:08vemos que es un sector
15:09que puede tener
15:09un antes y un después
15:10en especial para Paraguay
15:12hoy que depende
15:12100% casi del campo
15:14te diría
15:15por supuesto
15:16hay que empezar
15:16a pensar más
15:17estratégicamente
15:18aprovechar la coyuntura
15:19que hay una sataña
15:20donde tenemos
15:21nos ubicamos ya
15:22como uno de los países
15:23con menor riesgo
15:24país
15:24en el reciente índice
15:26ENVI
15:26que se fue
15:27digamos que fue publicado
15:29por JP Morgan
15:29hoy que tenemos
15:30doble grado de inversión
15:31todos los indicadores macro
15:32que nos favorecen
15:33y hay que aprovechar
15:34toda esa ola
15:35que en algún momento
15:35puede cambiar
15:36pero hoy con ese pantallazo
15:37tenemos digamos
15:38todas las cartas a favor
15:39para poder avanzar
15:40Mateo me quedo sin tiempo
15:41pero agradecerte
15:42por este espacio
15:43que nos brindas
15:43en esta tarde
15:44desearte muchísimos éxitos
15:46y como yo siempre lo digo
15:47esperando que nos sea
15:47la última entrevista
15:49por favor
15:50muchas gracias a vos David
15:51y a toda la audiencia
15:52excelente
15:53muy amable
15:53muchísimas gracias
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