00:00Porque así como inició un proceso disciplinario al señor Corbetto, ese que ya renunció, no lo hace con burneo.
00:07Lo están encubriendo, y hay que decirlo con todas sus letras. Tiene varias denuncias y no inicia.
00:13Hay un antecedente de que el presidente del jurado de las elecciones, por ser juez supremo,
00:18puede ser también sometido a trato disciplinario por la Junta Nacional de Justicia, que lo nombra como juez supremo.
00:24El antecedente es el caso del expresidente del jurado.
00:28Voy a conversar con Alejandro Rospiglios, el exconstitucionalista, abogado, experto en temas electorales también,
00:38sobre este detalle de la auditoría internacional versus un comité de expertos que va a acompañar a la segunda vuelta
00:49electoral.
00:50Doctor Rospiglios, ¿cómo está usted? Buenos días, bienvenido a Éxitos.
00:54Un gusto conversar contigo, Manuel.
00:56Buenos días.
00:57¿Qué le parecieron las declaraciones del presidente del jurado nacional de elecciones sobre este tema de la auditoría,
01:06señalando que ellos nunca anunciaron una auditoría internacional,
01:10y que lo máximo que dijeron era que se iba a conformar un comité de expertos
01:14para acompañar la parte final de la primera vuelta y esta segunda vuelta electoral?
01:20Bueno, un periodista informado como tú ya lo resumió muy bien.
01:24El señor está bandazo tras bandazo. Dice que no dijo lo que sí dijo.
01:29El señor ha generado una sobreexpectativa sobre una auditoría internacional que pueda calmar a muchos electores
01:35que estamos disconformes con su comportamiento.
01:38Pero luego generó una sobreexpectativa. Le han ganado los tiempos y ahora se desdice de lo que ofreció al país.
01:46Ahora vamos con un nuevo capítulo de esta novela.
01:50El jurado nacional de elecciones ofrece una comisión de notables, de supuestos expertos internacionales
01:54que no tiene anclaje constitucional ni legal.
01:59La ley orgánica de elecciones, la ley orgánica del jurado nacional de elecciones,
02:03no prevé esta supuesta comisión de expertos notables.
02:08Yo creo que sería una comisión más bien de intromisión en el proceso electoral peruano.
02:14Bueno, basta con que el jurado nacional de elecciones haga bien su tarea,
02:17cumpla su rol constitucional de fiscalizar el despliegue, repliegue del material electoral
02:22antes, durante y después de las elecciones.
02:25Mira, lo que ha anunciado ayer, de que en esta segunda vuelta,
02:29Balotage, sí van a acompañar el despliegue del material electoral,
02:33sí van a fiscalizar que el material electoral esté tres días antes del día de la elección,
02:39me parece saludable.
02:40La pregunta es, ¿por qué no lo hicieron en la primera vuelta?
02:45En lo que no hizo en la primera vuelta, y sí va a ser en la segunda,
02:48es razón suficiente para demostrar su negligencia en el cumplimiento de funciones.
02:54Mira, ayer nos hemos enterado por los medios de comunicación,
02:57que el 12 de abril, que fueron las elecciones, tres días antes, el 9 de abril,
03:02en lugar de estar fiscalizando, como lo ordena la Constitución,
03:06el despliegue del material electoral,
03:07y va a estar fiscalizando que el material electoral ya esté en los locales de votación,
03:12el señor estaba de anfitrión, de organizador, de una fiesta,
03:17de un cóctel, con observadores nacionales, internacionales,
03:21con los miembros de OMP, de jurado, de RENIEC,
03:23esto es un escándalo, el señor, la Constitución y los peruanos le hemos pagado,
03:28desde que asumió el cargo, al día de hoy, Manuel, más de un millón de soles en remuneraciones,
03:35el niño gana 42 mil soles mensuales,
03:38si tú sacas la cuenta es más de un millón de soles, en gratificaciones, etc.
03:42Y le pagamos para que haga su rol constitucional de fiscalizar,
03:45no para organizar comelonas, fiestas, ágates célebres,
03:52para celebrar lo que no había empezado el día de la votación.
03:56En ese acto, en ese acto donde además gastamos dinero, recursos públicos,
04:03¿podría estar configurándose alguna falta, no sé, administrativa, penal, constitucional,
04:10respecto a las principales autoridades, concretamente Roberto Burneo, doctor Rospigliosi?
04:17La neutralidad no solo debe ser, sino también parecer.
04:24Entonces, la doctrina de las apariencias es muy importante.
04:28Uno debe ser y parecer, y no parece ser neutral cuando estás en una comelona,
04:33en una fiesta, brindando con cócteles, caballos de paso,
04:37y celebrando lo que no había empezado todavía, el día de la votación.
04:41Yo creo que sí, porque incluso en el rótulo, en el membrete del gasto para esta actividad
04:46de más de 25 mil soles, no ponen que era un fiestón o un cóctel,
04:52no, ponen otro rótulo, alimentación para los observadores,
04:56como si el jurado tuviera que alimentar a funcionarios que no pertenecen a la entidad.
05:00Yo creo que la Contraloría General de la República no se debe tomar el pelo
05:03e investigar esto.
05:05Pero esta sumatoria de hechos genera que la Junta Nacional de Justicia
05:09está encubriendo a Roberto Burneo.
05:12Porque así como él inició un proceso disciplinario al señor Corbetto,
05:17pese a que ya renunció, no lo hace con Burneo.
05:19Lo están encubriendo, y hay que decirlo con todas sus letras.
05:23Tiene varias denuncias y no inicia.
05:25Hay un antecedente de que el presidente del jurado de las elecciones,
05:28por ser juez supremo, puede ser también sometido a trato disciplinario
05:33por la Junta Nacional de Justicia, que lo nombra como juez supremo.
05:36El antecedente es el caso del expresidente del jurado, Víctor Ticona Postigo.
05:40Entonces, esta sumatoria de que se dice y desdice,
05:44genera mayor desconfianza en la institución y en el sistema.
05:50Y es inaceptable.
05:51Ahora, desde Renovación Popular han señalado y han confirmado
05:57que van a presentar un recurso.
05:58Yo no lo entendí bien, porque por un lado decía un recurso impugnatorio,
06:02y otro lado decía, Norma, ya habrá que hacer un recurso para solicitar nulidad
06:07de estas elecciones, pero que cualquiera de los dos, independientemente de cómo se llame,
06:12lo van a presentar ante el Jurado Nacional de Elecciones.
06:17¿Queda alguna posibilidad de solicitar ante el jurado esta nulidad,
06:21elecciones nuevas, o impugnar, o sencillamente anular la proclamación,
06:26doctor Rostiglosi?
06:29Bueno, tal como están las cifras, ya no es viable en mayor término.
06:33Ya sabemos quiénes son los dos partidos políticos que han pasado el galotaje.
06:36Pero el derecho a reclamar e impugnar sigue vigente.
06:40Igual es el que en favor genera, es definitivo que en este proceso electoral
06:44hemos tenido una serie de irregularidades.
06:47Los hemos escuchado en su medio de comunicación por los ciudadanos en general.
06:50Pero no da el estándar tan alto para la nulidad de todo el proceso,
06:55porque la ley orgánica de elecciones, que tiene varias décadas,
06:58que es antigua y que es anacrónica, pero es la ley y hay que respetarla.
07:02¡Exitosa!
07:03Muy alto para la nulidad de las elecciones,
07:05que no es el caso de las irregularidades que hemos tenido.
07:08¿Y tendrían alguna otra opción?
07:10Porque dijo en otro momento sobre este tema específico Roberto Burneo,
07:15que tienen abiertas las puertas de la Fiscalía, del Tribunal Constitucional,
07:21del Poder Judicial, pero que en materia electoral
07:24la única y última instancia para definir estos temas somos nosotros,
07:28dijo lo del Jurado Nacional de Elecciones, y eso ya está definido.
07:31O sea, no les quedaría ningún otro camino más que reconocer los resultados
07:36a Rafael López Aleaga y a la gente de Renovación.
07:40Sí, es cierto, el proceso electoral va a seguir, no se espera el calendario electoral,
07:46pero en paralelo hay otras acciones que sin interrumpir el proceso electoral
07:49pueden generar sanciones o a indemnización.
07:52La Corte de la Americana de Derechos Humanos ha sancionado varios casos,
07:56el caso de Atama versus Nicaragua, igualmente el Tribunal Europeo de Derechos Humanos,
08:01lo ha sancionado a Reino Unido.
08:02Cuando el derecho a elegir y ser elegido, el derecho a su traje activo y pasivo,
08:06que es componente de una democracia, se restringe de manera indebida por el Estado.
08:12En este caso el Estado, a través del Jurado Nacional de Elecciones,
08:14hizo un mal proceso electoral.
08:16Varios ciudadanos no han podido votar por negligencia del Jurado.
08:20Entonces esa sanción y esa factura no la va a pagar el señor Burmeo,
08:24la vamos a pagar los peruanos mucho más adelante,
08:27cuando se agote la jurisdicción interna y esto llegue a la Comisión
08:30o a la Corte de la Americana de Derechos Humanos.
08:32Así que el daño que ha causado el señor Burmeo,
08:33que sigue despachando como que acá no pasó nada, es irreparable.
08:37Pero tenemos que ir adelante, la democracia tiene que salir adelante,
08:41pero igual es paralelo, las sesiones disciplinarias por la Junta Nacional de Justicia,
08:46por el Ministerio Público, no pueden quedar.
08:49Claro, su razonamiento es que si se ha iniciado un proceso sancionador
08:54desde la Junta Nacional de Justicia de Investigación y de Sanción,
08:57probable, a Piero Corbetto, ex jefe de la Oficina Nacional de Procesos Electorales,
09:03por todas las irregularidades, dice usted que debería hacerse lo mismo
09:07con el presidente del Jurado Nacional de Elecciones,
09:09teniendo en cuenta, en primer lugar, que es juez supremo,
09:11y en segundo lugar, que en todo caso no se habría cumplido con su principal papel,
09:16el jurado y él como máximo representante de este ente electoral,
09:20que es el de controlar, el de fiscalizar, el de supervisar,
09:23el de acompañar en esa calidad, no parte de quien organiza,
09:28porque no organiza, organiza OMPE, pero en la organización,
09:32en el traslado, en la logística, en cada acción que va haciendo OMPE,
09:36se necesita, por supuesto, la supervisión, el control y la fiscalización del jurado,
09:41y se han ocurrido todas las irregularidades que nadie discute,
09:45que nadie niega, además, porque ningún lado se niega a eso,
09:49no hemos tenido ese acompañamiento, no hemos tenido esa fiscalización,
09:52y entonces la pregunta es, ¿no es sancionable ese incumplimiento
09:57de sus responsabilidades del señor Burneo?
10:01Sí, Manuel, es correcto lo que señalas.
10:03Mira, tres días antes del día de las elecciones, el 9 de abril,
10:07el señor Burneo debió estar en los vehículos,
10:11supervisando a los 50 mil fiscalizadores del Jurado Nacional de Elecciones,
10:14viendo el despliegue del material electoral.
10:16No de anfitrión, de un fiestón, de una comilona con sus amigotes de OMPE y de René.
10:24Esto es lo grave para el país.
10:27Pero además, está demostrada su negligencia.
10:30Todas las actividades de enforcement que ha ofrecido para la segunda vuelta,
10:35debió ser también en la primera vuelta.
10:37¿Por qué no lo hizo?
10:38Porque estaba el organizador de comilonas y de fiestones.
10:42Esa es la verdad de las cosas.
10:44Pero además, cuando él declara los medios de comunicación,
10:46que el señor Corbeto lo engañó,
10:48parecía metafóricamente que escuchamos que una pareja sentimental engañaba a otra.
10:53Y no es así.
10:54Estamos en un rol constitucional donde él debió subirse con los fiscalizadores
10:57al repliegue, el despliegue del material electoral.
11:02¡Exitosa!
11:03En Lurín, por ejemplo, para que se establece que llegue el material.
11:07O sea, el señor se ha dejado y quiere culpar ahora solamente a OMPE.
11:11De nuevo, acá son corresponsables ambos.
11:14Finalmente, el tema del reemplazo del señor Burneo es mucho más sencillo.
11:19La sala plena de la Corte Suprema, cuando lo eligió en el 2024,
11:22también eligió a su primer y segundo suplente.
11:25La jueza suprema, Silvia Rueda, el juez supremo, Ramiro Bustamante.
11:29Ellos están listos en la banca, esperando entrar a la cancha del jurado en las elecciones.
11:34Pero el señor Burneo está cerrado al cargo y no quiere salir.
11:38Así que yo creo que acá, también, la sala plena de la Corte Suprema,
11:41debería pedirle al señor que dé un paso al costado, porque nos está haciendo quedar muy mal con el país.
11:47Ahora, hoy y mañana deben conversar los representantes de los partidos con el jurado
11:53para definir temas del debate.
11:55¿Qué criterios se deben establecer para que el debate sea, digamos, lo mejor posible para el país?
12:02Bueno, los debates surgen los Estados Unidos hace 20 años atrás
12:05y nos han demostrado en el mundo la importancia que tienen para reducir la timetría de información
12:11entre candidatos y lectores.
12:13Quedan 20 días, muy pocos días, pero lo que sí, a pesar de ello, deben haber varios debates.
12:20Yo creo que en Costa, Sierra y Selva o Norte, Centro y Sur,
12:23no solo entre los candidatos, sino principalmente en los vicecandidatos a vicepresidentes.
12:29Los candidatos a vicepresidentes sí importan, porque en el Perú nos han demostrado que pueden gobernar el Perú.
12:34Así que son muy importantes los debates de vicepresidentes,
12:37pero también del equipo técnico, económico, jurídico, eso es muy importante.
12:42Así que no pongan pretexto a los candidatos y queremos varios debates.
12:46Y tampoco esa discusión que me parece ridícula, ¿no?
12:49No hay que hacerlo en Guaral, no hay que hacerlo, Roberto Sánchez ha llegado a decir,
12:53hay que hacerlo en Japón, no hay que hacerlo en San Marcos, no hay que hacerlo en San Borja,
12:56no, no, señor, hay que hacerlo donde hay que hacerlo, un debate, dos debates o tres debates
13:00que va a ayudar enormemente a la gente a tomar una decisión informada.
13:04Doctor Rospigliosi, ha sido usted muy gentil por respondernos.
13:07Un placer.
13:08Le agradezco mucho.
13:09Alejandro Rospigliosi, constitucionalista, experto en temas electorales,
13:13ha estado con nosotros aquí en Exitosa.
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