00:00Permiculture Bourse, au-delà des réponses aux questions des auditeurs Gwendal, c'est aussi de la très haute pédagogie financière.
00:05Qu'est-ce qui est le plus rentable pour notre portefeuille ? Investir en bourse ou opter pour l'achat
00:09immobilier ?
00:10Beaucoup de Français se posent la question et pour nous aider à faire le bon choix, on reçoit Benjamin Schemla,
00:17CEO et cofondateur de Shares.
00:19Bonjour Benjamin.
00:20Bonjour.
00:20Alors Benjamin, quand on compare bourse et immobilier sur les 20-30 dernières années, qui gagne vraiment ?
00:26Alors ça c'est la question qu'on se pose tous dans les dîners, il y a évidemment les pro
00:31-bourse et les pro-immobilier.
00:33Si on prend les chiffres et qu'on ne se tient qu'aux chiffres, sur les 20 dernières années, la
00:38bourse évidemment surperforme l'immobilier.
00:40On prend le S&P 500 comme exemple, sur les 20 dernières années on est entre 9 et 10%
00:46de rendement.
00:46L'immobilier résidentiel en France, malheureusement, lui en revanche, est plutôt autour de 4 à 6%.
00:51Donc si on s'en tient aux chiffres, c'est effectivement la bourse qui gagne.
00:55Donc l'achat immobilier ne garantit pas forcément un gain aussi important que la bourse, mais il y a un
01:00gros avantage, c'est qu'on peut emprunter.
01:03Est-ce que l'effet de levier du crédit change tout ?
01:08Ça change évidemment énormément, on oublie souvent ce point-là et l'effet de levier change tout.
01:12Alors du coup je suis venu aujourd'hui avec un exemple, ou plutôt deux exemples, de deux personnes avec 20
01:17000 euros qui investissent l'un en bourse et l'autre en immobilier.
01:19Le premier investit en bourse 20 000 euros, on va dire sur un ETF monde pendant 20 ans, avec un
01:25rendement moyen de 8%.
01:26Ça donne à l'arrivée 93 000 euros, donc on s'est enrichi de 73 000 euros.
01:31Le deuxième investit 20 000 euros, donc sur 20 ans, en apport avec 80% de dette, donc pour acheter
01:38un bien à 100 000 euros.
01:39On va considérer que le bien va prendre 3% de valeur sur 20 ans, mais il faut aussi anticiper
01:44les frais de notaire et les différents petits travaux,
01:46ce qui souvent font doubler à peu près l'apport.
01:48Donc finalement c'est plus 20, mais 40 qu'il a fallu mettre.
01:50Donc avec un rendement de 3% par an sur 20 ans, à l'arrivée c'est 180 000 euros.
01:55Donc si on fait la soustraction, on s'est enrichi de 140 000 et par 2, ça fait 70, et
01:59donc la bourse gagne.
02:01Donc la bourse a l'air de gagner à chaque fois, comment arbitrer entre les deux finalement ces victoires pour
02:07la bourse ?
02:07Non, la réalité c'est comme tout et toujours, c'est victoire pour la diversification.
02:12Il faut investir un petit peu partout, et ce qui est certain, et il y a beaucoup de français qui
02:16font ça,
02:17c'est que n'avoir qu'un bien immobilier, souvent sa résidence principale, c'est rassurant,
02:21mais c'est aussi extrêmement risqué, puisqu'on concentre l'essentiel de son patrimoine dans un seul actif.
02:26Il y a des avantages fiscaux, il y a d'autres avantages, ce n'est pas l'objet de la
02:29discussion,
02:29mais ce qui est important c'est de se rappeler qu'en bourse, on peut notamment par des ETF être
02:34exposé à 1500 titres,
02:36et donc diversifié par design, et aussi bénéficier davantage de liquidité,
02:40puisqu'on peut liquider sa position quotidiennement.
02:43Merci beaucoup Benjamin Chaimla, je rappelle que vous êtes CEO et confondateur de Share Design.
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