- il y a 9 heures
Les meilleurs moments de l'antenne de RMC commentés par Estelle Denis et toute sa bande.
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00:00RMC Estelle Midi, le zapping RMC.
00:04Et on démarre avec les GG ce matin sur RMC.
00:06Les politiques ont-ils raison de se prononcer sur l'affaire Bruel après Emmanuel Grégoire, le maire de Paris ?
00:11C'est au tour des maires de Marseille, Lille, Brest, Amiens, de demander aux chanteurs de renoncer à se produire
00:17dans leur ville.
00:17Et pour Barbara Lefebvre, la prof des GG, les maires doivent laisser la justice faire son travail.
00:23Au moment où nous nous parlons, ce qui peut changer dans 24h, il est innocent, car il n'a même
00:28pas été mis en examen.
00:29C'est-à-dire que pour l'instant, des enquêtes sont ouvertes, un juge d'instruction travaille, fait le tri,
00:38lesquels, oui, sérialité, pas sérialité, prescription, pas prescription, nani, nanana.
00:43Donc, pour l'instant, ce n'est même pas présomption d'innocence, c'est qu'il est innocent.
00:47Donc, je ne vois pas comment on peut demander à un innocent de suspendre sa carrière, de ne plus faire
00:51de concert.
00:53Emmanuel Dancourt, journaliste indépendante de Dijon, mais également présidente de MeToo Media.
00:58Est-ce que les politiques ont raison de se prononcer sur l'affaire Bruel ou est-ce qu'ils devraient,
01:02comme le dit Barbara Lefebvre, laisser la justice faire son travail ?
01:05Alors, on évacue tout de suite, oui, ils ont raison.
01:07Je n'en peux plus d'eux, il faut laisser la justice faire son travail.
01:11La justice pénale, elle va mettre 10 ans à passer.
01:13La présomption d'innocence, je le dirai mille fois autant qu'il le faudra, est une notion de justice pénale.
01:18Si Bruel reconnaissait tous les cas dont il est accusé, il continuerait de bénéficier de la présomption d'innocence.
01:24Là, ce n'est pas ça qui s'applique, enfin ça s'applique bien sûr, mais on parle de droit
01:28du travail, dans lequel la présomption d'innocence n'existe pas,
01:30où c'est le principe de sécurité qui prévaut.
01:33Et normalement, les salles de théâtre, comme le théâtre Édouard VII, les salles de concert sont censées protéger les salariés
01:39qui bossent autour du Bruel.
01:40On ne va pas mettre que des mecs, ça ne va pas être possible, on est censé protéger les bénévoles
01:44dans les festivals, on est censé protéger le public.
01:46Le problème avec lequel se retrouvent tous les festivals et toutes les salles, c'est que Bruel est son propre
01:51producteur,
01:52qui fait des contrats qui lui donnent tous les droits et aucun devoir, c'est difficile de s'en dépatouiller,
02:03c'est compliqué.
02:04Et c'est pour ça que tout le monde appelle Bruel à se retirer de lui-même, pourquoi aussi ?
02:09Pour la sérénité des débats.
02:10À quel moment voulez-vous que la justice, qu'on veut tellement qu'elle passe, et bien sûr qu'on
02:13veut qu'elle passe,
02:14à quel moment voulez-vous que la justice passe sereinement, alors que cet homme-là, il est en exergue en
02:19permanence sur des scènes de théâtre, de festival, de musique,
02:22qu'il est aux enfoirés, les enfoirés, ils ont été complètement à la ramasse.
02:27Mais même, ils ont été à la ramasse dans le communiqué de presse, enfin c'est les restaurants du cœur
02:31très exactement qui portent les enfoirés,
02:32en disant oui, oui, on prend acte, machin, ils ne prennent acte de rien du tout, ils n'ont pris
02:36aucune décision,
02:37ils sont embêtés parce que depuis 2019, il y avait quand même 9 femmes qui ont parlé et ils l
02:45'ont quand même pris.
02:46Il a été pris dans tous les festivals, ces 9 femmes, elles ont été balayées, on ne peut pas dire
02:50qu'on ne savait pas.
02:51Donc les maires ont raison pour vous ?
02:53Ils ont raison et je pense qu'il y a une fronte de maires qui va se monter là, il
02:57y a des victimes en plus qui arrivent bientôt dans de nouveaux articles, l'affaire n'est pas finie.
03:01Daniel Riolo, est-ce que vous êtes d'accord avec Emma ou alors est-ce que chacun devrait un peu
03:07rester dans son coin ?
03:09Non, que les maires s'expriment, pourquoi ils n'auraient pas le droit de s'exprimer si eux, ils n
03:14'ont pas envie dans leur ville de le voir ?
03:16Après, de là à ce que ça se fasse, c'est encore autre chose.
03:20Mais qu'eux expriment une volonté librement qu'ils aient un avis politique sur l'affaire, morale ou je ne
03:26sais quoi,
03:27ils ont le droit de s'exprimer les maires, pourquoi on les empêcherait de dire je ne veux pas qu
03:31'ils viennent dans ma ville ?
03:33Ils sont les premiers élus de la ville.
03:34Emma, elle l'a rappelé, en 2019, il y avait déjà des affaires et les maires, ils ont applaudi des
03:37deux mains
03:38quand ils ont réussi à avoir Patrick Bruel dans leur ville.
03:40Oui, ben c'est maintenant un change d'avis.
03:41Alors attention, les maires, leur argument, c'est aussi qu'ils sont responsables de la sécurité, du trouble à l
03:46'ordre public.
03:46En fait, ce n'est pas eux qui décident, c'est le préfet.
03:48En fait, ce qu'ils disent, c'est je demande au préfet d'interdire ce concert parce que j'ai
03:51peur de manifestations.
03:52Si au-delà de l'avis, il y a une justification qui concerne leur pouvoir,
03:58pourquoi ils n'auraient pas le droit de s'exprimer ?
03:59Pourquoi ils ne se sont pas exprimés avant ? Alors qu'il y avait deux affaires en 2019 en fait
04:04?
04:04Mais parce qu'il y a six ans que ça dure ?
04:06Il y a des sujets, il y a six ans, ça ne t'intéressait pas ou tu n'avais pas
04:09besoin de t'exprimer de cette façon.
04:10Et six ans après, tu t'exprimes de notre façon parce que les choses ont évolué ou je ne sais
04:14pas.
04:15Et alors, tu as besoin forcément d'une cohérence.
04:16Tu as dit un truc il y a cinq ans, tu dois le redire cinq ans après.
04:19Pour quelle raison ?
04:20Si aujourd'hui, les maires...
04:21Non mais moi, même sur le fond de l'affaire, je ne veux pas...
04:24Emma connaît le sujet, elle en a parlé.
04:26Je ne sais pas tellement quoi dire là-dessus.
04:29Il doit continuer à travailler.
04:31Si les gens ont envie d'aller le voir en concert, je suis un peu pour la liberté globalement.
04:34Même si là, ça commence vraiment à devenir assez gênant quand même.
04:38Maintenant, si la question c'est simplement est-ce que les maires ont-ils le droit d'en parler
04:43ou de dire ce qu'ils veulent dire sur le sujet ?
04:46Mais la liberté totale dans l'expression en plus du premier élu d'une ville.
04:49Ils disent ce qu'il a envie.
04:50En plus, ce qu'ils disent tous, c'est qu'ils appellent en fait Patrick Bruel à prendre la décision
04:54de ne pas...
04:56En fait, ils ne disent pas, il ne faut pas qu'ils viennent.
04:57De se retirer pour se défendre.
04:59Ils disent, est-ce qu'ils pourraient de lui-même se retirer ?
05:02Non, ça leur facilite aussi la vie, même plus entièrement.
05:04En fait, ce qui serait bien, c'est que les enquêtes puissent se faire rapidement.
05:08Oui, mais tout ça va certainement aboutir quand même peut-être à une mise en retrait de Patrick Bruel.
05:15En tout cas, s'il a 10 juin, 23 octobre aux Zéniths, j'y serai aussi.
05:20Je peux m'assurer qu'on va aller dans les festivals, on va à sa manifeste.
05:23Le 16 juin, il est au Cirque d'Hiver.
05:27Mais parce qu'on se réserve sur d'autres choses.
05:29Le 16 juin, il y a le Cirque d'Hiver où il démarre sa tournée.
05:32S'il ne se retire pas entre-temps, ce qui est quand même possible, je peux vous assurer, préparez-vous
05:35à certaines choses.
05:36Mais juste pour qu'on soit très clair, parce que beaucoup de messages sur la présomption d'innocence,
05:39Emma, rien ne l'empêche légalement de faire sa tournée.
05:41Mais il est en son bon droit tant qu'il est présomé innocent.
05:44C'est vrai, mais je rappelle le droit du travail.
05:46Je ne vais pas le redire de fois parce que je l'ai déjà dit.
05:48Il y a des principes dans le droit du travail.
05:49Mais ça dit, tu sais, le droit, il faut qu'il soit éclairé par l'éthique et la morale.
05:56Ce n'est pas juste du droit comme ça qu'il s'applique comme ça.
05:58Et donc, à un moment, il y a un principe de décence et de sérénité des débats aussi pour la
06:02justice.
06:03C'est compliqué quand même.
06:04Il est partout, ce mec-là.
06:05Il s'impose partout.
06:06Non, non, non.
06:08Il ne s'impose pas partout.
06:09Ah si, il est très connu pour s'imposer dans les émissions de télé.
06:11C'est un forceur à tout niveau.
06:12Mais il a été aussi très invité, Emma.
06:14Bien sûr.
06:15Complètement.
06:17Il a été très invité.
06:18Il a été le premier invité à être ravi de l'avoir.
06:20Mais c'est quelqu'un qui est ici beaucoup, qui n'a pas d'attaché presse, qui fait tout seul
06:23d'attaché presse.
06:24Il sait parfaitement s'imposer.
06:25Mais ça, qu'est-ce que ça a à voir avec les légers ?
06:27Qu'est-ce que ça a à voir avec le sujet ?
06:28Et les villes étaient très contentes jusqu'il y a trois semaines.
06:30C'est comme si tu disais, au resto, ils mangent beaucoup.
06:31Et les villes, et les festivals, et tout ça.
06:34Mais on est bien d'accord.
06:35Il ne s'est pas imposé.
06:36Je peux dire qu'il y a été invité.
06:37Mais complètement.
06:38C'est plutôt nous qui étions demandeurs de l'avoir en invité.
06:41C'est de bonne manière.
06:42Alors justement, nous avons une avocate, une ex-avocate sur ce plateau.
06:46Vous dites quoi, vous, Yaël, en tant qu'avocate ?
06:49Est-ce qu'à un moment, de toute façon, même judiciairement, il va être obligé de se mettre en retrait
06:53?
06:55Il sera obligé que si on l'oblige à le faire.
06:58Rien ne l'oblige aujourd'hui.
06:59Mais rien ne l'oblige aujourd'hui.
07:00Il est tout à fait libre de continuer.
07:02Il le fait.
07:02C'est son droit le plus absolu.
07:04De la même manière que c'est notre droit le plus absolu que de dire, nous croyons les femmes qui
07:10ont parlé aujourd'hui.
07:12C'est très important, parce que je voudrais rebondir sur ce qu'a dit Barbara Lefebvre, dans les grandes gueules.
07:18Parce que cette notion de présomption d'innocence, et tu l'as très bien rappelé, on en fait absolument n
07:23'importe quoi.
07:23La présomption d'innocence, c'est une règle de droit.
07:27C'est une règle de procédure pénale.
07:29Qui dit quoi ?
07:29Qui dit que c'est à l'accusation d'apporter la preuve de la culpabilité du mis en cause.
07:34Ni plus ni moins.
07:35C'est ça ce que ça dit.
07:36D'accord ?
07:36Maintenant, ça ne nous oblige pas à penser.
07:39Bien sûr.
07:39D'accord ?
07:40Voilà.
07:40Ça ne nous oblige pas à fermer notre bouche.
07:43Moi, en tant que citoyenne, personne n'a à me dicter ce que je dois penser, qui je dois croire
07:49et ce que je dois dire.
07:51Mais personne n'a à qui, d'ailleurs.
07:51Voilà.
07:52Enfin, si, parce que ce genre de discours, en nous disant, en nous brandissant la présomption d'innocence, en disant
08:01« Oui, mais il est innocent, aujourd'hui, il faut le laisser agir », ça induit le fait que les
08:11femmes qui parlent, elles mentent.
08:12Voilà.
08:12C'est ça ce que ça induit.
08:14Mais il n'est pas mis en examen.
08:15Mais peu importe, j'ai quand même moi le droit, et les maires ont aussi le droit, nonobstant de se
08:21cacher derrière le droit du travail, ils ont aussi le droit de dire « Nous, nous croyons ces femmes qui
08:27parlent ».
08:27Ils ont le droit de le dire.
08:29Voilà.
08:29Ils n'ont pas le droit, nous n'avons pas le droit, sauf à courir le risque d'avoir une
08:36procédure en diffamation, de dire « X est un violeur ».
08:38Ça, on n'a pas le droit de le dire, d'accord ?
08:40Mais après, sur les plateaux, Yael Melult, si on est tout à fait honnête, là, Patrick Bruel, il y a,
08:45on va dire, il y a 99% d'eux, à chaque fois où on dit « Il faut qu
08:51'ils s'arrêtent, il faut qu'ils se mettent en retrait ».
08:52On parle de la parole des femmes, etc. Et 1% où, à un moment, on dit « Ah, victime
08:56présumée, parce que c'est du droit ».
08:58Et on parle de présomption d'innocence, mais ce n'est pas ce qui ressort de tout.
09:01Son avocat a eu accès à tous les plateaux.
09:03Son avocat a eu accès à tous les plateaux.
09:04– Oui, mais il a eu la parole aussi, c'est-à-dire sa défense.
09:06– Parce qu'il aurait mieux fait de ne pas l'avoir.
09:09– C'est la qualité de sa défense, mais sa défense a eu accès aux…
09:12– Mais parce qu'on est face à une affaire littéralement extraordinaire.
09:18– Et qui implique une personne extraordinaire.
09:20– Oui, et parce qu'il y a aujourd'hui une trentaine de femmes qui ont pris la parole, qui
09:23portent des accusations qui sont extrêmement graves,
09:26sur une très longue période, de 1990 à 2010.
09:30Il y a 4 plaintes aujourd'hui, je crois.
09:32– Douze ?
09:32– Douze, voilà.
09:33– Ça augmente tous les jours, Yael.
09:34– Pardon, moi, j'ai…
09:35– Ça arrive, ça arrive encore.
09:36– Donc si vous voulez, on est quelque chose qui s'inscrit dans la sérialité,
09:40donc dans de l'exceptionnelle gravité.
09:43– De toute façon, on continue de suivre évidemment cette affaire dans Estelle Midi.
09:48Les GG ce matin sur RMC.
09:49Le service public est-il devenu puritain ?
09:52Mardi soir, dans un reportage sur France 2,
09:54une statue du 19e siècle a été floutée en arrière-plan.
09:58D'une interview, la sculpture de style classique présentait un couple d'amoureux nus,
10:02et ce floutage pour Joël Dago-Séry, la cocheuse de VDGG, est tout simplement scandaleux.
10:07– Il faut voir l'âge de ce monteur.
10:10Je m'interroge, je soupçonne qu'il soit de la Gen Z, parce qu'en fait…
10:15– La génération Z.
10:16– Exactement, parce qu'en fait, eux, ils ont tous des codes de moralité que nous n'avons pas.
10:23– De pudeur.
10:23– De pudeur, et surtout de safe, ils sont dans le safe, tout doit être sécurisé.
10:28– C'est causé en français, s'il te plaît, Joël.
10:30– Bah, excuse-moi, mais moi je te dis, malheureusement…
10:32– Joël est quasi-américaine, tout ça.
10:33– Non, mais c'est pas ça, mais c'est leur vocabulaire, voilà, tout doit être safe.
10:37– Joël Dago-Séry.
10:37– Et donc, peut-être que ce monteur a identifié que cette statue n'était pas safe,
10:44c'est-à-dire qu'elle pouvait heurter certaines personnes qui, je ne sais pas…
10:49– Que s'est-il vraiment passé, Charles ?
10:51– Bah, tout le monde n'a pas le savoir, parce qu'on n'en sait rien, en fait.
10:54C'était donc un reportage pendant le JT de 20h, mardi soir, et dans le cadre de ce reportage,
11:00il y avait l'interview de Benjamin Morel, spécialiste de la politique, qu'on voit souvent sur les plateaux,
11:04et en arrière-plan, donc, cette statue qui montre un couple d'amoureux nus,
11:09une statue qui est dans la rue, et France Télé a tweeté hier, en disant,
11:13« Hier soir, dans un sujet, nous avons diffusé par erreur une interview avec un floutage en arrière-plan.
11:19Cette initiative individuelle n'avait pas lieu d'être.
11:21Nous présentons nos excuses à nos téléspectateurs.
11:24Donc, initiative individuelle, ça veut tout et rien dire. »
11:26– Oui, enfin, une erreur, ça veut dire « Oh, ben, j'ai pas fait exprès, dis donc, j'ai
11:28flouté les parties intimes du monsieur. »
11:30– Ça veut dire que quelqu'un a décidé de le flouter.
11:32– Oui, ben, il l'a fait exprès.
11:33– Oui, mais j'imagine qu'ensuite, il y a des filtres avant que ça arrive à l'antenne.
11:35– Ah ben, oui, oui.
11:36– Le monde a validé.
11:37– Oui, c'est pas comme si le service public manquait de personnel.
11:39Donc, a priori, je veux dire, ça a dû être validé.
11:42– Bon, enfin, c'est fou, excusez-moi, il y a quand même eu la séquence de Bruno Guillon,
11:46il y a quelques jours où, effectivement, il était dans son émission
11:50et une participante a dit « chemin de croix », il l'a repris en disant « Ouh là là,
11:54chemin de croix, de croissant,
11:56vous savez, ici, il n'y a pas d'histoire de religion. »
11:59Et il y a un moment où on se dit « Mais enfin, là, quand même, ça ne tourne pas
12:02rond sur le service public, Daniel Riolo. »
12:05– Là, je suis stupéfait.
12:07Est-ce qu'on est en train de réécrire l'histoire, de renier notre passé, notre culture ?
12:12Mais avant de m'agacer ou de trouver ça scandaleux, pour en revenir au cas de la statue…
12:19– Qui est dans un square et ici, les Moulineaux, pour être précis.
12:21– Pardon ?
12:22– Qui est dans un square et ici, les Moulineaux.
12:24– Moi, je veux juste savoir qui l'a fait, le floutage,
12:29parce que forcément, c'est une opération…
12:30– Mais France, eux, ils savent.
12:33– Donc, je veux savoir qui l'a fait,
12:35initiative personnelle ou est-ce que quelqu'un lui a dit de le faire,
12:37et en plus, ensuite, toutes les étapes pour que ça arrive à l'antenne.
12:40Et avant de m'agacer du truc, je veux que ces personnes
12:44s'assient devant une autorité, quelle qu'elle soit,
12:47et disent « Voilà pourquoi nous l'avons fait. »
12:49Moi, j'aimerais entendre l'explication du « Pourquoi on l'a fait ? »
12:54Et une fois qu'ils nous ont expliqué pourquoi ils l'ont fait,
12:57alors là, peut-être qu'on pourra débattre,
12:58s'agacer, trouver une excuse ou pas.
13:01Évidemment, moi, je ne trouverai aucune excuse,
13:03mais je veux entendre la raison pour laquelle ça a été fait.
13:08Est-ce que c'est motivé par une idée politique, religieuse, morale ?
13:16Je veux savoir.
13:17Avant qu'on fasse des débats et qu'on s'énerve du truc,
13:20je veux qu'on m'explique.
13:21Parce que là, ça peut devenir très grave.
13:22C'est peut-être un mec qui vient de se faire jeter aussi.
13:25C'est là qu'on veut devenir, c'est que ça peut devenir très grave.
13:27Mais oui, mais c'est un excès de prudence.
13:28Ça peut, mais on n'en sait rien.
13:29Et c'est tout le problème.
13:30On en parlait sur la part avec Estelle, on s'est dit « Est-ce qu'on fait un long
13:32débat ou pas ? »
13:33Et j'ai dit « Estelle, on ne sait pas. »
13:35Et on a hâte de savoir.
13:37Oui, mais ce pourquoi Estelle a eu raison qu'on le fasse,
13:39c'est qu'on doit forcer le service public qui nous appartient
13:43à nous donner une explication à cet acte.
13:47Je veux une explication.
13:48Au moment où on a beaucoup débattu du service public,
13:51de la commission qui, pour les gens du service public,
13:53était bidon, que ça n'a servi à rien
13:56et qu'on a jeté le fameux député dans la boue
14:00en disant que c'était un idiot, machin, tout ça.
14:01Je veux savoir.
14:02Le service public doit nous expliquer
14:05comment ça, ça a pu être fait.
14:07Heureusement que ce n'est pas arrivé avant le rapport à l'oncle.
14:09Alors là, bonjour.
14:10Yaël Mélule, est-ce qu'ils doivent s'expliquer
14:12ou est-ce que vous dites « ça va, ça peut arriver ? »
14:14Non, non, il n'y a pas de « ça va ».
14:15Non, non, non.
14:16On est en droit d'avoir une explication du service public.
14:20D'accord ?
14:21En plus, on a déjà un avant-goût quand même
14:23qui nous permet quand même déjà d'être un peu agacés.
14:26C'est leur défense.
14:26C'est le communiqué qu'ils ont fait
14:28en argant d'une initiative individuelle.
14:30Ce qui est absolument...
14:31Quand on connaît l'organisation d'un JT,
14:34c'est absolument impossible, en fait.
14:36Il y a 36 échelons de validation
14:38avant qu'un reportage passe au JT.
14:41Oh, mais si, mais si.
14:42Attends, moi, des JT, j'en ai vu toute ma vie
14:44quand j'étais à France 3.
14:45Attendez.
14:46Non, mais là, c'est JT au France 2.
14:47Ce n'est pas pareil.
14:47Oui, non, mais même.
14:49T'as vu toutes les fautes qu'a pu faire Léa Salamé en direct.
14:51Il y a toujours des problèmes.
14:53Ce n'est pas si validé que ça.
14:54Attends, excuse-moi.
14:55J'en ai vu des tonnes de JT.
14:57J'ai vu des tonnes de fois des reportages
14:58qui étaient même commentés en direct
15:00tellement on n'a pas pu faire le son.
15:01Il y a des fois des trucs qui arrivent à la dernière minute.
15:03Moi, je pense que c'est parfaitement possible
15:05qu'un reportage n'ait pas été validé,
15:06ce que je l'ai vu des centaines de fois.
15:08Mais pas de problème, Emma, je te crois.
15:09Mais pour que le monteur, je suis dans cette initiative...
15:11Moi, je te crois, je veux juste que la personne
15:13ou les deux personnes, si ce n'est pas une chaîne,
15:15elle nous explique pourquoi.
15:17Dagozeri, elle nous donne un...
15:18Elle imagine quelque chose qui est peut-être vrai.
15:20Elle nous dit que c'est peut-être un monteur
15:21assez jeune de sa propre initiative
15:23qui a voulu pour des raisons, comme tu disais,
15:25politiques ou éthiques, etc.
15:27On n'en sait rien.
15:28Il y aura certainement plus d'explications que ça.
15:31Mais je ne serais pas surprise
15:33que ce soit passé à l'as de...
15:35Ça veut dire qu'il y a une double erreur.
15:36Ça veut dire qu'on laisse un monteur faire une erreur,
15:39il fait l'erreur,
15:39et ensuite, personne ne corrige.
15:41Mais je n'en sais rien.
15:42Ça veut dire qu'il y a un climat, en fait.
15:43Ça veut dire qu'en fait,
15:44pour qu'ils se sentent obligés de flouter
15:47les parties intimes d'une statue,
15:49c'est-à-dire qu'il y a un climat.
15:50Sauf si c'est une personne qui s'autorise le truc.
15:53Mais on veut savoir, Emma.
15:54Même si c'est une personne,
15:55on veut savoir exactement
15:56comme la phrase totalement stupide
15:58de Bruno Guillon.
15:59Je veux qu'il explique
15:59pourquoi il se sent obligé de faire ça.
16:01Alors ça, Bruno Guillon,
16:02le chemin de croix,
16:02qui est vraiment un élément
16:03qui est passé dans le vocabulaire courant.
16:05Je veux savoir pourquoi il estime
16:07qu'on doit changer la langue française
16:08et les expressions françaises.
16:10Je veux savoir
16:10que ce gars-là nous explique
16:11pourquoi cette sortie stupide.
16:13On est peut-être, encore une fois,
16:15dans un climat
16:15où on se dit
16:16« Ouh là là, peut-être c'est Totsi. »
16:17Je ne peux pas commettre d'impair,
16:18tout simplement.
16:19Très bien.
16:20Qu'il nous l'explique.
16:21Alors s'il se sent harcelé
16:23ou victime d'un climat
16:25ou si c'est son initiative personnelle.
16:27Mais Bruno Guillon,
16:27qui est officiel sur le service public,
16:29il doit nous dire
16:29pourquoi il trouve ça utile
16:31de changer les expressions
16:31de la langue française.
16:33Les GG ce matin sur RMC.
16:35Faut-il plus de sanctions
16:36contre les communes
16:37qui éclairent trop ?
16:38Pour la première fois,
16:39la ville de Toulouse
16:39a été condamnée
16:40pour ne pas avoir obligé
16:41ses enseignes
16:42à éteindre leurs vitrines la nuit.
16:43Et pour Cécile Duflo,
16:44la présidente d'Oxfam
16:45et notre voix de gauche sur RMC.
16:47Cette condamnation
16:48va dans le bon sens.
16:50C'est une très bonne décision
16:52à l'initiative de France Nature Environnement
16:54qui avait porté plainte
16:54parce que, en fait,
16:56c'est l'exemple même du gaspillage.
16:57C'est vraiment,
16:57ça ne sert à rien
16:58des vitrines allumées la nuit.
16:59Ça ne sert à rien.
17:00Depuis 2013, c'est dit,
17:02la réglementation s'est renforcée
17:03même en 2018.
17:04Et donc la justice dit simplement
17:06une chose très simple.
17:07Il ne faut pas interdire la lumière
17:10ni l'éteindre.
17:10Il faut juste éviter l'absurde
17:12d'allumer la nuit.
17:13Et on se souvient,
17:14il n'y a pas si longtemps,
17:15en 2022-2023,
17:16on nous a expliqué
17:17que chaque kilowatt consommé comptait.
17:20Yelme Ellul,
17:21est-ce que vous trouvez ça normal
17:22de contraindre, finalement,
17:24les vitrines
17:24à ne pas éclairer la nuit ?
17:27Oui, parce que là,
17:28pour le coup,
17:29c'est vraiment du gâchis.
17:29Mais j'aimerais qu'on mette
17:31autant d'énergie
17:31à rallumer tous les endroits
17:34qui n'ont pas de lumière la nuit
17:35pour sécuriser,
17:36notamment, les femmes.
17:38Voilà.
17:38J'aimerais que...
17:39Ce n'est pas le sens de l'histoire
17:40de rallumer les lumières la nuit.
17:41Oui, mais c'est...
17:41C'est en train de le redevenir.
17:43Ça le devrait.
17:45Donc oui, c'est du gâchis.
17:47Vraiment.
17:47C'est...
17:48Voilà.
17:49Quand vous marchez
17:50dans une heure
17:51où il y a des vitrines éclairées,
17:52vous vous sentez plus safe
17:53que quand les vitrines
17:54sont éteintes.
17:55Moi, je trouve que ça aide.
17:56Oui, mais enfin,
17:57mieux l'éclairage public,
17:58en fait.
17:58Ben, les deux.
18:00Et puis, ça donne
18:01un petit sentiment.
18:01Non, non, parce que la note,
18:02c'est le magasin qui la paye.
18:03La note d'électricité,
18:04c'est le magasin qui la paye.
18:05Ben, oui.
18:06Donc, tu peux baisser
18:07un peu l'éclairage public,
18:08du coup.
18:09Non, mais c'est pour la planète.
18:10En fait, ce n'est même pas
18:10une histoire de crise.
18:11On a compris que c'était ça.
18:19C'est un gâchis, un dégât.
18:22Donc, si on peut en faire moins,
18:24oui, oui, oui.
18:24Après, sanctions et tout.
18:26J'avoue que c'est des domaines
18:28qui me laissent, je ne sais pas,
18:30perplexe, je ne sais pas
18:31trop quoi en dire.
18:33Ben, taisez-vous.
18:34J'ai envie que des spécialistes
18:36comme Emma...
18:37Ben, voilà.
18:37Exactement.
18:38Emma va parler.
18:39De réduire l'éclairage des vitrines.
18:40Je suis une spécialiste de Dijon.
18:42D'abord, la loi les y autorise.
18:43Vous avez le savoir.
18:45Et à Dijon, on a des vitrines
18:46avec des rues.
18:48Incroyable.
18:49Et en fait, ce qu'ils ont fait,
18:50c'est qu'il y a une association
18:51de commerçants qui s'appelle
18:52Shopping Dijon
18:53qui a voulu faire un blackout.
18:55Et donc, ils ont demandé
18:55au mois de novembre dernier,
18:57du 1er au 30 novembre,
18:58un maximum de vitrines
18:59d'éteindre les lumières
19:01pour essayer de trouver
19:02ce que tu disais,
19:03un petit peu d'électricité.
19:06Un blackout.
19:07Oui, ben, je ne le l'avais pas.
19:08Je ne savais pas exactement.
19:09On m'a expliqué, Emma.
19:10Pendant que tu parlais,
19:11je l'ai fait.
19:11D'accord.
19:11Merci, Daniel,
19:12pour la traduction.
19:14Donc, Shopping Dijon,
19:15ça veut dire faire ses courses
19:16à Dijon.
19:16Oui, ça, je l'avais.
19:18Je l'avais, je l'avais.
19:19Pas de problème.
19:21Dijon, c'est une ville
19:21en Côte d'Or.
19:22Oui, alors ça, je l'avais.
19:23Alors, je ne le savais pas
19:24il y a 5 ans, mais maintenant...
19:26Dijon est une des plus belles
19:27villes de France.
19:27Bien sûr, que tu as découvert aussi.
19:29Tout à fait.
19:30Et donc ?
19:31Eh ben, voilà.
19:31Pour dire que les commerçants
19:32se prend en charge...
19:33Là, je pense que sur ce thème,
19:34on a une vraie explication.
19:35Là, on a essayé.
19:36Parce que là, Emma,
19:37vous êtes censurés, vous.
19:38Est-ce que vous avez fini au milieu ?
19:39Non, non, mais je ne me censure pas du tout.
19:40Je dis juste que voilà,
19:41il y a des commerçants
19:42qui se prennent en charge
19:43parce qu'ils se rendent bien compte
19:44qu'il y a de la pollution lumineuse
19:45et une perte d'électricité en ligne.
19:47Alors, c'est vrai que quand tu es
19:47dans la rue principale,
19:48rue de la Liberté à Dijon,
19:49vous dites que ça éclaire,
19:50ça rassure, etc.
19:51Ce n'est pas leur rôle.
19:52Le rôle, c'est l'éclairage public
19:53qui est là pour ça.
19:54Moi, je pense qu'il faut
19:55éteindre les vitrines.
19:56Basta.
19:57Voilà.
19:58Ça fait une petite animation quand même.
20:00Ça fait Noël, vous voyez ?
20:01Un petit peu.
20:02Ce n'est pas désagréable.
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